Bron?quote:Op zaterdag 10 mei 2025 15:47 schreef viagraap het volgende:
[..]
Gewelddadigheid zit diep verweven in de Israëlische samenleving en dit was al zo voor 7 oktober.
Bron?quote:Zal elke Israëli een doorgesnoven idioot zijn, vast niet, maar heel erg veel helaas wel.
Wie zegt dat "zulke mensen" worden gesteund? Het recht van Israël om een terreurorganisatie uit te roeien die wil herhalen wat Hitler niet is gelukt en de Arabieren in 1948 niet is gelukt wordt gesteund.quote:Als je dit weet, waarom steun je zulke mensen dan? Het is net alsof je je gewoon in allerlei bochten probeert te wringen om maar niet toe te hoeven geven dat Israël nu net zo misdadig bezig is als Hamas. Want nogmaals, waarom verwacht je van Palestijnen dat ze ook maar enige boodschap hebben aan wel of niet antisemitisch zijn als het leven van de overgrote meerderheid van de bevolking vanaf hun geboorte geweld ondervindt vanuit Israël?
Dit is toch een totale cop-out. Ik moet een geschiedenis boek open slaan, geschiedenis is altijd al een grote interesse van me geweest. Ik weet dat historisch gezien er flink antisemitisme was. Dus? Er was historisch soms ook grote afkeer van transgenders of homos, moeten die nu ook een eigen staat met geweld gaan veroveren om veilig te kunnen leven dat geloof ik niet. We komen hier fel op voor de rechten van minderheden als joden of homo's of migranten.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 15:41 schreef oblo het volgende:
Ik denk dat het helpt om een geschiedenisboek open te slaan, met joden in het echte leven te praten (misschien bij een van de beveiligde joodse scholen in Adam) en de statistieken over antisemitisme te bekijken. Misschien kom je dan tot een besef, want volgens mij gaat een discussie op het internet je mening niet veranderen. Ik wens je veel succes.
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 16:12 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Dit is toch een totale cop-out. Ik moet een geschiedenis boek open slaan, geschiedenis is altijd al een grote interesse van me geweest. Ik weet dat historisch gezien er flink antisemitisme was. Dus? Er was historisch soms ook grote afkeer van transgenders of homos, moeten die nu ook een eigen staat met geweld gaan veroveren om veilig te kunnen leven dat geloof ik niet.
Correct. Het is opvallend om te zien hoe historische feiten structureel worden genegeerd of verdraaid.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:13 schreef oblo het volgende:
[..]
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.
Je kan prima in Europa wonen als Jood, in tegenstelling tot Palestijnen in Israël die afhankelijk van hun geboorteplaats zwaar worden gediscrimineerd, in een Apartheidstaat leven of een genocide ondervinden.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:13 schreef oblo het volgende:
[..]
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.
Heb je er moeite mee dat het gaat over antisemitisme in Europa? Waarom vergelijk je joden in Europa met Palestijnen in Gaza?quote:Op zondag 11 mei 2025 06:19 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je kan prima in Europa wonen als Jood, in tegenstelling tot Palestijnen in Israël die afhankelijk van hun geboorteplaats zwaar worden gediscrimineerd, in een Apartheidstaat leven of een genocide ondervinden.
Het idee dat Israël deze industriële massamoorden nodig heeft voor de veiligheid is bespottelijk. Mensen vermoorden op gigantische schaal is namelijk helemaal niet veilig... voor de slachtoffers.
De joodse gemeenschap in Amsterdam is niet aan het verhongeren dankzij het handelen van een overheid en heeft ook niet te maken met een kabinet waarvan de ministers oproepen tot de totale vernietiging en dat ook in de praktijk brengen.
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.quote:Op zondag 11 mei 2025 07:08 schreef oblo het volgende:
[..]
Heb je er moeite mee dat het gaat over antisemitisme in Europa? Waarom vergelijk je joden in Europa met Palestijnen in Gaza?
Wie zegt dit?quote:Op zondag 11 mei 2025 07:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.quote:Op zondag 11 mei 2025 07:40 schreef VoMy het volgende:
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.
Op dit moment zijn ze dat ook niet een heel klein beetje?quote:Op zondag 11 mei 2025 09:07 schreef Tarado het volgende:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.
Nee, dat is Israël niet. Er is immers ook helemaal geen sprake van genocide. Deze oorlog zou vandaag nog over zijn als de Palestijnen de tientallen resterende gijzelaars vrijlaten, de wapens neerleggen en Israël erkennen.quote:Op zondag 11 mei 2025 09:53 schreef Questular het volgende:
[..]
Op dit moment zijn ze dat ook niet een heel klein beetje?
Ah ok, dan zijn ze gewoon buiten alle proporties zich af aan het reageren op de gehele Palestijnse bevolking.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:07 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, dat is Israël niet. Er is immers ook helemaal geen sprake van genocide. Deze oorlog zou vandaag nog over zijn als de Palestijnen de tientallen resterende gijzelaars vrijlaten, de wapens neerleggen en Israël erkennen.
Kun je deze aantijging ook verder onderbouwen? Welke groep Israëliërs mogen zomaar op grote schaal mishandeld of gedood worden? Ik vraag mij af of je überhaupt zelf nog door hebt hoe bizar en gestoord die aantijgingen zijn die je hier maakt.quote:Op zondag 11 mei 2025 07:40 schreef VoMy het volgende:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.
Antisemitisme is een probleem, zoals elke vorm van racisme een probleem is. In Europa even goed als elders in de wereld. Maar Europa is verder niet bijzonder onveilig, voor geen enkele bevolkingsgroep.
Ik vind het veilige haven argument van Israël erg zwak. Israël ís onveilig, voor het geprefereerde volk en al helemaal voor iedereen die toevallig in de buurt woont maar niet uit het juiste volk komt en dus vrijelijk en op grote schaal mishandeld en gedood mag worden.
Lekker een miljoen checkpoints oprichten om Palestijnen te misbruiken, stukje veiligheid. Martelkampen waar Palestijnen zonder proces worden mishandeld, stukje veiligheid. Iedere Palestijn die iets verkeerd doet wordt voor de zekerheid en zonder gevolgen neergeschoten, stukje veiligheid.
Israël is niet veilig, Israël is de onveiligheid zelve
Verder hebben Joden het in Europa het vele malen beter dan Palestijnen in Israël. In Gaza wordt een genocide op ze gepleegd, op de Jordaanoever leven ze in een Apartheidstaat waar straffeloze Israëlische terreur al tientallen jaren aan de orde van de dag is en de samenleving steeds verder wordt ingeperkt, en verder worden ze overal gediscrimineerd terwijl hordes mensen door de straten marcheren met leuzen als Dood aan de Arabieren en variaties daar op. Dat valt inderdaad niet naast elkaar te zetten.
Kortom, dat deze regio helaas onveilig is komt door het gedrag van de Palestijnen, dat wisten zelfs linkse Israëlische politici uit het verleden te constateren die gebrand waren op een tweestatenoplossing en een vreedzaam samenleven.quote:In 1992, the idea of creating a physical barrier between the Israeli and Palestinian populations was proposed by then-prime minister Yitzhak Rabin, following the murder of an Israeli teenage girl in Jerusalem. Rabin said that Israel must "take Gaza out of Tel Aviv" in order to minimize friction between the peoples.
Following an outbreak of violent incidents in Gaza in October 1994, Rabin said: "We have to decide on separation as a philosophy. There has to be a clear border. Without demarcating the lines, whoever wants to swallow 1.8 million Arabs will just bring greater support for Hamas."
Following an attack on HaSharon Junction, near the city of Netanya, Rabin made his goals more specific: "This path must lead to a separation, though not according to the borders prior to 1967. We want to reach a separation between us and them. We do not want a majority of the Jewish residents of the state of Israel, 98% of whom live within the borders of sovereign Israel, including a united Jerusalem, to be subject to terrorism."
Bron
Nee hoor, ook daar is helemaal geen sprake van. Ik vraag mij ook af waarom jij schijnbaar denkt van wel?quote:Op zondag 11 mei 2025 10:20 schreef Questular het volgende:
[..]
Ah ok, dan zijn ze gewoon buiten alle proporties zich af aan het reageren op de gehele Palestijnse bevolking.
Doe dat maar niet, heeft weinig zin.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, ook daar is helemaal geen sprake van. Ik vraag mij ook af waarom jij schijnbaar denkt van wel?
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.quote:
Er was een staakt het vuren maar Israël weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:32 schreef theunderdog het volgende:
De situatie in Gaza is verschikkelijk. Maar blijf het bijzonder vinden dat er mensen zijn die Israel er de schuld voor geven. Neem het gebrek aan voorraden.
Sinds de aanslagen van 7 oktober door Hamas heeft Israël bijna 100.000 vrachtwagens gefaciliteerd, die 1,75 miljoen ton hulp naar Gaza vervoeren. Ondertussen, sinds het begin van fase 1 van het staakt-het-vuren van gijzelaars op 19 januari, kwamen meer dan 25.000 vrachtwagens Gaza binnen (ongeveer 600 per dag), met in totaal 57.000 ton voedsel.
Pas na 1 maart, toen Hamas niet ging meestemmen met de voorstellen van de VS om het staakt het vuren te verlengen, had Israel geen andere keuze dan de leveringen te verminderen tot zelfs stop te zetten.
Je projecteert er driftig op los zo te zien. Jij staat immers zelf aan de verkeerde kant van de geschiedenis (de kant van terreur, geweld, antisemitisme, moslimfundamentalisme en anti-Westers gedachtegoed) niet ik.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.
Jij denkt dat het bij jou wel goed zit natuurlijkquote:Op zondag 11 mei 2025 10:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.
Wat pas echt 'knap' is is dit in de schoenen van Israel schuiven. Hamas heeft op 7 oktober een slachting aangericht op Israelisch grondgebied inclusief gijzelaars. Maar het is allemaal de schuld van Israel?quote:Op zondag 11 mei 2025 10:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Er was een staakt het vuren maar Israël weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |