Het is allemaal voor de Buhne. Als Nederland zich te erg verzet tegen Israel, is dat een slecht signaal tegenover de Europese landen die Israel nagenoeg zonder restricties steunen.quote:Op woensdag 14 mei 2025 10:10 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Met de constante mensenrechtenschendingen die Israel pleegt houden ze zich niet aan de voorwaarden. Het is een politiek pressiemiddel.
[..]
Nee dat hoeft geen voorwaarde te zijn.
[..]
Ja je kunt uiteraard proberen de werkelijkheid te ontkennen. Maar de zaak van Zuid Afrika over de genocide door Israel bij het ICC bestaat gewoon. Er zijn ook al meer landen bij aangesloten In support
South Africa's case has been supported by the following states and international organizations:
Algeria[178]
Bangladesh[5]
Bolivia[179]
Brazil[180][181][182]
Chile[183]
China[184][185][186]
Colombia[180][187]
Comoros[188]
Cuba[189]
Djibouti[188]
Egypt[190][191]
Indonesia[192]
Iraq[192]
Ireland[193]
Jordan[194]
Lebanon[195]
Libya[196]
Malaysia[197]
Maldives[198]
Mexico[199]
Namibia[5]
Nicaragua (withdrawn April 3, 2025)[200]
Pakistan[201]
Palestine[5]
Sahrawi Arab Democratic Republic[202]
Saint Vincent and the Grenadines[203]
Slovenia[204][205]
Spain[206][207]
Syria[208]
Turkey[197]
Venezuela[5]
Zimbabwe[209][210]
African Union[211][212]
Arab League[213]
Organisation of Islamic Cooperation[214]
Non-Aligned Movement[215]
Nederland kan zich ook bij dat lijstje voegen. Als landen als Spanje of Slovenië het kunnen is dat voor ons dus ook een mogelijkheid. Dat kan je ontkennen, dan heb je ongelijk. Het is ook apart om te ontkennen als je zo van VVD standpunten houdt. VVD heeft zich altijd sterk gemaakt voor internationaal recht en het ICC.
Uit het VVD verkiezingsprogramma
[..]
Als VVD hier niet gelooft in het aanpakken van ondermijnende criminaliteiten terrorisme door iets als het ICC moeten ze daar misschien geen campagne meer op voeren.
[..]
Nee ook hier zit je er feitelijk weer naast. De minister zei juist alleen nog te leveren voor de Iron Dome, die niet gebruikt wordt om Hamas uit te schakelen maar om aanvallen van Hamas of anderen te stoppen. Je lult maar wat vanuit de overtuiging dat je er iets vanaf weet.
De pro Israël lobby is een eeuw lang verwend mede door het ontbreken van alternatieve nieuwskanalen. Nu de waarheid open en bloot ligt, kunnen ze er niet langer omheen. Al hebben ze dat laatste pas de laatste maanden opgegeven. Het nieuws begint zich langzaam aan evenwichtiger te kleuren en dat is de weg naar de oplossing.quote:Op woensdag 14 mei 2025 10:17 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Realiteit beschrijven klinkt de laatste tijd vaak anti Israël. De boodschapper neerschieten is dan de makkelijkste optie.
Nee het is niet alleen maar voor de buhne. Alleen als je dus doet alsof op deze manier diplomatiek bedrijven nutteloos is. Uiteraard zal Nederland misschien het verschil niet maken. Maar met die instelling hoeven we ons nergens meer over uit te spreken. We hoeven ook niet te doen alsof Nederland niks voorstelt we zijn een top 20 economie in de wereld. Daarbij als het toch allemaal geen fluit uitmaakt wat is dan de weerstand om deze symbolische maatregelen te treffen. De minister en de VVD zeggen beide iets te willen doen om de oorlogsmisdaden te stoppen. Nou dit zijn simpele voorstellen, waarvan je zelf al aangeeft het kost niks om te doen.quote:Op woensdag 14 mei 2025 10:20 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Het is allemaal voor de Buhne. Als Nederland zich te erg verzet tegen Israel, is dat een slecht signaal tegenover de Europese landen die Israel nagenoeg zonder restricties steunen.
Nee als een van de rijkste en machtigste landen ter wereld hoeven we niet opportunistisch te zijn aangaande een genocide. Op wat voor type buitenkansje wil je dan wachten? Als er een genocide op ons werd gepleegd, zou je dan ook zeggen laat de machtigste landen maar gewoon jaren afwachten uit opportunisme?quote:VS, Duitsland (Engeland, alhoewel daar ook meer kritiek komt). Hoe Trump en zijn kring nu Netanyahu straal negeren is interessant, maar laten we dat rustig afwachten. Een land als Nederland moet opportunistisch durven zijn. Juist niet te graag haantje de voorste willen zijn qua moraliteit.
Nee dat is onverstandig. Nederland is een handelsland, altijd geweest. Voor ons is stabiliteit in de wereld en internationaal recht dat werkt vrij belangrijk. Dat laten afbreken door terreurstaten als Israel niets in de weg te leggen is tegen ons belang in. Bij Rusland zien de meesten wel dat het geen slimme optie is om opportunistisch niet mee te doen aan boycots en opportunistisch ons niet uit te spreken. Dat zouden we met jouw instelling ook beter kunnen doen. Stelling nemen tegen Rusland brengt ons net zo goed niet direct iets. Politiek is ook werken naar een ideaal. Dat ideaal kan toch niet zijn alles best zo lang het ons maar niet raakt. Daarbij gaat dit ons wel raken want straks 2 miljoen mensen ontheemd en het midden oosten weer volledig in de brand zorgt voor grote vluchtelingenstromen. Dat destabiliseert onze EU.quote:Ja, dat is allemaal uitermate cynisch. Ellendig. Maar zeker met de huidige ontwikkelingen lijkt mij dat het meest verstandig.
1: Je haalt er helemaal zelf bij dat ik stel dat wij 'niets' moeten doen. We moten vooral doorgaan met stille diplomatie. Maar zo'n handelsakkoord opschorten is in eigen voet schieten.quote:Op woensdag 14 mei 2025 10:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee het is niet alleen maar voor de buhne. Alleen als je dus doet alsof op deze manier diplomatiek bedrijven nutteloos is. Uiteraard zal Nederland misschien het verschil niet maken. Maar met die instelling hoeven we ons nergens meer over uit te spreken. We hoeven ook niet te doen alsof Nederland niks voorstelt we zijn een top 20 economie in de wereld. Daarbij als het toch allemaal geen fluit uitmaakt wat is dan de weerstand om deze symbolische maatregelen te treffen. De minister en de VVD zeggen beide iets te willen doen om de oorlogsmisdaden te stoppen. Nou dit zijn simpele voorstellen, waarvan je zelf al aangeeft het kost niks om te doen.
[..]
Nee als een van de rijkste en machtigste landen ter wereld hoeven we niet opportunistisch te zijn aangaande een genocide. Op wat voor type buitenkansje wil je dan wachten? Als er een genocide op ons werd gepleegd, zou je dan ook zeggen laat de machtigste landen maar gewoon jaren afwachten uit opportunisme?
[..]
Nee dat is onverstandig. Nederland is een handelsland, altijd geweest. Voor ons is stabiliteit in de wereld en internationaal recht dat werkt vrij belangrijk. Dat laten afbreken door terreurstaten als Israel niets in de weg te leggen is tegen ons belang in. Bij Rusland zien de meesten wel dat het geen slimme optie is om opportunistisch niet mee te doen aan boycots en opportunistisch ons niet uit te spreken. Dat zouden we met jouw instelling ook beter kunnen doen. Stelling nemen tegen Rusland brengt ons net zo goed niet direct iets. Politiek is ook werken naar een ideaal. Dat ideaal kan toch niet zijn alles best zo lang het ons maar niet raakt. Daarbij gaat dit ons wel raken want straks 2 miljoen mensen ontheemd en het midden oosten weer volledig in de brand zorgt voor grote vluchtelingenstromen. Dat destabiliseert onze EU.
Daarnaast heb je ook gewoon afspraken gemaakt bij het tot stand komen van de overeenkomst. Als deze niet worden nageleefd, mag je er dus de stekker uit trekken.quote:Op woensdag 14 mei 2025 10:31 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Nee het is niet alleen maar voor de buhne. Alleen als je dus doet alsof op deze manier diplomatiek bedrijven nutteloos is. Uiteraard zal Nederland misschien het verschil niet maken. Maar met die instelling hoeven we ons nergens meer over uit te spreken. We hoeven ook niet te doen alsof Nederland niks voorstelt we zijn een top 20 economie in de wereld. Daarbij als het toch allemaal geen fluit uitmaakt wat is dan de weerstand om deze symbolische maatregelen te treffen. De minister en de VVD zeggen beide iets te willen doen om de oorlogsmisdaden te stoppen. Nou dit zijn simpele voorstellen, waarvan je zelf al aangeeft het kost niks om te doen.
[..]
Nee als een van de rijkste en machtigste landen ter wereld hoeven we niet opportunistisch te zijn aangaande een genocide. Op wat voor type buitenkansje wil je dan wachten? Als er een genocide op ons werd gepleegd, zou je dan ook zeggen laat de machtigste landen maar gewoon jaren afwachten uit opportunisme?
[..]
Nee dat is onverstandig. Nederland is een handelsland, altijd geweest. Voor ons is stabiliteit in de wereld en internationaal recht dat werkt vrij belangrijk. Dat laten afbreken door terreurstaten als Israel niets in de weg te leggen is tegen ons belang in. Bij Rusland zien de meesten wel dat het geen slimme optie is om opportunistisch niet mee te doen aan boycots en opportunistisch ons niet uit te spreken. Dat zouden we met jouw instelling ook beter kunnen doen. Stelling nemen tegen Rusland brengt ons net zo goed niet direct iets. Politiek is ook werken naar een ideaal. Dat ideaal kan toch niet zijn alles best zo lang het ons maar niet raakt. Daarbij gaat dit ons wel raken want straks 2 miljoen mensen ontheemd en het midden oosten weer volledig in de brand zorgt voor grote vluchtelingenstromen. Dat destabiliseert onze EU.
De dood van die commandant is nog niet bevestigd en die eerste bewering over 50 doden is wel bevestigd (alleen dat is door een bron bevestigd die jou niet bevalt)quote:Op woensdag 14 mei 2025 12:07 schreef Cuendillar het volgende:
Zonet het nieuws weer:
"Bij de aanvallen van Israël zijn vandaag 50 mensen omgekomen. Dat melden de Palestijnse gezondheidsdiensten.
Israël voerde vandaag meerdere aanvallen uit, daarbij zou een Hamas-commandant zijn gedood."
Dat woordje "zou"... dat had ik dus bij de eerste zin gezet, niet bij de derde. Toch is het al-tijd andersom!
Dat kwam niet naar voren in het nieuwsbericht.quote:Op woensdag 14 mei 2025 12:12 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
De dood van die commandant is nog niet bevestigd
Hamas bevalt mij inderdaad niet, maar ik denk dat je dat al wel wist.quote:en die eerste bewering over 50 doden is wel bevestigd (alleen dat is door een bron bevestigd die jou niet bevalt)
Geldschieters en mede oprichters van Hamas heb je dan weer geen slecht woord voor.quote:Op woensdag 14 mei 2025 12:14 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Dat kwam niet naar voren in het nieuwsbericht.
Het is ook onlogisch: waarom meldt Israël het dan?
[..]
Hamas bevalt mij inderdaad niet, maar ik denk dat je dat al wel wist.
Nee doorgaan met een handelsverdrag met zon mini landje is onszelf in eigen voet schieten. Stille diplomatie heeft het tegenovergestelde bewerekstelligd van het doel. Het aantal slachtoffers van terreur loopt op en er zijn alleen maar boodschappen van intensivering.Alle partijen behalve PVV onderschrijven dit gegeven. Dat we meer willen doen aan het misdadige Israel maar we weten niet precies wat. Dan doen alsof een verdrag waar een terreurstaat zich niet aan de regels houdt opschorten onszelf in de voet schieten is is nogal ver van de werkelijkheid. Israel is bezig zichzelf in de voet te schieten en wij kunnen ze helpen erger te voorkomen.quote:Op woensdag 14 mei 2025 10:39 schreef theunderdog het volgende:
[..]
1: Je haalt er helemaal zelf bij dat ik stel dat wij 'niets' moeten doen. We moten vooral doorgaan met stille diplomatie. Maar zo'n handelsakkoord opschorten is in eigen voet schieten.
Je hebt nog nooit een voorbeeld gezien van een denkpoging om jezelf in een andere situatie voor te stellen gezien? We kunnen dit op afstand rationeel benaderen maar weigeren dat dus te doen. We blijven braaf meedoen met een genocidaal land.quote:2: Wat is dat nu voor vreemd argument? als een dierbare van mij vermoord zou worden, zou ik (waarschijnlijk) het liefst de dader eigenhandig kapot maken. Neemt niet weg dat ik pro-rechtsstaat ben zolang ik het op afstand rationeel kan benaderen.
De situatie wordt altijd 'anders' als het jezelf aangaat.
Israel is geen democratie, het is niet belangrijk, het is geen bondgenoot. Het heeft ons niets te bieden. De Palestijnen mogen dan ook weinig te bieden hebben het zijn mensen die vernietigd worden. Wij staan ons altijd voor op het verdedigen van mensenrechten. Welk buitenkansje hoop je nou op met het laten we opportunistisch afwachten?quote:3: Nee. Maar wel jezelf de vraag stellen: is de situatie het waard om er tegen te ageren en een bondgenoot sancties op te leggen?
Israel is immers juist een belangrijk land wat betreft de stabiliteit. Het is een democratie, met vrije handel. Palestijnen daarentegen hebben ons erg weinig te bieden. Dan moet je analyseren in hoeverre het rationeel is om dwars te gaan liggen.
Wel uit jouw naam. Bizar de je een probleem hebt met waterinfrastructuur maar bommen om onschuldige mensen mee te vermoorden dat mocht wel uit jouw naam.quote:Op woensdag 14 mei 2025 13:06 schreef Cuendillar het volgende:
Nou weer in het nieuws dat Nederland 10 miljoen geeft voor de waterinfrastructuur in Gaza.![]()
Niet uit mijn naam. Geen cent naar dat gebied voor de haat er verdreven is.
Donatie voor waterinfrastructuur in gaza?quote:Op woensdag 14 mei 2025 13:06 schreef Cuendillar het volgende:
Nou weer in het nieuws dat Nederland 10 miljoen geeft voor de waterinfrastructuur in Gaza.![]()
Niet uit mijn naam. Geen cent naar dat gebied voor de haat er verdreven is.
Niet zozeer met waterinfra zelf, wel met wat die Jodenmensenhaters er mee doen.quote:Op woensdag 14 mei 2025 13:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wel uit jouw naam. Bizar de je een probleem hebt met waterinfrastructuur maar bommen om onschuldige mensen mee te vermoorden dat mocht wel uit jouw naam.
Geen zorgen. Die leidingen die zijn ergens rond 1980/1990 aangelegd, door Israël zelf. Al snel daarna had men door dat dit niet wijs was dus al een jaar of dertig wordt er materiaal gebruikt wat niet misbruikt kan worden. Israël is niet debiel ofzo en Israël bepaalt wat Gaza in magquote:Op woensdag 14 mei 2025 14:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Donatie voor waterinfrastructuur in gaza?
Is dit een zieke grap ofso?![]()
Die leidingen worden zo omgebouwd dat ze naar Israel gestuurd gaan worden.
NL leert het echt nooit.
Wat dat betreft kunnen we denk ik inderdaad beter machinegeweren en dergelijke aan Gaza doneren. Dan kunnen ze terwijl ze verhongeren op zijn minst op dat genocidale leger schieten. 10 miljoen aan drones bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:04 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Niet zozeer met waterinfra zelf, wel met wat die Jodenmensenhaters er mee doen.
Zie mn post onder deze die ik quote van je.
Mensen die staat te juichen in de straten voor terrorisme of hier zelfs aan meehelpen, zijn niet onschuldig maar medeplichtig.quote:Op woensdag 14 mei 2025 13:52 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wel uit jouw naam. Bizar de je een probleem hebt met waterinfrastructuur maar bommen om onschuldige mensen mee te vermoorden dat mocht wel uit jouw naam.
Klopt daarom zeg ik ook dat terrorisme tegen Israel best te rechtvaardigen is.Genoeg Israeliers die inderdaad precies doen wat je hier beschrijft maar waar je altijd blind voor speelt.quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:10 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mensen die staat te juichen in de straten voor terrorisme of hier zelfs aan meehelpen, zijn niet onschuldig maar medeplichtig.
pali's die moeten schieten op hamas? Huh?quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:09 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Wat dat betreft kunnen we denk ik inderdaad beter machinegeweren en dergelijke aan Gaza doneren. Dan kunnen ze terwijl ze verhongeren op zijn minst op dat genocidale leger schieten. 10 miljoen aan drones bijvoorbeeld.
Ongewapende mensen bij elkaar drijven, vastbinden en executeren is 'best te rechtvaardigen'?quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Klopt daarom zeg ik ook dat terrorisme tegen Israel best te rechtvaardigen is.Genoeg Israeliers die inderdaad precies doen wat je hier beschrijft maar waar je altijd blind voor speelt.
Je projecteert. In Israël doet men dat niet, het zijn de Palestijnen die dit doen.quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Klopt daarom zeg ik ook dat terrorisme tegen Israel best te rechtvaardigen is.Genoeg Israeliers die inderdaad precies doen wat je hier beschrijft maar waar je altijd blind voor speelt.
Tja, dit heeft hij al eerder gezegd (dat krijg je met extremistisch links), het is te hopen dat de AIVD meeleest.quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ongewapende mensen bij elkaar drijven, vastbinden en executeren is 'best te rechtvaardigen'?
Op willekeurige langsrijdende auto's schieten is 'best te rechtvaardigen'?
Willekeurige mensen doodschieten op een festival, vrouwen verkrachten, borsten afsnijden en ze nog levend in de brand steken is 'best te rechtvaardigen'?
Waaaaaaaaaaaaaw....
U leest het hier, op fok!.
Holy
Fucking
Shit
Je stapt echt in de ene verbazing na de andere met wat je leest op social media waar mensen wezens gewoonweg hun natte drek vrij kunnen spuien.quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je projecteert. In Israël doet men dat niet, het zijn de Palestijnen die dit doen.
Maar goed, het is zinloos over schuld en onschuld te discussiëren met iemand de een terrorist als avatar heeft.
Dit zijn wel de tijdbommetjes ja.quote:Op woensdag 14 mei 2025 14:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dit heeft hij al eerder gezegd (dat krijg je met extremistisch links), het is te hopen dat de AIVD meeleest.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |