abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 11 mei 2025 @ 10:20:50 #51
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217598477
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 07:40 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.

Antisemitisme is een probleem, zoals elke vorm van racisme een probleem is. In Europa even goed als elders in de wereld. Maar Europa is verder niet bijzonder onveilig, voor geen enkele bevolkingsgroep.

Ik vind het veilige haven argument van Israël erg zwak. Israël ís onveilig, voor het geprefereerde volk en al helemaal voor iedereen die toevallig in de buurt woont maar niet uit het juiste volk komt en dus vrijelijk en op grote schaal mishandeld en gedood mag worden.

Lekker een miljoen checkpoints oprichten om Palestijnen te misbruiken, stukje veiligheid. Martelkampen waar Palestijnen zonder proces worden mishandeld, stukje veiligheid. Iedere Palestijn die iets verkeerd doet wordt voor de zekerheid en zonder gevolgen neergeschoten, stukje veiligheid.

Israël is niet veilig, Israël is de onveiligheid zelve

Verder hebben Joden het in Europa het vele malen beter dan Palestijnen in Israël. In Gaza wordt een genocide op ze gepleegd, op de Jordaanoever leven ze in een Apartheidstaat waar straffeloze Israëlische terreur al tientallen jaren aan de orde van de dag is en de samenleving steeds verder wordt ingeperkt, en verder worden ze overal gediscrimineerd terwijl hordes mensen door de straten marcheren met leuzen als Dood aan de Arabieren en variaties daar op. Dat valt inderdaad niet naast elkaar te zetten.
Kun je deze aantijging ook verder onderbouwen? Welke groep Israëliërs mogen zomaar op grote schaal mishandeld of gedood worden? Ik vraag mij af of je überhaupt zelf nog door hebt hoe bizar en gestoord die aantijgingen zijn die je hier maakt.

En die checkpoints rondom Israël zijn er omdat de Palestijnen maar hier kunnen ophouden met hun terrorisme, iets dat maar niet lijkt te begrijpen. En dit idee kwam nota bene van de sociaaldemocratische vredesduif Yitzhak Rabin. Dit staat zelfs op Wikipedia, dat toch echt niet pro-Israël te noemen is.
quote:
In 1992, the idea of creating a physical barrier between the Israeli and Palestinian populations was proposed by then-prime minister Yitzhak Rabin, following the murder of an Israeli teenage girl in Jerusalem. Rabin said that Israel must "take Gaza out of Tel Aviv" in order to minimize friction between the peoples.

Following an outbreak of violent incidents in Gaza in October 1994, Rabin said: "We have to decide on separation as a philosophy. There has to be a clear border. Without demarcating the lines, whoever wants to swallow 1.8 million Arabs will just bring greater support for Hamas."

Following an attack on HaSharon Junction, near the city of Netanya, Rabin made his goals more specific: "This path must lead to a separation, though not according to the borders prior to 1967. We want to reach a separation between us and them. We do not want a majority of the Jewish residents of the state of Israel, 98% of whom live within the borders of sovereign Israel, including a united Jerusalem, to be subject to terrorism."

Bron
Kortom, dat deze regio helaas onveilig is komt door het gedrag van de Palestijnen, dat wisten zelfs linkse Israëlische politici uit het verleden te constateren die gebrand waren op een tweestatenoplossing en een vreedzaam samenleven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 11 mei 2025 @ 10:23:14 #52
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217598490
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:20 schreef Questular het volgende:

[..]
Ah ok, dan zijn ze gewoon buiten alle proporties zich af aan het reageren op de gehele Palestijnse bevolking.
Nee hoor, ook daar is helemaal geen sprake van. Ik vraag mij ook af waarom jij schijnbaar denkt van wel?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217598497
quote:
14s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, ook daar is helemaal geen sprake van. Ik vraag mij ook af waarom jij schijnbaar denkt van wel?
Doe dat maar niet, heeft weinig zin.
pi_217598545
De situatie in Gaza is verschikkelijk. Maar blijf het bijzonder vinden dat er mensen zijn die Israel er de schuld voor geven. Neem het gebrek aan voorraden.

Sinds de aanslagen van 7 oktober door Hamas heeft Israël bijna 100.000 vrachtwagens gefaciliteerd, die 1,75 miljoen ton hulp naar Gaza vervoeren. Ondertussen, sinds het begin van fase 1 van het staakt-het-vuren van gijzelaars op 19 januari, kwamen meer dan 25.000 vrachtwagens Gaza binnen (ongeveer 600 per dag), met in totaal 57.000 ton voedsel.

Pas na 1 maart, toen Hamas niet ging meestemmen met de voorstellen van de VS om het staakt het vuren te verlengen, had Israel geen andere keuze dan de leveringen te verminderen tot zelfs stop te zetten.
pi_217598560
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:25 schreef Questular het volgende:

[..]
Doe dat maar niet, heeft weinig zin.
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217598605
Kan nog wel effe gaan duren dit.

twitter

https://x.com/Osint613/status/1921480870197621098



Zachary Baumel is in 2019 gevonden en Yehuda Katz is nog zoek. En dit was niet eens in Hamastine.

https://www.timesofisrael(...)rade-holds-out-hope/
pi_217598625
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:32 schreef theunderdog het volgende:
De situatie in Gaza is verschikkelijk. Maar blijf het bijzonder vinden dat er mensen zijn die Israel er de schuld voor geven. Neem het gebrek aan voorraden.

Sinds de aanslagen van 7 oktober door Hamas heeft Israël bijna 100.000 vrachtwagens gefaciliteerd, die 1,75 miljoen ton hulp naar Gaza vervoeren. Ondertussen, sinds het begin van fase 1 van het staakt-het-vuren van gijzelaars op 19 januari, kwamen meer dan 25.000 vrachtwagens Gaza binnen (ongeveer 600 per dag), met in totaal 57.000 ton voedsel.

Pas na 1 maart, toen Hamas niet ging meestemmen met de voorstellen van de VS om het staakt het vuren te verlengen, had Israel geen andere keuze dan de leveringen te verminderen tot zelfs stop te zetten.
Er was een staakt het vuren maar Israël weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.

Nog even los van het feit dat voedsel- en noodhulpleveringen hier los van zouden moeten staan, maar goed.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zondag 11 mei 2025 @ 10:46:51 #58
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217598651
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.
Je projecteert er driftig op los zo te zien. Jij staat immers zelf aan de verkeerde kant van de geschiedenis (de kant van terreur, geweld, antisemitisme, moslimfundamentalisme en anti-Westers gedachtegoed) niet ik.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 11 mei 2025 @ 10:47:51 #59
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217598659
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.
Jij denkt dat het bij jou wel goed zit natuurlijk _O-
pi_217598660
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Er was een staakt het vuren maar Israël weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.
Wat pas echt 'knap' is is dit in de schoenen van Israel schuiven. Hamas heeft op 7 oktober een slachting aangericht op Israelisch grondgebied inclusief gijzelaars. Maar het is allemaal de schuld van Israel?
pi_217598682
quote:
14s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Je projecteert er driftig op los zo te zien. Jij staat immers zelf aan de verkeerde kant van de geschiedenis (de kant van terreur, geweld, antisemitisme, moslimfundamentalisme en anti-Westers gedachtegoed) niet ik.
Vraagje: waarom zou je in hemelsnaam aan 'de goede kant' van de geschiedenis willen staan?
pi_217598719
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:32 schreef theunderdog het volgende:
De situatie in Gaza is verschikkelijk. Maar blijf het bijzonder vinden dat er mensen zijn die Israel er de schuld voor geven. Neem het gebrek aan voorraden.

Sinds de aanslagen van 7 oktober door Hamas heeft Israël bijna 100.000 vrachtwagens gefaciliteerd, die 1,75 miljoen ton hulp naar Gaza vervoeren. Ondertussen, sinds het begin van fase 1 van het staakt-het-vuren van gijzelaars op 19 januari, kwamen meer dan 25.000 vrachtwagens Gaza binnen (ongeveer 600 per dag), met in totaal 57.000 ton voedsel.

Pas na 1 maart, toen Hamas niet ging meestemmen met de voorstellen van de VS om het staakt het vuren te verlengen, had Israel geen andere keuze dan de leveringen te verminderen tot zelfs stop te zetten.
Twee dagen geleden was een interessante vergadering in de Knesset. Daar werd onder andere besproken of mensen verhongeren kan en of er extra medicijnen moeten worden toegelaten. Er is al heel lang een tekort aan pijnstillers of een tekort aan couveuses. De uitkomsten hiervan kan je wel raden, het ging er emotioneel aan toe.

Anyway. Over dat voedsel
Arnon Khoury-Yafin, a statistician and economist who built a model to calculate food quantities in Gaza, tried to explain the situation to the MKs. His model is based on calculating the amount of food brought into Gaza according to IDF data and the calories that can be derived from it. According to his model, on average, there is enough food in Gaza – but he has little doubt that the weakest and poorest populations in the Strip are suffering from severe malnutrition.

"According to the model, we are already at a point where tens of thousands have no food at all or have less than 300 calories a day. Even if we look at the average, there may not be a caloric deficiency, but there is a deficiency in certain nutrients," Arnon explained. He, too, was rebuked by MK Halevi, who didn't need any model or complex calculations to declare: "There is no hungry person in Gaza, not even a single child. It's a shame you are amplifying that lie – no one is lacking anything."

In the closed session that followed, the IDF presented data similar to Khoury-Yafin's. The army claims there is still enough food in the Strip if distributed equally, but even the IDF admits that "pockets of hunger" may have developed: families, children, and needy individuals unable to secure the minimum nutritional intake.
"I don't think anyone in this room imagines that in 15 years we'll look back and say, 'It was great that we starved them – what a smart strategy,'" said Ron Yamin from the Political Headquarters of the Left-Wing Organizations Coalition


Bijzonder om te zien. We krijgen elke dag berichten hoe Hamas noodhulp steelt en voor prijzen verkoopt die 1400% zijn gestegen en ondertussen zou er geen honger kunnen zijn als er voldoende is onder perfecte omstandigheden....
  zondag 11 mei 2025 @ 10:57:18 #63
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217598737
quote:
1s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:44 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Er was een staakt het vuren maar Israël weigerde fase 2 in te gaan. Vervolgens ging Hamas begrijpelijkerwijs niet mee met het veranderen van de afspraken. Knap hoe je dit in de schoenen van Hamas weet te schuiven wel.

Nog even los van het feit dat voedsel- en noodhulpleveringen hier los van zouden moeten staan, maar goed.
Kun je ook onderbouwen waarom Israël überhaupt moet onderhandelen met een moslimfundamentalistische en antisemitische terreurbeweging die Israël als land en het Joodse volk wil vernietigen? Zulke bewegingen moeten geëlimineerd wordt, daar ga je niet meer onderhandelen.
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:47 schreef Tarado het volgende:

[..]
Jij denkt dat het bij jou wel goed zit natuurlijk _O-
Meneer kwam nota bene al in oktober 2023, vlak na de brute aanslagen van de Palestijnse terroristen, hier al verkondigen dat Israël de onderhandelingstafel maar moest opzoeken en allerlei concessies doen richting Hamas. En dan vervolgens ook nog doodleuk anderen betichten van het gebrek aan een moreel kompas.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217598745
Een kant kiezen in zo een enorm droevig gebeuren is sowieso al vreemd.
pi_217598759
quote:
1s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:54 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Twee dagen geleden was een interessante vergadering in de Knesset. Daar werd onder andere besproken of mensen verhongeren kan en of er extra medicijnen moeten worden toegelaten. Er is al heel lang een tekort aan pijnstillers of een tekort aan couveuses. De uitkomsten hiervan kan je wel raden, het ging er emotioneel aan toe.

Anyway. Over dat voedsel
Arnon Khoury-Yafin, a statistician and economist who built a model to calculate food quantities in Gaza, tried to explain the situation to the MKs. His model is based on calculating the amount of food brought into Gaza according to IDF data and the calories that can be derived from it. According to his model, on average, there is enough food in Gaza – but he has little doubt that the weakest and poorest populations in the Strip are suffering from severe malnutrition.

"According to the model, we are already at a point where tens of thousands have no food at all or have less than 300 calories a day. Even if we look at the average, there may not be a caloric deficiency, but there is a deficiency in certain nutrients," Arnon explained. He, too, was rebuked by MK Halevi, who didn't need any model or complex calculations to declare: "There is no hungry person in Gaza, not even a single child. It's a shame you are amplifying that lie – no one is lacking anything."

In the closed session that followed, the IDF presented data similar to Khoury-Yafin's. The army claims there is still enough food in the Strip if distributed equally, but even the IDF admits that "pockets of hunger" may have developed: families, children, and needy individuals unable to secure the minimum nutritional intake.
"I don't think anyone in this room imagines that in 15 years we'll look back and say, 'It was great that we starved them – what a smart strategy,'" said Ron Yamin from the Political Headquarters of the Left-Wing Organizations Coalition


Bijzonder om te zien. We krijgen elke dag berichten hoe Hamas noodhulp steelt en voor prijzen verkoopt die 1400% zijn gestegen en ondertussen zou er geen honger kunnen zijn als er voldoende is onder perfecte omstandigheden....
Ik geef de ontwikkelingen aan die laten zien hoe de honger-situatie in Gaza is ontstaan en vervolgens kom jij met een discussie in de Knesset erover. Wat bewijs je daar precies mee? dat er heel wat politici in Israel zijn met weinig tot geen empathie voor de Gazaanse bevolking?

Ja, dat klopt. En nu? had Hamas andere keuze's gemaakt, was er geen honger in Gaza.
pi_217598766
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:58 schreef Questular het volgende:
Een kant kiezen in zo een enorm droevig gebeuren is sowieso al vreemd.
Waarom? Nederland heeft goede banden met Israel.
pi_217598773
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom? Nederland heeft goede banden met Israel.
Ow nee sorry dan kies ik persoonlijk ook meteen de kant van Israël.
  zondag 11 mei 2025 @ 11:02:14 #68
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217598777
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:58 schreef Questular het volgende:
Een kant kiezen in zo een enorm droevig gebeuren is sowieso al vreemd.
Het gaat mij om het bestaansrecht van Israel, dan ben je automatisch niet aan de kant van het "from the river to the sea" volk.
Dat betekent niet dat ik alles goed vind wat Israel doet, maar dat kan die andere kant weinig schelen.
pi_217598789
quote:
1s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:01 schreef Questular het volgende:

[..]
Ow nee sorry dan kies ik persoonlijk ook meteen de kant van Israël.
Lijkt mij evident. Bondgenootschap is zeker in deze wereld erg belangrijk.
pi_217598802
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:03 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Lijkt mij evident. Bondgenootschap is zeker in deze wereld erg belangrijk.
Ja en zonder mijn steun wordt het natuurlijk niks dat moge duidelijk zijn.
pi_217598830
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:04 schreef Questular het volgende:

[..]
Ja en zonder mijn steun wordt het natuurlijk niks dat moge duidelijk zijn.
Nee. Maar bij volstrekte neutraliteit zou het conflict je niets interesseren. Zonder restricties een kant kiezen is vrij kansloos, maar uiteindelijk ben ik 'blij' dat Israel de sterkste is, en niet de Palestijnen of een ander Arabisch land.
pi_217598986
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:34 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Heeft inderdaad geen zin. Zijn morele kompas is volledig stuk. Om over zijn foutieve en selectieve visie op de geschiedenis nog maar niet te spreken.
Hij zit vast in zijn visie. En die probeert hij met alle kronkels goed te praten. Dat krijg je als je generatie op generatie een eenzijdige narratieve voorgeschoteld krijgt.
  zondag 11 mei 2025 @ 11:34:03 #73
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217599019
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:27 schreef Chadi het volgende:

[..]
Hij zit vast in zijn visie. En die probeert hij met alle kronkels goed te praten. Dat krijg je als je generatie op generatie een eenzijdige narratieve voorgeschoteld krijgt.
Ironisch dat jij dat zegt. 100% dat je bent opgegroeid met schoteltv.
pi_217599054
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:34 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Ironisch dat jij dat zegt. 100% dat je bent opgegroeid met schoteltv.
Ja goddank, anders had ik 70 jaar lang alleen dat zielige verhaal moeten aanhoren waarom joden het recht hebben op dat stuk land ten koste van het leven van miljoenen bewoners daar. Nu heb ik het geluk gehad om beide kanten te zien van het verhaal. Iets wat hier in dit land nauwelijks mocht vanwege de tweede wereld oorlog.
pi_217599071
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:02 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het gaat mij om het bestaansrecht van Israel, dan ben je automatisch niet aan de kant van het "from the river to the sea" volk.
Israël heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Israël staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een één- of tweestatenoplossing.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217599117
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Israël heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Israël staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een één- of tweestatenoplossing.
Wat voor bestaansrecht? Ze bestaan toch al? Israel bestaat toch. Dit is puur een argument wat naar voren wordt gegooid om het bestaansrecht van een palestijnse staat te ontlopen.
pi_217599144
quote:
14s.gif Op zondag 11 mei 2025 10:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Kun je ook onderbouwen waarom Israël überhaupt moet onderhandelen met een moslimfundamentalistische en antisemitische terreurbeweging die Israël als land en het Joodse volk wil vernietigen? Zulke bewegingen moeten geëlimineerd wordt, daar ga je niet meer onderhandelen.
Wat betreft voedsel- en hulpgoederen: omdat Israël volgens de internationale afspraken rondom mensenrechten en dergelijke verplichtingen heeft t.o.v. de Palestijnen aldaar.

En in het algemeen: om tot een oplossing te komen en bloedvergieten zoveel mogelijk te minimaliseren.

quote:
Meneer kwam nota bene al in oktober 2023, vlak na de brute aanslagen van de Palestijnse terroristen, hier al verkondigen dat Israël de onderhandelingstafel maar moest opzoeken en allerlei concessies doen richting Hamas. En dan vervolgens ook nog doodleuk anderen betichten van het gebrek aan een moreel kompas.
Had een hoop bloedvergieten en leed gescheeld, zo wel op korte termijn als lange termijn, zowel voor Palestijnen als Israëliërs. Probeer dat maar eens te ontkennen.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zondag 11 mei 2025 @ 11:58:28 #78
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217599146
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Israël heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Israël staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een één- of tweestatenoplossing.
Dat moet ook wel realiseerbaar zijn en daar lijkt het niet op.
Intussen geven die pro-Palestina mensen Israel overal de schuld van en lopen ze vrolijk mee met demonstraties georganiseerd door aan terroristen gelieerde organisaties waarvan het volledig wegvagen van Israel op de agenda staat.
pi_217599292
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:58 schreef Tarado het volgende:

Intussen geven die pro-Palestina mensen Israel overal de schuld van en lopen ze vrolijk mee met demonstraties georganiseerd door aan terroristen gelieerde organisaties waarvan het volledig wegvagen van Israel op de agenda staat.
Dat is ook één van de redenen waarom ik niet met dat soort demonstraties meeloop. Maar het trieste is dat Hamas en dergelijke groepen het enige georganiseerde verzet is wat de Palestijnen hebben dus ik snap dat sommigen er voor vallen danwel voor lief nemen omdat de situatie zo nijpend is. Zodra Israël meewerkt en de Palestijnen perspectief biedt voor de toekomst verdwijnt de zuurstof voor dat soort radicale groepen en komt er ruimte voor een meer gematigd geluid.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zondag 11 mei 2025 @ 12:13:06 #80
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217599368
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:58 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Wat betreft voedsel- en hulpgoederen: omdat Israël volgens de internationale afspraken rondom mensenrechten en dergelijke verplichtingen heeft t.o.v. de Palestijnen aldaar.
Ah, de internationale afspraken en mensenrechten. Weet je wie deze systematisch hebben geschonden? De Palestijnen zelf.
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:58 schreef Ronald-Koeman het volgende:
En in het algemeen: om tot een oplossing te komen en bloedvergieten zoveel mogelijk te minimaliseren.
De Palestijnen zouden de wapens kunnen neerleggen, Israël erkennen en de resterende tientallen gijzelaars vrijlaten?
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:58 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Had een hoop bloedvergieten en leed gescheeld, zo wel op korte termijn als lange termijn, zowel voor Palestijnen als Israëliërs. Probeer dat maar eens te ontkennen.
Weet je wat ook een hoop bloedvergieten en leed zou hebben gescheeld? De Palestijnen die vanaf het begin Joden in hun omgeving hadden geaccepteerd, Israël hadden aanvaard als land en de keuze hadden gemaakt vredig naast Joden te leven.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 11 mei 2025 @ 12:13:26 #81
131800 Tarado
capô de fusca
pi_217599377
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat is ook één van de redenen waarom ik niet met dat soort demonstraties meeloop. Maar het trieste is dat Hamas en dergelijke groepen het enige georganiseerde verzet is wat de Palestijnen hebben dus ik snap dat sommigen er voor vallen danwel voor lief nemen omdat de situatie zo nijpend is. Zodra Israël meewerkt en de Palestijnen perspectief biedt voor de toekomst verdwijnt de zuurstof voor dat soort radicale groepen en komt er ruimte voor een meer gematigd geluid.
Je vergeet dan 7 oktober maar voor het gemak even, meewerken is zwichten voor terreur. Dat gedeelte moet eerst opgelost worden voor je verder kan.
  zondag 11 mei 2025 @ 12:15:10 #82
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217599406
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:09 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Dat is ook één van de redenen waarom ik niet met dat soort demonstraties meeloop. Maar het trieste is dat Hamas en dergelijke groepen het enige georganiseerde verzet is wat de Palestijnen hebben dus ik snap dat sommigen er voor vallen danwel voor lief nemen omdat de situatie zo nijpend is. Zodra Israël meewerkt en de Palestijnen perspectief biedt voor de toekomst verdwijnt de zuurstof voor dat soort radicale groepen en komt er ruimte voor een meer gematigd geluid.
Het is geen verzet, het is Islamitisch en antisemitisch terrorisme. Er is de Palestijnen van alles aangeboden, maar men heeft dit zelf iedere keer opnieuw afgewezen. Dit lijk jij maar niet te snappen omdat je die intersectionele bril niet af kunt zetten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217599516
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:58 schreef Tarado het volgende:

[..]
Dat moet ook wel realiseerbaar zijn en daar lijkt het niet op.
Intussen geven die pro-Palestina mensen Israel overal de schuld van en lopen ze vrolijk mee met demonstraties georganiseerd door aan terroristen gelieerde organisaties waarvan het volledig wegvagen van Israel op de agenda staat.
Dat is bullshit. Dat weet jij ook wel. Israël is aan zet. Ze hebben van de omringende landen garanties gehad voor een vreedzaam bestaan naast elkaar maar blijkbaar is dat niet goed genoeg voor Israël. Israël wil gewoon de expansiedrift niet naast zich neerleggen en kiezen voor vrede en samen leven.
De bewegingen die nu opgestaan zijn, hebben niets met de vernietiging van Israël te maken maar alles met de minimale rechten van Palestijnen die ze niet krijgen.
pi_217599576
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:54 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat voor bestaansrecht? Ze bestaan toch al? Israel bestaat toch. Dit is puur een argument wat naar voren wordt gegooid om het bestaansrecht van een palestijnse staat te ontlopen.
Palestina wil bestaan, Israël is bang om het bestaan kwijt te raken. Dat het vaak als excuus wordt gebruikt tegen het bestaan van Palestina ben ik met je eens. Maar dat excuus werkt alleen als je het ziet als zero sum en dat is mijn inziens dan weer onterecht. Beide kunnen bestaan naast elkaar of als één, alleen niet in huidige vorm.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_217599628
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:22 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is bullshit. Dat weet jij ook wel. Israël is aan zet. Ze hebben van de omringende landen garanties gehad voor een vreedzaam bestaan naast elkaar maar blijkbaar is dat niet goed genoeg voor Israël. Israël wil gewoon de expansiedrift niet naast zich neerleggen en kiezen voor vrede en samen leven.
De bewegingen die nu opgestaan zijn, hebben niets met de vernietiging van Israël te maken maar alles met de minimale rechten van Palestijnen die ze niet krijgen.
Wat jij schrijft is bullshit. Een van de kernproblemen van het Israëlisch-Palestijns conflict is de weigering van de Arabische buurlanden van Israël het land te erkennen. Egypte en Jordanië doen dat na 3 verloren oorlogen wel.
pi_217599631
quote:
14s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is geen verzet, het is Islamitisch en antisemitisch terrorisme. Er is de Palestijnen van alles aangeboden, maar men heeft dit zelf iedere keer opnieuw afgewezen. Dit lijk jij maar niet te snappen omdat je die intersectionele bril niet af kunt zetten.
Karikatuur van de werkelijkheid. Ietsje minder MemriTV en IDF persconferenties kijken.
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  zondag 11 mei 2025 @ 12:35:43 #87
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217599678
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Karikatuur van de werkelijkheid. Ietsje minder MemriTV en IDF persconferenties kijken.
Je projecteert weer.

Hamas is simpelweg een Islamitische en antisemitische terreurgroepering en dat is geen karikatuur van de werkelijkheid. Net zoals Al-Qaeda, IS, Hezbollah of Boko Haram ook terreurgroeperingen zijn en geen 'verzet'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_217599682
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:30 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Karikatuur van de werkelijkheid. Ietsje minder MemriTV en IDF persconferenties kijken.
Het is een feit dat de Palestijnse leiding meerdere zeer concrete voorstellen heeft afgewezen.
pi_217599685
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:29 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Wat jij schrijft is bullshit. Een van de kernproblemen van het Israëlisch-Palestijns conflict is de weigering van de Arabische buurlanden van Israël het land te erkennen. Egypte en Jordanië doen dat na 3 verloren oorlogen wel.
De kern van het probleem is de weigering van Israël om internationaal-recht te erkennen. Israël is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.

Israël wil gewoon landjepik blijven spelen.
  zondag 11 mei 2025 @ 12:39:54 #90
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_217599695
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:26 schreef Ronald-Koeman het volgende:
Beide kunnen bestaan naast elkaar of als één, alleen niet in huidige vorm.
Dat is vooral wat de westerse wereld zichzelf wijsmaakt terwijl het eindeloos blijft filosoferen over een o zo gewenste tweestaten'oplossing'.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  zondag 11 mei 2025 @ 12:41:15 #91
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_217599700
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:36 schreef Chadi het volgende:

[..]
De kern van het probleem is de weigering van Israël om internationaal-recht te erkennen. Israël is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.

Israël wil gewoon landjepik blijven spelen.
De Palestijnen (en trouwens ook omringende Islamitische en Arabische landen) schenden het internationale recht en de mensenrechten op structurele wijze. Misschien moet je daar eens beginnen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  zondag 11 mei 2025 @ 12:45:19 #92
180073 superniger
90+3 Ramos
pi_217599714
Topic #333
Halve duivel.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_217599732
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:44 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ja goddank, anders had ik 70 jaar lang alleen dat zielige verhaal moeten aanhoren waarom joden het recht hebben op dat stuk land ten koste van het leven van miljoenen bewoners daar. Nu heb ik het geluk gehad om beide kanten te zien van het verhaal. Iets wat hier in dit land nauwelijks mocht vanwege de tweede wereld oorlog.
Hahahaha _O-
Intolerant voor intolerantie
pi_217599733
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:36 schreef Chadi het volgende:

[..]
De kern van het probleem is de weigering van Israël om internationaal-recht te erkennen. Israël is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.
Ik ben onder meer afgestudeerd op het Israëlisch-Palestijns conflict, maar ik zou met de beste bedoelingen niet weten waar je op doelt.

quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:36 schreef Chadi het volgende:
Israël wil gewoon landjepik blijven spelen.
Je kunt Israël van alles verwijten, maar de Palestijnen hebben in de jaren 90 en 00 de vredesvoorstellen afgeschoten. Door zeer slecht Palestijns leiderschap en de cynische politiek van de Arabische wereld is er nog geen onafhankelijke Palestijnse staat. De huidige uiterst rechtse Israëlische regering is een rechtstreeks gevolg van het voortdurend mislopen van de onderhandelingen.
pi_217599740
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
Ik ben onder meer afgestudeerd op het Israëlisch-Palestijns conflict, maar ik zou met de beste bedoelingen niet weten waar je op doelt.
[..]
Je kunt Israël van alles verwijten, maar de Palestijnen hebben in de jaren 90 en 00 de vredesvoorstellen afgeschoten. Door zeer slecht Palestijns leiderschap en de cynische politiek van de Arabische wereld is er nog geen onafhankelijke Palestijnse staat. De huidige uiterst rechtse Israëlische regering is een rechtstreeks gevolg van het voortdurend mislopen van de onderhandelingen.
:D _O-
pi_217599767
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:49 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Israël heeft zeker wel bestaansrecht alleen niet in huidige vorm (als onderdrukkende, expansionistische defacto etnostaat). Voorstander zijn van het bestaansrecht van Israël staat niet per definitie haaks op pro-Palestina meningen. De meeste pro-Palestina mensen zijn voor een één- of tweestatenoplossing.
Wat een onzin is dit. Israël is een zwaar multicultureel land en als je onderdrukking als criterium hanteert als argument voor het bestaansrecht van een land, kun je het bestaansrecht van 80 procent van alle landen ontkennen. En dan heb ik het niet eens over je belachelijke verdediging van Poetin en het ontkennen van etnische zuivering door de Russen om je punt over Israël te maken.
pi_217599792
quote:
10s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:55 schreef Chadi het volgende:

[..]
:D _O-
Iedereen zijn voeten optillen; Chadi's niveau moet passeren.
  zondag 11 mei 2025 @ 14:10:13 #98
395101 pokkerdepok
bla bla bla
pi_217600160
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 12:36 schreef Chadi het volgende:

[..]
De kern van het probleem is de weigering van Israël om internationaal-recht te erkennen. Israël is dit aanbod gedaan maar heeft het geweigerd. Het eerste aanbod was 27 maart 2002.

Israël wil gewoon landjepik blijven spelen.
israel heeft veiligheidsgaranties nodig. waarom zouden ze anders een staat naast zich tolereren, als die net zoals gaza israel constant aanvalt?

de grootste fout die in deze hele geschiedenis constant wordt gemaakt, is van israel eisen dat ze een uitgesproken vijand naast zich moeten accepteren. die vijand heeft nog nooit hun streven opgegeven een eind te maken aan israel. niet alleen hamas, ook fatah niet. sterker nog, fatah heeft de tweede intifada verkondigd, op het moment dat er bijna vrede was. het totaal tegenovergestelde.

als israel nu op zou houden met deze oorlog, herstelt hamas zich weer gewoon en gaat het weer verder zoals het was. zolang daar geen oplossing voor komt, weet ik het ook niet meer.
pi_217600308
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 09:07 schreef Tarado het volgende:

[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.
Gedaan wordt alsof _O- _O-
Hoe verzin je het.
Wat dat betreft, natuurlijk steun je terrorisme tegen een terreurstaat. Als diplomatie een onmogelijkheid is rest strijd. Zie je ook met Rusland.

[ Bericht 9% gewijzigd door Lord-Ronddraai op 11-05-2025 14:30:15 ]
  zondag 11 mei 2025 @ 14:31:22 #100
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_217600399
quote:
0s.gif Op zondag 11 mei 2025 11:02 schreef Tarado het volgende:

[..]
Het gaat mij om het bestaansrecht van Israel, dan ben je automatisch niet aan de kant van het "from the river to the sea" volk.
Dat betekent niet dat ik alles goed vind wat Israel doet, maar dat kan die andere kant weinig schelen.
Dit.

Het sektarisme van de pro-Palestina beweging in NL, gretig gefaciliteerd door media, academia en politiek, zorgt ervoor dat niemand met werkende hersencellen en notie van nuance met die meute meedeint. Daar spelen hele andere motieven.

Kennelijk ben je daarmee een pro-genocide pro-Israël pro-Netanyahu adept.

Typisch kenmerk van cults.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')