NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alleen als niemand weet dat je joods bent en je geen uiterlijke joodse symbolen draagt. Dan ben je wel veiliger ja. Anders wordt je uitgescholden, bespuugd, gentimideerd etc. Joodse instellingen worden zolang ik me kan herinneren bewaakt, waarschijnlijk omdat het zo veilig is. Of je wordt gewoon gesaboteerd als men denkt dat je joods bent.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 11:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
in Nederland ben je veel veiliger
Toen Rusland Oekrane aanviel hebben wij op verzoek van Oekranse mensen met wie we contact hadden kogelwerende vesten besteld. Alleen 2 leveranciers konden snel leveren. 1 In Colombia en 1 in Isral, de laatste was goedkoper en kon binnen 20 dagen leveren.
Ik zal het hele verhaal besparen, maar we hadden het pakket pas 3 maanden later binnen. Na tig gedoe met DHL en uiteindelijk dreigen met een rechtszaak werd het pakket bezorgd. En waarom? Omdat de bezorger, laten we hem Fouad noemen, dacht dat een pakket uit Isral bij joden bezorgd moest worden en liet het daarom lekker in zijn busje liggen en kwam met allerlei verhalen dat het kwijt was e.d. Toen Fouad te horen kreeg wat er eigenlijk in zat en waarom het van levensbelang was om het pakket zo snel mogelijk te bezorgen, kwam ie zijn excuses aanbieden.
Anekdotisch bewijs? Ja. Ik heb alleen inmiddels zoveel anekdotes, dat het een patroon is.
Een patroon die je heus niet doorbreekt met het opheffen van Isral. Het opheffen daarvan zal alleen maar een signaal zijn dat het juist en goed is om joden te pesten, op te jagen en erger.
Ah in Isral is dat gegroeid door externe factoren <Knip>quote:Op vrijdag 9 mei 2025 16:32 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou fijn zijn als je mensen uitmaakt voor racist, dat je ook onderbouwt waarom daar sprake van is?
En ten tweede is er in Isral een meerderheid gegroeid die tegen een tweestatenoplossing, de aanslagen van 7 oktober 2023 hebben daar ook een grote rol in gespeeld. Het blijkt dat een groep mensen structureel een land en diens inwoners terroriseert het op een gegeven moment wel klaar is met de goodwill in die samenleving voor een vreedzaam samenleven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 20:29:24 ]What Would Goku DoMijn argument is je UI.quote:<Knip>
Niet alleen je UI, maar preken over veilige democratien en een moordenaar als heilige vereren is wel de snelste manier om alles wat je zegt het labeltje 'batshit insane' mee te geven.
Qua intellectualisme en wetenschap zit het hier wel goed; juist vanwege die kennis is het voor mij een fluitje van een cent om het soort neo-marxistisch 'progressief' hobby-activisme te benoemen voor de dampende met regenboogvlaggetjes getopte berg stront dat het is; waar koelbloedige moord aan de ene kant opgehemeld, aan de andere kant als genocide wordt omschreven; waar aversie tegen conservatisme en religie altijd stopt bij de grenzen van de heiligverklaarde islam; waar afkeer van racisme vooral een narcistische witte erfschuld betreft gepaard gaande met een of andere postkoloniale obsessie met de 'verschoppelingen der aarde', daarbij die mensen, ironisch genoeg, juist zelf dehumaniserende als inferieure speelballen van het Grote Boze Westerse Systeem. Tenslotte knijpt men de ogen natuurlijk dicht voor het daadwerkelijk oplevende antisemitisme dat als soort nare maagoprisping uiteindelijk altijd opgeboerd wordt wanneer de emoties - en onze hobbyisten zijn heel emotioneel - hoog oplopen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:53:12 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriamhttps://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gazaMooi om te zien hoe de waarheid vanzelf boven komt. Meer en meer mensen worden wakker.quote:Utrecht - De gemeente Utrecht wil voortaan spreken over een genocide om de situatie in Gaza aan te duiden. Gisteren werd een motie daarover met een ruime meerderheid aangenomen. Utrecht is hiermee de eerste gemeente die zo'n motie aanneemt voor het gebruiken van deze term.
https://www.theguardian.c(...)-former-top-diplomat<Knip>quote:Israel committing genocide in Gaza, says EU’s former top diplomat
Josep Borrell also criticises EU response to what he calls largest ethnic cleansing operation since second world war
[ Bericht 10% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:54:16 ]Je bedoelt mijn kritiek op alle orthodoxe religies, zoals de Evangelicals in de Verenigde Staten, het intense conservatisme van de RKK, de radicalen van Netanyahu?quote:
Daar kun je rustig op croften en e.e.a. van terugvinden in zowel NSW, POL als F&L.
Ik ben niet kritischer op de Islam, kritiek op de Islam wordt echter door hobbyisten als jij stelselmatig verdraaid tot racisme en fobie. En natuurlijk, want dat hoort nu eenmaal in je intersectionele wereldbeeld. Alle religies zijn kut, nietwaar, maar religies die vooral door witte mensen aangehangen worden zijn net iets kutter.
Daarom heb je ook zo weinig moeite met het neersabelen van christendom en jodendom (want zoals gezegd zijn joden ergens in jullie handboek getransformeerd tot Westerse, Europese en dus witte exponenten van Het Systeem) maar lig je in foetushouding wanneer de Islam besproken wordt. Of het is gewoon lafheid. Immers, de kans dat een SGP'er of die ene Jood in Nederland je strot doorsnijden is nihil.
Qua wetenschap en intellectualisme kun je je daar nog wat in verbeteren.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 20:31:27 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamBegaan met mensenlevens...quote:
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gaza
[..]
Mooi om te zien hoe de waarheid vanzelf boven komt. Meer en meer mensen worden wakker.
https://www.theguardian.c(...)-former-top-diplomat
[..]
<Knip>
<Knip>
Het wordt echt steeds leuker; ga zo door.
[ Bericht 13% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:55:37 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamTja, Utrecht heeft een uitgesproken links progressieve gemeenteraad en uit hetzelfde hout is Borrell gesneden. Dat heeft dus niets te maken met de waarheid, maar het vallen voor propaganda en aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan. Daar heeft men binnen die politieke contreien helaas ook wel een handje naar.quote:
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gaza
[..]
Mooi om te zien hoe de waarheid vanzelf boven komt. Meer en meer mensen worden wakker.
https://www.theguardian.c(...)-former-top-diplomat
[..]
<Knip>
Wat deze mensen het liefst willen is de volledige opheffing dan wel vernietiging van Isral als land en daarom ergert men zich er ook aan als Palestijnse terreurbewegingen zoals Hamas worden opgeruimd.
<Knip>
[ Bericht 14% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:57:03 ]'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDit doet me enigszins denken aan de reactie en omgang met de hedendaagse emancipatiebewegingen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 07:22 schreef oblo het volgende:
The whole trope of the Jewish conspiracy as formulated by vlkisch thought took on a whole new importance in the late 1910s, with the end of WWI, the Bolshevik revolution, and subsequent attempts at communist revolution in Germany and elsewhere. Jews during the 19th century had often embraced ideologies such as (classical) liberalism and communism, because they hoped these ideologies would propagate a world in which it didn’t matter whether you were a Jew or not. However, the idea of Jews being a driving force behind communism was clearly designed by Tsarist secret police and various racists in the Russian Empire as a way to discredit communism as an ideology. This trope of Jews being the main instigators behind communism and Bolshevism subsequently spread from the remnants of Tsarist Russia over the central powers all the way to Western Europe.IncelfrikandelJajaja we weten ondertussen wel dat je bereid bent om tot 1830 of eerder in de archieven te duiken en alles aan te grijpen om maar niet toe te hoeven geven dat Isral nu net zo misdadig bezig is als Hamas.quote:
[..]
Correct.
En hoe weten we dit? Nog voordat Isral was opgericht waren de Palestijnen hier al mee bezig. Zie bijvoorbeeld in 1920:
[..]
Of 1936:
[..]
En dan hebben we natuurlijk nog samenwerking van de Palestijnen met de nazis, waarbij via dagelijkse radio antisemitisme werd verspreid over de Arabische en Islamitische wereld:
[..]
En vergeet ook de woorden van de Palestijnse leider Amin al-Husseini die Joden vergeleek met een ziektes, bacterin en bacillen en opriep aan Arabieren hen af te slachten waar zij maar Joden zouden kunnen vinden:
[..]
En dit zijn slechts een paar kleine voorbeelden er zijn talloze te vinden, bijvoorbeeld van wat Arabische leiders na de oprichting van de staat Isral allemaal over Joden hebben gezegd.
Dit is helaas al jaar en de dag de norm binnen veel Arabische en vooral Islamitische kringen. En dan zijn er naeve Westerse mensen zoals jij die besluiten dit steunen, jezelf voorhoudende dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat.
Hoe zie je voor dat dit werkt? Stel je gaat nu met al deze 'kennis' naar Gaza, legt het op tafel voor een gezin dat hun huis en meerdere familieleden kwijt is door Isralische bommen. 'Kijk jongens, als je dit niet goed kunt praten voor Isral bewijs je dat je een antisemiet bent'. Welk ander antwoord dan 'in dat geval zal ik wel een antisemiet zijn' verwacht je dan eigenlijk?What Would Goku DoLuigi is geen moordenaar, hij is enkel beschuldigd. Dit heb ik je al tig keer uitgelegd. Zelfs als hij het gedaan heeft, is het met goede reden geen moord.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Begaan met mensenlevens...
Aldus onze fan van een moordenaar.
Het wordt echt steeds leuker; ga zo door.
Dat je wild wordt over deze ene dode zegt al genoeg. We zitten in een topic waar de moord op ongeveer 50.000 keer zoveel mensen bespreken. Dat is nou precies de hypocrisie waar ik jou van beschuldig! Je meet zo extreem met twee maten, dat 1 zogenaamde moord erg is maar 50.000 moorden begrijpelijk.
Maar doe vooral performatief alsof je het erg vindt dat er 1 iemand dood is. Terwijl je tegelijkertijd doet alsof etnische zuivering begrijpelijk is.
Wordt toch een keer wakker man, ik dacht dat je een aantal jaren nog niet zo compleet wap was.Hij heeft er al een paar genoemd in de post die je quote, dat jij die niet eens herkend als zodanig zegt genoeg.quote:
[..]
Dit is weer een juweeltje hoor.
Aleer ik dieper inga (als ik daar vandaag uberhaupt zin in heb, gezien het mooie weer) op deze zoveelste bij elkaar gegrabbelde post vol simplisme, slogans en pseudo-intellectualisme:
Zou je onderhand eens wat 'aartsconservatieve' denkbeelden van mij kunnen noemen?
Ik garandeer je, dit wordt een topshow.What Would Goku DoJe bedoelt: doden van mensen mag wel, maar alleen wanneer het doel correspondeert met je ideologie.quote:
[..]
Luigi is geen moordenaar, hij is enkel beschuldigd. Dit heb ik je al tig keer uitgelegd. Zelfs als hij het gedaan heeft, is het met goede reden geen moord.
Dat je wild wordt over deze ene dode zegt al genoeg. We zitten in een topic waar de moord op ongeveer 50.000 keer zoveel mensen bespreken. Dat is nou precies de hypocrisie waar ik jou van beschuldig! Je meet zo extreem met twee maten, dat 1 zogenaamde moord erg is maar 50.000 moorden begrijpelijk.
Maar doe vooral performatief alsof je het erg vindt dat er 1 iemand dood is. Terwijl je tegelijkertijd doet alsof etnische zuivering begrijpelijk is.
Wordt toch een keer wakker man, ik dacht dat je een aantal jaren nog niet zo compleet wap was.
Zoals ik al aangaf: alsjeblieft, ga door.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWe weten allebij dat je nooit dieper ingaat op wat dan ook in een discussie met mij. Je tuigt wat stromannen op. Zegt dat ik de duivel bent in een paar zinnetjes en doei.quote:
[..]
Dit is weer een juweeltje hoor.
Aleer ik dieper inga (als ik daar vandaag uberhaupt zin in heb, gezien het mooie weer) op deze zoveelste bij elkaar gegrabbelde post vol simplisme, slogans en pseudo-intellectualisme:
Zou je onderhand eens wat 'aartsconservatieve' denkbeelden van mij kunnen noemen?
Ik garandeer je, dit wordt een topshow.
Precies dit type postje.Waarschijnlijk omdat ik wel weet wat de term 'aartsconservatief' betekent.quote:
[..]
Hij heeft er al een paar genoemd in de post die je quote, dat jij die niet eens herkend als zodanig zegt genoeg.
Jij mag ook een poging doen, trouwens.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNiet echt.quote:
[..]
We weten allebij dat je nooit dieper ingaat op wat dan ook in een discussie met mij. Je tuigt wat stromannen op. Zegt dat ik de duivel bent in een paar zinnetjes en doei.
Precies dit type postje.
Het is vooral nogal vermoeiend. Alleen al in een kwartier: "Pro-Isral", "aanhanger van etnische zuivering" en uiteraard nu ook verwijzingen naar de duivel.
Je bent precies wat Frank Zappa al over de chronische demonstranten van zijn tijd zei. Ga je niet 100% mee in dat denken, dan ben je de vijand.
Het lachwekkende is, is dat je zelf nooit daadwerkelijke argumenten hebt. Bij de minste tegenstand smijt je gewoon je pedaalemmer standaard woke ideologie over iedereen heen, waarbij het natuurlijk niet anders kan dan dat iedereen iets te dicht in de buurt van een besnorde Oostenrijkse korporaal uit de jaren '40 komt.
Oh en ja, het blijft hilarisch dat een vereerder van de 'heilige' Luigi het over mensenlevens en mensenrechten heeft.
Op daadwerkelijke inhoudelijke punten ga je ook nooit in.
Zoals hier. Als blijkt dat het gros der Israli's bestaat uit seculieren, en daadwerkelijk orthodoxe aanhangers van het Judasme de minderheid vormen in Isral (zoek maar op), als blijkt dat dat land i.t.t. omringende landen geen op religie gebaseerde grondwet heeft maar een scheiding van kerk en staat, als blijkt dat daar, i.t.t. tot de omgeving, vrouw of homo-zijn niet automatisch leidt tot secundair burgerschap en onderdrukking, dan is je hele riedel over het Jodendom en Isral volstrekt nietszeggend. Te meer daar juist de meest orthodoxe Joden vaak helemaal niet pro-Isral zijn.
Het is gewoon weer zo'n blijk van totaal gebrek aan kennis. Iedereen met een vleugje verstand van zaken weet namelijk dat religie in Isral van eenzelfde orde is als in de meeste West-Europese landen. De vraag rijst: waarom haal je dat er uberhaupt bij?
Kijk, op dat soort zaken komt dan geen antwoord, liever noem je iedereen pro-Isral wanneer ze niet pro-Palestina zijn.
[ Bericht 16% gewijzigd door EttovanBelgie op 10-05-2025 13:42:44 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJij kwam ridiculiserend met de opmerking dat er bij Palestijnen sprake van ingebakken Jodenhaat zou zijn, dat klopt ook. En daar zijn historische bronnen voor nodig om dit verder te onderbouwen. Alleen die bevallen jou niet want dat gaat in tegen het door jouw gewenste narratief, waarbij de Palestijnen als onschuldige slachtoffers worden weggezet. Dus wuif je dit maar weg.quote:
[..]
Jajaja we weten ondertussen wel dat je bereid bent om tot 1830 of eerder in de archieven te duiken en alles aan te grijpen om maar niet toe te hoeven geven dat Isral nu net zo misdadig bezig is als Hamas.
Hoe zie je voor dat dit werkt? Stel je gaat nu met al deze 'kennis' naar Gaza, legt het op tafel voor een gezin dat hun huis en meerdere familieleden kwijt is door Isralische bommen. 'Kijk jongens, als je dit niet goed kunt praten voor Isral bewijs je dat je een antisemiet bent'. Welk ander antwoord dan 'in dat geval zal ik wel een antisemiet zijn' verwacht je dan eigenlijk?
Wat dit verder te maken heeft met Palestijnen die hun huis kwijtraken is mij onduidelijk, dit is namelijk de norm in oorlogen. Zo zijn er ook Russen hun huis kwijt geraakt in huidige de oorlog met Oekrane en zelfs vele miljoenen Duitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog. Maakt dit zulke landen ineens minder schuldig of zo?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJoehoe, vergeet je niet al die aartsconservatieve punten nog te noemen?quote:
[..]
Hij heeft er al een paar genoemd in de post die je quote, dat jij die niet eens herkend als zodanig zegt genoeg.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNee dat bedoel ik niet. Dit is waarom ik zeg dat je elke discussie uit de weg gaat. Ik heb nog niet meegemaakt dat als jij probeert te verwoorden wat ik zeg dat je in de buurt komt van wat ik bedoelde. Daarom zeg ik kan je wel begrijpend lezen.quote:
[..]
Je bedoelt: doden van mensen mag wel, maar alleen wanneer het doel correspondeert met je ideologie.
Zoals ik al aangaf: alsjeblieft, ga door.
Doden van mensen mag als het erger voorkomt. Op geen manier voorkomt Israel erger door een genocide te plegen. Het veroorzaakt juist erger, want de zaadjes voor de volgende genaratie die elkaar haat zijn alweer geplant.
Luigi voorkwam wel erger want die verzekeraar veranderde direct het beleid, wordt daar nu voor aanklaagd. Daarbij is gericht 1 iemand uitschakelen lang niet zo problematisch dan een groep indiscriminatoir vernietigen.Jij doet alsof ik de duivel ben ja, beter lezen Etto. Die Zappa quote lijkt precies voor jou op te gaan. Altijd chronisch tegen, iedereen waar je het mee oneens bent is de vijand.quote:
[..]
Niet echt.
Het is vooral nogal vermoeiend. Alleen al in een kwartier: "Pro-Isral", "aanhanger van etnische zuivering" en uiteraard nu ook verwijzingen naar de duivel.
Je bent precies wat Frank Zappa al over de chronische demonstranten van zijn tijd zei. Ga je niet 100% mee in dat denken, dan ben je de vijand.Nope, prachtig voorbeeld van hoe er geen discussie met je te voeren is. Weer totaal mis. Ja leuk dat je de hele bingokraat bij me neersmijt het slaat werkelijk nergens op. Je begrijpt overduidelijk niets van mijn ideologie wat ook blijkt uit dat je nog nooit wat ik bedoel hebt kunnen verwoorden op een manier waar ik het mee eens ben.quote:Het lachwekkende is, is dat je zelf nooit daadwerkelijke argumenten hebt. Bij de minste tegenstand smijt je gewoon je pedaalemmer standaard woke ideologie over iedereen heen, waarbij het natuurlijk niet anders kan dan dat iedereen iets te dicht in de buurt van een besnorde Oostenrijkse korporaal uit de jaren '40 komt.Welke punten? Maak je die wel eens? Je bent meestal gewoon aan het tieren.quote:Op daadwerkelijke inhoudelijke punten ga je ook nooit in.quote:Zoals hier. Als blijkt dat het gros der Israli's bestaat uit seculieren, en daadwerkelijk orthodoxe aanhangers van het Judasme de minderheid vormen in Isral (zoek maar op), als blijkt dat dat land i.t.t. omringende landen geen op religie gebaseerde grondwet heeft maar een scheiding van kerk en staat, als blijkt dat daar, i.t.t. tot de omgeving, vrouw of homo-zijn niet automatisch leidt tot secundair burgerschap en onderdrukking, dan is je hele riedel over het Jodendom en Isral volstrekt nietszeggend. Te meer daar juist de meest orthodoxe Joden vaak helemaal niet pro-Isral zijn.Mijn hele riedel over jodendom? Ik heb helemaal geen riedel over jodendom. Dat jij een paar punten wil stipuleren waarom Israel geen apartheidsstaat zou zijn prima. Het is zo dat vrouwen of homos het beter hebben in Israel dan in de omgeving. Ik claim in tegenstelling tot jou niet dat dat iets met geloof te maken heeft.
Mooie manier om je totale gebrek aan kennis tentoon te spreiden. Iedereen met een vleugje verstand van het conflict weet dat religie in Israel niet van eenzelfde orde is als in West Europese landen. Ik haal dat er niet bij Netanyahu doet dat. Waarom je dit zou ontkennen geen idee, zelfoverschatting lijkt me.quote:Het is gewoon weer zo'n blijk van totaal gebrek aan kennis. Iedereen met een vleugje verstand van zaken weet namelijk dat religie in Isral van eenzelfde orde is als in de meeste West-Europese landen. De vraag rijst: waarom haal je dat er uberhaupt bij?
Bijvoorbeeld neem een persconferentie met Netanyahu en TrumpZie je Schoof al ergens vertellen dat het geweldig is dat hij er mag zijn als representatie van deze judeo christelijke staat en de judeo christelijke mensen. Met zulke uitspraken sluit dus de regeringsleider mensen uit die niet die achtergrond hebben, dat is totaal niet zoals Europese seculiere leiders dat zouden doen. Ergens wel komisch natuurlijk mij zo fel de maat meten van iedereen met verstand van weet dit, dan geef je dus direct toe jij hebt er geen verstand van.quote:Prime Minister Benjamin Netanyahu: Thank you, Mr President. I’m honored that you invited me to be the first foreign leader to visit the White House in your second term. This is a testament to your friendship and support for the Jewish state and the Jewish people.Ik ga ook lekker BBQ'en. Dit was al voorspeld, dat je snel weg zou lopen uit de discussie. Nou ik heb Netanyahu gequote hoor die letterlijk zegt Jewish state and Jewish people. Daarom zeg ik uit naam van joden, niet omdat ik iets tegen het geloof heb. Omdat de leider van Israel zelf constant die koppeling maakt.quote:
[..]
Loop eens met een keppeltje of Isralische vlag door die grote steden.
En echt: "uit naam van de Joden"...
Affijn, genoeg volstrekte waanzin voor vandaag. Tijd om de zon op te zoeken.Discussiren met 'intellectuelen' die 't over het uitschakelen van mensen hebben voor de goede doeleinden en zich vervolgens opwinden over mensenrechten...quote:
[..]
Ik ga ook lekker BBQ'en. Dit was al voorspeld, dat je snel weg zou lopen uit de discussie. Nou ik heb Netanyahu gequote hoor die letterlijk zegt Jewish state and Jewish people. Daarom zeg ik uit naam van joden, niet omdat ik iets tegen het geloof heb. Omdat de leider van Israel zelf constant die koppeling maakt.
Berg je dan maar.
Al helemaal als ze Joden gelijkstellen aan religie.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJa dat bruggetje zie ik ook.quote:
[..]
Dit doet me enigszins denken aan de reactie en omgang met de hedendaagse emancipatiebewegingen.quote:Assita Kanko: tweestatenoplossing alleen mogelijk zonder Hamas
author avatar
Assita Kanko
33 min geledenin Columns
Na maanden van onnoemelijk leed, verscheurde gezinnen, gegijzelde kinderen en een uitzichtloze oorlog, komt het idee van een tweestatenoplossing opnieuw op tafel.
Een voorstel dat al in 1947 voor het eerst gelanceerd werd, en in feite nooit helemaal weg is geweest.quote:Assita Kanko over tweestatenoplossing
Het is goed dat dit voorstel opnieuw op tafel wordt gelegd. Maar laten we vooral heel eerlijk zijn over wat daarvoor nodig is.
Voor een duurzame vrede is immers meer nodig dan enkel wat naeve symboliek, en met een eenzijdige erkenning zonder voorwaarden raken we er al evenmin.
Niet met Hamas aan de macht. Niet met wat de Palestijnse Autoriteit nog altijd toelaat in de schoolboeken: het doorgeven van antisemitisme en het verheerlijken van terrorisme.
Schoolboeken die dan nog door Europa gefinancierd worden, zonder voldoende controle. De vraag is immers om welk Palestina het dan gaat. Het Palestina van Hamas?
Isralirs nog steeds gegijzeld door Hamas
Als lid van het Europees Parlement, als mensenrechtenactiviste en als mens, zie ik dagelijks hoe belangrijk het is dat we niet wegkijken van de complexiteit.
Ik voel de diepe pijn van Joodse families die nog steeds wachten op nieuws van hun geliefden, gegijzeld door Hamas sinds 7 oktober 2023. Intussen al ruim anderhalf jaar geleden.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsNee dit werp ik verre van me. Niks begint of stopt bij Israel. Ja ik geloof dat heilige boekje de tora?, maar dat kan jij mij waarschijnlijk beter uitleggen.quote:
[..]
Voor mensen zoals jij stopt en begint alles bij Israel, maar antisemitisme is van alle tijden. Als Israel er niet was zou er een ander smoesje gevonden worden. Met jouw manier van denken kan je in elk tijdperk een “logische” verklaring vinden waarom joden gehaat werden. Heel gevaarlijk.
En antisemitisme is meetbaar gestegen de laatste jaren, dat is geen kwestie van gevoel, die cijfers kan je gewoon nakijken.
Ik snap wel waarom je het kleiner probeert te maken dan wat het werkelijk is, omdat het niet past in je narratief dat een veilige thuishaven voor joden helemaal niet nodig is.
Met mijn manier van denken, waar genocide kwalijk is en slecht afslaat op het land dat het pleegt kun je niet direct een verklaring voor antisemitisme vinden. Met mijn manier van denken kun je uberhaupt geen aanhangers van een geloof haten om het aanhangen van dat geloof, want mijn manier van denken verwerpt het individu verantwoordelijk maken/houden voor het gedrag van het collectief. Iets wat in Israel blijkbaar niet zo is want daar zijn ze wel fan van het collectief straffen.
Ik probeer helemaal niks kleiner te maken. Ik geef aan dat er een duidelijke correlatie is tussen groeiend antisemitisme en het genocidale Israel dat zich beroept op geloof om de genocide te rechtvaardigen. Jij bent juist degene die minimaliseert wat er gaande is en probeert in een slachtofferrol te kruipen wat natuurlijk wel komisch is, je woont in een westers land bent extreem gelukkig daarmee en extreem veilig maar je 'voelt' onveiligheid. Tja dat vind ik vervelend voor je maar we kunnen niet het gevoel van elke minderheid heilig verklaren.
Een veilige thuishaven is voor iedereen nodig, bizar idee dat ik dat zou ontkennen. Die veilige thuishaven hoeft niet een land te zijn gebaseerd op enig geloof. Juist de stelling dat dat wel zo is, dat is problematisch daardoor krijg je dat je mensen verdrijft om maar die veilige thuishaven te creeeren. Net verwijt Etto mij nog dat ik jodendom erbij sleep. Maar nu begin jij opeens over dat ik joden geen veilige thuishaven zou gunnen, ik gun iedereen dat ongeacht geloof. Het einde is natuurlijk zoek als elk geloof de eigen thuishaven zou moeten hebben met een grondgebied. Moeten straks de Scientologisten een grondgebied ergens gaan veroveren zodat ze veilig zijn? De Pastafari's? Misschien nog een grondgebied voor de flat-earthers. Waarom zou je in een seculier Nederland niet veilig kunnen zijn?
Juist ook als je gelooft in een veilige thuishaven, dan is het moeilijk te verdedigen dat Palestijnen dat niet hebben of krijgen. Zo lang een land als Israel vooral onderdrukker is, zal het in gevaar zijn. Maar Netanyahu gebruikt dat gevaar dan ook graag om in het zadel te blijven.Je laat wel vaker zien een hele andere betekenis aan bepaalde woorden te hangen dan de gemiddelde mens.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat ik wel weet wat de term 'aartsconservatief' betekent.
Jij mag ook een poging doen, trouwens.What Would Goku DoDus de norm in oorlogen is nu ineens dat het doodnormaal is dat mensen doodgaan en hun huis verliezen? Waarom vind je dat zo verschrikkelijk als het Israli's overkomt dan? En verder, nogmaals, weten we nu wel dat je bereid bent alle bronnen uit de geschiedenis aan te grijpen om maar niet toe te hoeven geven dat Isral nu net zo misdadig bezig is als Hamas. Dus je kunt er nog honderd voorbeelden van geven, zolang jij niet kunt laten zien dat je die vanuit je vooringenomen blik kunt lezen doe ik daar precies niks mee.quote:
[..]
Jij kwam ridiculiserend met de opmerking dat er bij Palestijnen sprake van ingebakken Jodenhaat zou zijn, dat klopt ook. En daar zijn historische bronnen voor nodig om dit verder te onderbouwen. Alleen die bevallen jou niet want dat gaat in tegen het door jouw gewenste narratief, waarbij de Palestijnen als onschuldige slachtoffers worden weggezet. Dus wuif je dit maar weg.
Wat dit verder te maken heeft met Palestijnen die hun huis kwijtraken is mij onduidelijk, dit is namelijk de norm in oorlogen. Zo zijn er ook Russen hun huis kwijt geraakt in huidige de oorlog met Oekrane en zelfs vele miljoenen Duitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog. Maakt dit zulke landen ineens minder schuldig of zo?What Would Goku DoDoe es rustig, je zei net zelf nog dat het zulk lekker weer is.quote:
[..]
Joehoe, vergeet je niet al die aartsconservatieve punten nog te noemen?What Would Goku DoZeg dan gewoon dat je het eigenlijk niet weet.quote:
[..]
Doe es rustig, je zei net zelf nog dat het zulk lekker weer is.Dat klopt, ik geloof dat joden recht op zelfbeschikking hebben en ik geloof ook dat de Palestijnen als groep recht op zelfbeschikking hebben, daarom geloof ik in een tweestatenoplossing.quote:
[..]
Nee dit werp ik verre van me. Niks begint of stopt bij Israel. Ja ik geloof dat heilige boekje de tora?, maar dat kan jij mij waarschijnlijk beter uitleggen.
Met mijn manier van denken, waar genocide kwalijk is en slecht afslaat op het land dat het pleegt kun je niet direct een verklaring voor antisemitisme vinden. Met mijn manier van denken kun je uberhaupt geen aanhangers van een geloof haten om het aanhangen van dat geloof, want mijn manier van denken verwerpt het individu verantwoordelijk maken/houden voor het gedrag van het collectief. Iets wat in Israel blijkbaar niet zo is want daar zijn ze wel fan van het collectief straffen.
Ik probeer helemaal niks kleiner te maken. Ik geef aan dat er een duidelijke correlatie is tussen groeiend antisemitisme en het genocidale Israel dat zich beroept op geloof om de genocide te rechtvaardigen. Jij bent juist degene die minimaliseert wat er gaande is en probeert in een slachtofferrol te kruipen wat natuurlijk wel komisch is, je woont in een westers land bent extreem gelukkig daarmee en extreem veilig maar je 'voelt' onveiligheid. Tja dat vind ik vervelend voor je maar we kunnen niet het gevoel van elke minderheid heilig verklaren.
Een veilige thuishaven is voor iedereen nodig, bizar idee dat ik dat zou ontkennen. Die veilige thuishaven hoeft niet een land te zijn gebaseerd op enig geloof. Juist de stelling dat dat wel zo is, dat is problematisch daardoor krijg je dat je mensen verdrijft om maar die veilige thuishaven te creeeren. Net verwijt Etto mij nog dat ik jodendom erbij sleep. Maar nu begin jij opeens over dat ik joden geen veilige thuishaven zou gunnen, ik gun iedereen dat ongeacht geloof. Het einde is natuurlijk zoek als elk geloof de eigen thuishaven zou moeten hebben met een grondgebied. Moeten straks de Scientologisten een grondgebied ergens gaan veroveren zodat ze veilig zijn? De Pastafari's? Misschien nog een grondgebied voor de flat-earthers. Waarom zou je in een seculier Nederland niet veilig kunnen zijn?
Juist ook als je gelooft in een veilige thuishaven, dan is het moeilijk te verdedigen dat Palestijnen dat niet hebben of krijgen. Zo lang een land als Israel vooral onderdrukker is, zal het in gevaar zijn. Maar Netanyahu gebruikt dat gevaar dan ook graag om in het zadel te blijven.Ik denk dat het helpt om een geschiedenisboek open te slaan, met joden in het echte leven te praten (misschien bij een van de beveiligde joodse scholen in Adam) en de statistieken over antisemitisme te bekijken. Misschien kom je dan tot een besef, want volgens mij gaat een discussie op het internet je mening niet veranderen. Ik wens je veel succes.quote:Waarom zou je in een seculier Nederland niet veilig kunnen zijn?Bron?quote:
[..]
Gewelddadigheid zit diep verweven in de Isralische samenleving en dit was al zo voor 7 oktober.Bron?quote:Zal elke Israli een doorgesnoven idioot zijn, vast niet, maar heel erg veel helaas wel.Wie zegt dat "zulke mensen" worden gesteund? Het recht van Isral om een terreurorganisatie uit te roeien die wil herhalen wat Hitler niet is gelukt en de Arabieren in 1948 niet is gelukt wordt gesteund.quote:Als je dit weet, waarom steun je zulke mensen dan? Het is net alsof je je gewoon in allerlei bochten probeert te wringen om maar niet toe te hoeven geven dat Isral nu net zo misdadig bezig is als Hamas. Want nogmaals, waarom verwacht je van Palestijnen dat ze ook maar enige boodschap hebben aan wel of niet antisemitisch zijn als het leven van de overgrote meerderheid van de bevolking vanaf hun geboorte geweld ondervindt vanuit Isral?Dit is toch een totale cop-out. Ik moet een geschiedenis boek open slaan, geschiedenis is altijd al een grote interesse van me geweest. Ik weet dat historisch gezien er flink antisemitisme was. Dus? Er was historisch soms ook grote afkeer van transgenders of homos, moeten die nu ook een eigen staat met geweld gaan veroveren om veilig te kunnen leven dat geloof ik niet. We komen hier fel op voor de rechten van minderheden als joden of homo's of migranten.quote:
Ik denk dat het helpt om een geschiedenisboek open te slaan, met joden in het echte leven te praten (misschien bij een van de beveiligde joodse scholen in Adam) en de statistieken over antisemitisme te bekijken. Misschien kom je dan tot een besef, want volgens mij gaat een discussie op het internet je mening niet veranderen. Ik wens je veel succes.
Vervolgens moet ik praten met mensen van een bepaalde groep over hun individuele gevoel of ervaring misschien over hun familie geschiedenis.Ik mag aannemen dat je ook wel begrijpt dat op die manier je niet direct veel leert. Het kan uiteraard een aanvulling op kennis zijn. Maar het individuele verhaal zeker als we het hebben over veilig voelen, is heel verradelijk om vervolgens als norm te nemen.
Stel je voor dat Wilders een keer zou praten met moslims over islamofobie, moet hij dan op dezelfde manier maar aannemen dat moslims de nieuwe joden zijn omdat misschien moslims waarmee hij praat dat zo voelen? Lijkt me dat je dan zegt nee.
Je legt ook totaal niet uit waarom Nederland niet veilig voor joden zou zijn of zelfs zou kunnen zijn. Je hebt het over statistieken, maar dat is uiteraard veranderlijk. Daarbij kan letterlijk iedereen claimen dat Nederland niet veilig voor ze is of kan zijn op basis van gevoel dat maakt het niet de werkelijkheid. Het is een van de veiligste landen ter wereld, over het algemeen zou ik zeggen stel je niet zo aan. Wat dat betreft wordt het in Nederland ook wel veel opgeklopt hoor, als van die hooligans ruzie zochten en vonden, wordt meteen de gehele integratie gefaald verklaard, zitten alle talkshowtafels een week vol om iedereen bang te maken voor het ggantische antisemitisme op die manier creeer je inderdaad het gewenste gevoel van onveiligheid. Niet afwachten en onderzoeken, nee hijgerig stemming maken op gevoel.Sowieso hoe zou een land dat actief genocide pleegt veiliger kunnen zijn dan een land dat er enkel van wegkijkt. De logica is ver te zoeken. Ja misschien dat je denkt dat je als in group veilig bent voor die genocide, maar als we in geschiedenis boeken kijken zie je dat in zulke onbetrouwbare landen toch vaak wel meer mensen vertrappeld worden onder het systeem. Daarbij waarom verwacht je veilig te zijn tussen mensen die genocide plegen en vergoeilijken, genocidale lui zijn nou niet de mensen waar ik me het veiligst rondom voel zelfs niet als ik denk dat ze tot 'mijn groep' behoren.Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.quote:
[..]
Dit is toch een totale cop-out. Ik moet een geschiedenis boek open slaan, geschiedenis is altijd al een grote interesse van me geweest. Ik weet dat historisch gezien er flink antisemitisme was. Dus? Er was historisch soms ook grote afkeer van transgenders of homos, moeten die nu ook een eigen staat met geweld gaan veroveren om veilig te kunnen leven dat geloof ik niet.Het valt ook op dat je posts altijd vol staan met aannames verpakt als vragen en dat je vanuit hypothetische situaties redeneert. Misschien eens op bezoek naar Israel en de West Bank? Praten met Israelis en Palestijnen? Gewoon goedbedoeld advies.Correct. Het is opvallend om te zien hoe historische feiten structureel worden genegeerd of verdraaid.quote:
[..]
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioGEEN PERSOONLIJKE AANVALLEN OF GESNEER
ALS JE GEEN ANDERS LUIDENDE MENING KUNT VERDRAGEN, KUN JE BETER ELDERS OP FOK! GAAN LEZEN/POSTEN.Bekijk deze YouTube-video
-------------------------------------------
Hamas heeft een video vrijgegeven van twee Isralische gijzelaars. Volgens het Forum of Hostage Families zijn de twee mannen die te zien zijn in de drie minuten durende video de 36-jarige Elkana Bohbot en de 24-jarige Josef-Haim Ohana. Beiden werden op 7 oktober 2023 ontvoerd van het Nova muziekfestival in de Gazastrook door terroristen van de islamistische Palestijnse organisatie. De video werd vrijgegeven door de gewapende vleugel van Hamas, de Essedin al-Qassam Brigades. Isralische media verspreidden de video nadat deze was vrijgegeven door het gijzelaarsforum. Het is onduidelijk wanneer het precies is opgenomen.
Een van de mannen, die Bohbot lijkt te zijn, ligt zichtbaar verzwakt op de grond onder een deken. De tweede man, die Ohana lijkt te zijn, zit in kleermakerszit en spreekt in het Hebreeuws tegen de camera. Hij vertelt dat het erg slecht gaat met zijn metgezel, zowel lichamelijk als geestelijk. Vervolgens roept hij de Isralische regering op om de oorlog in Gaza te beindigen en de vrijlating van de resterende gijzelaars te bewerkstelligen.
s'Avonds demonstreerden opnieuw veel Israli's in Tel Aviv voor de vrijlating van de gijzelaars. Ze hielden ook borden vast waarop ze eisten dat er een einde zou komen aan de oorlog in de Gazastrook. De Isralische regering beschuldigt Hamas ervan de gijzelaars te misbruiken voor propagandadoeleinden.
Bron
[ Bericht 60% gewijzigd door Jippie op 11-05-2025 01:50:45 ]Je kan prima in Europa wonen als Jood, in tegenstelling tot Palestijnen in Isral die afhankelijk van hun geboorteplaats zwaar worden gediscrimineerd, in een Apartheidstaat leven of een genocide ondervinden.quote:
[..]
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.
Het idee dat Isral deze industrile massamoorden nodig heeft voor de veiligheid is bespottelijk. Mensen vermoorden op gigantische schaal is namelijk helemaal niet veilig... voor de slachtoffers.
De joodse gemeenschap in Amsterdam is niet aan het verhongeren dankzij het handelen van een overheid en heeft ook niet te maken met een kabinet waarvan de ministers oproepen tot de totale vernietiging en dat ook in de praktijk brengen.Heb je er moeite mee dat het gaat over antisemitisme in Europa? Waarom vergelijk je joden in Europa met Palestijnen in Gaza?quote:
[..]
Je kan prima in Europa wonen als Jood, in tegenstelling tot Palestijnen in Isral die afhankelijk van hun geboorteplaats zwaar worden gediscrimineerd, in een Apartheidstaat leven of een genocide ondervinden.
Het idee dat Isral deze industrile massamoorden nodig heeft voor de veiligheid is bespottelijk. Mensen vermoorden op gigantische schaal is namelijk helemaal niet veilig... voor de slachtoffers.
De joodse gemeenschap in Amsterdam is niet aan het verhongeren dankzij het handelen van een overheid en heeft ook niet te maken met een kabinet waarvan de ministers oproepen tot de totale vernietiging en dat ook in de praktijk brengen.Voor de burgerbevolking in Gaza:
Geen Joden, maar broden.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.quote:
[..]
Heb je er moeite mee dat het gaat over antisemitisme in Europa? Waarom vergelijk je joden in Europa met Palestijnen in Gaza?
Antisemitisme is een probleem, zoals elke vorm van racisme een probleem is. In Europa even goed als elders in de wereld. Maar Europa is verder niet bijzonder onveilig, voor geen enkele bevolkingsgroep.
Ik vind het veilige haven argument van Isral erg zwak. Isral s onveilig, voor het geprefereerde volk en al helemaal voor iedereen die toevallig in de buurt woont maar niet uit het juiste volk komt en dus vrijelijk en op grote schaal mishandeld en gedood mag worden.
Lekker een miljoen checkpoints oprichten om Palestijnen te misbruiken, stukje veiligheid. Martelkampen waar Palestijnen zonder proces worden mishandeld, stukje veiligheid. Iedere Palestijn die iets verkeerd doet wordt voor de zekerheid en zonder gevolgen neergeschoten, stukje veiligheid.
Isral is niet veilig, Isral is de onveiligheid zelve
Verder hebben Joden het in Europa het vele malen beter dan Palestijnen in Isral. In Gaza wordt een genocide op ze gepleegd, op de Jordaanoever leven ze in een Apartheidstaat waar straffeloze Isralische terreur al tientallen jaren aan de orde van de dag is en de samenleving steeds verder wordt ingeperkt, en verder worden ze overal gediscrimineerd terwijl hordes mensen door de straten marcheren met leuzen als Dood aan de Arabieren en variaties daar op. Dat valt inderdaad niet naast elkaar te zetten.Wie zegt dit?quote:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tisto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in historyIk heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.quote:
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.Op dit moment zijn ze dat ook niet een heel klein beetje?quote:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.Nee, dat is Isral niet. Er is immers ook helemaal geen sprake van genocide. Deze oorlog zou vandaag nog over zijn als de Palestijnen de tientallen resterende gijzelaars vrijlaten, de wapens neerleggen en Isral erkennen.quote:
[..]
Op dit moment zijn ze dat ook niet een heel klein beetje?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioAh ok, dan zijn ze gewoon buiten alle proporties zich af aan het reageren op de gehele Palestijnse bevolking.quote:
[..]
Nee, dat is Isral niet. Er is immers ook helemaal geen sprake van genocide. Deze oorlog zou vandaag nog over zijn als de Palestijnen de tientallen resterende gijzelaars vrijlaten, de wapens neerleggen en Isral erkennen.Kun je deze aantijging ook verder onderbouwen? Welke groep Isralirs mogen zomaar op grote schaal mishandeld of gedood worden? Ik vraag mij af of je berhaupt zelf nog door hebt hoe bizar en gestoord die aantijgingen zijn die je hier maakt.quote:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.
Antisemitisme is een probleem, zoals elke vorm van racisme een probleem is. In Europa even goed als elders in de wereld. Maar Europa is verder niet bijzonder onveilig, voor geen enkele bevolkingsgroep.
Ik vind het veilige haven argument van Isral erg zwak. Isral s onveilig, voor het geprefereerde volk en al helemaal voor iedereen die toevallig in de buurt woont maar niet uit het juiste volk komt en dus vrijelijk en op grote schaal mishandeld en gedood mag worden.
Lekker een miljoen checkpoints oprichten om Palestijnen te misbruiken, stukje veiligheid. Martelkampen waar Palestijnen zonder proces worden mishandeld, stukje veiligheid. Iedere Palestijn die iets verkeerd doet wordt voor de zekerheid en zonder gevolgen neergeschoten, stukje veiligheid.
Isral is niet veilig, Isral is de onveiligheid zelve
Verder hebben Joden het in Europa het vele malen beter dan Palestijnen in Isral. In Gaza wordt een genocide op ze gepleegd, op de Jordaanoever leven ze in een Apartheidstaat waar straffeloze Isralische terreur al tientallen jaren aan de orde van de dag is en de samenleving steeds verder wordt ingeperkt, en verder worden ze overal gediscrimineerd terwijl hordes mensen door de straten marcheren met leuzen als Dood aan de Arabieren en variaties daar op. Dat valt inderdaad niet naast elkaar te zetten.
En die checkpoints rondom Isral zijn er omdat de Palestijnen maar hier kunnen ophouden met hun terrorisme, iets dat maar niet lijkt te begrijpen. En dit idee kwam nota bene van de sociaaldemocratische vredesduif Yitzhak Rabin. Dit staat zelfs op Wikipedia, dat toch echt niet pro-Isral te noemen is.Kortom, dat deze regio helaas onveilig is komt door het gedrag van de Palestijnen, dat wisten zelfs linkse Isralische politici uit het verleden te constateren die gebrand waren op een tweestatenoplossing en een vreedzaam samenleven.quote:In 1992, the idea of creating a physical barrier between the Israeli and Palestinian populations was proposed by then-prime minister Yitzhak Rabin, following the murder of an Israeli teenage girl in Jerusalem. Rabin said that Israel must "take Gaza out of Tel Aviv" in order to minimize friction between the peoples.
Following an outbreak of violent incidents in Gaza in October 1994, Rabin said: "We have to decide on separation as a philosophy. There has to be a clear border. Without demarcating the lines, whoever wants to swallow 1.8 million Arabs will just bring greater support for Hamas."
Following an attack on HaSharon Junction, near the city of Netanya, Rabin made his goals more specific: "This path must lead to a separation, though not according to the borders prior to 1967. We want to reach a separation between us and them. We do not want a majority of the Jewish residents of the state of Israel, 98% of whom live within the borders of sovereign Israel, including a united Jerusalem, to be subject to terrorism."
Bron'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioNee hoor, ook daar is helemaal geen sprake van. Ik vraag mij ook af waarom jij schijnbaar denkt van wel?quote:
[..]
Ah ok, dan zijn ze gewoon buiten alle proporties zich af aan het reageren op de gehele Palestijnse bevolking.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDoe dat maar niet, heeft weinig zin.quote:
[..]
Nee hoor, ook daar is helemaal geen sprake van. Ik vraag mij ook af waarom jij schijnbaar denkt van wel?De situatie in Gaza is verschikkelijk. Maar blijf het bijzonder vinden dat er mensen zijn die Israel er de schuld voor geven. Neem het gebrek aan voorraden.
Sinds de aanslagen van 7 oktober door Hamas heeft Isral bijna 100.000 vrachtwagens gefaciliteerd, die 1,75 miljoen ton hulp naar Gaza vervoeren. Ondertussen, sinds het begin van fase 1 van het staakt-het-vuren van gijzelaars op 19 januari, kwamen meer dan 25.000 vrachtwagens Gaza binnen (ongeveer 600 per dag), met in totaal 57.000 ton voedsel.
Pas na 1 maart, toen Hamas niet ging meestemmen met de voorstellen van de VS om het staakt het vuren te verlengen, had Israel geen andere keuze dan de leveringen te verminderen tot zelfs stop te zetten.Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.quote:Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Kan nog wel effe gaan duren dit.
https://x.com/Osint613/status/1921480870197621098
Zachary Baumel is in 2019 gevonden en Yehuda Katz is nog zoek. En dit was niet eens in Hamastine.
https://www.timesofisrael(...)rade-holds-out-hope/Er was een staakt het vuren maar Isral weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.quote:
De situatie in Gaza is verschikkelijk. Maar blijf het bijzonder vinden dat er mensen zijn die Israel er de schuld voor geven. Neem het gebrek aan voorraden.
Sinds de aanslagen van 7 oktober door Hamas heeft Isral bijna 100.000 vrachtwagens gefaciliteerd, die 1,75 miljoen ton hulp naar Gaza vervoeren. Ondertussen, sinds het begin van fase 1 van het staakt-het-vuren van gijzelaars op 19 januari, kwamen meer dan 25.000 vrachtwagens Gaza binnen (ongeveer 600 per dag), met in totaal 57.000 ton voedsel.
Pas na 1 maart, toen Hamas niet ging meestemmen met de voorstellen van de VS om het staakt het vuren te verlengen, had Israel geen andere keuze dan de leveringen te verminderen tot zelfs stop te zetten.
Nog even los van het feit dat voedsel- en noodhulpleveringen hier los van zouden moeten staan, maar goed.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Je projecteert er driftig op los zo te zien. Jij staat immers zelf aan de verkeerde kant van de geschiedenis (de kant van terreur, geweld, antisemitisme, moslimfundamentalisme en anti-Westers gedachtegoed) niet ik.quote:
[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJij denkt dat het bij jou wel goed zit natuurlijkquote:
[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.
Wat pas echt 'knap' is is dit in de schoenen van Israel schuiven. Hamas heeft op 7 oktober een slachting aangericht op Israelisch grondgebied inclusief gijzelaars. Maar het is allemaal de schuld van Israel?quote:
[..]
Er was een staakt het vuren maar Isral weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.Vraagje: waarom zou je in hemelsnaam aan 'de goede kant' van de geschiedenis willen staan?quote:
[..]
Je projecteert er driftig op los zo te zien. Jij staat immers zelf aan de verkeerde kant van de geschiedenis (de kant van terreur, geweld, antisemitisme, moslimfundamentalisme en anti-Westers gedachtegoed) niet ik.Twee dagen geleden was een interessante vergadering in de Knesset. Daar werd onder andere besproken of mensen verhongeren kan en of er extra medicijnen moeten worden toegelaten. Er is al heel lang een tekort aan pijnstillers of een tekort aan couveuses. De uitkomsten hiervan kan je wel raden, het ging er emotioneel aan toe.quote:
De situatie in Gaza is verschikkelijk. Maar blijf het bijzonder vinden dat er mensen zijn die Israel er de schuld voor geven. Neem het gebrek aan voorraden.
Sinds de aanslagen van 7 oktober door Hamas heeft Isral bijna 100.000 vrachtwagens gefaciliteerd, die 1,75 miljoen ton hulp naar Gaza vervoeren. Ondertussen, sinds het begin van fase 1 van het staakt-het-vuren van gijzelaars op 19 januari, kwamen meer dan 25.000 vrachtwagens Gaza binnen (ongeveer 600 per dag), met in totaal 57.000 ton voedsel.
Pas na 1 maart, toen Hamas niet ging meestemmen met de voorstellen van de VS om het staakt het vuren te verlengen, had Israel geen andere keuze dan de leveringen te verminderen tot zelfs stop te zetten.
Anyway. Over dat voedsel
Arnon Khoury-Yafin, a statistician and economist who built a model to calculate food quantities in Gaza, tried to explain the situation to the MKs. His model is based on calculating the amount of food brought into Gaza according to IDF data and the calories that can be derived from it. According to his model, on average, there is enough food in Gaza – but he has little doubt that the weakest and poorest populations in the Strip are suffering from severe malnutrition.
"According to the model, we are already at a point where tens of thousands have no food at all or have less than 300 calories a day. Even if we look at the average, there may not be a caloric deficiency, but there is a deficiency in certain nutrients," Arnon explained. He, too, was rebuked by MK Halevi, who didn't need any model or complex calculations to declare: "There is no hungry person in Gaza, not even a single child. It's a shame you are amplifying that lie – no one is lacking anything."
In the closed session that followed, the IDF presented data similar to Khoury-Yafin's. The army claims there is still enough food in the Strip if distributed equally, but even the IDF admits that "pockets of hunger" may have developed: families, children, and needy individuals unable to secure the minimum nutritional intake.
"I don't think anyone in this room imagines that in 15 years we'll look back and say, 'It was great that we starved them – what a smart strategy,'" said Ron Yamin from the Political Headquarters of the Left-Wing Organizations Coalition
Bijzonder om te zien. We krijgen elke dag berichten hoe Hamas noodhulp steelt en voor prijzen verkoopt die 1400% zijn gestegen en ondertussen zou er geen honger kunnen zijn als er voldoende is onder perfecte omstandigheden....Kun je ook onderbouwen waarom Isral berhaupt moet onderhandelen met een moslimfundamentalistische en antisemitische terreurbeweging die Isral als land en het Joodse volk wil vernietigen? Zulke bewegingen moeten gelimineerd wordt, daar ga je niet meer onderhandelen.quote:
[..]
Er was een staakt het vuren maar Isral weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.
Nog even los van het feit dat voedsel- en noodhulpleveringen hier los van zouden moeten staan, maar goed.Meneer kwam nota bene al in oktober 2023, vlak na de brute aanslagen van de Palestijnse terroristen, hier al verkondigen dat Isral de onderhandelingstafel maar moest opzoeken en allerlei concessies doen richting Hamas. En dan vervolgens ook nog doodleuk anderen betichten van het gebrek aan een moreel kompas.quote:
[..]
Jij denkt dat het bij jou wel goed zit natuurlijk'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioIk geef de ontwikkelingen aan die laten zien hoe de honger-situatie in Gaza is ontstaan en vervolgens kom jij met een discussie in de Knesset erover. Wat bewijs je daar precies mee? dat er heel wat politici in Israel zijn met weinig tot geen empathie voor de Gazaanse bevolking?quote:
[..]
Twee dagen geleden was een interessante vergadering in de Knesset. Daar werd onder andere besproken of mensen verhongeren kan en of er extra medicijnen moeten worden toegelaten. Er is al heel lang een tekort aan pijnstillers of een tekort aan couveuses. De uitkomsten hiervan kan je wel raden, het ging er emotioneel aan toe.
Anyway. Over dat voedsel
Arnon Khoury-Yafin, a statistician and economist who built a model to calculate food quantities in Gaza, tried to explain the situation to the MKs. His model is based on calculating the amount of food brought into Gaza according to IDF data and the calories that can be derived from it. According to his model, on average, there is enough food in Gaza – but he has little doubt that the weakest and poorest populations in the Strip are suffering from severe malnutrition.
"According to the model, we are already at a point where tens of thousands have no food at all or have less than 300 calories a day. Even if we look at the average, there may not be a caloric deficiency, but there is a deficiency in certain nutrients," Arnon explained. He, too, was rebuked by MK Halevi, who didn't need any model or complex calculations to declare: "There is no hungry person in Gaza, not even a single child. It's a shame you are amplifying that lie – no one is lacking anything."
In the closed session that followed, the IDF presented data similar to Khoury-Yafin's. The army claims there is still enough food in the Strip if distributed equally, but even the IDF admits that "pockets of hunger" may have developed: families, children, and needy individuals unable to secure the minimum nutritional intake.
"I don't think anyone in this room imagines that in 15 years we'll look back and say, 'It was great that we starved them – what a smart strategy,'" said Ron Yamin from the Political Headquarters of the Left-Wing Organizations Coalition
Bijzonder om te zien. We krijgen elke dag berichten hoe Hamas noodhulp steelt en voor prijzen verkoopt die 1400% zijn gestegen en ondertussen zou er geen honger kunnen zijn als er voldoende is onder perfecte omstandigheden....
Ja, dat klopt. En nu? had Hamas andere keuze's gemaakt, was er geen honger in Gaza.Waarom? Nederland heeft goede banden met Israel.quote:
Een kant kiezen in zo een enorm droevig gebeuren is sowieso al vreemd.Ow nee sorry dan kies ik persoonlijk ook meteen de kant van Isral.quote:
[..]
Waarom? Nederland heeft goede banden met Israel.Het gaat mij om het bestaansrecht van Israel, dan ben je automatisch niet aan de kant van het "from the river to the sea" volk.quote:
Een kant kiezen in zo een enorm droevig gebeuren is sowieso al vreemd.
Dat betekent niet dat ik alles goed vind wat Israel doet, maar dat kan die andere kant weinig schelen.Lijkt mij evident. Bondgenootschap is zeker in deze wereld erg belangrijk.quote:
[..]
Ow nee sorry dan kies ik persoonlijk ook meteen de kant van Isral.Ja en zonder mijn steun wordt het natuurlijk niks dat moge duidelijk zijn.quote:
[..]
Lijkt mij evident. Bondgenootschap is zeker in deze wereld erg belangrijk.Nee. Maar bij volstrekte neutraliteit zou het conflict je niets interesseren. Zonder restricties een kant kiezen is vrij kansloos, maar uiteindelijk ben ik 'blij' dat Israel de sterkste is, en niet de Palestijnen of een ander Arabisch land.quote:
[..]
Ja en zonder mijn steun wordt het natuurlijk niks dat moge duidelijk zijn.Hij zit vast in zijn visie. En die probeert hij met alle kronkels goed te praten. Dat krijg je als je generatie op generatie een eenzijdige narratieve voorgeschoteld krijgt.quote:
[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.Ironisch dat jij dat zegt. 100% dat je bent opgegroeid met schoteltv.quote:
[..]
Hij zit vast in zijn visie. En die probeert hij met alle kronkels goed te praten. Dat krijg je als je generatie op generatie een eenzijdige narratieve voorgeschoteld krijgt.Ja goddank, anders had ik 70 jaar lang alleen dat zielige verhaal moeten aanhoren waarom joden het recht hebben op dat stuk land ten koste van het leven van miljoenen bewoners daar. Nu heb ik het geluk gehad om beide kanten te zien van het verhaal. Iets wat hier in dit land nauwelijks mocht vanwege de tweede wereld oorlog.quote:
[..]
Ironisch dat jij dat zegt. 100% dat je bent opgegroeid met schoteltv.Isral heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Isral staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een n- of tweestatenoplossing.quote:
[..]
Het gaat mij om het bestaansrecht van Israel, dan ben je automatisch niet aan de kant van het "from the river to the sea" volk.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Wat voor bestaansrecht? Ze bestaan toch al? Israel bestaat toch. Dit is puur een argument wat naar voren wordt gegooid om het bestaansrecht van een palestijnse staat te ontlopen.quote:
[..]
Isral heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Isral staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een n- of tweestatenoplossing.Wat betreft voedsel- en hulpgoederen: omdat Isral volgens de internationale afspraken rondom mensenrechten en dergelijke verplichtingen heeft t.o.v. de Palestijnen aldaar.quote:
[..]
Kun je ook onderbouwen waarom Isral berhaupt moet onderhandelen met een moslimfundamentalistische en antisemitische terreurbeweging die Isral als land en het Joodse volk wil vernietigen? Zulke bewegingen moeten gelimineerd wordt, daar ga je niet meer onderhandelen.
En in het algemeen: om tot een oplossing te komen en bloedvergieten zoveel mogelijk te minimaliseren.Had een hoop bloedvergieten en leed gescheeld, zo wel op korte termijn als lange termijn, zowel voor Palestijnen als Isralirs. Probeer dat maar eens te ontkennen.quote:Meneer kwam nota bene al in oktober 2023, vlak na de brute aanslagen van de Palestijnse terroristen, hier al verkondigen dat Isral de onderhandelingstafel maar moest opzoeken en allerlei concessies doen richting Hamas. En dan vervolgens ook nog doodleuk anderen betichten van het gebrek aan een moreel kompas.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Dat moet ook wel realiseerbaar zijn en daar lijkt het niet op.quote:
[..]
Isral heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Isral staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een n- of tweestatenoplossing.
Intussen geven die pro-Palestina mensen Israel overal de schuld van en lopen ze vrolijk mee met demonstraties georganiseerd door aan terroristen gelieerde organisaties waarvan het volledig wegvagen van Israel op de agenda staat.Dat is ook n van de redenen waarom ik niet met dat soort demonstraties meeloop. Maar het trieste is dat Hamas en dergelijke groepen het enige georganiseerde verzet is wat de Palestijnen hebben dus ik snap dat sommigen er voor vallen danwel voor lief nemen omdat de situatie zo nijpend is. Zodra Isral meewerkt en de Palestijnen perspectief biedt voor de toekomst verdwijnt de zuurstof voor dat soort radicale groepen en komt er ruimte voor een meer gematigd geluid.quote:
Intussen geven die pro-Palestina mensen Israel overal de schuld van en lopen ze vrolijk mee met demonstraties georganiseerd door aan terroristen gelieerde organisaties waarvan het volledig wegvagen van Israel op de agenda staat.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Ah, de internationale afspraken en mensenrechten. Weet je wie deze systematisch hebben geschonden? De Palestijnen zelf.quote:
[..]
Wat betreft voedsel- en hulpgoederen: omdat Isral volgens de internationale afspraken rondom mensenrechten en dergelijke verplichtingen heeft t.o.v. de Palestijnen aldaar.De Palestijnen zouden de wapens kunnen neerleggen, Isral erkennen en de resterende tientallen gijzelaars vrijlaten?quote:
En in het algemeen: om tot een oplossing te komen en bloedvergieten zoveel mogelijk te minimaliseren.Weet je wat ook een hoop bloedvergieten en leed zou hebben gescheeld? De Palestijnen die vanaf het begin Joden in hun omgeving hadden geaccepteerd, Isral hadden aanvaard als land en de keuze hadden gemaakt vredig naast Joden te leven.quote:
[..]
Had een hoop bloedvergieten en leed gescheeld, zo wel op korte termijn als lange termijn, zowel voor Palestijnen als Isralirs. Probeer dat maar eens te ontkennen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJe vergeet dan 7 oktober maar voor het gemak even, meewerken is zwichten voor terreur. Dat gedeelte moet eerst opgelost worden voor je verder kan.quote:
[..]
Dat is ook n van de redenen waarom ik niet met dat soort demonstraties meeloop. Maar het trieste is dat Hamas en dergelijke groepen het enige georganiseerde verzet is wat de Palestijnen hebben dus ik snap dat sommigen er voor vallen danwel voor lief nemen omdat de situatie zo nijpend is. Zodra Isral meewerkt en de Palestijnen perspectief biedt voor de toekomst verdwijnt de zuurstof voor dat soort radicale groepen en komt er ruimte voor een meer gematigd geluid.Het is geen verzet, het is Islamitisch en antisemitisch terrorisme. Er is de Palestijnen van alles aangeboden, maar men heeft dit zelf iedere keer opnieuw afgewezen. Dit lijk jij maar niet te snappen omdat je die intersectionele bril niet af kunt zetten.quote:
[..]
Dat is ook n van de redenen waarom ik niet met dat soort demonstraties meeloop. Maar het trieste is dat Hamas en dergelijke groepen het enige georganiseerde verzet is wat de Palestijnen hebben dus ik snap dat sommigen er voor vallen danwel voor lief nemen omdat de situatie zo nijpend is. Zodra Isral meewerkt en de Palestijnen perspectief biedt voor de toekomst verdwijnt de zuurstof voor dat soort radicale groepen en komt er ruimte voor een meer gematigd geluid.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDat is bullshit. Dat weet jij ook wel. Isral is aan zet. Ze hebben van de omringende landen garanties gehad voor een vreedzaam bestaan naast elkaar maar blijkbaar is dat niet goed genoeg voor Isral. Isral wil gewoon de expansiedrift niet naast zich neerleggen en kiezen voor vrede en samen leven.quote:
[..]
Dat moet ook wel realiseerbaar zijn en daar lijkt het niet op.
Intussen geven die pro-Palestina mensen Israel overal de schuld van en lopen ze vrolijk mee met demonstraties georganiseerd door aan terroristen gelieerde organisaties waarvan het volledig wegvagen van Israel op de agenda staat.
De bewegingen die nu opgestaan zijn, hebben niets met de vernietiging van Isral te maken maar alles met de minimale rechten van Palestijnen die ze niet krijgen.Palestina wil bestaan, Isral is bang om het bestaan kwijt te raken. Dat het vaak als excuus wordt gebruikt tegen het bestaan van Palestina ben ik met je eens. Maar dat excuus werkt alleen als je het ziet als zero sum en dat is mijn inziens dan weer onterecht. Beide kunnen bestaan naast elkaar of als n, alleen niet in huidige vorm.quote:
[..]
Wat voor bestaansrecht? Ze bestaan toch al? Israel bestaat toch. Dit is puur een argument wat naar voren wordt gegooid om het bestaansrecht van een palestijnse staat te ontlopen.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Wat jij schrijft is bullshit. Een van de kernproblemen van het Isralisch-Palestijns conflict is de weigering van de Arabische buurlanden van Isral het land te erkennen. Egypte en Jordani doen dat na 3 verloren oorlogen wel.quote:
[..]
Dat is bullshit. Dat weet jij ook wel. Isral is aan zet. Ze hebben van de omringende landen garanties gehad voor een vreedzaam bestaan naast elkaar maar blijkbaar is dat niet goed genoeg voor Isral. Isral wil gewoon de expansiedrift niet naast zich neerleggen en kiezen voor vrede en samen leven.
De bewegingen die nu opgestaan zijn, hebben niets met de vernietiging van Isral te maken maar alles met de minimale rechten van Palestijnen die ze niet krijgen.Karikatuur van de werkelijkheid. Ietsje minder MemriTV en IDF persconferenties kijken.quote:
[..]
Het is geen verzet, het is Islamitisch en antisemitisch terrorisme. Er is de Palestijnen van alles aangeboden, maar men heeft dit zelf iedere keer opnieuw afgewezen. Dit lijk jij maar niet te snappen omdat je die intersectionele bril niet af kunt zetten.Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.Je projecteert weer.quote:
[..]
Karikatuur van de werkelijkheid. Ietsje minder MemriTV en IDF persconferenties kijken.
Hamas is simpelweg een Islamitische en antisemitische terreurgroepering en dat is geen karikatuur van de werkelijkheid. Net zoals Al-Qaeda, IS, Hezbollah of Boko Haram ook terreurgroeperingen zijn en geen 'verzet'.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioHet is een feit dat de Palestijnse leiding meerdere zeer concrete voorstellen heeft afgewezen.quote:
[..]
Karikatuur van de werkelijkheid. Ietsje minder MemriTV en IDF persconferenties kijken.De kern van het probleem is de weigering van Isral om internationaal-recht te erkennen. Isral is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.quote:
[..]
Wat jij schrijft is bullshit. Een van de kernproblemen van het Isralisch-Palestijns conflict is de weigering van de Arabische buurlanden van Isral het land te erkennen. Egypte en Jordani doen dat na 3 verloren oorlogen wel.
Isral wil gewoon landjepik blijven spelen.Dat is vooral wat de westerse wereld zichzelf wijsmaakt terwijl het eindeloos blijft filosoferen over een o zo gewenste tweestaten'oplossing'.quote:
Beide kunnen bestaan naast elkaar of als n, alleen niet in huidige vorm.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)De Palestijnen (en trouwens ook omringende Islamitische en Arabische landen) schenden het internationale recht en de mensenrechten op structurele wijze. Misschien moet je daar eens beginnen.quote:
[..]
De kern van het probleem is de weigering van Isral om internationaal-recht te erkennen. Isral is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.
Isral wil gewoon landjepik blijven spelen.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hahahahaquote:
[..]
Ja goddank, anders had ik 70 jaar lang alleen dat zielige verhaal moeten aanhoren waarom joden het recht hebben op dat stuk land ten koste van het leven van miljoenen bewoners daar. Nu heb ik het geluk gehad om beide kanten te zien van het verhaal. Iets wat hier in dit land nauwelijks mocht vanwege de tweede wereld oorlog.Intolerant voor intolerantieIk ben onder meer afgestudeerd op het Isralisch-Palestijns conflict, maar ik zou met de beste bedoelingen niet weten waar je op doelt.quote:
[..]
De kern van het probleem is de weigering van Isral om internationaal-recht te erkennen. Isral is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.Je kunt Isral van alles verwijten, maar de Palestijnen hebben in de jaren 90 en 00 de vredesvoorstellen afgeschoten. Door zeer slecht Palestijns leiderschap en de cynische politiek van de Arabische wereld is er nog geen onafhankelijke Palestijnse staat. De huidige uiterst rechtse Isralische regering is een rechtstreeks gevolg van het voortdurend mislopen van de onderhandelingen.quote:quote:
[..]
Ik ben onder meer afgestudeerd op het Isralisch-Palestijns conflict, maar ik zou met de beste bedoelingen niet weten waar je op doelt.
[..]
Je kunt Isral van alles verwijten, maar de Palestijnen hebben in de jaren 90 en 00 de vredesvoorstellen afgeschoten. Door zeer slecht Palestijns leiderschap en de cynische politiek van de Arabische wereld is er nog geen onafhankelijke Palestijnse staat. De huidige uiterst rechtse Isralische regering is een rechtstreeks gevolg van het voortdurend mislopen van de onderhandelingen.
Wat een onzin is dit. Isral is een zwaar multicultureel land en als je onderdrukking als criterium hanteert als argument voor het bestaansrecht van een land, kun je het bestaansrecht van 80 procent van alle landen ontkennen. En dan heb ik het niet eens over je belachelijke verdediging van Poetin en het ontkennen van etnische zuivering door de Russen om je punt over Isral te maken.quote:
[..]
Isral heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Isral staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een n- of tweestatenoplossing.israel heeft veiligheidsgaranties nodig. waarom zouden ze anders een staat naast zich tolereren, als die net zoals gaza israel constant aanvalt?quote:
[..]
De kern van het probleem is de weigering van Isral om internationaal-recht te erkennen. Isral is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.
Isral wil gewoon landjepik blijven spelen.
de grootste fout die in deze hele geschiedenis constant wordt gemaakt, is van israel eisen dat ze een uitgesproken vijand naast zich moeten accepteren. die vijand heeft nog nooit hun streven opgegeven een eind te maken aan israel. niet alleen hamas, ook fatah niet. sterker nog, fatah heeft de tweede intifada verkondigd, op het moment dat er bijna vrede was. het totaal tegenovergestelde.
als israel nu op zou houden met deze oorlog, herstelt hamas zich weer gewoon en gaat het weer verder zoals het was. zolang daar geen oplossing voor komt, weet ik het ook niet meer.Gedaan wordt alsofquote:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.
Hoe verzin je het.
Wat dat betreft, natuurlijk steun je terrorisme tegen een terreurstaat. Als diplomatie een onmogelijkheid is rest strijd. Zie je ook met Rusland.
[ Bericht 9% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 11-05-2025 14:30:15 ]Dit.quote:
[..]
Het gaat mij om het bestaansrecht van Israel, dan ben je automatisch niet aan de kant van het "from the river to the sea" volk.
Dat betekent niet dat ik alles goed vind wat Israel doet, maar dat kan die andere kant weinig schelen.
Het sektarisme van de pro-Palestina beweging in NL, gretig gefaciliteerd door media, academia en politiek, zorgt ervoor dat niemand met werkende hersencellen en notie van nuance met die meute meedeint. Daar spelen hele andere motieven.
Kennelijk ben je daarmee een pro-genocide pro-Isral pro-Netanyahu adept.
Typisch kenmerk van cults.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJe weet wie het zegt.quote:
[..]
Dit.
Het sektarisme van de pro-Palestina beweging in NL, gretig gefaciliteerd door media, academia en politiek, zorgt ervoor dat niemand met werkende hersencellen en notie van nuance met die meute meedeint. Daar spelen hele andere motieven.
Kennelijk ben je daarmee een pro-genocide pro-Isral pro-Netanyahu adept.
Typisch kenmerk van cults.
Intolerant voor intolerantieNederlandse chirurg in kapotgeschoten ziekenhuis Gaza: 'De kinderen zijn uitgemergeld'
Triest dat we Isral maar blijven toestaan om bewust kinderen te laten verhongeren in hun poging om de Palestijnse samenleving uit te wissen.
Tijd voor een interventie. Dat werkte uiteindelijk ook in Rwanda, Cambodja en Nazi-Duitsland.
Onderzoek uit The Economist en The Lancet: het genoemde dodental van 52k is bijna zeker een grove onderschatting. Analyse brengt ze op een getal tussen de 77k en 110k. Daarbij gebruiken ze dus al een methode om gerapporteerde doden te checken op waarheidsgetrouwheid. Uiteraard doorstonden die de proef, in tegenstelling tot de altijd over alles liegende genocide-uitvoerders van het IDF na elk door hun aangerichte bloedbad, is er een degelijke, vaste systematiek waarbinnen de doden van Gaza worden gerapporteerd. Namelijk via de ziekenhuizen.
En dan tellen we hier dan alleen nog maar de doden door fysieke trauma's en niet de extra doden door gebrek aan medische faciliteiten voor andere zaken, of de bewuste uithongeringscampagne die Isral momenteel voert in hun poging om de genocide verder op te schalen.Goh het vernietigen van huizen voor een groter doel of het gebruiken van voedsel.... Het was allemaal niet waar. Dat ontkennen wordt was al lastig en wordt nu wel heel lastig als ook Netanyahu het hard op zegt.quote:Het Palestijnse emigratieplan uit Gaza opnieuw besproken – Netanyahu: “We vernietigen steeds meer huizen, ze hebben geen plek om terug te keren”
Het plan voor de emigratie van Palestijnen uit Gaza kwam opnieuw ter sprake toen premier Benjamin Netanyahu vandaag (zondag) sprak voor de commissie Buitenlandse Zaken en Defensie.
Volgens hem:
“We vernietigen steeds meer huizen, ze hebben geen plek om naar terug te keren. Het enige logische resultaat zal zijn dat de inwoners van Gaza bereid zullen zijn te emigreren uit de Strook. Ons grootste probleem is het vinden van landen die hen willen opvangen.”
Voor het eerst zei Netanyahu in de commissie, terwijl hij sprak over het plan voor de verdeling van humanitaire hulp in Gaza, dat het ontvangen van hulp afhankelijk zal zijn van het feit dat degenen die het ontvangen niet terugkeren naar de gebieden van waaruit ze naar de distributiepunten zijn gekomen. De uitleg hiervoor: in die gebieden zijn ze gemengd met Hamas-leden.
Het is belangrijk op te merken dat dit in tegenspraak is met wat tot nu toe is gezegd, ook in de commissie Buitenlandse Zaken en Defensie, door vertegenwoordigers van het Isralische leger (IDF), de Nationale Veiligheidsraad (NSC), en COGAT (de civiele administratie voor de bezette gebieden). Volgens het tot nu toe bekende plan zouden vertegenwoordigers van gezinnen naar de distributiepunten komen om de hulp aan hun families te bezorgen.
De premier verwees ook naar “de dag erna” (na de oorlog), en verduidelijkte dat de Verenigde Staten interesse tonen in het grondgebied van de Gazastrook. Netanyahu voegde daaraan toe:
“Ik weet dat ik sommige mensen hiermee zal teleurstellen, maar we praten momenteel niet over Isralische nederzettingen in de Strook.”
Knessetlid Limor Son Har-Melech van Otzma Yehudit reageerde daarop:
“Breng de Amerikaanse Joden, zo slaan we twee vliegen in n klap.”
In februari verklaarde voormalig president Donald Trump al dat er na de oorlog een plan zal worden gelanceerd voor de emigratie van Gazanen en de wederopbouw van Gaza, en hij merkte zelfs op dat deze emigratie “voor altijd” zou zijn. Hij suggereerde dat Egypte en Jordani de hoofdlanden zouden zijn die de inwoners van Gaza opvangen, maar ook landen als Indonesi kwamen aan bod.
In maart begon Isral concrete stappen te zetten met betrekking tot dit onderwerp – met name de oprichting van een speciaal team dat zich hiermee bezighoudt, en de ontwikkeling van beleidsmaatregelen en operationele ondersteuning voor Amerikaanse initiatieven, vooral op het internationale toneel.
Het oorspronkelijke doel van het plan was om alle inwoners van Gaza die genteresseerd zijn in tijdelijke of permanente emigratie, te helpen vertrekken naar een derde land dat bereid is hen op te nemen. Ondertussen blijven buitenlandse organisaties tientallen gezinnen helpen bij het vertrek naar Europa en andere landen. Het plan kreeg ook veel steun na een opiniepeiling onder de Gazaanse bevolking, waaruit bleek dat ongeveer de helft van hen wil emigreren naar een ander land.
https://www.maariv.co.il/news/military/article-1195594Klopt. Tijd dat Hamas de gijzelaars teruggeeft / openheid geeft en van de kaart wordt geveegd. Nazi-Duitsland kon ook pas verder toen hun leger en leiderschap was vernietigd.quote:
Nederlandse chirurg in kapotgeschoten ziekenhuis Gaza: 'De kinderen zijn uitgemergeld'
Triest dat we Isral maar blijven toestaan om bewust kinderen te laten verhongeren in hun poging om de Palestijnse samenleving uit te wissen.
Tijd voor een interventie. Dat werkte uiteindelijk ook in Rwanda, Cambodja en Nazi-Duitsland.Maar Hamas was toch in al die huizen en flats aan het schuilen, werd elke keer zonder enige bron beweerd. Gek dat dit opeens heel anders lijkt te liggen.quote:
[..]
Goh het vernietigen van huizen voor een groter doel of het gebruiken van voedsel.... Het was allemaal niet waar. Dat ontkennen wordt was al lastig en wordt nu wel heel lastig als ook Netanyahu het hard op zegt.De volwassenen niet uitgemergeld? Die zijn nog prima op gewicht of zo?quote:
Nederlandse chirurg in kapotgeschoten ziekenhuis Gaza: 'De kinderen zijn uitgemergeld'
Triest dat we Isral maar blijven toestaan om bewust kinderen te laten verhongeren in hun poging om de Palestijnse samenleving uit te wissen.
Tijd voor een interventie. Dat werkte uiteindelijk ook in Rwanda, Cambodja en Nazi-Duitsland.
Sws wel tof dat iemand die daar 1 week in een ziekenhuis werkt, wel alles weet daar.
[ Bericht 2% gewijzigd door capricia op 11-05-2025 22:19:59 ]"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dan is het resultaat toch dat die huizen worden vernietigd en de mensen niet meer terug kunnen?quote:
[..]
Maar Hamas was toch in al die huizen en flats aan het schuilen, werd elke keer zonder enige bron beweerd. Gek dat dit opeens heel anders lijkt te liggen.Bijzonder onkritisch verhaal weer van de NOS en hoewel ik het lovenswaardig vind dat hij helpt twijfel ik ook bij hem weer aan zijn motivatie. Waarom is het net dit ene conflict waarbij je als "moslim niet kunt toekijken". De mensen in Soedan, Jemen en Syri kunnen wel de tering krijgen ofzo?quote:
[..]
De volwassenen niet uitgemergeld? Die zijn nog prima op gewicht of zo?Die gast werkt daar nog niet eens een week. In een ziekenhuis. Paar dagen nog maar.quote:
[..]
Bijzonder onkritisch verhaal weer van de NOS en hoewel ik het lovenswaardig vind dat hij helpt twijfel ik ook bij hem weer aan zijn motivatie. Waarom is het net dit ene conflict waarbij je als "moslim niet kunt toekijken". De mensen in Soedan, Jemen en Syri kunnen wel de tering krijgen ofzo?
En dan denk ik wouw: je werkt er nog niet eens 1 week. En wouw. Er waren toch helemaal geen ziekenhuizen meer?
Ik denk dat de cultuurschok niet anders was dan met een dorpje in Tanzania, waar 80% van de volwassenen HIV positief is en afhankelijk van medicijnen enzo is. (Ben daar geweest)."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Er zijn "maar 2 operatiekamers". Hoeveel waren er hiervoor dan? De kamers zijn luchtdicht en er vliegen muggen rond. Dat was voor 7 oktober niet zo?quote:
[..]
Die gast werkt daar nog niet eens een week. In een ziekenhuis. Paar dagen nog maar.
En dan denk ik wouw: je werkt er nog niet eens 1 week. En wouw. Er waren toch helemaal geen ziekenhuizen meer?
In platteland Niger zouden ze hun vingers aflikken bij die getoonde operatiekamer.
Waarom is heel dat ziekenhuis trouwens leeg / rustig bij het filmen? Er vond toch een genocide plaats en er waren geen ziekenhuizen meer? Dan zou je zeggen dat het enige, al half kapotgeschoten ziekenhuis (wat er op de beelden nog prima uitzag, ook buiten) 24/7 vol zou zitten. Ik krijg sterk de indruk dat het getoonde ziekenhuis aan het begin (als dat er al n was) niet hetzelfde is als waar hij zit. Dat ziet er zowel van binnen als buiten nog prima uit namelijk.
Mooi stukje Pallywood weer.Ik zie ook geen uitgemergelde volwassenen en vooropgestels dat vind ik opvallend.quote:
[..]
De volwassenen niet uitgemergeld? Die zijn nog prima op gewicht of zo?
Sws wel tof dat iemand die daar 1 week in een ziekenhuis werkt, wel alles weet daar.
Andere kant, als er een aanval is geweest en we zien beelden bij of vanuit een ziekenhuis of bij de locatie van de explosie. Dan zien we bijna alleen maar beelden van bebloede kinderen. De Palestijnen weten heel goed dat het westen niks geeft om lijdende of dode volwassenen. Onschuldige kinderen, daar zijn we gevoelig voor en als het een Palestijns kind betreft zijn we er een beetje gevoelig voor. Dat we geen uitgemergelde volwassenen zien betekent in mijn ogen niet dat het er dus ook niet is. In de Knesset werd de voedselhoeveelheid besproken en ook daar erkennen ze er een probleem is, zelfs als het voedsel geweldig en helemaal eerlijk verdeeld wordt.Hamas kan deze tragedie voorkomen door zich over te geven / openheid te geven over de gijzelaars.quote:
[..]
Ik zie ook geen uitgemergelde volwassenen en vooropgestels dat vind ik opvallend.
Andere kant, als er een aanval is geweest en we zien beelden bij of vanuit een ziekenhuis of bij de locatie van de explosie. Dan zien we bijna alleen maar beelden van bebloede kinderen. De Palestijnen weten heel goed dat het westen niks geeft om lijdende of dode volwassenen. Onschuldige kinderen, daar zijn we gevoelig voor en als het een Palestijns kind betreft zijn we er een beetje gevoelig voor. Dat we geen uitgemergelde volwassenen zien betekent in mijn ogen niet dat het er dus ook niet is. In de Knesset werd de voedselhoeveelheid besproken en ook daar erkennen ze er een probleem is, zelfs als het voedsel geweldig en helemaal eerlijk verdeeld wordt.Mooi artikel wel van de NOS.
Het begint met "Als Moslims kunnen we niet accepteren dat een bevolkingsgroep al anderhalf jaar onderdrukt en uitgehongerd wordt".
Wat denk je? Is dit Palestijn specifiek of geldt dit voor alle bevolkingsgroepen in de wereld, dat Moslims daar voor op komen?
En dan dit:
Compleet aan puin. De afdeling chirurgie.
Maar dat klopt niet. Er is een goedwerkende kamer in gebruik .
Maar ja. Dat is dan weer 1 van de 2.
En er waren toch helemaal geen ziekenhuizen meer?
Ik ben gestopt met kijken. De tegenstrijdigheden zullen vast wel doorgaan."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"De burger daar. De kinderen daar, en met de noemer kind hebben we het dus over 'jonge palestijnse mannen en vrouwen' die niet ouder dan 12 jaar zijn, zij hebben geen enkele invloed op Hamas. Ze kunnen hoog of laag springen, Hamas geeft geen flikker om die mensen. Probeer je me te vertellen dat IDF dus hetzelfde mag doen want Hamas....? Dus die kinderen mogen gewoon verhongerd worden en internationaal humanitair recht is ondanks ondertekenen helemaal niks waard?quote:
[..]
Hamas kan deze tragedie voorkomen door zich over te geven / openheid te geven over de gijzelaars.
Lijkt me ridicuul maar heel dit conflict is ridicuulIk volg dit conflict behoorlijk goed maar de stelling dat er geen ziekenhuizen meer zijn ken ik niet. Ik weet wel dat alle ziekenhuizen aanzienlijke schade hebben opgelopen en er nog maar twee of drie deels/enigszins functioneren.quote:
Mooi artikel wel van de NOS.
Het begint met "Als Moslims kunnen we niet accepteren dat een bevolkingsgroep al anderhalf jaar onderdrukt en uitgehongerd wordt".
Wat denk je? Is dit Palestijn specifiek of geldt dit voor alle bevolkingsgroepen in de wereld, dat Moslims daar voor op komen?
En dan dit:
[ link | afbeelding ]
Compleet aan puin. De afdeling chirurgie.
Maar dat klopt niet. Er is een goedwerkende kamer in gebruik .
[ link | afbeelding ]
Maar ja. Dat is dan weer 1 van de 2.
En er waren toch helemaal geen ziekenhuizen meer?
Ik ben gestopt met kijken. De tegenstrijdigheden zullen vast wel doorgaan.Nee, alle ziekenhuizen zijn ernstig beschadigd of buiten gebruik. Er zijn 0 tegenstrijdigheden.quote:
En er waren toch helemaal geen ziekenhuizen meer?
Zoals je ook elke keer fantaseert over ouders die hun kinderen bwwust uithongeren terwijl bekend is dat kinderen sneller het risico lopen om om te komen van ondervoeding omdat ze nou eenmaal nog kind zijn en niet een volwassen lichaam hebben.Hoe kan het zijn dat kinderen verhongeren en de volwassenen niet? Die eten kennelijk prima. Ik vind het verschrikkelijk.quote:
[..]
De burger daar. De kinderen daar, en met de noemer kind hebben we het dus over 'jonge palestijnse mannen en vrouwen' die niet ouder dan 12 jaar zijn, zij hebben geen enkele invloed op Hamas. Ze kunnen hoog of laag springen, Hamas geeft geen flikker om die mensen. Probeer je me te vertellen dat IDF dus hetzelfde mag doen want Hamas....? Dus die kinderen mogen gewoon verhongerd worden en internationaal humanitair recht is ondanks ondertekenen helemaal niks waard?
Lijkt me ridicuul maar heel dit conflict is ridicuul
Maar gaarkeukens, voedsel via bon-distributie, zodat het eerlijk terecht komt, is niet bestaand daar?"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Het is de aloude truc om stellingen te ridiculiseren die niet zijn gedaan of niet zijn gedaan door de boodschapper (in dit geval de NOS/die chirurg), zodat je de inhoud niet hoeft te bespreken. Het heeft als enige doel om het topic te verzieken en zou, als het herhaald wordt gedaan, gewoon banbaar moeten zijn wat mij betreft.quote:
[..]
Ik volg dit conflict behoorlijk goed maar de stelling dat er geen ziekenhuizen meer zijn ken ik niet. Ik weet wel dat alle ziekenhuizen aanzienlijke schade hebben opgelopen en er nog maar twee of drie deels/enigszins functioneren.Buiten gebruik?quote:
[..]
Nee, alle ziekenhuizen zijn ernstig beschadigd of buiten gebruik. Er zijn 0 tegenstrijdigheden.
Zoals je ook elke keer fantaseert over ouders die hun kinderen bwwust uithongeren terwijl bekend is dat kinderen sneller het risico lopen om om te komen van ondervoeding omdat ze nou eenmaal nog kind zijn en niet een volwassen lichaam hebben.
Deze doet het nog."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"link? of moeten we een meme geloven?quote:
[ afbeelding ]
Onderzoek uit The Economist en The Lancet: het genoemde dodental van 52k is bijna zeker een grove onderschatting. Analyse brengt ze op een getal tussen de 77k en 110k. Daarbij gebruiken ze dus al een methode om gerapporteerde doden te checken op waarheidsgetrouwheid. Uiteraard doorstonden die de proef, in tegenstelling tot de altijd over alles liegende genocide-uitvoerders van het IDF na elk door hun aangerichte bloedbad, is er een degelijke, vaste systematiek waarbinnen de doden van Gaza worden gerapporteerd. Namelijk via de ziekenhuizen.
En dan tellen we hier dan alleen nog maar de doden door fysieke trauma's en niet de extra doden door gebrek aan medische faciliteiten voor andere zaken, of de bewuste uithongeringscampagne die Isral momenteel voert in hun poging om de genocide verder op te schalen.Zet een TR. Als je vindt dat het banbaar is.quote:
[..]
Het is de aloude truc om stellingen te ridiculiseren die niet zijn gedaan of niet zijn gedaan door de boodschapper (in dit geval de NOS/die chirurg), zodat je de inhoud niet hoeft te bespreken. Het heeft als enige doel om het topic te verzieken en zou, als het herhaald wordt gedaan, gewoon banbaar moeten zijn wat mij betreft.
Maar laat de persoonlijke aanvallen gewoon achterwege."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Ja omdat er een kamer is doet ie het nog ja? Welke zorg bieden ze er allemaal aan dan?quote:
Geef maar een lijstje met bron.quote:
[..]
Hoe kan het zijn dat kinderen verhongeren en de volwassenen niet? Die eten kennelijk prima. Ik vind het verschrikkelijk.
Maar gaarkeukens, voedsel via bon-distributie, zodat het eerlijk terecht komt, is niet bestaand daar?Deze fantasie van je over ouders die hun kinderen zouden uithongeren probeerde je een maand geleden ook al zonder enig bewijs te slijten hier.quote:
[..]
Bijzonder raar. Mijn AI vriend zegt.
Kinderen zijn het grootste slachtoffer van de voedselcrisis in Gaza, meer dan volwassenen, door een combinatie van biologische, sociale en structurele factoren:
- Kinderen, vooral onder de vijf jaar, hebben per kilo lichaamsgewicht meer voedingsstoffen nodig voor groei en ontwikkeling dan volwassenen. Een tekort aan voedsel leidt bij hen sneller tot acute ondervoeding, wat direct levensbedreigend kan zijn.
- Het immuunsysteem van jonge kinderen is minder ontwikkeld. Ondervoeding maakt hen extra vatbaar voor infecties, die op hun beurt de ondervoeding verergeren — een vicieuze cirkel die volwassenen beter kunnen doorstaan.
- De reserves van kinderen zijn veel kleiner dan die van volwassenen. Waar volwassenen soms langer kunnen overleven op minimale voeding, raken kinderen snel in de gevarenzone.
- Zwangere vrouwen en moeders die borstvoeding geven zijn ook kwetsbaar, maar kinderen onder de twee jaar zijn het snelst en ernstigst getroffen door voedseltekorten.
Klinkt eigenlijk best wel logisch. Ben benieuwd of 't ook klopt
Kom maar met een bron.Bijzondere conclusie trek je. Ik zeg dat dit aĺlemaal voorbij is vanaf de seconde dat Hamas haar wapens neerlegt.quote:
[..]
De burger daar. De kinderen daar, en met de noemer kind hebben we het dus over 'jonge palestijnse mannen en vrouwen' die niet ouder dan 12 jaar zijn, zij hebben geen enkele invloed op Hamas. Ze kunnen hoog of laag springen, Hamas geeft geen flikker om die mensen. Probeer je me te vertellen dat IDF dus hetzelfde mag doen want Hamas....? Dus die kinderen mogen gewoon verhongerd worden en internationaal humanitair recht is ondanks ondertekenen helemaal niks waard?
Lijkt me ridicuul maar heel dit conflict is ridicuulGeen idee. De chirurg in kwestie is er nog niet eens een week.quote:
[..]
Ja omdat er een kamer is doet ie het nog ja? Welke zorg bieden ze er allemaal aan dan?
Geef maar een lijstje met bron.
En kan gewoon opereren. Geweldig toch?
Wat is je klacht?
Dat is veel beter dan ik in elders in Afrika gezien heb. Waar mensen dood gaan aan gebrek aan van alles, door HIV bijv.
Maar de openingszin was "Als Moslims kunnen we niet accepteren dat een bevolkingsgroep al anderhalf jaar onderdrukt en uitgehongerd wordt".
Succes!"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"https://www.economist.com(...)le-have-died-in-gazaquote:
[..]
link? of moeten we een meme geloven?Jij slijt al 1,5 jaar je genocide fantasie.quote:
[..]
[..]
Deze fantasie van je over ouders die hun kinderen zouden uithongeren probeerde je een maand geleden ook al zonder enig bewijs te slijten hier.
Kom maar met een bron.Daar ben jij idd erg op gefocust. Jammer wel.quote:
[..]
Ik heb een TR gezet, maak je geen zorgen. Ik zie geen persoonlijke aanval trouwens. Ik zie wel iemand die met een angstaanjagende gretigheid fantaseert over ouders die hun kinderen bewust laten verhongeren.
Het is maar een detail van wat hier gebeurt. Grote groepen mensen daar hebben namelijk helemaal geen honger.
Er zijn zelfs restaurants open. Als je maar geld genoeg hebt. Bronnen daarvoor zijn vaak genoeg voorbij gekomen."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Dus je weet niets van de toestand, helemaal niets, maar je zegt wel dat de ziekenhuizen gewoon werken als normaal. Terwijl je dus, bij nader inzien, geen idee hebt.quote:Waar is je bron dat ie 'gewoon' kan opereren? Wat is gewoon in jouw ogen? Ben je chirurg? Ben je er zelf al langer geweestbtoevallig?quote:De chirurg in kwestie is er nog niet eens een week.
En kan gewoon opereren. Geweldig toch?
Wat wil je nou precies zeggen. Je hebtbgeen idee, je verzint een stelling die niet wordt aangenomen door de NOS of door de chirurg om ze aan te kunnen vallen, je verzint dat het ziekenhuis gewoon wetkt maar je hebt geen idee wat dat inhoudt, je verzint dat hij gewoon kan chirurgen maar ook daarvan weet je niet wat je er mee bedoelt.
Als je de toestand in het ziekenhuis - of de andere in Gaza - niet kent, moet je er misschien geen stoere uitspraken over doen. Of, nog beter, informatie inwinnen, rapportages over de ziekenhuizen, verslaggeving, en zo kennis op doen zodat je niet de neiging voelt om te oordelen terwijl je geen idee hebt.Nee hoor.quote:
[..]
Jij slijt al 1,5 jaar je genocide fantasie.Je leest en kijkt geen NOS merk ik wel anders had je niet voor de zoveelste keer geclaimd dat er geen gaarkeukens zijn. Als je een paar dagen Twitter in de gaten houdt ga je al die beelden gewoon zien. Je kan het Twitter account van world central kitchen negeren, die hebben niks meer dus daar staan geen rijen met mensen meer.quote:
[..]
Hoe kan het zijn dat kinderen verhongeren en de volwassenen niet? Die eten kennelijk prima. Ik vind het verschrikkelijk.
Maar gaarkeukens, voedsel via bon-distributie, zodat het eerlijk terecht komt, is niet bestaand daar?Plaats nu maar een bron die nu actueel is.quote:
[..]
Er zijn zelfs restaurants open. Als je maar geld genoeg hebt. Bronnen daarvoor zijn vaak genoeg voorbij gekomen.okee dank.quote:
[..]
https://www.economist.com(...)le-have-died-in-gaza
maar dit verhaaltje lijkt me nogal vaag. je kan net zo goed beweren dat het vele malen lager zal zijn, want we weten het gewoon niet. deze researchers gebruiken in ieder geval wel gewoon de hamas lijsten. maar er is ook al gebleken dat die lijsten raar groeien, met een constante ophoging die vrijwel onmogelijk zijn in het echt.
en dat terwijl het grootste deel van hun voormalige brionnen, de ziekenhuizen, danwel niet meer werken of wel wat anders aan hun hoofd hebben dat exacte dodentallen te leveren.
het feit dat hamas geen onderscheid maakt tussen strijders en burgers zegt eigenlijk al genoeg.
en de ervaring leert dat ze alles gigantisch overdrijven. dat helpt hun strijd en image, en voedt de haat voor israel.Jij bent het niet eens met de onderbouwing.quote:
[..]
Jij begint er elke keer over zonder enige onserbouwing of aanleiding.
Dat is wat anders."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Je kunt gewoon onderzoeken hoe betrouwbaar die lijst is. Dat is geen moeilijk onderzoek. Het is een lijst met namen van doden.quote:
[..]
okee dank.
maar dit verhaaltje lijkt me nogal vaag. je kan net zo goed beweren dat het vele malen lager zal zijn, want we weten het gewoon niet. deze researchers gebruiken in ieder geval wel gewoon de hamas lijsten.
Het is echt geen hogere wiskunde om dat op betrouwbaarheid te checken, het is simpele statistiek.
Dit is geplaatst in een toknaangevend wetenschappelijk tijdschrift, zoals ook eerdere inschattingen en berekeningen in dergelijke tijdschriften zijn geplaatst. Daarom pikt The Economist het ook op. Omdat het goed onderzoek is, met een betrouwbare inschatting van hetbdodental.
Omdat als je er op zit het echt wel kan om het dodental in Gaza te schatten. En dat heeft niet zoveel te maken met Hamas.Dat de NOS weer even religie erbij sleept, zegt mij genoeg.quote:
[..]
Het is de aloude truc om stellingen te ridiculiseren die niet zijn gedaan of niet zijn gedaan door de boodschapper (in dit geval de NOS/die chirurg), zodat je de inhoud niet hoeft te bespreken. Het heeft als enige doel om het topic te verzieken en zou, als het herhaald wordt gedaan, gewoon banbaar moeten zijn wat mij betreft.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat is altijd een leuke strategie. Iets impliceren om daarna als het gezien wordt te doen alsof de ander gestoord is.quote:
[..]
Bijzondere conclusie trek je. Ik zeg dat dit aĺlemaal voorbij is vanaf de seconde dat Hamas haar wapens neerlegt.Het was nota bene de eerste zin h.quote:
[..]
Dat de NOS weer even religie erbij sleept, zegt mij genoeg.
"Als Moslims kunnen we niet accepteren dat een bevolkingsgroep al anderhalf jaar onderdrukt en uitgehongerd wordt".
Dit is gewoon bizar. Hypocriet en compleet belachelijk. In alle conflicten in de wereld heb ik nog nooit deze zin gehoord. Behalve nu bij Isral.
Een betere zin zou zijn: en wij accepteren niets van Joden.
Onderdrukking van mede moslims accepteert men namelijk wel, geen enkele moslim protesteert tegen de onderdrukking van de Oeigoeren. Of wat er met anders denkenden in Syri gebeurt. Of toen bij het verbranden van vrouwen door IS in kooien. Nooit las je de morele verontwaardiging die er nu is.
Het gaat hier puur om Joden en Isral. Het is allemaal wel heel duidelijk hoe hypocriet die gemeenschap is.
[ Bericht 29% gewijzigd door capricia op 11-05-2025 23:25:52 ]"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Toen IS mensen in kooien verbrandde, of wat er nu in Afghanistan gebeurt met de rechten van mensen, vrouwen die weg gestopt worden- niet eens meer mogen spreken, ik hoor daar nul verontwaardiging over. Geen massale protesten. Geen Moslims (of linkse aanhangers) die super boos de straat op gaan. Oorverdovend stil.quote:Op zondag 11 mei 2025 23:21 schreef opgebaarde het volgende:
Is dat een fout van de NOS of van die man die die bijzondere tekst uitspreekt?
Ik vind het super hypocriet allemaal."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Bron dat er geen verontwaardiging is.quote:
[..]
Toen IS mensen in kooien verbrandde, of wat er nu in Afghanistan gebeurt met de rechten van mensen, vrouwen die weg gestopt worden- niet eens meer mogen spreken, ik hoor daar nul verontwaardiging over.Zie het goedlopende topic over Afghanistan, met minstens evenveel delen als dit topic.quote:
Dat is er niet h.
Want het is geen Isral.
'Als Moslims kunnen we niet accepteren dat een bevolkingsgroep al anderhalf jaar onderdrukt en uitgehongerd wordt'.
Behalve als het om vrouwen gaat. Of over alles wat niet Isral gerelateerd is.
Zeldzaam selectief en hypocriet dit."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Als je je ogen dicht houdt dan kan je concluderen dat iets er niet is. Reuters daarentegen over die gaarkeukensquote:
[..]
Hoe kan het zijn dat kinderen verhongeren en de volwassenen niet? Die eten kennelijk prima. Ik vind het verschrikkelijk.
Maar gaarkeukens, voedsel via bon-distributie, zodat het eerlijk terecht komt, is niet bestaand daar?
Most of Gaza's 170 community kitchens shut
https://www.reuters.com/w(...)g-hunger-2025-05-08/
Over World Central Kitchen en de diverse gaarkeukens die zij in Gaza draaien
https://www.irishtimes.co(...)llion-meals-in-gaza/?
of world food program
https://www.wfp.org/stori(...)bakeries-close-rafah
Anera https://www.anera.org/blo(...)unity-kitchens-gaza/
Oja. En zie deze beelden van vanmorgen. Er zou in gaza volgens Isral en 'anderen' zelfs geen honger zijn
Tot over een paar weken maar weer waar je met dezelfde standpunten en bijbehorende onderbouwing komt?De drukte topic is leidend voor of die man iets mag zeggen? En het bewijs dat er geen aandacht is, volgt ook uit een topic op FOK?quote:
[..]
Zie het goedlopende topic over Afghanistan,
Heb je ook een echte bron?Zoveel protesten bij universiteiten ook. En nog steeds. Over Afghanistan en de mensenrechten.quote:
[..]
De drukte topic is leidend voor of die man iets mag zeggen? En het bewijs dat er geen aandacht is, volgt ook uit een topic op FOK?
Heb je ook een echte bron?
Niet dus.
Oeigoeren idem. Nada. Noppes.
Selectief. En hypocriet is het."People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Waar is nou die bron? En leg dan daarna ook even uit waarom die man ds niet mag zeggen wat hij zegt. Maar doe eerst maar eens een bron dat er geen verontwaardiging is.quote:Laat maar zien, het hardlopende topic over Afghanistan en bijvoorbeeld vrouwenrechten. Het is er namelijk niet.quote:
[..]
Waar is nou die bron? En leg dan daarna ook even uit waarom die man ds niet mag zeggen wat hij zegt. Maar doe eerst maar eens een bron dat er geen verontwaardiging is.
Ik kan jou niet iets laten zien wat er niet is, namelijk.
Jij en hij mogen van mij alles zeggen. Graag zelfs.
Het laat namelijk bijzonder goed de hypocrisie zien. Van die hele gemeenschap.
Ik wens je veel succes met je strijd. Ik ga naar bed. Morgen weer een mooie dag.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"Hij mag niets zeggen tegen de NOS omdat ie niet vaak genoeg in het FOK-topic post? En dat is ook het bewijs dat er geen verontwaardiging is? Het FOK-topic?quote:
[..]
Laat maar zien, het hardlopende topic over Afghanistanquote:
[..]
Hij mag niets zeggen tegen de NOS omdat ie niet vaak genoeg in het FOK-topic post? En dat is ook het bewijs dat er geen verontwaardiging is? Het FOK-topic?
Wat vind je precies van die SGP'ers en CU'ers die continu hun zorgen uiten over onderdrukking van grrristenen?
Overigens, zie je die wel eens op de NOS?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamAh ja, een beetje wat jij nu doet dus. Je dwingt mij om mee te gaan in jouw verhaal van wat er niet staat in mijn post.quote:
[..]
Dat is altijd een leuke strategie. Iets impliceren om daarna als het gezien wordt te doen alsof de ander gestoord is.
Overigens zeg ik ook niet dat je gestoord bent. Nog een insinuatie van jouw kant.
Leer normaal discussiren en werk aan je wantrouwen / onzekerheden. Het zit je nu in de weg. De groeten.
[ Bericht 11% gewijzigd door Richestorags op 12-05-2025 00:44:14 ]Herkenbaar, Bruno. We zien het dagelijks op FOK! maar jij beweegt je meer in de top van de maatschappelijke kringen onder maatschappelijke opiniemakers die zich hebben genesteld in onder andere denktanks en daar zie jij ook duidelijk soortgelijke gedragingen. Chatham House is natuurlijk ook wel een rechtse Anglophone denktank. Een soort echo chamber waar bekende ongeschreven regels gelden wat je wel en niet mag en kan zeggen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Chatham_House_Rulequote:
Herkenbaar, Bruno. We zien het dagelijks op FOK! maar jij beweegt je meer in de top van de maatschappelijke kringen onder maatschappelijke opiniemakers die zich hebben genesteld in onder andere denktanks en daar zie jij ook duidelijk soortgelijke gedragingen. Chatham House is natuurlijk ook wel een rechtse Anglophone denktank. Een soort echo chamber waar bekende ongeschreven regels gelden wat je wel en niet mag en kan zeggen.
[ x ]
[ x ]
Misschien het lezen waard zodat je snapt waar Bruno het eigenlijk over heeft in zijn tweets. Hij was namelijk niet bij Chatham House wat een vrij objectieve denktank is, dat in dit conflict overigens het Arabische plan voor Gaza als de beste optie ziet en hoopt dat de Arabische wereld Trump daarvan kan overtuigen omdat alleen de VS genoeg druk op Isral kan zetten.
Misschien zelf ook iets meer buiten je eigen echokamers treden.HAMAS gaat een gijzelaar vrijlaten
Ja dat zeggen ze , net vooradat ze hem vrijlaten zullen ze hem nog wel even afranselenquote:Hamas zegt Amerikaans-Isralische gijzelaar vrij te laten
Aangepast: 3 uur geledenGisteren, 21:22in Buitenland
GAZA-STAD - Hamas gaat de Isralisch-Amerikaanse gijzelaar Edan Alexander vrijlaten die in Gaza vastzit, zo meldt de terreurgroep.
Met de vrijlating van Alexander hoopt Hamas te bereiken dat een staakt-het-vuren tot stand komt en dat humanitaire hulp wordt toegelaten tot de belegerde kuststrook, vertelde een hoge Hamas-functionaris aan persbureau Reuters.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsDat is altijd het doel geweest van de zionisten. Daarom kwam er meteen heibel een eeuw geleden. De lijn die ze volgen is ethische zuiveringen en genocide om land te kunnen pikken.quote:
[..]
Goh het vernietigen van huizen voor een groter doel of het gebruiken van voedsel.... Het was allemaal niet waar. Dat ontkennen wordt was al lastig en wordt nu wel heel lastig als ook Netanyahu het hard op zegt.Joh trek je van dat soort lui niks aan. Ze zijn in hun hart en nieren zionistisch als de pest. Je mag bij elk conflict wat ze opnoemen opkomen voor de rechten van slachtoffers zonder bevraagd te worden waarom je daarvoor opkomt. Maar als je opkomt voor Palestijnse burgers raakt het ze zo erg dat ze spijkers op laag water gaan zoeken.quote:
[..]
Hij mag niets zeggen tegen de NOS omdat ie niet vaak genoeg in het FOK-topic post? En dat is ook het bewijs dat er geen verontwaardiging is? Het FOK-topic?Bron?quote:
[..]
Dat is altijd het doel geweest van de zionisten. Daarom kwam er meteen heibel een eeuw geleden. De lijn die ze volgen is ethische zuiveringen en genocide om land te kunnen pikken.Exacte quote graag.quote:
[..]
https://www.britannica.com/place/Palestine/World-War-I-and-after?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Heb even doorgelezen - staat er dus niets over wat hij beweert
Niks over "altijd al zionistische doel geweest"
Niks over "etnische zuivering"
Niks over "genocide"
Oftewel: onzin.dat men het plaatst in een wetenschappelijk tijdschrift betekend niet dat het dus war is. dat betekend dat het open is voor bevestiging of niet.quote:
[..]
Je kunt gewoon onderzoeken hoe betrouwbaar die lijst is. Dat is geen moeilijk onderzoek. Het is een lijst met namen van doden.
Het is echt geen hogere wiskunde om dat op betrouwbaarheid te checken, het is simpele statistiek.
Dit is geplaatst in een toknaangevend wetenschappelijk tijdschrift, zoals ook eerdere inschattingen en berekeningen in dergelijke tijdschriften zijn geplaatst. Daarom pikt The Economist het ook op. Omdat het goed onderzoek is, met een betrouwbare inschatting van hetbdodental.
Omdat als je er op zit het echt wel kan om het dodental in Gaza te schatten. En dat heeft niet zoveel te maken met Hamas.
wat ik zei is ook gewoon uitkomst van onderzoek. en ik begon met; we weten het gewoon niet. dat is de enige juiste conclusie.Nee, dit is echt onzin. We weten het prima, die publicatie is namelijk onderdeel van de kennis die er is. Met andere woorden, die inschatting in The Lancet is weten. Een gedegen onderzoek. De controle is ook al geweest.quote:
[..]
dat men het plaatst in een wetenschappelijk tijdschrift betekend niet dat het dus war is. dat betekend dat het open is voor bevestiging of niet.
wat ik zei is ook gewoon uitkomst van onderzoek. en ik begon met; we weten het gewoon niet. dat is de enige juiste conclusie.
Als je denkt dat het niet klopt, is het aan jou om een nieuw onderzoek op te zetten dat met totaal andere resultaten komt. Tot die tijd is dit wat we weten.Volgens mij is er helemaal niemand die dat een probleem vind en worden ze daar nooit op aangevallen.quote:
Wat vind je precies van die SGP'ers en CU'ers die continu hun zorgen uiten over onderdrukking van grrristenen?Jij bent er ook niet tegen aan het protesteren.quote:
[..]
Zoveel protesten bij universiteiten ook. En nog steeds. Over Afghanistan en de mensenrechten.
Niet dus.
Oeigoeren idem. Nada. Noppes.
Selectief. En hypocriet is het.
Verder is het vrij zinloos om te gaan demonstreren tegen een regime dat onze regering toch al niks mee heeft.We drijven toch echt enorme handel met china, dus dat regime.quote:
[..]
Jij bent er ook niet tegen aan het protesteren.
Verder is het vrij zinloos om te gaan demonstreren tegen een regime dat onze regering toch al niks mee heeft.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Amerika heeft met de Amerikaanse gijzelaar Edan Alexander laten zien hoe het moet. Het was zelfs noodzakelijk Israel hierin te negeren. De band tussen Amerika en Israel zal blijven, maar het heeft wel wat schade opgelopen.Met zionisme heeft dit weinig van doen.quote:
[..]
Joh trek je van dat soort lui niks aan. Ze zijn in hun hart en nieren zionistisch als de pest. Je mag bij elk conflict wat ze opnoemen opkomen voor de rechten van slachtoffers zonder bevraagd te worden waarom je daarvoor opkomt. Maar als je opkomt voor Palestijnse burgers raakt het ze zo erg dat ze spijkers op laag water gaan zoeken.
Waar ik van gruw is dat dit conflict aangewend wordt door velen om een tribale stammenstrijd uit te vechten, waarbij menselijk leed gebruikt wordt als stage prop. Een accomoditeit om een ideologie, religie en/of politieke overtuiging te pushen en uit te leven.
En dat doorzie je op een gegeven moment snel. Ook bij clubs als 'Christenen voor Isral', trouwens.
Daarbij: je komt sowieso op voor rechten van slachtoffers, omdat het slachtoffers zijn. En mensen. Dat een hoop volk in dit conflict slechts betrokken is geraakt vanwege afvinken van ter zaken doende hokjes, dat is waar het om gaat. De politisering van leed. Walgelijk.
[ Bericht 6% gewijzigd door EttovanBelgie op 12-05-2025 10:28:22 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamOh, dus leed is alleen belangrijk als sommigen denken of vinden dat Westerse landen erbij betrokken zijn? Dat er in Jemen of Soedan daadwerkelijke mensen omkomen van de honger of er genocide jegens groepen wordt gepleegd, is niet relevant, want dat zijn 'lokale conflicten'. Dat is een hele bijzondere manier om naar mensenlevens te kijken.quote:
[..]
Jij bent er ook niet tegen aan het protesteren.
Verder is het vrij zinloos om te gaan demonstreren tegen een regime dat onze regering toch al niks mee heeft.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
ik zie nog steeds niet waarom Soedan en Jemen en Afghanistan relevant zijn hierOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ondertussen kunnen dit soort mensen in het Westen gewoon hun "werk" doen, en reken maar dat er hier veel meer van actief zijn binnen Islamitische gemeenschappen. Het martelaarschap van kinderen wordt zelfs geprezen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioOmdat het over mensenrechten en schending van die rechten gaat.quote:
ik zie nog steeds niet waarom Soedan en Jemen en Afghanistan relevant zijn hierOmnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat is hier soms relevant omdat mensen die zeggen zich om de Palestijnen te bekommeren vanuit het idee dat men zoveel om 'mensenrechten' geeft, het niets kan schelen dat er elders ook oorlogen zijn met zelfs meer leed en echt hongersnood of zelfs genocides. Men is alleen maar bezig met de Palestijnen, dat is natuurlijk raar. Die hypocrisie wordt benoemd.quote:
ik zie nog steeds niet waarom Soedan en Jemen en Afghanistan relevant zijn hier'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florioja maar dit topic gaat over mensenrechten en (vermeende) schending van die rechten in Gazaquote:
[..]
Omdat het over mensenrechten en schending van die rechten gaat.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.dat zul je dan eerst aan moeten tonen ipv het gewoon aan te nemen en dan nog vind ik het een wat matige stropopquote:
[..]
Dat is hier soms relevant omdat mensen die zeggen zich om de Palestijnen te bekommeren vanuit het idee dat men zoveel om 'mensenrechten' geeft, het niets kan schelen dat er elders ook oorlogen zijn met zelfs meer leed en echt hongersnood of zelfs genocides. Men is alleen maar bezig met de Palestijnen, dat is natuurlijk raar. Die hypocrisie wordt benoemd.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Toon me even al die voorbeelden van gesloopte universiteiten, bezette stations en massa's volk op straat voor die conflicten.quote:
[..]
dat zul je dan eerst aan moeten tonen ipv het gewoon aan te nemen en dan nog vind ik het een wat matige stropopOmnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriamwhy?quote:
[..]
Toon me even al die voorbeelden van gesloopte universiteiten, bezette stations en massa's volk op straat voor die conflicten.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.nee mijn vraag was waarom soedan etc. relevant zijn in dit topicquote:Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Het heeft er simpelweg mee te maken wat de demonstranten vinden van de houding van onze regering in dit conflict. Ze zijn blijkbaar tevreden over hoe onze regering omgaat met Jemen of Soedan, dus heeft zo'n demonstratie nul toegevoegde waarde.quote:
[..]
Oh, dus leed is alleen belangrijk als sommigen denken of vinden dat Westerse landen erbij betrokken zijn? Dat er in Jemen of Soedan daadwerkelijke mensen omkomen van de honger of er genocide jegens groepen wordt gepleegd, is niet relevant, want dat zijn 'lokale conflicten'. Dat is een hele bijzondere manier om naar mensenlevens te kijken.
Verder demonstreer jij ook niet over Jemen of Soedan, dus bllijkbaar kan het jou ook geen reet schelen. Je gebruikt ze vooral voor goedkope discussie-truuks om het maar niet over de inhoud te hoeven hebben.Reeds aangetoond.quote:
[..]
nee mijn vraag was waarom soedan etc. relevant zijn in dit topicOmnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWanneer heb jij een demonstratie georganiseerd?quote:
[..]
Omdat het over mensenrechten en schending van die rechten gaat.nee totaal nietquote:Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Ja, tuurlijk, dat is het.quote:
[..]
Het heeft er simpelweg mee te maken wat de demonstranten vinden van de houding van onze regering in dit conflict. Ze zijn blijkbaar tevreden over hoe onze regering omgaat met Jemen of Soedan, dus heeft zo'n demonstratie nul toegevoegde waarde.
Verder demonstreer jij ook niet over Jemen of Soedan, dus bllijkbaar kan het jou ook geen reet schelen. Je gebruikt ze vooral voor goedkope discussie-truuks om het maar niet over de inhoud te hoeven hebben.
Met China hebben we ook contacten en contracten. Met een hoop oliestaten ook.
Welke inhoud bedoel je verder? Die inhoud dat menselijk leed t.a.t. bestreden zou moeten worden en we niet eerst gaan checken of een bepaalde groep voldoet aan jouw eisen?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDie vraag is al eens beantwoord, Hex.quote:
[..]
Wanneer heb jij een demonstratie georganiseerd?
Ik ga 'de straat' niet op voor groep x, y of z. Het voegt namelijk niets toe. Daadwerkelijke verlichting van leed zit niet in het slogan schreeuwend en vlaggenzwaaiend over straat marcheren, dat zit in hulp waar mensen wat aan hebben: materile. En daar doe ik voldoende voor. Let wel: zonder eerst een analyse te doen of de mensen die ermee geholpen worden qua overtuiging, kleur of afkomst voldoen aan mijn eisen.
Scheelt ook tijd, geen afvinklijst bij hoeven houden of mensen iets waard zijn of niet.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamDat is natuurlijk niet waar.quote:
[..]
Het heeft er simpelweg mee te maken wat de demonstranten vinden van de houding van onze regering in dit conflict. Ze zijn blijkbaar tevreden over hoe onze regering omgaat met Jemen of Soedan, dus heeft zo'n demonstratie nul toegevoegde waarde.
Verder demonstreer jij ook niet over Jemen of Soedan, dus bllijkbaar kan het jou ook geen reet schelen. Je gebruikt ze vooral voor goedkope discussie-truuks om het maar niet over de inhoud te hoeven hebben.
En hoe weten we dit? In eigenlijk geen enkele demonstratie wordt er gerefereerd aan de overheid of de regering. Daarnaast begonnen de demonstraties al op 7 oktober, toen Hamas nog bezig was met de slachtpartij in het Zuiden van Isral.
Slogans als 'Free Palestine, From the River to the Sea' of 'Intifada, Intifada' zijn niet gericht aan Schoof of Veldkamp voor een kritischer beleid tegen Isral. Het zijn slogans die oproepen voor een vernietiging van Isral en geweld tegen Isralirs.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDie afvinklijst lijk je eerder zelf te hebben voor demonstranten. Hun boodschap is vooral geldig als ze door de juiste hoepeltjes springen, niet op basis van de inhoud daarvan.quote:
[..]
Die vraag is al eens beantwoord, Hex.
Ik ga 'de straat' niet op voor groep x, y of z. Het voegt namelijk niets toe. Daadwerkelijke verlichting van leed zit niet in het slogan schreeuwend en vlaggenzwaaiend over straat marcheren, dat zit in hulp waar mensen wat aan hebben: materile. En daar doe ik voldoende voor. Let wel: zonder eerst een analyse te doen of de mensen die ermee geholpen worden qua overtuiging, kleur of afkomst voldoen aan mijn eisen.
Scheelt ook tijd, geen afvinklijst bij hoeven houden of mensen iets waard zijn of niet.Nou, ik wel. Zeker Soedan. Daar is een genocide gaande. Zeer relevant als het om het argument "genocide in Gaza" gaat.quote:
ik zie nog steeds niet waarom Soedan en Jemen en Afghanistan relevant zijn hierIntolerant voor intolerantieer is geen genocide in Gaza want er is genocide in Soedan of hoe moet ik dat zien?quote:
[..]
Nou, ik wel. Zeker Soedan. Daar is een genocide gaande. Zeer relevant als het om het argument "genocide in Gaza" gaat.Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Tja Israel zal niet erg onder de indruk zijn van wat schreeuwende demonstranten in het verre Nederland, en dat begrijpen ze ook prima. Het doel van die demonstranten is onze regering en andere organisatie zich tegen Israel te laten keren.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar.
En hoe weten we dit? In eigenlijk geen enkele demonstratie wordt er gerefereerd aan de overheid of de regering. Daarnaast begonnen de demonstraties al op 7 oktober, toen Hamas nog bezig was met de slachtpartij in het Zuiden van Isral.
Slogans als 'Free Palestine, From the River to the Sea' of 'Intifada, Intifada' zijn niet gericht aan Schoof of Veldkamp voor een kritischer beleid tegen Isral. Het zijn slogans die oproepen voor een vernietiging van Isral en geweld tegen Isralirs.Houquote:
[..]
Die afvinklijst lijk je eerder zelf te hebben voor demonstranten. Hun boodschap is vooral geldig als ze door de juiste hoepeltjes springen, niet op basis van de inhoud daarvan.
toch
op
En doe die ogen een keer open.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamTuurlijk, en als de regering dat doet, stoppen de demonstraties.quote:
[..]
Tja Israel zal niet erg onder de indruk zijn van wat schreeuwende demonstranten in het verre Nederland, en dat begrijpen ze ook prima. Het doel van die demonstranten is onze regering en andere organisatie zich tegen Israel te laten keren.
Geloof je dit echt zelf nog?Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamGoedkope techniek om 'opstand' te vertalen naar genocide. Als Netanyahu het heeft over 'from te river to the sea' heeft hij het ook niet over het uitroeien van Arabieren ondanks dat we zien dat de zelfverdediging betekent dat het slopen van zoveel mogelijk huizen de MO is.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet waar.
En hoe weten we dit? In eigenlijk geen enkele demonstratie wordt er gerefereerd aan de overheid of de regering. Daarnaast begonnen de demonstraties al op 7 oktober, toen Hamas nog bezig was met de slachtpartij in het Zuiden van Isral.
Slogans als 'Free Palestine, From the River to the Sea' of 'Intifada, Intifada' zijn niet gericht aan Schoof of Veldkamp voor een kritischer beleid tegen Isral. Het zijn slogans die oproepen voor een vernietiging van Isral en geweld tegen Isralirs.
Premier Netanyahu dit weekend bij de Algemene Vergadering van de VN: "De inwoners van Gaza die we verdrijven, zullen niet terugkeren." Die zullen er niet zijn. Wij zullen het controleren. Er is geen andere bestemming. "Elk ander doel is bluf."Tja het is toch van een ultieme kinderlijkheid "Ja, jullie boodschap over Israel-Gaza is niet geldig want Soedan".quote:
[..]
Hou
toch
op
En doe die ogen een keer open.Ik denk dat het animo dan wel minder zal worden inderdaad. Er zullen er natuurlijk altijd bij zijn die hun hobby zo snel niet kunnen missen.quote:
[..]
Tuurlijk, en als de regering dat doet, stoppen de demonstraties.
Geloof je dit echt zelf nog?Ultieme kinderlijkheid is het tribalisme waar we nu al anderhalf jaar op getrakteerd worden.quote:
[..]
Tja het is toch van een ultieme kinderlijkheid "Ja, jullie boodschap over Israel-Gaza is niet geldig want Soedan".
[..]
Ik denk dat het animo dan wel minder zal worden inderdaad. Er zullen er natuurlijk altijd bij zijn die hun hobby zo snel niet kunnen missen.
En denkwijzen als de jouwe. Het is niet "want Soedan", het is: waarom staat dit volk nu ineens massaal op om tegen mensenrechtenschending te demonstreren? Die vraag beantwoord je niet, je ontwijkt hem. Omdat je het antwoord zelf ook wel weet.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamEr zullen hele diverse motieven zijn. Misschien is tribalisme er bij sommigen ook wel een van.quote:
[..]
Ultieme kinderlijkheid is het tribalisme waar we nu al anderhalf jaar op getrakteerd worden.
En denkwijzen als de jouwe. Het is niet "want Soedan", het is: waarom staat dit volk nu ineens massaal op om tegen mensenrechtenschending op te staan? Die vraag beantwoord je niet, je ontwijkt hem. Omdat je het antwoord zelf ook wel weet.
Maar het is ook niet zo relevant aangezien een kapotte klok ook wel eens de goede tijd aan kan geven. Lijkt me een stuk nuttiger om het te hebben over wat er in Gaza gebeurt en wat de boodschap daarover is, dan gaan muggeziften of alle demonstranten wel recht in de leer zijn, en of hun boodschap dan wel geldig is.die demonstraties staan sowieso strak van de idioten en de holbewoners
lekker belangrijkOp zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.Laten we eerst eens duidelijk krijgen wat die boodschap cht is.quote:
[..]
Er zullen hele diverse motieven zijn. Misschien is tribalisme er bij sommigen ook wel een van.
Maar het is ook niet zo relevant aangezien een kapotte klok ook wel eens de goede tijd aan kan geven. Lijkt me een stuk nuttiger om het te hebben over wat er in Gaza gebeurt en wat de boodschap daarover is, dan gaan muggeziften of alle demonstranten wel recht in de leer zijn, en of hun boodschap dan wel geldig is.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
