NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Samenvatting 7 oktober tot met 29 januari (wiki)
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
De oorlog tussen Hamas en Israël is een escalatie van het Israëlisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Israëlische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecoördineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Israël, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Israëlische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Israël doorbraken en aanslagen pleegden op Israëlische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Israëlische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Israëlische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Israëlische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Israëlische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Israëlisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Israël en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Israël, reageerde Israël met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Israël als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Israël spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israëli's werden geëvacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Israël ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Israël. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Israël [af]. Het Hof zag het potentiële risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Israël aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Israël binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraarsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geschiedenis conflictOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Enkele belangrijke links
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog ADSPOILER: LivestreamsOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier verder.'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Alleen als niemand weet dat je joods bent en je geen uiterlijke joodse symbolen draagt. Dan ben je wel veiliger ja. Anders wordt je uitgescholden, bespuugd, geïntimideerd etc. Joodse instellingen worden zolang ik me kan herinneren bewaakt, waarschijnlijk omdat het zo veilig is. Of je wordt gewoon gesaboteerd als men denkt dat je joods bent.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 11:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
in Nederland ben je veel veiliger
Toen Rusland Oekraïne aanviel hebben wij op verzoek van Oekraïnse mensen met wie we contact hadden kogelwerende vesten besteld. Alleen 2 leveranciers konden snel leveren. 1 In Colombia en 1 in Israël, de laatste was goedkoper en kon binnen 20 dagen leveren.
Ik zal het hele verhaal besparen, maar we hadden het pakket pas 3 maanden later binnen. Na tig gedoe met DHL en uiteindelijk dreigen met een rechtszaak werd het pakket bezorgd. En waarom? Omdat de bezorger, laten we hem Fouad noemen, dacht dat een pakket uit Israël bij joden bezorgd moest worden en liet het daarom lekker in zijn busje liggen en kwam met allerlei verhalen dat het kwijt was e.d. Toen Fouad te horen kreeg wat er eigenlijk in zat en waarom het van levensbelang was om het pakket zo snel mogelijk te bezorgen, kwam ie zijn excuses aanbieden.
Anekdotisch bewijs? Ja. Ik heb alleen inmiddels zoveel anekdotes, dat het een patroon is.
Een patroon die je heus niet doorbreekt met het opheffen van Israël. Het opheffen daarvan zal alleen maar een signaal zijn dat het juist en goed is om joden te pesten, op te jagen en erger.
Ah in Israël is dat gegroeid door externe factoren <Knip>quote:Op vrijdag 9 mei 2025 16:32 schreef HowardRoark het volgende:
Het zou fijn zijn als je mensen uitmaakt voor racist, dat je ook onderbouwt waarom daar sprake van is?
En ten tweede is er in Israël een meerderheid gegroeid die tegen een tweestatenoplossing, de aanslagen van 7 oktober 2023 hebben daar ook een grote rol in gespeeld. Het blijkt dat een groep mensen structureel een land en diens inwoners terroriseert het op een gegeven moment wel klaar is met de goodwill in die samenleving voor een vreedzaam samenleven.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 20:29:24 ]What Would Goku DoMijn argument is je UI.quote:<Knip>
Niet alleen je UI, maar preken over veilige democratieën en een moordenaar als heilige vereren is wel de snelste manier om alles wat je zegt het labeltje 'batshit insane' mee te geven.
Qua intellectualisme en wetenschap zit het hier wel goed; juist vanwege die kennis is het voor mij een fluitje van een cent om het soort neo-marxistisch 'progressief' hobby-activisme te benoemen voor de dampende met regenboogvlaggetjes getopte berg stront dat het is; waar koelbloedige moord aan de ene kant opgehemeld, aan de andere kant als genocide wordt omschreven; waar aversie tegen conservatisme en religie altijd stopt bij de grenzen van de heiligverklaarde islam; waar afkeer van racisme vooral een narcistische witte erfschuld betreft gepaard gaande met een of andere postkoloniale obsessie met de 'verschoppelingen der aarde', daarbij die mensen, ironisch genoeg, juist zelf dehumaniserende als inferieure speelballen van het Grote Boze Westerse Systeem. Tenslotte knijpt men de ogen natuurlijk dicht voor het daadwerkelijk oplevende antisemitisme dat als soort nare maagoprisping uiteindelijk altijd opgeboerd wordt wanneer de emoties - en onze hobbyisten zijn heel emotioneel - hoog oplopen.
[ Bericht 25% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:53:12 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriamhttps://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gazaMooi om te zien hoe de waarheid vanzelf boven komt. Meer en meer mensen worden wakker.quote:Utrecht - De gemeente Utrecht wil voortaan spreken over een genocide om de situatie in Gaza aan te duiden. Gisteren werd een motie daarover met een ruime meerderheid aangenomen. Utrecht is hiermee de eerste gemeente die zo'n motie aanneemt voor het gebruiken van deze term.
https://www.theguardian.c(...)-former-top-diplomat<Knip>quote:Israel committing genocide in Gaza, says EU’s former top diplomat
Josep Borrell also criticises EU response to what he calls largest ethnic cleansing operation since second world war
[ Bericht 10% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:54:16 ]Je bedoelt mijn kritiek op alle orthodoxe religies, zoals de Evangelicals in de Verenigde Staten, het intense conservatisme van de RKK, de radicalen van Netanyahu?quote:
Daar kun je rustig op croften en e.e.a. van terugvinden in zowel NSW, POL als F&L.
Ik ben niet kritischer op de Islam, kritiek op de Islam wordt echter door hobbyisten als jij stelselmatig verdraaid tot racisme en fobie. En natuurlijk, want dat hoort nu eenmaal in je intersectionele wereldbeeld. Alle religies zijn kut, nietwaar, maar religies die vooral door witte mensen aangehangen worden zijn net iets kutter.
Daarom heb je ook zo weinig moeite met het neersabelen van christendom en jodendom (want zoals gezegd zijn joden ergens in jullie handboek getransformeerd tot Westerse, Europese en dus witte exponenten van Het Systeem) maar lig je in foetushouding wanneer de Islam besproken wordt. Of het is gewoon lafheid. Immers, de kans dat een SGP'er of die ene Jood in Nederland je strot doorsnijden is nihil.
Qua wetenschap en intellectualisme kun je je daar nog wat in verbeteren.
[ Bericht 7% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 20:31:27 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamBegaan met mensenlevens...quote:
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gaza
[..]
Mooi om te zien hoe de waarheid vanzelf boven komt. Meer en meer mensen worden wakker.
https://www.theguardian.c(...)-former-top-diplomat
[..]
<Knip>
<Knip>
Het wordt echt steeds leuker; ga zo door.
[ Bericht 13% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:55:37 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamTja, Utrecht heeft een uitgesproken links progressieve gemeenteraad en uit hetzelfde hout is Borrell gesneden. Dat heeft dus niets te maken met de waarheid, maar het vallen voor propaganda en aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan. Daar heeft men binnen die politieke contreien helaas ook wel een handje naar.quote:
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gaza
[..]
Mooi om te zien hoe de waarheid vanzelf boven komt. Meer en meer mensen worden wakker.
https://www.theguardian.c(...)-former-top-diplomat
[..]
<Knip>
Wat deze mensen het liefst willen is de volledige opheffing dan wel vernietiging van Israël als land en daarom ergert men zich er ook aan als Palestijnse terreurbewegingen zoals Hamas worden opgeruimd.
<Knip>
[ Bericht 14% gewijzigd door Jippie op 10-05-2025 19:57:03 ]'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioDit doet me enigszins denken aan de reactie en omgang met de hedendaagse emancipatiebewegingen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 07:22 schreef oblo het volgende:
The whole trope of the Jewish conspiracy as formulated by völkisch thought took on a whole new importance in the late 1910s, with the end of WWI, the Bolshevik revolution, and subsequent attempts at communist revolution in Germany and elsewhere. Jews during the 19th century had often embraced ideologies such as (classical) liberalism and communism, because they hoped these ideologies would propagate a world in which it didn’t matter whether you were a Jew or not. However, the idea of Jews being a driving force behind communism was clearly designed by Tsarist secret police and various racists in the Russian Empire as a way to discredit communism as an ideology. This trope of Jews being the main instigators behind communism and Bolshevism subsequently spread from the remnants of Tsarist Russia over the central powers all the way to Western Europe.IncelfrikandelJajaja we weten ondertussen wel dat je bereid bent om tot 1830 of eerder in de archieven te duiken en alles aan te grijpen om maar niet toe te hoeven geven dat Israël nu net zo misdadig bezig is als Hamas.quote:
[..]
Correct.
En hoe weten we dit? Nog voordat Israël was opgericht waren de Palestijnen hier al mee bezig. Zie bijvoorbeeld in 1920:
[..]
Of 1936:
[..]
En dan hebben we natuurlijk nog samenwerking van de Palestijnen met de nazis, waarbij via dagelijkse radio antisemitisme werd verspreid over de Arabische en Islamitische wereld:
[..]
En vergeet ook de woorden van de Palestijnse leider Amin al-Husseini die Joden vergeleek met een ziektes, bacteriën en bacillen en opriep aan Arabieren hen af te slachten waar zij maar Joden zouden kunnen vinden:
[..]
En dit zijn slechts een paar kleine voorbeelden er zijn talloze te vinden, bijvoorbeeld van wat Arabische leiders na de oprichting van de staat Israël allemaal over Joden hebben gezegd.
Dit is helaas al jaar en de dag de norm binnen veel Arabische en vooral Islamitische kringen. En dan zijn er naïeve Westerse mensen zoals jij die besluiten dit steunen, jezelf voorhoudende dat je aan de goede kant van de geschiedenis staat.
Hoe zie je voor dat dit werkt? Stel je gaat nu met al deze 'kennis' naar Gaza, legt het op tafel voor een gezin dat hun huis en meerdere familieleden kwijt is door Israëlische bommen. 'Kijk jongens, als je dit niet goed kunt praten voor Israël bewijs je dat je een antisemiet bent'. Welk ander antwoord dan 'in dat geval zal ik wel een antisemiet zijn' verwacht je dan eigenlijk?What Would Goku DoLuigi is geen moordenaar, hij is enkel beschuldigd. Dit heb ik je al tig keer uitgelegd. Zelfs als hij het gedaan heeft, is het met goede reden geen moord.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:07 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Begaan met mensenlevens...
Aldus onze fan van een moordenaar.
Het wordt echt steeds leuker; ga zo door.
Dat je wild wordt over deze ene dode zegt al genoeg. We zitten in een topic waar de moord op ongeveer 50.000 keer zoveel mensen bespreken. Dat is nou precies de hypocrisie waar ik jou van beschuldig! Je meet zo extreem met twee maten, dat 1 zogenaamde moord erg is maar 50.000 moorden begrijpelijk.
Maar doe vooral performatief alsof je het erg vindt dat er 1 iemand dood is. Terwijl je tegelijkertijd doet alsof etnische zuivering begrijpelijk is.
Wordt toch een keer wakker man, ik dacht dat je een aantal jaren nog niet zo compleet wap was.Hij heeft er al een paar genoemd in de post die je quote, dat jij die niet eens herkend als zodanig zegt genoeg.quote:
[..]
Dit is weer een juweeltje hoor.
Aleer ik dieper inga (als ik daar vandaag uberhaupt zin in heb, gezien het mooie weer) op deze zoveelste bij elkaar gegrabbelde post vol simplisme, slogans en pseudo-intellectualisme:
Zou je onderhand eens wat 'aartsconservatieve' denkbeelden van mij kunnen noemen?
Ik garandeer je, dit wordt een topshow.What Would Goku DoJe bedoelt: doden van mensen mag wel, maar alleen wanneer het doel correspondeert met je ideologie.quote:
[..]
Luigi is geen moordenaar, hij is enkel beschuldigd. Dit heb ik je al tig keer uitgelegd. Zelfs als hij het gedaan heeft, is het met goede reden geen moord.
Dat je wild wordt over deze ene dode zegt al genoeg. We zitten in een topic waar de moord op ongeveer 50.000 keer zoveel mensen bespreken. Dat is nou precies de hypocrisie waar ik jou van beschuldig! Je meet zo extreem met twee maten, dat 1 zogenaamde moord erg is maar 50.000 moorden begrijpelijk.
Maar doe vooral performatief alsof je het erg vindt dat er 1 iemand dood is. Terwijl je tegelijkertijd doet alsof etnische zuivering begrijpelijk is.
Wordt toch een keer wakker man, ik dacht dat je een aantal jaren nog niet zo compleet wap was.
Zoals ik al aangaf: alsjeblieft, ga door.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamWe weten allebij dat je nooit dieper ingaat op wat dan ook in een discussie met mij. Je tuigt wat stromannen op. Zegt dat ik de duivel bent in een paar zinnetjes en doei.quote:
[..]
Dit is weer een juweeltje hoor.
Aleer ik dieper inga (als ik daar vandaag uberhaupt zin in heb, gezien het mooie weer) op deze zoveelste bij elkaar gegrabbelde post vol simplisme, slogans en pseudo-intellectualisme:
Zou je onderhand eens wat 'aartsconservatieve' denkbeelden van mij kunnen noemen?
Ik garandeer je, dit wordt een topshow.
Precies dit type postje.Waarschijnlijk omdat ik wel weet wat de term 'aartsconservatief' betekent.quote:
[..]
Hij heeft er al een paar genoemd in de post die je quote, dat jij die niet eens herkend als zodanig zegt genoeg.
Jij mag ook een poging doen, trouwens.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNiet echt.quote:
[..]
We weten allebij dat je nooit dieper ingaat op wat dan ook in een discussie met mij. Je tuigt wat stromannen op. Zegt dat ik de duivel bent in een paar zinnetjes en doei.
Precies dit type postje.
Het is vooral nogal vermoeiend. Alleen al in een kwartier: "Pro-Israël", "aanhanger van etnische zuivering" en uiteraard nu ook verwijzingen naar de duivel.
Je bent precies wat Frank Zappa al over de chronische demonstranten van zijn tijd zei. Ga je niet 100% mee in dat denken, dan ben je de vijand.
Het lachwekkende is, is dat je zelf nooit daadwerkelijke argumenten hebt. Bij de minste tegenstand smijt je gewoon je pedaalemmer standaard woke ideologie over iedereen heen, waarbij het natuurlijk niet anders kan dan dat iedereen iets te dicht in de buurt van een besnorde Oostenrijkse korporaal uit de jaren '40 komt.
Oh en ja, het blijft hilarisch dat een vereerder van de 'heilige' Luigi het over mensenlevens en mensenrechten heeft.
Op daadwerkelijke inhoudelijke punten ga je ook nooit in.
Zoals hier. Als blijkt dat het gros der Israëli's bestaat uit seculieren, en daadwerkelijk orthodoxe aanhangers van het Judaïsme de minderheid vormen in Israël (zoek maar op), als blijkt dat dat land i.t.t. omringende landen geen op religie gebaseerde grondwet heeft maar een scheiding van kerk en staat, als blijkt dat daar, i.t.t. tot de omgeving, vrouw of homo-zijn niet automatisch leidt tot secundair burgerschap en onderdrukking, dan is je hele riedel over het Jodendom en Israël volstrekt nietszeggend. Te meer daar juist de meest orthodoxe Joden vaak helemaal niet pro-Israël zijn.
Het is gewoon weer zo'n blijk van totaal gebrek aan kennis. Iedereen met een vleugje verstand van zaken weet namelijk dat religie in Israël van eenzelfde orde is als in de meeste West-Europese landen. De vraag rijst: waarom haal je dat er uberhaupt bij?
Kijk, op dat soort zaken komt dan geen antwoord, liever noem je iedereen pro-Israël wanneer ze niet pro-Palestina zijn.
[ Bericht 16% gewijzigd door EttovanBelgie op 10-05-2025 13:42:44 ]Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJij kwam ridiculiserend met de opmerking dat er bij Palestijnen sprake van ingebakken Jodenhaat zou zijn, dat klopt ook. En daar zijn historische bronnen voor nodig om dit verder te onderbouwen. Alleen die bevallen jou niet want dat gaat in tegen het door jouw gewenste narratief, waarbij de Palestijnen als onschuldige slachtoffers worden weggezet. Dus wuif je dit maar weg.quote:
[..]
Jajaja we weten ondertussen wel dat je bereid bent om tot 1830 of eerder in de archieven te duiken en alles aan te grijpen om maar niet toe te hoeven geven dat Israël nu net zo misdadig bezig is als Hamas.
Hoe zie je voor dat dit werkt? Stel je gaat nu met al deze 'kennis' naar Gaza, legt het op tafel voor een gezin dat hun huis en meerdere familieleden kwijt is door Israëlische bommen. 'Kijk jongens, als je dit niet goed kunt praten voor Israël bewijs je dat je een antisemiet bent'. Welk ander antwoord dan 'in dat geval zal ik wel een antisemiet zijn' verwacht je dan eigenlijk?
Wat dit verder te maken heeft met Palestijnen die hun huis kwijtraken is mij onduidelijk, dit is namelijk de norm in oorlogen. Zo zijn er ook Russen hun huis kwijt geraakt in huidige de oorlog met Oekraïne en zelfs vele miljoenen Duitsers tijdens de Tweede Wereldoorlog. Maakt dit zulke landen ineens minder schuldig of zo?'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina FlorioJoehoe, vergeet je niet al die aartsconservatieve punten nog te noemen?quote:
[..]
Hij heeft er al een paar genoemd in de post die je quote, dat jij die niet eens herkend als zodanig zegt genoeg.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamNee dat bedoel ik niet. Dit is waarom ik zeg dat je elke discussie uit de weg gaat. Ik heb nog niet meegemaakt dat als jij probeert te verwoorden wat ik zeg dat je in de buurt komt van wat ik bedoelde. Daarom zeg ik kan je wel begrijpend lezen.quote:
[..]
Je bedoelt: doden van mensen mag wel, maar alleen wanneer het doel correspondeert met je ideologie.
Zoals ik al aangaf: alsjeblieft, ga door.
Doden van mensen mag als het erger voorkomt. Op geen manier voorkomt Israel erger door een genocide te plegen. Het veroorzaakt juist erger, want de zaadjes voor de volgende genaratie die elkaar haat zijn alweer geplant.
Luigi voorkwam wel erger want die verzekeraar veranderde direct het beleid, wordt daar nu voor aanklaagd. Daarbij is gericht 1 iemand uitschakelen lang niet zo problematisch dan een groep indiscriminatoir vernietigen.Jij doet alsof ik de duivel ben ja, beter lezen Etto. Die Zappa quote lijkt precies voor jou op te gaan. Altijd chronisch tegen, iedereen waar je het mee oneens bent is de vijand.quote:
[..]
Niet echt.
Het is vooral nogal vermoeiend. Alleen al in een kwartier: "Pro-Israël", "aanhanger van etnische zuivering" en uiteraard nu ook verwijzingen naar de duivel.
Je bent precies wat Frank Zappa al over de chronische demonstranten van zijn tijd zei. Ga je niet 100% mee in dat denken, dan ben je de vijand.Nope, prachtig voorbeeld van hoe er geen discussie met je te voeren is. Weer totaal mis. Ja leuk dat je de hele bingokraat bij me neersmijt het slaat werkelijk nergens op. Je begrijpt overduidelijk niets van mijn ideologie wat ook blijkt uit dat je nog nooit wat ik bedoel hebt kunnen verwoorden op een manier waar ik het mee eens ben.quote:Het lachwekkende is, is dat je zelf nooit daadwerkelijke argumenten hebt. Bij de minste tegenstand smijt je gewoon je pedaalemmer standaard woke ideologie over iedereen heen, waarbij het natuurlijk niet anders kan dan dat iedereen iets te dicht in de buurt van een besnorde Oostenrijkse korporaal uit de jaren '40 komt.Welke punten? Maak je die wel eens? Je bent meestal gewoon aan het tieren.quote:Op daadwerkelijke inhoudelijke punten ga je ook nooit in.quote:Zoals hier. Als blijkt dat het gros der Israëli's bestaat uit seculieren, en daadwerkelijk orthodoxe aanhangers van het Judaïsme de minderheid vormen in Israël (zoek maar op), als blijkt dat dat land i.t.t. omringende landen geen op religie gebaseerde grondwet heeft maar een scheiding van kerk en staat, als blijkt dat daar, i.t.t. tot de omgeving, vrouw of homo-zijn niet automatisch leidt tot secundair burgerschap en onderdrukking, dan is je hele riedel over het Jodendom en Israël volstrekt nietszeggend. Te meer daar juist de meest orthodoxe Joden vaak helemaal niet pro-Israël zijn.Mijn hele riedel over jodendom? Ik heb helemaal geen riedel over jodendom. Dat jij een paar punten wil stipuleren waarom Israel geen apartheidsstaat zou zijn prima. Het is zo dat vrouwen of homos het beter hebben in Israel dan in de omgeving. Ik claim in tegenstelling tot jou niet dat dat iets met geloof te maken heeft.
Mooie manier om je totale gebrek aan kennis tentoon te spreiden. Iedereen met een vleugje verstand van het conflict weet dat religie in Israel niet van eenzelfde orde is als in West Europese landen. Ik haal dat er niet bij Netanyahu doet dat. Waarom je dit zou ontkennen geen idee, zelfoverschatting lijkt me.quote:Het is gewoon weer zo'n blijk van totaal gebrek aan kennis. Iedereen met een vleugje verstand van zaken weet namelijk dat religie in Israël van eenzelfde orde is als in de meeste West-Europese landen. De vraag rijst: waarom haal je dat er uberhaupt bij?
Bijvoorbeeld neem een persconferentie met Netanyahu en TrumpZie je Schoof al ergens vertellen dat het geweldig is dat hij er mag zijn als representatie van deze judeo christelijke staat en de judeo christelijke mensen. Met zulke uitspraken sluit dus de regeringsleider mensen uit die niet die achtergrond hebben, dat is totaal niet zoals Europese seculiere leiders dat zouden doen. Ergens wel komisch natuurlijk mij zo fel de maat meten van iedereen met verstand van weet dit, dan geef je dus direct toe jij hebt er geen verstand van.quote:Prime Minister Benjamin Netanyahu: Thank you, Mr President. I’m honored that you invited me to be the first foreign leader to visit the White House in your second term. This is a testament to your friendship and support for the Jewish state and the Jewish people.Ik ga ook lekker BBQ'en. Dit was al voorspeld, dat je snel weg zou lopen uit de discussie. Nou ik heb Netanyahu gequote hoor die letterlijk zegt Jewish state and Jewish people. Daarom zeg ik uit naam van joden, niet omdat ik iets tegen het geloof heb. Omdat de leider van Israel zelf constant die koppeling maakt.quote:
[..]
Loop eens met een keppeltje of Israëlische vlag door die grote steden.
En echt: "uit naam van de Joden"...
Affijn, genoeg volstrekte waanzin voor vandaag. Tijd om de zon op te zoeken.Discussiëren met 'intellectuelen' die 't over het uitschakelen van mensen hebben voor de goede doeleinden en zich vervolgens opwinden over mensenrechten...quote:
[..]
Ik ga ook lekker BBQ'en. Dit was al voorspeld, dat je snel weg zou lopen uit de discussie. Nou ik heb Netanyahu gequote hoor die letterlijk zegt Jewish state and Jewish people. Daarom zeg ik uit naam van joden, niet omdat ik iets tegen het geloof heb. Omdat de leider van Israel zelf constant die koppeling maakt.
Berg je dan maar.
Al helemaal als ze Joden gelijkstellen aan religie.Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei GloriamJa dat bruggetje zie ik ook.quote:
[..]
Dit doet me enigszins denken aan de reactie en omgang met de hedendaagse emancipatiebewegingen.quote:Assita Kanko: tweestatenoplossing alleen mogelijk zonder Hamas
author avatar
Assita Kanko
33 min geledenin Columns
Na maanden van onnoemelijk leed, verscheurde gezinnen, gegijzelde kinderen en een uitzichtloze oorlog, komt het idee van een tweestatenoplossing opnieuw op tafel.
Een voorstel dat al in 1947 voor het eerst gelanceerd werd, en in feite nooit helemaal weg is geweest.quote:Assita Kanko over tweestatenoplossing
Het is goed dat dit voorstel opnieuw op tafel wordt gelegd. Maar laten we vooral heel eerlijk zijn over wat daarvoor nodig is.
Voor een duurzame vrede is immers meer nodig dan enkel wat naïeve symboliek, en met een eenzijdige erkenning zonder voorwaarden raken we er al evenmin.
Niet met Hamas aan de macht. Niet met wat de Palestijnse Autoriteit nog altijd toelaat in de schoolboeken: het doorgeven van antisemitisme en het verheerlijken van terrorisme.
Schoolboeken die dan nog door Europa gefinancierd worden, zonder voldoende controle. De vraag is immers om welk Palestina het dan gaat. Het Palestina van Hamas?
Israëliërs nog steeds gegijzeld door Hamas
Als lid van het Europees Parlement, als mensenrechtenactiviste en als mens, zie ik dagelijks hoe belangrijk het is dat we niet wegkijken van de complexiteit.
Ik voel de diepe pijn van Joodse families die nog steeds wachten op nieuws van hun geliefden, gegijzeld door Hamas sinds 7 oktober 2023. Intussen al ruim anderhalf jaar geleden.Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkelsNee dit werp ik verre van me. Niks begint of stopt bij Israel. Ja ik geloof dat heilige boekje de tora?, maar dat kan jij mij waarschijnlijk beter uitleggen.quote:
[..]
Voor mensen zoals jij stopt en begint alles bij Israel, maar antisemitisme is van alle tijden. Als Israel er niet was zou er een ander smoesje gevonden worden. Met jouw manier van denken kan je in elk tijdperk een “logische” verklaring vinden waarom joden gehaat werden. Heel gevaarlijk.
En antisemitisme is meetbaar gestegen de laatste jaren, dat is geen kwestie van gevoel, die cijfers kan je gewoon nakijken.
Ik snap wel waarom je het kleiner probeert te maken dan wat het werkelijk is, omdat het niet past in je narratief dat een veilige thuishaven voor joden helemaal niet nodig is.
Met mijn manier van denken, waar genocide kwalijk is en slecht afslaat op het land dat het pleegt kun je niet direct een verklaring voor antisemitisme vinden. Met mijn manier van denken kun je uberhaupt geen aanhangers van een geloof haten om het aanhangen van dat geloof, want mijn manier van denken verwerpt het individu verantwoordelijk maken/houden voor het gedrag van het collectief. Iets wat in Israel blijkbaar niet zo is want daar zijn ze wel fan van het collectief straffen.
Ik probeer helemaal niks kleiner te maken. Ik geef aan dat er een duidelijke correlatie is tussen groeiend antisemitisme en het genocidale Israel dat zich beroept op geloof om de genocide te rechtvaardigen. Jij bent juist degene die minimaliseert wat er gaande is en probeert in een slachtofferrol te kruipen wat natuurlijk wel komisch is, je woont in een westers land bent extreem gelukkig daarmee en extreem veilig maar je 'voelt' onveiligheid. Tja dat vind ik vervelend voor je maar we kunnen niet het gevoel van elke minderheid heilig verklaren.
Een veilige thuishaven is voor iedereen nodig, bizar idee dat ik dat zou ontkennen. Die veilige thuishaven hoeft niet een land te zijn gebaseerd op enig geloof. Juist de stelling dat dat wel zo is, dat is problematisch daardoor krijg je dat je mensen verdrijft om maar die veilige thuishaven te creeeren. Net verwijt Etto mij nog dat ik jodendom erbij sleep. Maar nu begin jij opeens over dat ik joden geen veilige thuishaven zou gunnen, ik gun iedereen dat ongeacht geloof. Het einde is natuurlijk zoek als elk geloof de eigen thuishaven zou moeten hebben met een grondgebied. Moeten straks de Scientologisten een grondgebied ergens gaan veroveren zodat ze veilig zijn? De Pastafari's? Misschien nog een grondgebied voor de flat-earthers. Waarom zou je in een seculier Nederland niet veilig kunnen zijn?
Juist ook als je gelooft in een veilige thuishaven, dan is het moeilijk te verdedigen dat Palestijnen dat niet hebben of krijgen. Zo lang een land als Israel vooral onderdrukker is, zal het in gevaar zijn. Maar Netanyahu gebruikt dat gevaar dan ook graag om in het zadel te blijven.Je laat wel vaker zien een hele andere betekenis aan bepaalde woorden te hangen dan de gemiddelde mens.quote:
[..]
Waarschijnlijk omdat ik wel weet wat de term 'aartsconservatief' betekent.
Jij mag ook een poging doen, trouwens.What Would Goku Do
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
