Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat NRC hier wederom geen journalistiek bedrijft omdat in de toongeving een soort "he jammer nou, weer die VVD" zit. M.a.w. de VVD doet niet wat Anne-Fleur van het NRC wil.quote:Op woensdag 14 mei 2025 00:10 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)utm_campaign=twitter
[ x ]
Goede post en goed interview! Nadenken over oplossingen en oplossingsrichtingen is veel constructiever dan al dat "genosiduh" geroep hier.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 21:53 schreef oblo het volgende:
Ik onderbreek deze vermoeiende discussie even met een interview van twee maanden geleden (maar nog steeds relevant) met Yair Golan.
Achtergrondinformatie over Yair Golan:
[..]
Het interview zelf:
[..]
Meer de feiten staan je niet aan dus verwijt je de journalist maar partijdig te zijn.quote:Op woensdag 14 mei 2025 01:04 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat NRC hier wederom geen journalistiek bedrijft omdat in de toongeving een soort "he jammer nou, weer die VVD" zit. M.a.w. de VVD doet niet wat Anne-Fleur van het NRC wil.
Welke feiten? Dat de VVD de juiste keuze maakt? Dat staat de journalist juist niet aan.quote:Op woensdag 14 mei 2025 01:20 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Meer de feiten staan je niet aan dus verwijt je de journalist maar partijdig te zijn.
De juiste keuze is jouw frame van de werkelijkheid. De keuzes van de VVD zorgen ervoor dat wij weer een flater slaan we zullen moeilijker serieus te nemen zijn op het internationale toneel op deze manier. Nu weer een rapportje af moeten wachten omdat de VVD blijkbaar nog altijd een misdadige regime wil steunen maar zich daar ook weer niet echt voor hard wil maken is uiteraard niet de juiste keuze. Het is een vertragingstechniek die misschien bij de dombo achterban scoort.quote:Op woensdag 14 mei 2025 01:21 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Welke feiten? Dat de VVD de juiste keuze maakt? Dat staat de journalist juist niet aan.
Bij wie? Welke handelsbetrekkingen lopen wij mis door deze keuze? Wie heeft er gezegd relaties met Nederland te heroverwegen? Jij roept van alles vanuit wensdenken maar maakt het niet concreet.quote:Op woensdag 14 mei 2025 01:44 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De juiste keuze is jouw frame van de werkelijkheid. De keuzes van de VVD zorgen ervoor dat wij weer een flater slaan we zullen moeilijker serieus te nemen zijn op het internationale toneel op deze manier.
Het is inderdaad beter om achter de schreeuwende, totaal niet bevooroordeelde meute aan te hollen dan een rapport af te wachten.quote:Nu weer een rapportje af moeten wachten omdat de VVD blijkbaar nog altijd een misdadige regime wil steunen maar zich daar ook weer niet echt voor hard wil maken is uiteraard niet de juiste keuze.
Het is een voice of reason tussen al het geschreeuw. Europa zou best specifieke eisen aan Israël voor het associatieverdrag kunnen stellen maar dat moet wel gedegen en pragmatisch gebeuren. Als we met Israël wel ineens rechtlijnig zijn moeten we dat ook meer met andere landen gaan toepassen zoals Turkije, Saudi-Arabië, China, Marokko etc.quote:Het is een vertragingstechniek die misschien bij de dombo achterban scoort.
Ja, maar daar wonen geen joden.quote:Op woensdag 14 mei 2025 03:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als we met Israël wel ineens rechtlijnig zijn moeten we dat ook meer met andere landen gaan toepassen zoals Turkije, Saudi-Arabië, China, Marokko etc.
We hebben geen associatieverdragen met de landen die je noemt. Dus nee dat is onzin. Daarbij geeft de VVD dus aan dat ze wel wat willen doen om meer onschuldige doden in Gaza te voorkomen maar men gaf aan dat het niet duidelijk was of de voorstellen effectief zijn. Wat zeker niet effectief is, is dit voorstel om nog maar weer te vertragen, nadat de VVD al meer dan een jaar aan de handrem trekt.quote:Op woensdag 14 mei 2025 03:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Bij wie? Welke handelsbetrekkingen lopen wij mis door deze keuze? Wie heeft er gezegd relaties met Nederland te heroverwegen? Jij roept van alles vanuit wensdenken maar maakt het niet concreet.
[..]
Het is inderdaad beter om achter de schreeuwende, totaal niet bevooroordeelde meute aan te hollen dan een rapport af te wachten.
[..]
Het is een voice of reason tussen al het geschreeuw. Europa zou best specifieke eisen aan Israël voor het associatieverdrag kunnen stellen maar dat moet wel gedegen en pragmatisch gebeuren. Als we met Israël wel ineens rechtlijnig zijn moeten we dat ook meer met andere landen gaan toepassen zoals Turkije, Saudi-Arabië, China, Marokko etc.
Dat geeft het inderdaad mooi weer. De VVD zegt voor de Bühne iets te willen doen maar schoot elk voorstel af. Alsof Palestina erkennen een centje pijn doet. Als we voor een twee-staten oplossing zijn welk land willen we dan erkennen als het niet Palestina is? Maar natuurlijk ik snap de meest bevooroordeelden in deze casus gaan natuurlijk niet wijken. Op deze manier blijven we medeverantwoordelijk. Dan maar alvast kijken hoeveel van de ontheemde Palestijnen we in Nederland kunnen opvangen?? Die fantastische Faber had lagere asielmigratiecijfers toch? Dus er is wel wat ruimte voor een nieuwe groep.quote:Tweede Kamer worstelt met nieuw Israël-beleid. ‘De VVD is niet bereid om ook maar een stap te zetten’
Wat is je voorstel?quote:Op woensdag 14 mei 2025 07:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We hebben geen associatieverdragen met de landen die je noemt. Dus nee dat is onzin. Daarbij geeft de VVD dus aan dat ze wel wat willen doen om meer onschuldige doden in Gaza te voorkomen maar men gaf aan dat het niet duidelijk was of de voorstellen effectief zijn. Wat zeker niet effectief is, is dit voorstel om nog maar weer te vertragen, nadat de VVD al meer dan een jaar aan de handrem trekt.
Alsof Israel een relevante handelspartner is waardoor we onze politiek zouden moeten laten beinvloeden.
Tegenover Syrie blijft men juist wel kritisch, terwijl Amerika alle sancties op heeft geheven. Bij Syrie hoeven we zeker niet te kijken welke handelsbetrekkingen we mislopen door onze harde opstelling. Bij Syrie hebben we zeker wel grote invloed als kleine Nederlandje. Het is zo krom als wat wat de VVD betoogt.
Trouw is realistischer dan NRC.
[..]
Dat geeft het inderdaad mooi weer. De VVD zegt voor de Bühne iets te willen doen maar schoot elk voorstel af. Alsof Palestina erkennen een centje pijn doet. Als we voor een twee-staten oplossing zijn welk land willen we dan erkennen als het niet Palestina is? Maar natuurlijk ik snap de meest bevooroordeelden in deze casus gaan natuurlijk niet wijken. Op deze manier blijven we medeverantwoordelijk. Dan maar alvast kijken hoeveel van de ontheemde Palestijnen we in Nederland kunnen opvangen?? Die fantastische Faber had lagere asielmigratiecijfers toch? Dus er is wel wat ruimte voor een nieuwe groep.
Er is in Nederland al genoeg antisemitisme, Palestijnen binnenhalen is dus geen goed idee.quote:Op woensdag 14 mei 2025 07:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
We hebben geen associatieverdragen met de landen die je noemt. Dus nee dat is onzin. Daarbij geeft de VVD dus aan dat ze wel wat willen doen om meer onschuldige doden in Gaza te voorkomen maar men gaf aan dat het niet duidelijk was of de voorstellen effectief zijn. Wat zeker niet effectief is, is dit voorstel om nog maar weer te vertragen, nadat de VVD al meer dan een jaar aan de handrem trekt.
Alsof Israel een relevante handelspartner is waardoor we onze politiek zouden moeten laten beinvloeden.
Tegenover Syrie blijft men juist wel kritisch, terwijl Amerika alle sancties op heeft geheven. Bij Syrie hoeven we zeker niet te kijken welke handelsbetrekkingen we mislopen door onze harde opstelling. Bij Syrie hebben we zeker wel grote invloed als kleine Nederlandje. Het is zo krom als wat wat de VVD betoogt.
Trouw is realistischer dan NRC.
[..]
Dat geeft het inderdaad mooi weer. De VVD zegt voor de Bühne iets te willen doen maar schoot elk voorstel af. Alsof Palestina erkennen een centje pijn doet. Als we voor een twee-staten oplossing zijn welk land willen we dan erkennen als het niet Palestina is? Maar natuurlijk ik snap de meest bevooroordeelden in deze casus gaan natuurlijk niet wijken. Op deze manier blijven we medeverantwoordelijk. Dan maar alvast kijken hoeveel van de ontheemde Palestijnen we in Nederland kunnen opvangen?? Die fantastische Faber had lagere asielmigratiecijfers toch? Dus er is wel wat ruimte voor een nieuwe groep.
Stoppen met dat associatieverdrag. Inzetten op sancties tegen kolonisten, Palestina erkennen (we geloven immers in de twee-statenoplossing) raar als we maar een staat erkennen. Aansluiten bij de genocide zaak van Zuid-Afrika, in 'ons' ICC. Direct stoppen met het leveren van wapentuig, niet enkel het spul dat ze kunnen missen. In Europa steun zoeken voor deze posities.quote:
Israel laten begaan laat dat antisemitisme alleen maar groeien, dus als dat een groot probleem is. Is het VVD plan om enkel te vertragen geen goed plan. Als Israel 2 miljoen mensen ontheemd uit naam van hun geloof gaat dat gegarandeerd terrorisme opleveren. Iets wat de laatste tijd juist op een wat lager pitje lijkt te zijn beland.quote:Op woensdag 14 mei 2025 08:24 schreef Hathor het volgende:
[..]
Er is in Nederland al genoeg antisemitisme, Palestijnen binnenhalen is dus geen goed idee.
Lager pitje? In Nederland wellicht, maar in de ons omringende landen is het bijna wekelijks bingo.quote:Op woensdag 14 mei 2025 08:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Israel laten begaan laat dat antisemitisme alleen maar groeien, dus als dat een groot probleem is. Is het VVD plan om enkel te vertragen geen goed plan. Als Israel 2 miljoen mensen ontheemd uit naam van hun geloof gaat dat gegarandeerd terrorisme opleveren. Iets wat de laatste tijd juist op een wat lager pitje lijkt te zijn beland.
NOS hanteert dan ook een anti-Israël standpunt in hun berichtgeving. Dus dergelijke bewoording past dan ook prima binnen het beleid.quote:Op woensdag 14 mei 2025 07:30 schreef Glazenmaker het volgende:
Pluim voor de NOS dat ze het beestje bij de naam noemen: etnische zuivering.
In Nederland is het uberhaupt nooit veel geweest. In omringende landen is het niet wekelijks bingo. De laatste aanslag op zoiets als een metrostation of concert is lang geleden in de omringende landen. Van die verwarde mensen die iets doen is geen terrorisme. In een land als Amerika noemen ze ook niet elke wekelijkse schoolshooting terrorisme.quote:Op woensdag 14 mei 2025 08:30 schreef Hathor het volgende:
[..]
Lager pitje? In Nederland wellicht, maar in de ons omringende landen is het bijna wekelijks bingo.
Want?quote:Op woensdag 14 mei 2025 08:27 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Stoppen met dat associatieverdrag.
Hier is weinig mis mee.quote:Inzetten op sancties tegen kolonisten,
Voordat Palestina erkend kan worden moet Hamas eerst weg.quote:Palestina erkennen (we geloven immers in de twee-statenoplossing) raar als we maar een staat erkennen.
Je kunt je niet aansluiten bij iets dat niet plaatsvindt.quote:Aansluiten bij de genocide zaak van Zuid-Afrika, in 'ons' ICC.
Dat wapentuig wordt ingezet om Hamas uit te schakelen, niet voor kolonisten. Ik stel voor meer te leveren zodat Hamas snel gewipt kan worden.quote:Direct stoppen met het leveren van wapentuig, niet enkel het spul dat ze kunnen missen. In Europa steun zoeken voor deze posities.
Jawel, want Hamas heeft zware klappen gekregen. Palestijnen zijn niet in staat om een nieuwe 7 oktober te beginnen. Ook de raketten zijn minder in aantal vanuit Gaza dan voor 7 oktober. Alleen de Israëlische gijzelaars zijn nog niet allemaal vrij, dus het blijft doorpakken voor het IDF. De bal ligt bij Hamas.quote:Op woensdag 14 mei 2025 08:55 schreef theunderdog het volgende:
Het is wel echt klaar met Netanyahu. Hij wordt genegeerd door Trump en zijn kring, de populariteit binnen de eigen bevolking wordt minder, en de 19 maanden durende reactie op de slachting van 7 oktober is ook niet erg constructief gebleken.
Ahh ok, dus als een allahu akbar schreeuwende gek Mensen links en rechts neersteekt dan noemen we dat gewoon verward en is het geen terrorisme.quote:Op woensdag 14 mei 2025 08:45 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
In Nederland is het uberhaupt nooit veel geweest. In omringende landen is het niet wekelijks bingo. De laatste aanslag op zoiets als een metrostation of concert is lang geleden in de omringende landen. Van die verwarde mensen die iets doen is geen terrorisme. In een land als Amerika noemen ze ook niet elke wekelijkse schoolshooting terrorisme.
Ja precies, iemand die willekeurig wat mensen doodmaakt is niet direct een terrorist. Dat heeft niet een direct politiek doel namelijk. Of heb je het idee dat de allah akbar schreeuwende gekkies al een beweging richting hun gewilde uitkomst organiseren in Europa. Het is vrij duidelijk dat dat type gedrag veel eerder het tegenovergestelde bewerkstelligt. Ik hoor ook vrijwel nooit welk actiepunt er dan achter een aanslag op een kerstmarkt of het neersteken van mensen in een park zou liggen. Het is in de meeste van dat type gevallen ook niet alsof er een organisatie achter zit of zoiets dergelijks. Jij wil graag doen dat alsof iemand een geloof aanhangt dat moord door die persoon automatisch door dat geloof ingegeven is. Zo lust ik er nog wel een.quote:Op woensdag 14 mei 2025 09:27 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ahh ok, dus als een allahu akbar schreeuwende gek Mensen links en rechts neersteekt dan noemen we dat gewoon verward en is het geen terrorisme.![]()
Zo lust ik er nog wel een.
Het zit allemaal in je koppie, Homey. Hamas heeft klappen gekregen, maar die hebben ze zo weer opgevangen. Met nieuw aanwas, en het feit dat ze vanwege hun ondergrondse netwerk, zich vrij gemakkelijk konden verplaatsen. Ze hebben circa nog 50% van Gaza in handen.quote:Op woensdag 14 mei 2025 09:10 schreef Homey het volgende:
[..]
Jawel, want Hamas heeft zware klappen gekregen. Palestijnen zijn niet in staat om een nieuwe 7 oktober te beginnen. Ook de raketten zijn minder in aantal vanuit Gaza dan voor 7 oktober. Alleen de Israëlische gijzelaars zijn nog niet allemaal vrij, dus het blijft doorpakken voor het IDF. De bal ligt bij Hamas.
Met de constante mensenrechtenschendingen die Israel pleegt houden ze zich niet aan de voorwaarden. Het is een politiek pressiemiddel.quote:
Nee dat hoeft geen voorwaarde te zijn.quote:Voordat Palestina erkend kan worden moet Hamas eerst weg.
Ja je kunt uiteraard proberen de werkelijkheid te ontkennen. Maar de zaak van Zuid Afrika over de genocide door Israel bij het ICC bestaat gewoon. Er zijn ook al meer landen bij aangesloten In supportquote:Je kunt je niet aansluiten bij iets dat niet plaatsvindt.
Als VVD hier niet gelooft in het aanpakken van ondermijnende criminaliteiten terrorisme door iets als het ICC moeten ze daar misschien geen campagne meer op voeren.quote:Ondermijnende criminaliteit en terrorisme
▶ Effectief inzetten van Europese opsporingsbevoegdheden is volgens de VVD cruciaal.
Het Joint Investigation Team (JIT) is een Europese samenwerkingsstructuur waardoor politie
en justitiële diensten collectief kunnen optrekken tegen grensoverschrijdende criminaliteit
en oorlogsmisdaden. Voor een doelmatige aanpak tegen de ondermijning zetten we het JIT
effectiever in, gecombineerd met een nauwer samenwerkingsverband tussen lidstaten en de
agentschappen Europol, Eurojust en het internationaal strafhof ICC
Nee ook hier zit je er feitelijk weer naast. De minister zei juist alleen nog te leveren voor de Iron Dome, die niet gebruikt wordt om Hamas uit te schakelen maar om aanvallen van Hamas of anderen te stoppen. Je lult maar wat vanuit de overtuiging dat je er iets vanaf weet.quote:Dat wapentuig wordt ingezet om Hamas uit te schakelen, niet voor kolonisten. Ik stel voor meer te leveren zodat Hamas snel gewipt kan worden.
Realiteit beschrijven klinkt de laatste tijd vaak anti Israël. De boodschapper neerschieten is dan de makkelijkste optie.quote:Op woensdag 14 mei 2025 08:37 schreef damsco het volgende:
[..]
NOS hanteert dan ook een anti-Israël standpunt in hun berichtgeving. Dus dergelijke bewoording past dan ook prima binnen het beleid.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |