NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus de norm in oorlogen is nu ineens dat het doodnormaal is dat mensen doodgaan en hun huis verliezen? Waarom vind je dat zo verschrikkelijk als het Israëli's overkomt dan? En verder, nogmaals, weten we nu wel dat je bereid bent alle bronnen uit de geschiedenis aan te grijpen om maar niet toe te hoeven geven dat Israël nu net zo misdadig bezig is als Hamas. Dus je kunt er nog honderd voorbeelden van geven, zolang jij niet kunt laten zien dat je die vanuit je vooringenomen blik kunt lezen doe ik daar precies niks mee.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:43 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Jij kwam ridiculiserend met de opmerking dat er bij Palestijnen sprake van ingebakken Jodenhaat zou zijn, dat klopt ook. En daar zijn historische bronnen voor nodig om dit verder te onderbouwen. Alleen die bevallen jou niet want dat gaat in tegen het door jouw gewenste narratief, waarbij de Palestijnen als onschuldige slachtoffers worden weggezet. Dus wuif je dit maar weg.
Wat dit verder te maken heeft met Palestijnen die hun huis kwijtraken is mij onduidelijk, dit is namelijk de norm in oorlogen. Zo zijn er ook Russen hun huis kwijt geraakt in huidige de oorlog met Oekraïne en zelfs vele miljoenen Duitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog. Maakt dit zulke landen ineens minder schuldig of zo?
What Would Goku Do
Doe es rustig, je zei net zelf nog dat het zulk lekker weer is.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:45 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Joehoe, vergeet je niet al die aartsconservatieve punten nog te noemen?
What Would Goku Do
Zeg dan gewoon dat je het eigenlijk niet weet.quote:
[..]
Doe es rustig, je zei net zelf nog dat het zulk lekker weer is.
Dat klopt, ik geloof dat joden recht op zelfbeschikking hebben en ik geloof ook dat de Palestijnen als groep recht op zelfbeschikking hebben, daarom geloof ik in een tweestatenoplossing.quote:
[..]
Nee dit werp ik verre van me. Niks begint of stopt bij Israel. Ja ik geloof dat heilige boekje de tora?, maar dat kan jij mij waarschijnlijk beter uitleggen.
Met mijn manier van denken, waar genocide kwalijk is en slecht afslaat op het land dat het pleegt kun je niet direct een verklaring voor antisemitisme vinden. Met mijn manier van denken kun je uberhaupt geen aanhangers van een geloof haten om het aanhangen van dat geloof, want mijn manier van denken verwerpt het individu verantwoordelijk maken/houden voor het gedrag van het collectief. Iets wat in Israel blijkbaar niet zo is want daar zijn ze wel fan van het collectief straffen.
Ik probeer helemaal niks kleiner te maken. Ik geef aan dat er een duidelijke correlatie is tussen groeiend antisemitisme en het genocidale Israel dat zich beroept op geloof om de genocide te rechtvaardigen. Jij bent juist degene die minimaliseert wat er gaande is en probeert in een slachtofferrol te kruipen wat natuurlijk wel komisch is, je woont in een westers land bent extreem gelukkig daarmee en extreem veilig maar je 'voelt' onveiligheid. Tja dat vind ik vervelend voor je maar we kunnen niet het gevoel van elke minderheid heilig verklaren.
Een veilige thuishaven is voor iedereen nodig, bizar idee dat ik dat zou ontkennen. Die veilige thuishaven hoeft niet een land te zijn gebaseerd op enig geloof. Juist de stelling dat dat wel zo is, dat is problematisch daardoor krijg je dat je mensen verdrijft om maar die veilige thuishaven te creeeren. Net verwijt Etto mij nog dat ik jodendom erbij sleep. Maar nu begin jij opeens over dat ik joden geen veilige thuishaven zou gunnen, ik gun iedereen dat ongeacht geloof. Het einde is natuurlijk zoek als elk geloof de eigen thuishaven zou moeten hebben met een grondgebied. Moeten straks de Scientologisten een grondgebied ergens gaan veroveren zodat ze veilig zijn? De Pastafari's? Misschien nog een grondgebied voor de flat-earthers. Waarom zou je in een seculier Nederland niet veilig kunnen zijn?
Juist ook als je gelooft in een veilige thuishaven, dan is het moeilijk te verdedigen dat Palestijnen dat niet hebben of krijgen. Zo lang een land als Israel vooral onderdrukker is, zal het in gevaar zijn. Maar Netanyahu gebruikt dat gevaar dan ook graag om in het zadel te blijven.
Ik denk dat het helpt om een geschiedenisboek open te slaan, met joden in het echte leven te praten (misschien bij een van de beveiligde joodse scholen in Adam) en de statistieken over antisemitisme te bekijken. Misschien kom je dan tot een besef, want volgens mij gaat een discussie op het internet je mening niet veranderen. Ik wens je veel succes.quote:Waarom zou je in een seculier Nederland niet veilig kunnen zijn?
Bron?quote:
[..]
Gewelddadigheid zit diep verweven in de Israëlische samenleving en dit was al zo voor 7 oktober.
Bron?quote:Zal elke Israëli een doorgesnoven idioot zijn, vast niet, maar heel erg veel helaas wel.
Wie zegt dat "zulke mensen" worden gesteund? Het recht van Israël om een terreurorganisatie uit te roeien die wil herhalen wat Hitler niet is gelukt en de Arabieren in 1948 niet is gelukt wordt gesteund.quote:Als je dit weet, waarom steun je zulke mensen dan? Het is net alsof je je gewoon in allerlei bochten probeert te wringen om maar niet toe te hoeven geven dat Israël nu net zo misdadig bezig is als Hamas. Want nogmaals, waarom verwacht je van Palestijnen dat ze ook maar enige boodschap hebben aan wel of niet antisemitisch zijn als het leven van de overgrote meerderheid van de bevolking vanaf hun geboorte geweld ondervindt vanuit Israël?
Dit is toch een totale cop-out. Ik moet een geschiedenis boek open slaan, geschiedenis is altijd al een grote interesse van me geweest. Ik weet dat historisch gezien er flink antisemitisme was. Dus? Er was historisch soms ook grote afkeer van transgenders of homos, moeten die nu ook een eigen staat met geweld gaan veroveren om veilig te kunnen leven dat geloof ik niet. We komen hier fel op voor de rechten van minderheden als joden of homo's of migranten.quote:
Ik denk dat het helpt om een geschiedenisboek open te slaan, met joden in het echte leven te praten (misschien bij een van de beveiligde joodse scholen in Adam) en de statistieken over antisemitisme te bekijken. Misschien kom je dan tot een besef, want volgens mij gaat een discussie op het internet je mening niet veranderen. Ik wens je veel succes.
Vervolgens moet ik praten met mensen van een bepaalde groep over hun individuele gevoel of ervaring misschien over hun familie geschiedenis.Ik mag aannemen dat je ook wel begrijpt dat op die manier je niet direct veel leert. Het kan uiteraard een aanvulling op kennis zijn. Maar het individuele verhaal zeker als we het hebben over veilig voelen, is heel verradelijk om vervolgens als norm te nemen.
Stel je voor dat Wilders een keer zou praten met moslims over islamofobie, moet hij dan op dezelfde manier maar aannemen dat moslims de nieuwe joden zijn omdat misschien moslims waarmee hij praat dat zo voelen? Lijkt me dat je dan zegt nee.
Je legt ook totaal niet uit waarom Nederland niet veilig voor joden zou zijn of zelfs zou kunnen zijn. Je hebt het over statistieken, maar dat is uiteraard veranderlijk. Daarbij kan letterlijk iedereen claimen dat Nederland niet veilig voor ze is of kan zijn op basis van gevoel dat maakt het niet de werkelijkheid. Het is een van de veiligste landen ter wereld, over het algemeen zou ik zeggen stel je niet zo aan. Wat dat betreft wordt het in Nederland ook wel veel opgeklopt hoor, als van die hooligans ruzie zochten en vonden, wordt meteen de gehele integratie gefaald verklaard, zitten alle talkshowtafels een week vol om iedereen bang te maken voor het gígantische antisemitisme op die manier creeer je inderdaad het gewenste gevoel van onveiligheid. Niet afwachten en onderzoeken, nee hijgerig stemming maken op gevoel.
Sowieso hoe zou een land dat actief genocide pleegt veiliger kunnen zijn dan een land dat er enkel van wegkijkt. De logica is ver te zoeken. Ja misschien dat je denkt dat je als in group veilig bent voor die genocide, maar als we in geschiedenis boeken kijken zie je dat in zulke onbetrouwbare landen toch vaak wel meer mensen vertrappeld worden onder het systeem. Daarbij waarom verwacht je veilig te zijn tussen mensen die genocide plegen en vergoeilijken, genocidale lui zijn nou niet de mensen waar ik me het veiligst rondom voel zelfs niet als ik denk dat ze tot 'mijn groep' behoren.
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.quote:
[..]
Dit is toch een totale cop-out. Ik moet een geschiedenis boek open slaan, geschiedenis is altijd al een grote interesse van me geweest. Ik weet dat historisch gezien er flink antisemitisme was. Dus? Er was historisch soms ook grote afkeer van transgenders of homos, moeten die nu ook een eigen staat met geweld gaan veroveren om veilig te kunnen leven dat geloof ik niet.
Het valt ook op dat je posts altijd vol staan met aannames verpakt als vragen en dat je vanuit hypothetische situaties redeneert. Misschien eens op bezoek naar Israel en de West Bank? Praten met Israelis en Palestijnen? Gewoon goedbedoeld advies.
Correct. Het is opvallend om te zien hoe historische feiten structureel worden genegeerd of verdraaid.quote:
[..]
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
GEEN PERSOONLIJKE AANVALLEN OF GESNEER
ALS JE GEEN ANDERS LUIDENDE MENING KUNT VERDRAGEN, KUN JE BETER ELDERS OP FOK! GAAN LEZEN/POSTEN.
ALS JE GEEN ANDERS LUIDENDE MENING KUNT VERDRAGEN, KUN JE BETER ELDERS OP FOK! GAAN LEZEN/POSTEN.
Bekijk deze YouTube-video
-------------------------------------------
Hamas heeft een video vrijgegeven van twee Israëlische gijzelaars. Volgens het Forum of Hostage Families zijn de twee mannen die te zien zijn in de drie minuten durende video de 36-jarige Elkana Bohbot en de 24-jarige Josef-Haim Ohana. Beiden werden op 7 oktober 2023 ontvoerd van het Nova muziekfestival in de Gazastrook door terroristen van de islamistische Palestijnse organisatie. De video werd vrijgegeven door de gewapende vleugel van Hamas, de Essedin al-Qassam Brigades. Israëlische media verspreidden de video nadat deze was vrijgegeven door het gijzelaarsforum. Het is onduidelijk wanneer het precies is opgenomen.
Een van de mannen, die Bohbot lijkt te zijn, ligt zichtbaar verzwakt op de grond onder een deken. De tweede man, die Ohana lijkt te zijn, zit in kleermakerszit en spreekt in het Hebreeuws tegen de camera. Hij vertelt dat het erg slecht gaat met zijn metgezel, zowel lichamelijk als geestelijk. Vervolgens roept hij de Israëlische regering op om de oorlog in Gaza te beëindigen en de vrijlating van de resterende gijzelaars te bewerkstelligen.
s'Avonds demonstreerden opnieuw veel Israëli's in Tel Aviv voor de vrijlating van de gijzelaars. Ze hielden ook borden vast waarop ze eisten dat er een einde zou komen aan de oorlog in de Gazastrook. De Israëlische regering beschuldigt Hamas ervan de gijzelaars te misbruiken voor propagandadoeleinden.
Bron
[ Bericht 60% gewijzigd door Jippie op 11-05-2025 01:50:45 ]
-------------------------------------------
Hamas heeft een video vrijgegeven van twee Israëlische gijzelaars. Volgens het Forum of Hostage Families zijn de twee mannen die te zien zijn in de drie minuten durende video de 36-jarige Elkana Bohbot en de 24-jarige Josef-Haim Ohana. Beiden werden op 7 oktober 2023 ontvoerd van het Nova muziekfestival in de Gazastrook door terroristen van de islamistische Palestijnse organisatie. De video werd vrijgegeven door de gewapende vleugel van Hamas, de Essedin al-Qassam Brigades. Israëlische media verspreidden de video nadat deze was vrijgegeven door het gijzelaarsforum. Het is onduidelijk wanneer het precies is opgenomen.
Een van de mannen, die Bohbot lijkt te zijn, ligt zichtbaar verzwakt op de grond onder een deken. De tweede man, die Ohana lijkt te zijn, zit in kleermakerszit en spreekt in het Hebreeuws tegen de camera. Hij vertelt dat het erg slecht gaat met zijn metgezel, zowel lichamelijk als geestelijk. Vervolgens roept hij de Israëlische regering op om de oorlog in Gaza te beëindigen en de vrijlating van de resterende gijzelaars te bewerkstelligen.
s'Avonds demonstreerden opnieuw veel Israëli's in Tel Aviv voor de vrijlating van de gijzelaars. Ze hielden ook borden vast waarop ze eisten dat er een einde zou komen aan de oorlog in de Gazastrook. De Israëlische regering beschuldigt Hamas ervan de gijzelaars te misbruiken voor propagandadoeleinden.
Bron
[ Bericht 60% gewijzigd door Jippie op 11-05-2025 01:50:45 ]
Je kan prima in Europa wonen als Jood, in tegenstelling tot Palestijnen in Israël die afhankelijk van hun geboorteplaats zwaar worden gediscrimineerd, in een Apartheidstaat leven of een genocide ondervinden.quote:
[..]
Je zegt dat geschiedenis altijd al een grote interesse van je is geweest en direct in de volgende zin bagatelliseer je de geschiedenis van antisemitisme door het te hebben over “soms een grote afkeer”. Dat sluit perfect aan hoe jij hedendaags antisemitisme in Europa bagatelliseert. Vandaar dus mijn advies om een geschiedenisboek open te slaan en te praten met de joodse gemeenschap in bijv. Amsterdam.
Het idee dat Israël deze industriële massamoorden nodig heeft voor de veiligheid is bespottelijk. Mensen vermoorden op gigantische schaal is namelijk helemaal niet veilig... voor de slachtoffers.
De joodse gemeenschap in Amsterdam is niet aan het verhongeren dankzij het handelen van een overheid en heeft ook niet te maken met een kabinet waarvan de ministers oproepen tot de totale vernietiging en dat ook in de praktijk brengen.
Heb je er moeite mee dat het gaat over antisemitisme in Europa? Waarom vergelijk je joden in Europa met Palestijnen in Gaza?quote:
[..]
Je kan prima in Europa wonen als Jood, in tegenstelling tot Palestijnen in Israël die afhankelijk van hun geboorteplaats zwaar worden gediscrimineerd, in een Apartheidstaat leven of een genocide ondervinden.
Het idee dat Israël deze industriële massamoorden nodig heeft voor de veiligheid is bespottelijk. Mensen vermoorden op gigantische schaal is namelijk helemaal niet veilig... voor de slachtoffers.
De joodse gemeenschap in Amsterdam is niet aan het verhongeren dankzij het handelen van een overheid en heeft ook niet te maken met een kabinet waarvan de ministers oproepen tot de totale vernietiging en dat ook in de praktijk brengen.
Voor de burgerbevolking in Gaza:
Geen Joden, maar broden.
Geen Joden, maar broden.
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.quote:
[..]
Heb je er moeite mee dat het gaat over antisemitisme in Europa? Waarom vergelijk je joden in Europa met Palestijnen in Gaza?
Antisemitisme is een probleem, zoals elke vorm van racisme een probleem is. In Europa even goed als elders in de wereld. Maar Europa is verder niet bijzonder onveilig, voor geen enkele bevolkingsgroep.
Ik vind het veilige haven argument van Israël erg zwak. Israël ís onveilig, voor het geprefereerde volk en al helemaal voor iedereen die toevallig in de buurt woont maar niet uit het juiste volk komt en dus vrijelijk en op grote schaal mishandeld en gedood mag worden.
Lekker een miljoen checkpoints oprichten om Palestijnen te misbruiken, stukje veiligheid. Martelkampen waar Palestijnen zonder proces worden mishandeld, stukje veiligheid. Iedere Palestijn die iets verkeerd doet wordt voor de zekerheid en zonder gevolgen neergeschoten, stukje veiligheid.
Israël is niet veilig, Israël is de onveiligheid zelve
Verder hebben Joden het in Europa het vele malen beter dan Palestijnen in Israël. In Gaza wordt een genocide op ze gepleegd, op de Jordaanoever leven ze in een Apartheidstaat waar straffeloze Israëlische terreur al tientallen jaren aan de orde van de dag is en de samenleving steeds verder wordt ingeperkt, en verder worden ze overal gediscrimineerd terwijl hordes mensen door de straten marcheren met leuzen als Dood aan de Arabieren en variaties daar op. Dat valt inderdaad niet naast elkaar te zetten.
Wie zegt dit?quote:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.quote:
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof er een genocidale terreurstaat zijn tot genocide opgevoerde terreur moet kunnen uitoefenen want het zou zo onveilig zijn in Europa.
Op dit moment zijn ze dat ook niet een heel klein beetje?quote:
[..]
Ik heb er moeite mee dat er gedaan wordt alsof Israel een genocidale terreurstaat is.
Nee, dat is Israël niet. Er is immers ook helemaal geen sprake van genocide. Deze oorlog zou vandaag nog over zijn als de Palestijnen de tientallen resterende gijzelaars vrijlaten, de wapens neerleggen en Israël erkennen.quote:
[..]
Op dit moment zijn ze dat ook niet een heel klein beetje?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ah ok, dan zijn ze gewoon buiten alle proporties zich af aan het reageren op de gehele Palestijnse bevolking.quote:
[..]
Nee, dat is Israël niet. Er is immers ook helemaal geen sprake van genocide. Deze oorlog zou vandaag nog over zijn als de Palestijnen de tientallen resterende gijzelaars vrijlaten, de wapens neerleggen en Israël erkennen.
