https://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gazaquote:Utrecht wil als eerste gemeente term 'genocide' officieel gebruiken voor situatie Gaza
Utrecht - De gemeente Utrecht wil voortaan spreken over een genocide om de situatie in Gaza aan te duiden. Gisteren werd een motie daarover met een ruime meerderheid aangenomen. Utrecht is hiermee de eerste gemeente die zo'n motie aanneemt voor het gebruiken van deze term.
In de motie, opgesteld door BIJ1, stellen de partijen dat het gebruik van deze term in lijn is met rapporten van mensenrechtenorganisaties als Amnesty International en de Verenigde Naties. De partijen roepen de gemeente daarom op om in alle externe communicatie, verklaringen en uitingen van de term genocide te gebruiken.
Volgens de partijen is het van "groot belang" om als politiek de juiste woorden te gebruiken. Dat is van grote invloed op "bewustwording, solidariteit en beleidsvorming" bij zulke ernstige mensenrechtenschendingen, zeggen de partijen die de motie steunen.
De Utrechtse partijen DENK, Volt, Partij voor de Dieren, EenUtrecht, D66, GroenLinks, Partij van de Arbeid, Groep Zwanenberg en Student & Starter steunen de motie. Ook zij vinden dat de gemeente tot nu toe te terughoudend is geweest in het gebruik van het woord genocide met betrekking tot Gaza.
'Politiek en moreel uitspreken'
Noura Oul Fakir van BIJ1 is dan ook blij dat de motie door een meerderheid van de raad wordt gesteund. "Zij zien ook de noodzaak om duidelijke taal te gebruiken en het benoemen zoals het is."
Niet iedere partij steunde de motie. Stadsbelang Utrecht is er fel op tegen. "Wij vinden dat de politiek in Utrecht zich met Utrechtse zaken bezig moet houden", reageert Stefan Gaillard namens de partij. "Dit is geen effectief gebruik van onze tijd."
Bij de Utrechtse ChristenUnie zijn de stemmen verdeeld. De partij met twee zetels stemde voor de motie n tegen. Rick van der Graaf stemde namens de ChristenUnie voor de motie, maar erkent dat juridisch gezien de verantwoordelijkheid bij het Internationaal Gerechtshof ligt. "Juist omdat voorkomen beter is dan bestraffen, vind ik het noodzakelijk dat wij ons politiek en moreel uitspreken voordat humanitaire inzet te laat is en de geschiedenis ons voor een voldongen feit stelt."
Specifiek gekozen moment
Het moment dat de motie werd ingediend, is niet toevallig gekozen. "We wilden deze motie opstellen naar aanloop van de Nakba herdenking op 15 mei", zegt Oul Fakir.
Op deze dag wordt jaarlijks een protest gehouden voor Palestijnen over de hele wereld. Nakba is het Arabische woord voor catastrofe. Op die dag herdenken Palestijnen dat na de vorming van de staat Isral in 1948 honderdduizenden Palestijnen werden verdreven of op de vlucht sloegen.
Ook in Utrecht worden er op die dag verschillende activiteiten georganiseerd rondom de herdenking. Zo houden actiegroepen Utrecht4Palestine en New Neighbours volgende week donderdag een herdenkingsbijeenkomst op het Domplein.
Luisteren naar experts
Mahaar Fattal, raadslid voor GroenLinks, prijst het initiatief van BIJ1. "Als partij zijn we normaal gesproken terughoudend om internationale kwesties in de gemeenteraad te bespreken", geeft Fattal toe. "Maar wat er in Gaza gebeurt, leeft sterk onder Utrechters."
Fattal ziet dat veel inwoners meeleven met het Palestijnse leed en meedoen aan demonstraties of protestacties, bijvoorbeeld op de Universiteit Utrecht. Sinds woensdag verblijven pro-Palestijnse demonstranten op de binnenplaats van de universiteitsbibliotheek. Demonstranten eisen dat de universiteit alle banden verbreekt met Isralische instituties.
"Een term als genocide moet je niet zomaar gebruiken", zegt Fattal. "Maar experts stellen vast dat dit aan de hand is, en wij luisteren graag naar experts."
Itai demonstreert op de binnenplaats van de universiteitsbibloiotheek
LEES OOK
Pro-Palestijnse demonstranten gaan door: 'Alle banden met Isralische universiteiten moeten worden verbroken'
Ruben Snijder, fractievoorzitter van Student & Starter, begrijpt dat er verschillende gevoelens leven in de stad, maar ook hij is duidelijk: "We zijn nu op een punt gekomen waarop dit niet langer te negeren is." Hij ziet graag dat Utrecht een duidelijk signaal afgeeft over de situatie in Gaza. "Wat daar gebeurt, is niet ok. Zeker na de recente stap van Netanyahu. Het is verschrikkelijk." Hij zegt er vertrouwen in te hebben dat de gemeente Utrecht op een "goede en tactvolle manier" de motie oppakt.
Duidelijke taal
BIJ1 vraagt op verschillende manieren aandacht voor de situatie in Palestina. Zo heeft de partij de afgelopen tweenhalf jaar, na 7 oktober 2023, hier meerdere moties over ingediend. Maar volgens Oul Fakir is het de eerste keer dat een motie een grote meerderheid heeft gekregen. "De afgelopen jaren zijn we allemaal getuige geweest van gruwelijke beelden en hebben we live kunnen zien hoe een genocide zich voltrekt. Het werd hoog tijd dat mensen kleur bekennen en een duidelijk standpunt innemen."
De Utrechtse politicus denkt dat de uitspraken van minister Caspar Veldkamp van Buitenlandse Zaken hebben bijgedragen aan de brede steun voor de motie. Veldkamp gaf recent aan dat hij een onderzoek wil naar naleving van het verdrag tussen de EU en Isral. Volgens de minister worden de mensenrechten in Gaza niet meer nageleefd door de voortdurende humanitaire blokkade.
"Mogelijk zet dat partijen ertoe aan om nu toch een standpunt in te nemen", denkt Oul Fakir. "Sommige Utrechtse partijen wijken daarbij zelfs af van hun landelijke lijn." Ze hoopt dat andere gemeenteraden aan Utrecht een voorbeeld nemen.
Beiden genocide noemen zou beter zijn inderdaad.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:02 schreef Haushofer het volgende:
Geldt dit ook voor de Armeense genocide?
Gaat niet gebeuren want Denk was hiervoor nodig.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:07 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Beiden genocide noemen zou beter zijn inderdaad.
Want een genocide kan maar op n manier plaatsvinden?quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:11 schreef Toine51 het volgende:
Dus er worden gewoon dingen verzonnen daar in de gemeenteraad..
Als Isral van gaza en de palestijnen af zou willen, dan was dat in 1 dag geregeld...
Zoek de betekenis eens op.....quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:20 schreef Durmada het volgende:
[..]
Want een genocide kan maar op n manier plaatsvinden?
Dit is wel waar, nu de gemeente Utrecht het zo noemt zal Israel wel snel stoppen.quote:Volgens de partijen is het van "groot belang" om als politiek de juiste woorden te gebruiken.
Ok, voortaan spreken we alleen van genocide als een hele bevolking in n dag wordt uitgeroeid. We veranderen de definitie maar gewoon, dat komt Toine51 van het FOK! Forum beter uit.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:26 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Zoek de betekenis eens op.....
Er wonen 2 miljoen palestijnen in Isral zelf he?
Hou toch op man...quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:41 schreef Durmada het volgende:
[..]
Ok, voortaan spreken we alleen van genocide als een hele bevolking in n dag wordt uitgeroeid. We veranderen de definitie maar gewoon, dat komt Toine51 van het FOK! Forum beter uit.
Hoe kom jij hierbij? De motie is aangenomen met 30 vd 45 zetels. DENK heeft maar 1 zetel in Utrecht, dus die zouden geen wezenlijk verschil gaan maken hierquote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:08 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Gaat niet gebeuren want Denk was hiervoor nodig.
Dit slaat nergens op. doel is om gijzelaars te bevrijden van een terroristisch organisatie (Hamas). hamas is dit hele gedram begonnen....quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:41 schreef Durmada het volgende:
[..]
Ok, voortaan spreken we alleen van genocide als een hele bevolking in n dag wordt uitgeroeid. We veranderen de definitie maar gewoon, dat komt Toine51 van het FOK! Forum beter uit.
quote:Niet iedere partij steunde de motie. Stadsbelang Utrecht is er fel op tegen. "Wij vinden dat de politiek in Utrecht zich met Utrechtse zaken bezig moet houden", reageert Stefan Gaillard namens de partij. "Dit is geen effectief gebruik van onze tijd."
Nee, ze willen de bevolking scheiden van Hamas en Hamas pakken, maar die verschuilen zich onder de bevolking met de aanname dat ze dan echt niet gebombardeerd worden. Ja, jammerdan.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 12:19 schreef marc0871 het volgende:
Ik noem het al de hele tijd genocide.
Of toch iig etnische zuivering
Ze jagen de bewoners van hot naar her met de belofte dat het daar veilig zou zijn en gooien daar dan alsnog bommen op
Klopt, 7 oktober was een poging tot genocide.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:47 schreef VoMy het volgende:
Uitstekend idee om dingen te benoemen zoals ze zijn.
Als de Nederlandse regering of de EU het genocide zouden noemen wel. Want dan wordt het onmogelijk het op z’n beloop te laten. Dan moeten ze wel ingrijpen want anders wordt hun immense huichelachtigheid aangetoond. 60 jaar lang roepen ‘Dit nooit meer’ en als het dan zover is niks doen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:10 schreef thedeedster het volgende:
Moeilijke zaak. Net als bij migratie (de term “omvolking“) is deze tragedie in Gaza een semantische discussie geworden.
En semantische discussies lossen het chte probleem doorgaans niet op.
De armeense genocide wordt sinds 2004 officieel erkend door de nederlandse staat kut.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:02 schreef Haushofer het volgende:
Geldt dit ook voor de Armeense genocide?
Er wordt hier dus voor gekozen omdat niet te doen maar een oorlog gestart door Palestijnen nu ten onrechte weg te zetten als een genocide tegen Palestijnen. Daar is geen sprake van.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:47 schreef VoMy het volgende:
Uitstekend idee om dingen te benoemen zoals ze zijn.
Dit is een echte genocide.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:57 schreef JopieKlaassen het volgende:
Klap in het gezicht van de slachtoffers van echte genocides.
Nee, dat is het niet.quote:
quote:Inwoners van Palestijnse afkomst in Utrecht dagelijks worden geconfronteerd met het geweld tegen hun familie, gemeenschap en erfgoed, en zich vaak niet gezien of gesteund voelen door de gemeente en diens communicatie uitingen hierover
tuurlijk is de hoofddoek een symbool van keusevrijheid.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:56 schreef HowardRoark het volgende:
Tja, Utrecht heeft een links en progressieve gemeenteraad. Dan krijg je dat. In zulke kringen houdt men wel van leugens.
'Het menselijk geslacht is een keuze'
'Kritiek op de Islam is Islamofobie'
'Kritiek op migratie is racisme'
'Blanke mensen hebben wit privilege'
'Nederland is systematisch racistisch'
'De hoofddoek is een symbool van keuzevrijheid'
Etc.
[..]
Er wordt hier dus voor gekozen omdat niet te doen maar een oorlog gestart door Palestijnen nu ten onrechte weg te zetten als een genocide tegen Palestijnen. Daar is geen sprake van.
Dat doet men in Utrecht dus niet, zo blijkt.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:12 schreef Mootje_Utrecht het volgende:
Aan de goede kant van de geschiedenis staan
In Nederland (net zoals in meer Westerse landen) is er ook amper toekomst meer voor Joden tenzij zulke mensen zich distantieren van Isral en alles wat Joods is. Dit met specifiek dank aan twee groepen: delen van progressief links en grote delen van de Islamitische gemeenschappen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dit is echt een klap naar de Joodse inwoners van Utrecht.
Correct.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:29 schreef Peppert het volgende:
Petje af voor deze gemeente. Herdenkingen houden als de schuldigen al lang van deze rots zijn verdwenen is makkelijk(er), maar aan de juiste kant van de geschiedenis staan op het moment dat het gebeurt en als een zeer zware politieke en maatschappelijke taboe op rust om iets hard uit te spreken daar heb je toch wel lef voor nodig. De politici kunnen het want ze hebben geen bazen of andere zware hierarchi boven zich in tegenstelling tot de meeste klootjesvolk.
Goed punt. Maar vooralsnog wordt de discussie gevoerd op klootjesvolkniveau. Daar gaat de Gemeente Utrecht nog niet veel aan veranderen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:55 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als de Nederlandse regering of de EU het genocide zouden noemen wel. Want dan wordt het onmogelijk het op z’n beloop te laten. Dan moeten ze wel ingrijpen want anders wordt hun immense huichelachtigheid aangetoond. 60 jaar lang roepen ‘Dit nooit meer’ en als het dan zover is niks doen.
Maar kennelijk krijgen ze genoeg geld uit het gemeentefonds om zich met dit soort dingen bezig te houden.quote:
Eens, maar dat is iets anders dan het een genocide noemen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:42 schreef thedeedster het volgende:
Natuurlijk mag Isral zich verdedigen, maar dit kun je toch onmogelijk billijk en proportioneel noemen.
(PS; laatste is niet naar jou toe, maar meer in zijn algemeenheid)
Klopt. Zoals ik eerder in deze draad zei. Dat geleuter over genocide of niet, maakt het een semantische discussie.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:52 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Eens, maar dat is iets anders dan het een genocide noemen.
Het gaat iets verder dan een semantische discussie. Genocide heeft een dusdanige lading dat je daar heel terughoudend in moet zijn. Genocide-inflatie ligt op de loer en dat moet je niet willen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:55 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Klopt. Zoals ik eerder in deze draad zei. Dat geleuter over genocide of niet, maakt het een semantische discussie.
Net zoals de Hitler-kaart. Die wordt ook te pas en onpas getrokken.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:57 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Het gaat iets verder dan een semantische discussie. Genocide heeft een dusdanige lading dat je daar heel terughoudend in moet zijn. Genocide-inflatie ligt op de loer en dat moet je niet willen.
Vergelijkbaar met de term 'anti-semitisme', die ook steevast uit de kast getrokken wordt bij elke vorm van kritiek op Isral.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:57 schreef JopieKlaassen het volgende:
[..]
Het gaat iets verder dan een semantische discussie. Genocide heeft een dusdanige lading dat je daar heel terughoudend in moet zijn. Genocide-inflatie ligt op de loer en dat moet je niet willen.
We moeten dan ook zeker blijven benoemen dat het Palestijnse volk achter de afslachting van 7 oktober 2023 stond en dat al juichend op straat vierde. Dat mogen we inderdaad niet vergeten.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:47 schreef VoMy het volgende:
Uitstekend idee om dingen te benoemen zoals ze zijn.
Dan is Utrecht de eerste gemeente die de term genocide minder waarde geeft.quote:Utrecht wil als eerste gemeente term 'genocide' officieel gebruiken voor situatie Gaza
Er is een welbekend forumlid die van mening is dat iedereen die geen genocide hierin ziet, waarschijnlijk een kampbewaker zou zijn geweest ergens in de vorige eeuw.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 15:02 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Net zoals de Hitler-kaart. Die wordt ook te pas en onpas getrokken.
Zolang het maar te pas is lijkt me daar niks mis mee. Net zoals de vergelijking tussen Nazi-Duitsland en Isral makkelijk gemaakt is. Ze doen in ieder geval beiden al aan genocide.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 15:02 schreef thedeedster het volgende:
[..]
Net zoals de Hitler-kaart. Die wordt ook te pas en onpas getrokken.
Nee hoor, niet iedereen, maar een aanzienlijke subset inderdaad wel.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:48 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Er is een welbekend forumlid die van mening is dat iedereen die geen genocide hierin ziet, waarschijnlijk een kampbewaker zou zijn geweest ergens in de vorige eeuw.
Wat een tegenstrijdige claim is aangezien de mensen die de kant van de Palestijnen kiezen, juist de kant van een samenleving kiezen waar aantoonbare gelijkenissen zijn met het antisemitisme dat ook voor de Holocaust in veel Europese landen borrelde.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Nee hoor, niet iedereen, maar een aanzienlijke subset inderdaad wel.
Ik weet vrij zeker dat je een enorme erectie hebt elke keer als je de Isral-Nazi vergelijking intypt en op het scherm ziet staan.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:57 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zolang het maar te pas is lijkt me daar niks mis mee. Net zoals de vergelijking tussen Nazi-Duitsland en Isral makkelijk gemaakt is. Ze doen in ieder geval beiden al aan genocide.
Dat is de modus operandi van het inheemse Pro-Palestina front, in ieder geval de afdeling bestaande uit de Wannabe Nelson Gandhi King hobbyclub-leden.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 18:48 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Er is een welbekend forumlid die van mening is dat iedereen die geen genocide hierin ziet, waarschijnlijk een kampbewaker zou zijn geweest ergens in de vorige eeuw.
Ja maar dit telt allemaal nietquote:Op zaterdag 10 mei 2025 19:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat een tegenstrijdige claim is aangezien de mensen die de kant van de Palestijnen kiezen, juist de kant van een samenleving kiezen waar aantoonbare gelijkenissen zijn met het antisemitisme dat ook voor de Holocaust in veel Europese landen borrelde.
Vanuit dat perspectief lijkt zo'n aantijging over kampbewaker zijn vooral projectie te zijn. Immers als men nu de foute kant kiest, is de kans groot dat men dit een eeuw geleden ook had gedaan. Dit is namelijk geen normale samenleving:
[ afbeelding ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Heb je ook aan al die gemeenteraadsleden gevraagd of dat hun motivatie is, of verzin je die namens hen?quote:Op zaterdag 10 mei 2025 19:53 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat is de modus operandi van het inheemse Pro-Palestina front, in ieder geval de afdeling bestaande uit de Wannabe Nelson Gandhi King hobbyclub-leden.
Dit is waar al dat uit de VS overgewaaide identiteitsdenken toe leidt. Gehersenspoelde Nederlanders die zich ineens geroepen voelen zonder enige nuance, laat staan de tijd nemen zich eerst in te lezen, het intersectionele prisma loslaten op alles wat ze tegenkomen.
Darfur hebben ze nog nooit van gehoord, Palestina kunnen ze niet aanwijzen op een kaart, en zoals het activisten met nul besef en interesse in de eigen historie (want jakkie bah) betaamd, slikken ze gewoon het narratief van Hollands kolonialisme (dat Nederland als zodanig pas sinds 1839 bestaat mag de pret niet drukken) en Westerse onderdrukking. Bij alles. Wer-ke-lijk alles.
Soort tenenkrommende neo-religieuze erfzonde, compleet met geboden, hogepriesters en aflaten (keertje met je sjaaltje om een universiteit slopen, je kont parkeren op asfalt voor 'het klimaat', meezingen met Sophie Straat).
Dat is allemaal al erg genoeg, maar dat dit geneuzel eveneens breed ondersteund wordt door academia, media en politiek maakt het vooral zorgwekkend. Er is een sekte van het Grote Progressieve Gelijk ontstaan, die geen tegenspraak duldt, laat staan debat, en zoals we al jaren kennen, zonder een iota kennis ervan te hebben, linea recta met de Tweede Wereldoorlog op de proppen komt want alles buiten die bubbel is op z'n minst Ubersturmbahnfhrer.
Dat deze club dit conflict gekaapt heeft, kon niet anders. Alles past in het plaatje: gekleurde mensen, exotische religie, een kleine niet-Westerse David noest strijdend tegen de Westerse (Europese zelfs, volgens sommigen) koloniale, racistische (aparheid is alleen erg in Isral, dat het hele Midden Oosten al eeuwen van apartheid vergeven is deert niet, dat betreft namelijk niet Isral, het Westen of Europa) Goliat die Israel heet.
Let op mijn woorden: binnen nu en een maand gaan ze met Pakistan-vlaggen wapperen.
Ik denk dat je zo'n quote collectie ook kunt maken met israeli's die een finale oplosssing voor de palestijnen in gedachten hebben. Of dit ook lukt met jongetjes van 10 jaar betwijfel ik overigens welquote:Op zaterdag 10 mei 2025 19:23 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat een tegenstrijdige claim is aangezien de mensen die de kant van de Palestijnen kiezen, juist de kant van een samenleving kiezen waar aantoonbare gelijkenissen zijn met het antisemitisme dat ook voor de Holocaust in veel Europese landen borrelde.
Vanuit dat perspectief lijkt zo'n aantijging over kampbewaker zijn vooral projectie te zijn. Immers als men nu de foute kant kiest, is de kans groot dat men dit een eeuw geleden ook had gedaan. Dit is namelijk geen normale samenleving:
[ afbeelding ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
En voor de westelijke Sahara?quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:02 schreef Haushofer het volgende:
Geldt dit ook voor de Armeense genocide?
Mensen die 7 oktober 2023 als "startdatum" zien, moeten zich nog even verdiepen in de geschiedenis van Isral, Palestina en Gaza.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 16:26 schreef Accordtje het volgende:
[..]
We moeten dan ook zeker blijven benoemen dat het Palestijnse volk achter de afslachting van 7 oktober 2023 stond en dat al juichend op straat vierde. Dat mogen we inderdaad niet vergeten.
Dat valt vies tegen. Er zijn in de Isralische samenleving zeker radicale opvattingen, denk bijvoorbeeld aan een klein deel van de Joden op de Westelijke Jordaanoever, maar het is de niet de norm. Je kunt niet in Tel-Aviv een willekeurig 12-jarig kind van straat plukken die zal zeggen dat het hoogst haalbare doelen in het leven het neersteken van Arabieren is.quote:Op zondag 11 mei 2025 08:53 schreef quo_ het volgende:
[..]
Ik denk dat je zo'n quote collectie ook kunt maken met israeli's die een finale oplosssing voor de palestijnen in gedachten hebben. Of dit ook lukt met jongetjes van 10 jaar betwijfel ik overigens wel
Het blijkt dat men dit eigenlijk wel prima vindt. Daarnaast valt ook op dat de pro-Palestina sympathisanten nooit reageren op zulke posts, laat staan posts die ingaan op de geschiedenis van dit conflict waaruit blijkt dat de Arabieren altijd de aanleiding en aanstichters zijn geweest.quote:Op zondag 11 mei 2025 08:43 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Ja maar dit telt allemaal niet![]()
![]()
Vreselijke lui, eenrichtingsverkeer in de koppies.
Klopt, zoals de oorlogen gestart door de Arabieren in 1948 en 1967 en het verwerpen van de 2-statenoplossing door de Palestijnen.quote:Op zondag 11 mei 2025 09:51 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Mensen die 7 oktober 2023 als "startdatum" zien, moeten zich nog even verdiepen in de geschiedenis van Isral, Palestina en Gaza.
Ja, dan kom je nog veel meer moordpartijen tegen op joden, met Arabieren als daders. En dan snap je waarom Isral zich goed bewapend. Zie ook de yezidis en alawieten en Koerden die nu afgemaakt worden door islamisten.quote:Op zondag 11 mei 2025 09:51 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Mensen die 7 oktober 2023 als "startdatum" zien, moeten zich nog even verdiepen in de geschiedenis van Isral, Palestina en Gaza.
Het is de directe aanleiding voor hetgeen zich nu afspeelt.quote:Op zondag 11 mei 2025 09:51 schreef Ivo1985 het volgende:
Mensen die 7 oktober 2023 als "startdatum" zien, moeten zich nog even verdiepen in de geschiedenis van Isral, Palestina en Gaza.
Inderdaad, verdiep je er eens inquote:Op zondag 11 mei 2025 09:51 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Mensen die 7 oktober 2023 als "startdatum" zien, moeten zich nog even verdiepen in de geschiedenis van Isral, Palestina en Gaza.
Of al die andere Islamistische landen waar de Joodse bevolking is weggejaagd.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:22 schreef Homey het volgende:
Overigens is Pakistan ook gecreeerd in dezelfde perioden als Isral, als puur islamitische staat. In Pakistan is geen diversiteit.
Is Pakistan dan geen product van islamitisch kolonialisme en een apartheidsstaat?
Yep, en dan zijn de ‘zondagsmensen’ aan de beurt. Lees christenen.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:30 schreef mackinac het volgende:
[..]
Of al die andere Islamistische landen waar de Joodse bevolking is weggejaagd.
quote:Op zondag 11 mei 2025 10:21 schreef Homey het volgende:
[..]
Ja, dan kom je nog veel meer moordpartijen tegen op joden, met Arabieren als daders. En dan snap je waarom Isral zich goed bewapend. Zie ook de yezidis en alawieten en Koerden die nu afgemaakt worden door islamisten.
Deze kaart wekt ten onrechte de indruk dat er in 1946 (in het groen) nog een min of meer homogeen Arabisch en Islamitisch land was genaamd Palestina, maar dat is niet waar. In 1946 was dit een Brits Mandaatgebied, in de handen van de Britten.quote:
En Isral ging akkoord met het VN-plan, de Arabieren niet. Hierdoor zie je de opgeschoven grenzen. Isral heeft zelfs gebied teruggegeven dat het onder oorlogsrecht had mogen houden (de Sina).quote:Op zondag 11 mei 2025 11:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze kaart wekt ten onrechte de indruk dat er in 1946 (in het groen) nog een min of meer homogeen Arabisch en Islamitisch land was genaamd Palestina, maar dat is niet waar. In 1946 was dit een Brits Mandaatgebied, in de handen van de Britten.
Voordien was in het handen van de Ottomanen en daarvoor van de Mammelukken. Een onafhankelijk Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina', heeft nooit bestaan. Veel te veel mensen trappen in propaganda zoals deze illustratie.
Het is een whataboutism, want mijn post ging over de talrijke moordpartijen op religieuze minderheden in islamitische landen. Daar gaat hij niet op in. Zijn post is een deflectie. Je ziet dit vaak als je wijst op het feit van Arabische/islamitische terreur en kolonialisme.quote:Op zondag 11 mei 2025 11:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze kaart wekt ten onrechte de indruk dat er in 1946 (in het groen) nog een min of meer homogeen Arabisch en Islamitisch land was genaamd Palestina, maar dat is niet waar. In 1946 was dit een Brits Mandaatgebied, in de handen van de Britten.
Voordien was in het handen van de Ottomanen en daarvoor van de Mammelukken. Een onafhankelijk Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina', heeft nooit bestaan. Veel te veel mensen trappen in propaganda zoals deze illustratie.
Een beter en veel groter plaatje is de opmars van Arabische/islamitische expansionisme over de eeuwen heen. Dan zie je hoeveel landen en volkeren zijn vertrapt en ingenomen door die zeer gewelddadige religie uit Mekka.quote:Op zondag 11 mei 2025 11:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze kaart wekt ten onrechte de indruk dat er in 1946 (in het groen) nog een min of meer homogeen Arabisch en Islamitisch land was genaamd Palestina, maar dat is niet waar. In 1946 was dit een Brits Mandaatgebied, in de handen van de Britten.
Voordien was in het handen van de Ottomanen en daarvoor van de Mammelukken. Een onafhankelijk Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina', heeft nooit bestaan. Veel te veel mensen trappen in propaganda zoals deze illustratie.
Palestijnen al ruim 100 jaar gegijzeld en onderdrukt. Wekelijks 1000 aanvallen op die mensen, door dit land ondersteund. 20 keer zoveel bommen als op Dresden en 5 keer het equivalent van Hiroshima. 70% van alle huizen plat maar je mag er niets van zeggen zolang je niet elk ander conflict benoemd hebt.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 14:43 schreef RotatoR het volgende:
[ afbeelding ]
Wel bijzonder dat de gemeente al die andere conflicten dan geen genocide noemt.
Waarom horen we jullie alleen maar over Palestina dan? Leg eens uit. Er zijn zoveel oorlogen gaande, of passen die je niet?quote:Op zondag 11 mei 2025 11:37 schreef Chadi het volgende:
[..]
Palestijnen al ruim 100 jaar gegijzeld en onderdrukt. Wekelijks 1000 aanvallen op die mensen, door dit land ondersteund. 20 keer zoveel bommen als op Dresden en 5 keer het equivalent van Hiroshima. 70% van alle huizen plat maar je mag er niets van zeggen zolang je niet elk ander conflict benoemd hebt.
Leg dat eens uit.
Perfecte omstandigheden, de helden zijn moslims en de tegenstanders zijn joden.quote:Op zondag 11 mei 2025 11:46 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Waarom horen we jullie alleen maar over Palestina dan? Leg eens uit. Er zijn zoveel oorlogen gaande, of passen die je niet?
Dat komt omdat er in de (Arabische en) Islamitische kringen dit als een religieuze strijd wordt gezien tegen de aartsvijand van moslims (Joden). Het einde der tijden of ook wel de 'dag des oordeels' genoemd ('het uur') kan alleen komen als moslims de Joden hebben bevochten en gedood. Uit de Hadith:quote:Op zondag 11 mei 2025 11:46 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Waarom horen we jullie alleen maar over Palestina dan? Leg eens uit. Er zijn zoveel oorlogen gaande, of passen die je niet?
Maar dit wil men natuurlijk niet openlijk erkennen want dat zou het eigen religieuze radicalisme laten zien en tevens legt het de gewelddadige aard van de Islam bloot. Daarom doet men alsof het hen om 'human rights' gaat, wat natuurlijk een bespottelijke smoes is, want zoals we allemaal weten zijn in de Islamitische wereld mensenrechtenschendingen de norm.quote:Allah's Messenger (ﷺ) said, "The Hour will not be established until you fight with the Jews, and the stone behind which a Jew will be hiding will say. "O Muslim! There is a Jew hiding behind me, so kill him."
Bron
Omdat moslims alleen de straat opgaan als de vijand Joden betreffen. Dat er tussen 1990 en 1991 400.000 Palestijnen uit de golfstaten zijn uitgezet na de steun van de PLO aan Irak tijdens Golfoorlog van 1990-1991, interesseert je niets bijvoorbeeld.quote:Op zondag 11 mei 2025 11:37 schreef Chadi het volgende:
[..]
Palestijnen al ruim 100 jaar gegijzeld en onderdrukt. Wekelijks 1000 aanvallen op die mensen, door dit land ondersteund. 20 keer zoveel bommen als op Dresden en 5 keer het equivalent van Hiroshima. 70% van alle huizen plat maar je mag er niets van zeggen zolang je niet elk ander conflict benoemd hebt.
Leg dat eens uit.
Nog niet maar een etnische zuivering van een gebied begint het wel heel erg sterk op te lijken.quote:
Correct.quote:Op zondag 11 mei 2025 12:13 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Omdat moslims alleen de straat opgaan als de vijand Joden betreffen. Dat er tussen 1990 en 1991 400.000 Palestijnen uit de golfstaten zijn uitgezet na de steun van de PLO aan Irak tijdens Golfoorlog van 1990-1991, interesseert je niets bijvoorbeeld.
Waarom horen we jullie niet over deze schendingen terwijl jullie op de hoogte zijn blijkbaar.quote:Op zondag 11 mei 2025 11:46 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Waarom horen we jullie alleen maar over Palestina dan? Leg eens uit. Er zijn zoveel oorlogen gaande, of passen die je niet?
Zegt een notoire verdediger van Poetin.quote:Op zondag 11 mei 2025 13:01 schreef Werkperd het volgende:
Hele goede actie van gemeente Utrecht. Voor de meeste was het al maanden geleden duidelijk dat Isral een genocide aan het uitvoeren is. Ben blij dat steeds meer instellingen die conclusie trekken. Beter laat dan nooit. Zo doorgaan.
Ik heb nergens Poetin verdedigd maar wat als ik Poetin zou verdedigen? Wat dan?:')quote:Op zondag 11 mei 2025 13:04 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Zegt een notoire verdediger van Poetin.
Geef eerst uitleg ipv jij-bakkenquote:Op zondag 11 mei 2025 12:56 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waarom horen we jullie niet over deze schendingen terwijl jullie op de hoogte zijn blijkbaar.
1967 begon met Israelische luchtaanvallenquote:Op zondag 11 mei 2025 10:18 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Klopt, zoals de oorlogen gestart door de Arabieren in 1948 en 1967 en het verwerpen van de 2-statenoplossing door de Palestijnen.
Dus je beschuldigt anderen onterecht van jodenhaat zonder fundering om je eigen punt te maken?quote:Op zaterdag 10 mei 2025 13:25 schreef VEM2012 het volgende:
De maskers vallen af. Jodenhaat is weer helemaal hip in linkse kringen.
En voor de ‘kritiek op Isral is geen anti semitisme roepers’: Het is een extreem zware beschuldiging die feitelijk onjuist is. Dat maakt dat het geen normale kritiek meer is, temeer daar de termen als genocide en concentratiekamp sterk verbonden zijn met de holocaust en het dus overduidelijk gebruikt wordt om te kwetsen.
Nadat Egypte meerdere malen de toegang tot het Suezkanaal voor Isral had geblokkeerd. Logisch dat je die toegang dan zelf gaat afdwingen.quote:
Sure, was ook aangekondigd van te vorenquote:Op zondag 11 mei 2025 13:22 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Nadat Egypte meerdere malen de toegang tot het Suezkanaal voor Isral had geblokkeerd. Logisch dat je die toegang dan zelf gaat afdwingen.
Technisch gezien waar.quote:Op zondag 11 mei 2025 13:29 schreef sp3c het volgende:
[..]
Sure, was ook aangekondigd van te voren
Maar als je dat af gaat dwingen dmv gevechtsvliegtuigen dan start je een oorlog
Ik noem Egypte ook geen slachtoffer, ik stel dat het die oorlog niet is begonnenquote:Op zondag 11 mei 2025 13:38 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Technisch gezien waar.
Isral handelt in dit geval binnen de context van de regio waarin men geweld als taal verstaat en niet zachte diplomatie. Egypte is een stuk minder slachtoffer in casu dan Oekrane bijvoorbeeld.
Technisch gezien heb je echter gelijk.
Omdat wij geen enkele invloed hebben op wat daar gebeurt.quote:Op zondag 11 mei 2025 12:56 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waarom horen we jullie niet over deze schendingen terwijl jullie op de hoogte zijn blijkbaar.
Nee, de kaarten tonen simpelweg de leefgebieden van de Palestijnen en Israeliers in de betreffende jaren.quote:Op zondag 11 mei 2025 11:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Deze kaart wekt ten onrechte de indruk dat er in 1946 (in het groen) nog een min of meer homogeen Arabisch en Islamitisch land was genaamd Palestina, maar dat is niet waar. In 1946 was dit een Brits Mandaatgebied, in de handen van de Britten.
Voordien was in het handen van de Ottomanen en daarvoor van de Mammelukken. Een onafhankelijk Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina', heeft nooit bestaan. Veel te veel mensen trappen in propaganda zoals deze illustratie.
Die Sharon Dijksma gaat daarheen als levende kanonskogelquote:Op zondag 11 mei 2025 13:03 schreef Zorro het volgende:
Schandalig, genocide gaan gebruiken. Gaan ze manschappen sturen om dat uit te voeren of hoe hadden ze het bedacht?
Komt gaza niet eens in joh, ze is haram met die zwijnenkop van dr.quote:Op zondag 11 mei 2025 14:02 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Die Sharon Dijksma gaat daarheen als levende kanonskogel
'Dus je'quote:Op zondag 11 mei 2025 13:20 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dus je beschuldigt anderen onterecht van jodenhaat zonder fundering om je eigen punt te maken?
Dus je misbruikt eigenlijk de term jodenhaat waarmee je echte jodenhaat alleen maar bagatelliseert.
Ja en nog meer met hem lolquote:
Correctie: dat interesseert niemand iets.quote:Op zondag 11 mei 2025 12:13 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Omdat moslims alleen de straat opgaan als de vijand Joden betreffen. Dat er tussen 1990 en 1991 400.000 Palestijnen uit de golfstaten zijn uitgezet na de steun van de PLO aan Irak tijdens Golfoorlog van 1990-1991, interesseert je niets bijvoorbeeld.
Hou toch op. En leer discussiren ipv veronderstellingen in iemands mond te leggen.quote:
Hoezo, diegene gaat mensen beschuldigen van jodenhaat zonder bewijs. Slaat gewoon nergens op dus daarom zeg ik er wat vanquote:Op zondag 11 mei 2025 14:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou toch op. En leer discussiren ipv veronderstellingen in iemands mond te leggen.
Antisemitisme kent vele vormen en bij een deel speelt dit zeker ook een rol, een selectieve haat jegens het enige Joodse land ter wereld is natuurlijk ook nogal verdacht. Er zijn de afgelopen dagen hier ook posts geplaatst door users uit die hoek waar er wel degelijk een paar maskers afvielen.quote:Op zondag 11 mei 2025 13:20 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dus je beschuldigt anderen onterecht van jodenhaat zonder fundering om je eigen punt te maken?
Dus je misbruikt eigenlijk de term jodenhaat waarmee je echte jodenhaat alleen maar bagatelliseert.
Nee, ook dat is niet waar want de notie van 'Palestijnen' zoals we die nu kennen als bijna exclusief Arabische en Islamitische identiteit, bestond toen nog niet eens er waren voor 1946 amper 1,5 miljoen Arabieren in dit gebied. Hoe kan dan bijvoorbeeld de hele Negev (het Zuiden van Isral) bewoond zijn geweest door Palestijnen zoals die kaart wil beweren?quote:Op zondag 11 mei 2025 14:00 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Nee, de kaarten tonen simpelweg de leefgebieden van de Palestijnen en Israeliers in de betreffende jaren.
Je kan er veel van vinden, maar je kan moeilijk decennia van onderdrukking en verdrijving negeren en dan zomaar even doen alsof Israel tot en met 7 oktober 2023 onschuldig was. Dat zijn ze niet. Ze zijn al jaren structureel bezig om iedereen die niet Joods is uit het gebied te verdrijven. Waarbij ze geweld ook nooit geschuwd hebben.
Dat het verdacht is (waarom eigenlijk verdacht?) maakt het nog geen jodenhaat.quote:Op zondag 11 mei 2025 14:41 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Antisemitisme kent vele vormen en bij een deel speelt dit zeker ook een rol, een selectieve haat jegens het enige Joodse land ter wereld is natuurlijk ook nogal verdacht. Er zijn de afgelopen dagen hier ook posts geplaatst door users uit die hoek waar er wel degelijk een paar maskers afvielen.
[..]
Nee, ook dat is niet waar want de notie van 'Palestijnen' zoals we die nu kennen als bijna exclusief Arabische en Islamitische identiteit, bestond toen nog niet eens er waren voor 1946 amper 1,5 miljoen Arabieren in dit gebied. Hoe kan dan bijvoorbeeld de hele Negev (het Zuiden van Isral) bewoond zijn geweest door Palestijnen zoals die kaart wil beweren?
En ook is elke oorlog en conflict in dit gebied gestart door de Arabieren, dus waar heb je het over met geweld en verdrijving? Zelfs de zogenaamde 'Nakba' is het resultaat van een burgeroorlog die de Arabieren zijn gestart en hadden verloren. Nadien besloten de omringende Arabische en Islamitische landen te komende helpen en ook toen werd de strijd verloren.
Er zijn 23 islamitische landen in de wereld. Allemaal een product van islamitische kolonialisme. Waarom zoveel? En moeten die niet worden gedekoloniseerd?quote:Op zondag 11 mei 2025 15:00 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat het verdacht is (waarom eigenlijk verdacht?) maakt het nog geen jodenhaat.
Tevens is er maar een Joodse staat op de wereld. Die zou je dus nooit kritiek kunnen geven zonder dat je blijkbaar wordt beschuldigd van jodenhaat.
Wat moet ik hiermee? We hebben het over jodenhaatquote:Op zondag 11 mei 2025 15:16 schreef Homey het volgende:
[..]
Er zijn 23 islamitische landen in de wereld. Allemaal een product van islamitische kolonialisme. Waarom zoveel? En moeten die niet worden gedekoloniseerd?
Laten we eerst Europa maar eens dekoloniseren.quote:Op zondag 11 mei 2025 15:16 schreef Homey het volgende:
[..]
Er zijn 23 islamitische landen in de wereld. Allemaal een product van islamitische kolonialisme. Waarom zoveel? En moeten die niet worden gedekoloniseerd?
Dat weet ik, ik breng alleen wat nuance daarin aan.quote:Op zondag 11 mei 2025 13:43 schreef sp3c het volgende:
[..]
Ik noem Egypte ook geen slachtoffer, ik stel dat het die oorlog niet is begonnen
Nou exact. Nederland heeft wel invloed op wat er in Gaza gebeurd.quote:Op zondag 11 mei 2025 13:53 schreef Mubassie het volgende:
[..]
Omdat wij geen enkele invloed hebben op wat daar gebeurt.
Dus jezelf voor lul zetten bij die propallie demos is volkomen zinloos. En al helemaal als je de meest simpele vragen van reporters niet eens kunt beantwoorden
Een selectieve, obsessieve focus op n land, waarbij de meest bizarre aantijgingen worden gemaakt terwijl dezelfde mensen wegkijken van andere conflicten en oorlogen, is verdacht. Dat geeft namelijk de indruk dat het vooral een onderliggende haat jegens dat land is en een conflict slechts een excuus om gal te kunnen spuwen over dat land.quote:Op zondag 11 mei 2025 15:00 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Dat het verdacht is (waarom eigenlijk verdacht?) maakt het nog geen jodenhaat.
Tevens is er maar een Joodse staat op de wereld. Die zou je dus nooit kritiek kunnen geven zonder dat je blijkbaar wordt beschuldigd van jodenhaat.
Nederland heeft geen invloed op het beleid van de Isralische overheid.quote:Op zondag 11 mei 2025 15:48 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou exact. Nederland heeft wel invloed op wat er in Gaza gebeurd.
Maar natuurlijkquote:Op zondag 11 mei 2025 15:48 schreef Chadi het volgende:
[..]
Nou exact. Nederland heeft wel invloed op wat er in Gaza gebeurd.
Niet jij-bakken Chadi, dat is niet zuiver discussiren. Kom met inhoud en geef antwoord op terechte vragen. Dat helpt de discussie.quote:Op zondag 11 mei 2025 15:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Geef jij eens uitleg in plaats van anderen vragen om uitleg
Hier ga je geen antwoord op krijgen.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:22 schreef Homey het volgende:
Overigens is Pakistan ook gecreeerd in dezelfde perioden als Isral, als puur islamitische staat. In Pakistan is geen diversiteit.
Is Pakistan dan geen product van islamitisch kolonialisme en een apartheidsstaat?
Jawel?quote:
Wat is dan verzonnen?quote:Op zaterdag 10 mei 2025 09:11 schreef Toine51 het volgende:
Dus er worden gewoon dingen verzonnen daar in de gemeenteraad..
Als Isral van gaza en de palestijnen af zou willen, dan was dat in 1 dag geregeld...
Was 7 oktober dan genocide?quote:Op zondag 11 mei 2025 20:12 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jawel?
De Utrechtse gemeenteraad gaat erovef wat de gemeenteraaf vindt.
[..]
Wat is dan verzonnen?
Mss moet jij je eens verdiepen in wat de definitie is van genocide.
1 tip: Het boeit daarvoor niet hoeveel doden er vallen of hoe snel.
Dus eerst antwoord op mijn vraag graag.quote:Op zondag 11 mei 2025 17:13 schreef Homey het volgende:
[..]
Niet jij-bakken Chadi, dat is niet zuiver discussiren. Kom met inhoud en geef antwoord op terechte vragen. Dat helpt de discussie.
Bij wet verbieden dit soort gehobby buiten de landsgrenzen.quote:Op zondag 11 mei 2025 10:55 schreef Mortaxx het volgende:
Zijn er geen problemen meer in Utrecht dat ze zich gaan bezighouden met de wereldpolitiek
Hebben we onze moslim hater ook weer.quote:Op zondag 11 mei 2025 15:51 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een selectieve, obsessieve focus op n land, waarbij de meest bizarre aantijgingen worden gemaakt terwijl dezelfde mensen wegkijken van andere conflicten en oorlogen, is verdacht. Dat geeft namelijk de indruk dat het vooral een onderliggende haat jegens dat land is en een conflict slechts een excuus om gal te kunnen spuwen over dat land.
Er is ook een groot verschil tussen kritiek en blinde haat. Kritiek is iets als 'Ik ben het absoluut niet eens met wat de regering doet ...' of 'Ik vind het handelen van Isral niet goed omdat ... '. Blind haat daarentegen is 'Isral heeft geen bestaansrecht', 'Isral had nooit opgericht moeten worden', 'Isral is een racistische apartheidsstaat' etc.
Zo probeert hij deze genocide goed te praten.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:16 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hebben we onze moslim hater ook weer.
Waarom haal je andere conflicten aan om je eigen pro-genocide standpunt te verdedigen?
Elke genocide is walgelijk, zo ook de genocide die Isral uitvoert.
Wrm sommige meer aandacht krijgen is ook logisch.
Rusland in Oekraine krijgt de meeste, want relevant voor de heke wereld en dicht bij ons in Europa.
Isral krijgt ook veel aandacht, want wij steunen de genocide. En het gaat om een zogenaamd Westers land. En relatief dichtbij.
Een genocide in een bush bush in Afrika of Azi krijgt daarom simpelweg minder aandacht.
Zo lastig is het niet.
En geen woord over de met geld van moslimstaten gefinancierde slachtpartijen onder israelische burgers.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:16 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hebben we onze moslim hater ook weer.
Waarom haal je andere conflicten aan om je eigen pro-genocide standpunt te verdedigen?
Elke genocide is walgelijk, zo ook de genocide die Isral uitvoert.
Wrm sommige meer aandacht krijgen is ook logisch.
Rusland in Oekraine krijgt de meeste, want relevant voor de heke wereld en dicht bij ons in Europa.
Isral krijgt ook veel aandacht, want wij steunen de genocide. En het gaat om een zogenaamd Westers land. En relatief dichtbij.
Een genocide in een bush bush in Afrika of Azi krijgt daarom simpelweg minder aandacht.
Zo lastig is het niet.
Oh? Het boeide toch niet hoeveel doden er vallen en hoe snel? Dat zei je zelf.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Qua opzet ja, echter gaat het maar om 1 handeling en is dus niet systematisch.
Dus nee.
Voor Palestijnen, en Hamas, geldt maar 1 ding: dat hele gebied jodenvrij verklaren. Ergo, geen levende jood te zien. De rest zien ze later wel. Dat rabiate antisemitisme kennen we van de jaren '30 en '40 van vorige eeuw. Alleen zijn de Palestijnen over het algemeen niet bijzonder intelligent en beschaafd (laag IQ, veel inteelt), dus het gaat allemaal erg schreeuwerig en ad hoc.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:31 schreef spectrumanalyser het volgende:
Je hoort ook niets over wat Palestijnen precies willen met die zelfbeschikking en hun onafhankelijke staat.
Wat te denken van het uitvoeren van executies, zonder enige juridische procedure. In de Gazastrook is de doodstraf van kracht. Steun aan Isral is al genoeg om tot een doodsvonnis te komen.
Waarom? Welke aanvallen?quote:Op zondag 11 mei 2025 20:19 schreef quo_ het volgende:
[..]
En geen woord over de met geld van moslimstaten gefinancierde slachtpartijen onder israelische burgers.
Lezen is lastig, ik begrijp het.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:35 schreef Homey het volgende:
[..]
Oh? Het boeide toch niet hoeveel doden er vallen en hoe snel? Dat zei je zelf.
Dus is 7 oktober wel genocide. Net zei je van niet. Je spreekt jezelf enorm tegen, heb je dat door?quote:Op zondag 11 mei 2025 20:43 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Waarom? Welke aanvallen?
Die 1x 7 okt?
Sure.
Maar h praat genocide vooral goed.
[..]
Lezen is lastig, ik begrijp het.
Waar zeg ik dat aantallen en snelheid er toe doen?
Het systematisch uitroeien gaat niet over het aantal doden of wel dan? Nee.....
Daar komt nog bij:quote:Op zondag 11 mei 2025 20:37 schreef Homey het volgende:
[..]
Voor Palestijnen, en Hamas, geldt maar 1 ding: dat hele gebied jodenvrij verklaren. Ergo, geen levende jood te zien. De rest zien ze later wel. Dat rabiate antisemitisme kennen we van de jaren '30 en '40 van vorige eeuw. Alleen zijn de Palestijnen over het algemeen niet bijzonder intelligent en beschaafd (laag IQ, veel inteelt), dus het gaat allemaal erg schreeuwerig en ad hoc.
Alleen maar meer bewijs dat al die activisten zie zogenaamd 'pro-palestina' zijn, het alleen om 'de zionisten' te doen is, lees dus joden. Tegen joden welteverstaan. Ze geven geen zier om de Palestijn. Wie wel trouwens, want de Palestijnen geven ook erg weinig om elkaar, gezien hun martelaren fetisjisme en nul mensenrechten.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Daar komt nog bij:
• Zowel in de Gazastrook als in de Westelijke Jordaanoever zijn homoseksuele handelingen strafbaar. In Gaza staat er 10 jaar gevangenisstraf op.
• Kritiek op de overheid is strafbaar. mensen worden vervolgd voor het uiten van kritiek op de Palestijnse Autoriteit of Hamas
• Vrouwen die zich verzetten tegen bepaalde sociale normen, zoals kledingvoorschriften of huwelijksregels, worden vervolgd.
vooral steun bieden aan de mensen die dit allemaal graag willen doorzetten, zeg.
Nee.... 7 okt is geen genocide. Lees je wel wat ik zeg?quote:Op zondag 11 mei 2025 20:52 schreef Homey het volgende:
[..]
Dus is 7 oktober wel genocide. Net zei je van niet. Je spreekt jezelf enorm tegen, heb je dat door?
Anti-genocide zijn houdt niet in dat je voor die bevolkingsgroep bent en hun levenswijze steunt.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Daar komt nog bij:
• Zowel in de Gazastrook als in de Westelijke Jordaanoever zijn homoseksuele handelingen strafbaar. In Gaza staat er 10 jaar gevangenisstraf op.
• Kritiek op de overheid is strafbaar. mensen worden vervolgd voor het uiten van kritiek op de Palestijnse Autoriteit of Hamas
• Vrouwen die zich verzetten tegen bepaalde sociale normen, zoals kledingvoorschriften of huwelijksregels, worden vervolgd.
vooral steun bieden aan de mensen die dit allemaal graag willen doorzetten, zeg.
Volgens jouw definitie is Gaza dan ook geen genocide. Want niet systematisch. Wees dan consistent!quote:Op zondag 11 mei 2025 21:01 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Nee.... 7 okt is geen genocide. Lees je wel wat ik zeg?
SYSTEMATISCH. Ik heb dat nu al meermaals gezegd. Lezen is toch niet zo lastig?
Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:56 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
Daar komt nog bij:
• Zowel in de Gazastrook als in de Westelijke Jordaanoever zijn homoseksuele handelingen strafbaar. In Gaza staat er 10 jaar gevangenisstraf op.
• Kritiek op de overheid is strafbaar. mensen worden vervolgd voor het uiten van kritiek op de Palestijnse Autoriteit of Hamas
• Vrouwen die zich verzetten tegen bepaalde sociale normen, zoals kledingvoorschriften of huwelijksregels, worden vervolgd.
vooral steun bieden aan de mensen die dit allemaal graag willen doorzetten, zeg.
en welk recht heb je het nu precies over dan?quote:Op zondag 11 mei 2025 21:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.
Die rechten zijn hun al ontnomen door de Palestijnen zelf. Als je wordt betrapt op homofilie volgt meteen de executie. Zo gaat dat in Gaza. Dan heb je toch berhaupt geen rechten? Als het gaat om rechten van Palestijnen, waarom hoor je die pallie wappies dan niet over de bizarre behandeling van bepaalde Palestijnen door andere Palestijnen?quote:Op zondag 11 mei 2025 21:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
en welk recht heb je het nu precies over dan?
Dan heb je vast voorbeelden van homo's door gexecuteerd zijn in Gazaquote:Op zondag 11 mei 2025 21:47 schreef Homey het volgende:
[..]
Die rechten zijn hun al ontnomen door de Palestijnen zelf. Als je wordt betrapt op homofilie volgt meteen de executie. Zo gaat dat in Gaza. Dan heb je toch berhaupt geen rechten? Als het gaat om rechten van Palestijnen, waarom hoor je die pallie wappies dan niet over de bizarre behandeling van bepaalde Palestijnen door andere Palestijnen?
https://www.amnesty.nl/co(...)estinians.pdf?x58675quote:Op zondag 11 mei 2025 21:38 schreef spectrumanalyser het volgende:
[..]
en welk recht heb je het nu precies over dan?
Het kost een paar minuten extra vergadertijd. Meer is het niet.quote:Op zondag 11 mei 2025 22:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als die gemeente Utrecht zich nu zou bezighouden met het oplossen van Utrechtse problemen zoals woningnood en buitenlandse beleid overlaten aan het ministerie van buitenlandse zaken?
Dit is niet de opdracht van de gemeente Utrecht. Zij hebben geen mandaat hiervoor. Als zij tijd hebben om zich hiermee bezig te houden, kunnen we daar wel een paar mensen weg.
Of, je had je daar als oprecht liefhebber van mensenrechten al ver voor 7 oktober druk over gemaakt.quote:Op zondag 11 mei 2025 21:25 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.
Het gaat bij genocide niet alleen om misdrijven begaan tegen een groep, maar tevens geldt het aanvullend vereiste dat deze misdrijven zijn begaan met de intentie om de groep als zodanig te vernietigen. In de context van het Statuut van Rome is hieraan nog toegevoegd dat het ook moet gaan om misdrijven die plaatsvinden op basis van een duidelijk patroon, waarbij het voortbestaan van de groep als zodanig daadwerkelijk wordt bedreigd.quote:Op zondag 11 mei 2025 21:54 schreef Akkerdjie het volgende:
Heb de definitie van genocide dan toch nog maar eens opgezocht op aanraden van sommigen hier, maar er moet toch echt sprake zijn van een intentie om alle Palestijnen te willen vernietigen. Ik weet wel dat Israel Hamas willen vernietigen sinds 7 oktober (en er valt te discussieren Hamas Israel ook, waardoor er ook een discussie te voeren valt of Hamas zelf de intentie heeft tot genocide en in aanmerking komt) en ik ga er even vanuit dat men Hamas niet gelijkstelt aan de hele etnische groep Palestijnen. Tenzij er ergens aangetoond kan worden dat er intentie op een of andere manier bewezen kan worden blijft het term uit de onderbuik.
Overigens hoor ik dat genocide al decennia, al heeft de PR-propagandamachine van Hamas nu duidelijk eens een voet tussen de deur gekregen.
Gast. Als een rechter dat vonnist is die rechter krankjorum.quote:https://www.centrumintern(...)n%20van%20de%20groep
Blijft een shitshow van twee kanten uiteraard, maar genocide is dit niet in ieder geval, tenzij een rechter intentie alle palestijnen uit de weg te ruimen weet vast te stellen.
Jawel hoor, de Palestijnse bevolking zelf: https://nos.nl/collectie/(...)-van-hamas-op-israelquote:Op zondag 11 mei 2025 21:25 schreef Chadi het volgende:
Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.
Mss moet jij je eens verdiepen in hamas en de loyaliteit van veel palestijnen tov hamas....quote:Op zondag 11 mei 2025 20:12 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Jawel?
De Utrechtse gemeenteraad gaat erovef wat de gemeenteraaf vindt.
[..]
Wat is dan verzonnen?
Mss moet jij je eens verdiepen in wat de definitie is van genocide.
1 tip: Het boeit daarvoor niet hoeveel doden er vallen of hoe snel.
De oorlog is te moeilijk er werkelijk iets over te zeggen.quote:Op zaterdag 10 mei 2025 08:59 schreef Paul het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gaza
Uitleggen blijkbaar wel.quote:Op zondag 11 mei 2025 21:01 schreef bianconeri het volgende:
Nee.... 7 okt is geen genocide. Lees je wel wat ik zeg?
SYSTEMATISCH. Ik heb dat nu al meermaals gezegd. Lezen is toch niet zo lastig?
Heel Gaza vernietigen lijkt mij een clue.quote:Op maandag 12 mei 2025 00:27 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Uitleggen blijkbaar wel.
Maar vertel, waaruit blijkt dat Isral de intentie heeft om het Palestijnse volk volledig te vernietigen? En waaruit blijkt dat dit systematisch plaatsvindt? Met welk stappenplan is Isral precies bezig om (volgens jou) een genocide uit te voeren?
Whutquote:Op zondag 11 mei 2025 21:17 schreef Homey het volgende:
[..]
Volgens jouw definitie is Gaza dan ook geen genocide. Want niet systematisch. Wees dan consistent!
Het gaat bij genocide niet alleen om misdrijven begaan tegen een groep, maar tevens geldt het aanvullend vereiste dat deze misdrijven zijn begaan met de intentie om de groep als zodanig te vernietigen. In de context van het Statuut van Rome is hieraan nog toegevoegd dat het ook moet gaan om misdrijven die plaatsvinden op basis van een duidelijk patroon, waarbij het voortbestaan van de groep als zodanig daadwerkelijk wordt bedreigd.quote:Op zondag 11 mei 2025 21:54 schreef Akkerdjie het volgende:
Heb de definitie van genocide dan toch nog maar eens opgezocht op aanraden van sommigen hier, maar er moet toch echt sprake zijn van een intentie om alle Palestijnen te willen vernietigen. Ik weet wel dat Israel Hamas willen vernietigen sinds 7 oktober (en er valt te discussieren Hamas Israel ook, waardoor er ook een discussie te voeren valt of Hamas zelf de intentie heeft tot genocide en in aanmerking komt) en ik ga er even vanuit dat men Hamas niet gelijkstelt aan de hele etnische groep Palestijnen. Tenzij er ergens aangetoond kan worden dat er intentie op een of andere manier bewezen kan worden blijft het term uit de onderbuik.
Overigens hoor ik dat genocide al decennia, al heeft de PR-propagandamachine van Hamas nu duidelijk eens een voet tussen de deur gekregen.
Want dat is niet wat Isral aan het doen is?quote:https://www.centrumintern(...)n%20van%20de%20groep
Blijft een shitshow van twee kanten uiteraard, maar genocide is dit niet in ieder geval, tenzij een rechter intentie alle palestijnen uit de weg te ruimen weet vast te stellen.
Uitleggen is niet nodig voor dingen die overduidelijk zijn.quote:Op maandag 12 mei 2025 00:27 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Uitleggen blijkbaar wel.
Maar vertel, waaruit blijkt dat Isral de intentie heeft om het Palestijnse volk volledig te vernietigen? En waaruit blijkt dat dit systematisch plaatsvindt? Met welk stappenplan is Isral precies bezig om (volgens jou) een genocide uit te voeren?
Water hadden ze kunnen hebben daar. Maar hamas vond het een beter idee om de door Israel gedoneerde leidingen terug te sturen als raket.quote:Op maandag 12 mei 2025 08:17 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Uitleggen is niet nodig voor dingen die overduidelijk zijn.
Systematisch: Het is al 1,5 jaar lang dagelijks.
Intentie: O.a. uit het onthouden van voedsel en water> Wat overduidelijk is gericht op ALLE mensen daar, en mss weet je het nog niet: Maar zonder ga je dood.
Jij doet de uitspraak dat er intentie is om de hele Palestijnse bevolking om te brengen, niet ik. De bewijslast ligt bij jou.quote:Op maandag 12 mei 2025 08:15 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Het gaat bij genocide niet alleen om misdrijven begaan tegen een groep, maar tevens geldt het aanvullend vereiste dat deze misdrijven zijn begaan met de intentie om de groep als zodanig te vernietigen. In de context van het Statuut van Rome is hieraan nog toegevoegd dat het ook moet gaan om misdrijven die plaatsvinden op basis van een duidelijk patroon, waarbij het voortbestaan van de groep als zodanig daadwerkelijk wordt bedreigd.
[..]
Want dat is niet wat Isral aan het doen is?
Welke intentie heeft Isral dan door alles plat te gooien. Burger doelen bewust aan te vallen (onder excuus van schuilplaats waar later niets van waar blijkt).
Of voedsel en water onthouden. Alleen terroristen eten en drinken toch???
De intentie is overduidelijk om alles en iedereen te raken (en dus doden). Niet alleen de terroristen.
Kijk hem eens in de bres springen, maar de kritiek niet begrijpenquote:Op zondag 11 mei 2025 23:11 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het kost een paar minuten extra vergadertijd. Meer is het niet.
Ah ja, want alleen terroristen eten en drinken.quote:Op maandag 12 mei 2025 08:30 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Jij doet de uitspraak dat er intentie is om de hele Palestijnse bevolking om te brengen, niet ik. De bewijslast ligt bij jou.
Ik zie vooral een oorlog op een lapje grond met een bevolkingsdichtheid van 6x de randstad met een terroristische groep die zich onder deze bevolking mengt. Dat is vragen voor heel veel collateral oorlogsschade. Dat is absoluut niet fraai en kun je vanalles van vinden, maar het is geen genocide, tenzij je nu met iets anders komt dan dat intentie aantoone jouw eerder geuitte sentimenten hierover (anders is Rusland bezig met een genocide, Oekrane ook, of welk land dan ook die in oorlog is). Het lijkt Hamas overigens ook niet veel te schelen verder, want ze blijven dezelfde tactieken gebruiken.
Nou het is een overbodige postzegelmotie. Maar die suffe retoriek dat dit zoveel tijd zou kosten, en ze blijkbaar alleen maar bezig mogen zijn met wat degene die daarover klaagt belangrijk vind, mag ook wel eens weersproken worden.quote:Op maandag 12 mei 2025 08:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Kijk hem eens in de bres springen, maar de kritiek niet begrijpen
Wat jij niet doet, cherry pickerquote:Op maandag 12 mei 2025 08:51 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nou het is een overbodige postzegelmotie. Maar die suffe retoriek dat dit zoveel tijd zou kosten, en ze blijkbaar alleen maar bezig mogen zijn met wat degene die daarover klaagt belangrijk vind, mag ook wel eens weersproken worden.
De mensen die het roepen weten niet eens wat een vrouw is.quote:Op maandag 12 mei 2025 09:22 schreef xzaz het volgende:
Mensen weten niet wat het woord genocide betekent
De Palestijnen zitten wat dit betreft in een spagaat, want met de acceptatie van een eigen staat zal men ook Isral moeten erkennen, dat weigert men. Tegelijkertijd wil men een eventuele eigen staat natuurlijk gebruiken voor verdere oorlogsvoering jegens Isral. Maar dan het liefst aan de hand van een leger, met behulp van andere Arabische en Islamitische landen.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:31 schreef spectrumanalyser het volgende:
Je hoort ook niets over wat Palestijnen precies willen met die zelfbeschikking en hun onafhankelijke staat.
Wat te denken van het uitvoeren van executies, zonder enige juridische procedure. In de Gazastrook is de doodstraf van kracht. Steun aan Isral is al genoeg om tot een doodsvonnis te komen.
Correct.quote:Op zondag 11 mei 2025 20:37 schreef Homey het volgende:
[..]
Voor Palestijnen, en Hamas, geldt maar 1 ding: dat hele gebied jodenvrij verklaren. Ergo, geen levende jood te zien. De rest zien ze later wel. Dat rabiate antisemitisme kennen we van de jaren '30 en '40 van vorige eeuw. Alleen zijn de Palestijnen over het algemeen niet bijzonder intelligent en beschaafd (laag IQ, veel inteelt), dus het gaat allemaal erg schreeuwerig en ad hoc.
Dit is inderdaad veelzeggend, het betreft hetzelfde soort mens (met uitzondering van de moslims) dat denkt dat er tientallen geslachten zijn.quote:Op maandag 12 mei 2025 09:40 schreef ReplaR het volgende:
[..]
De mensen die het roepen weten niet eens wat een vrouw is.
Het voelt vooral als goedkoop scoren. Laat landen zoals o.a. Spanje, Frankrijk en Noorwegen eens cht uitleggen hoe die Palestijnse Staat eruit ziet en een traject om daarnaartoe te werken.quote:Op maandag 12 mei 2025 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
Dat verschrikkelijk naeve Westerse landen een Palestijnse staat 'erkennen' (hoe die er precies uitziet en wie deze regeert weet niemand) wordt vooral als enorme morele opsteker gezien.
jouw definitie van genocide is poep.quote:Op maandag 12 mei 2025 08:13 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Whut
Dus volgens jouw is Isral maar 1 dag bezig ofzo?
Je lijkt Poetin wel met zijn eeuwige 'maar 3 dagen SI nodig'.
Mss ter herinnering dat Isral al 1,5 jaar lang dagelijks bezig is.
Met bombardementen, executies.
Mensen weg halen en martelen voor info.
Of het onthouden van voedsel en water voor meerdere periodes.
Neeeuhhhhh het is maar 1 dag hoor
Kwestie van tijd. De islamisering gaat rap dus die landelijke erkenning als genocide komt eraan binnen 1-2 generaties.quote:Op maandag 12 mei 2025 15:21 schreef Harvest89 het volgende:
Helemaal terecht natuurlijk.
Nu de rest van NL nog.
Nog steeds geen bewijs van intentie van uitroeiing van alle Palestijnse burgers, hoogstens oorlogsmisdaden. Ik ga er maar niet meer vanuit dat bewijs nog gaat komen. Al zal dit je onderbuik niet tegen gaan houden om genocide te blijven roepen.quote:Op maandag 12 mei 2025 08:45 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ah ja, want alleen terroristen eten en drinken.
Normale burgers drinken nooit en eten ook nooit.
Slim van Israel. Door voedsel en water tegen te houden treffen ze daardoor alleen terroristen!!
Was ik maar zo slim.
(sarcastisch om aan te tonen hoe ongelofelijk dom de genocide steuners zijn. Ik dacht ik leg dat nog even uit want die groep kan blijkbaar ook niet lezen. Laat staan begrijpend lezen).
Rusland pleegt ook genocide, niet omdat ze in oorlog zijn maar door wat ze daar doen (omvolking, ontvoeren kinderen, doelbewust burgers aanvallen etc etc).
Oekraine niet want die doen geen van die dingen.
Israel dus ook omdat ze doelbewust alles en iedereen vermoorden. Hele gebieden bezetten en leeg laten ruimen.
Het voedsel en water verhaal.
Als je de oorlog in Gaza genocide wilt noemen, wat waren de geallieerden dan aan het doen met Duitsland in de Oorlog?quote:Op maandag 12 mei 2025 08:45 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ah ja, want alleen terroristen eten en drinken.
Normale burgers drinken nooit en eten ook nooit.
Slim van Israel. Door voedsel en water tegen te houden treffen ze daardoor alleen terroristen!!
Was ik maar zo slim.
(sarcastisch om aan te tonen hoe ongelofelijk dom de genocide steuners zijn. Ik dacht ik leg dat nog even uit want die groep kan blijkbaar ook niet lezen. Laat staan begrijpend lezen).
Rusland pleegt ook genocide, niet omdat ze in oorlog zijn maar door wat ze daar doen (omvolking, ontvoeren kinderen, doelbewust burgers aanvallen etc etc).
Oekraine niet want die doen geen van die dingen.
Israel dus ook omdat ze doelbewust alles en iedereen vermoorden. Hele gebieden bezetten en leeg laten ruimen.
Het voedsel en water verhaal.
Als Hamas de kans zou hebben gehad zou elke Israli dood zijn, niet dat geneuk in de marge van Isral.quote:Op maandag 12 mei 2025 13:05 schreef KinKiJan het volgende:
Tja, als hamas de kansen en middelen gehad zou hebben, zou Isral er hetzelfde uitzien als de Gazastrook nu, maar dan zou het ook 'gewoon' genocide genoemd worden....
Zucht.....quote:Op maandag 12 mei 2025 13:18 schreef Homey het volgende:
[..]
jouw definitie van genocide is poep.
Stel Pakistan gooit een kernwapen op india. miljoenen doden. Dit is 1 dag. Volgens jou dan geen genocide?
Jouw onderbuik zegt blijkbaar dat het geen genocide is. Geen flauw idee waarom je dat wilt denken, maar ok.quote:Op maandag 12 mei 2025 15:57 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Nog steeds geen bewijs van intentie van uitroeiing van alle Palestijnse burgers, hoogstens oorlogsmisdaden. Ik ga er maar niet meer vanuit dat bewijs nog gaat komen. Al zal dit je onderbuik niet tegen gaan houden om genocide te blijven roepen.
Ik wist niet dat de geallieerden elke Duitser probeerden te doden?quote:Op maandag 12 mei 2025 15:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Als je de oorlog in Gaza genocide wilt noemen, wat waren de geallieerden dan aan het doen met Duitsland in de Oorlog?
Maakt dat de genocide van Israel erger, beter of gelijk?quote:Op maandag 12 mei 2025 16:03 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als Hamas de kans zou hebben gehad zou elke Israli dood zijn, niet dat geneuk in de marge van Isral.
1. Je beantwoord de vraag nietquote:Op maandag 12 mei 2025 16:23 schreef bianconeri het volgende:
[
[..]
Ik wist niet dat de geallieerden elke Duitser probeerden te doden?
Schijnbaar lees jij Russische geschiedenisboeken ofzo gezien de valsheid van historie die je nu aanhaalt.
Je spreekt jezelf weer gigantisch tegen. Wartaal. En verder kan je natuurlijk ook de handvesten van Hamas en Hezbollah lezen. Pure genocidale teksten. 7 oktober gaf daar uitvoering aan. Genocide dus.quote:Op maandag 12 mei 2025 16:23 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Zucht.....
''Mijn'' definitie is hoe het officieel op verschillende websites benoemd wordt.
Daarnaast zei ik dat het NIET AFHANKELIJK is van hoeveel doden er vallen of van hoe lang het duurt.
Als iemand een atoombom dropt op Gaza dan is het klaar in 1 minuut. Dan is het natuurlijk wel genocide.
Alleen als je stelselmatig bezig bent met het uitmoorden van alles en iedereen in een land dan is dat ook genocide volgens de definitie.
[..]
Jouw onderbuik zegt blijkbaar dat het geen genocide is. Geen flauw idee waarom je dat wilt denken, maar ok.
Zoals ik al meermaals gezegd heb: Er is een stelselmatige handeling vanuit Israel om alles en iedereen in Gaza uit te moorden. Waarvan de meest duidelijk het onthouden van voedsel en water is. Dat is overduidelijk een intentie om alles en iedereen te raken in Gaza.
[..]
Ik wist niet dat de geallieerden elke Duitser probeerden te doden?
Schijnbaar lees jij Russische geschiedenisboeken ofzo gezien de valsheid van historie die je nu aanhaalt.
Ik spreek mijzelf nergens tegen?quote:Op maandag 12 mei 2025 17:45 schreef Homey het volgende:
[..]
Je spreekt jezelf weer gigantisch tegen. Wartaal. En verder kan je natuurlijk ook de handvesten van Hamas en Hezbollah lezen. Pure genocidale teksten. 7 oktober gaf daar uitvoering aan. Genocide dus.
Als dat het doel zou zijn dan is dat binnen 24 uur geregeld. Beetje omslachtig om daar al meer dan 1,5 jaar over te doen of niet?quote:
Dat iets 1,5 jaar speelt maakt het niet per definitie systematisch.quote:Op maandag 12 mei 2025 08:17 schreef bianconeri het volgende:
Uitleggen is niet nodig voor dingen die overduidelijk zijn.
Systematisch: Het is al 1,5 jaar lang dagelijks.
Intentie: O.a. uit het onthouden van voedsel en water> Wat overduidelijk is gericht op ALLE mensen daar, en mss weet je het nog niet: Maar zonder ga je dood.
Zoals ik meermaals aangeef zijn er genoeg factoren die op verschillende manieren te gebruiken zijn.quote:Op maandag 12 mei 2025 19:49 schreef Accordtje het volgende:
[..]
Dat iets 1,5 jaar speelt maakt het niet per definitie systematisch.
En de intentie is niet het onthouden van voedsel, water en medicijnen. De intentie is Hamas dwingen de gijzelaars vrij te laten. Daar zetten ze het onthouden van voedsel, water en medicijnen als middel voor in. Kan je van alles van vinden, maar het heeft niet als doel de Palestijnse bevolking uit te roeien.
Nee, dit gaat over de genocide van Palestina. Opletten!quote:Op maandag 12 mei 2025 17:55 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Ik spreek mijzelf nergens tegen?
En waar hebben we het over het handvest? Nergens.
Dit gaat over de genocide van Isral. Niet hoe en wat Hamas zou willen.
Precies.quote:Op maandag 12 mei 2025 23:32 schreef Homey het volgende:
[..]
Nee, dit gaat over de genocide van Palestina. Opletten!
Genocide verliest kracht door al die gekken die het ontkennenquote:Op dinsdag 13 mei 2025 07:46 schreef Bofjijff het volgende:
Sommige woorden verliezen echt hun waarde. Genocide is daar wel 1 van
Wat bedoel je hiermee?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 03:37 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Wou dat Isral wat meer haast maakte, zodat dit gejank iedere dag over “Palestijnen” eindelijk eens een keer wat minder word.
Dat ze ff gas moeten geven en Hamas moeten vernietigen. Daarna kunnen de oorlogshandelingen worden gestaakt en daarmee het gezeik van de genosiduh roepers.quote:
En het gebied weer mooi herontwikkelen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat ze ff gas moeten geven en Hamas moeten vernietigen. Daarna kunnen de oorlogshandelingen worden gestaakt en daarmee het gezeik van de genosiduh roepers.
Exact. Genocide begaan door Palestijnen op Israelirs.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 08:48 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Precies.
Pro-genocide groep haalt er onzin bij.
[..]
Genocide verliest kracht door al die gekken die het ontkennen
Omdat die genocide er wel is.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:26 schreef Cuendillar het volgende:
Maar er is helemaal geen genocide gaande in Gaza. Waarom zou je dan de term willen gebruiken? Als gemeente nota bene, wat mijns inziens berhaupt niets toevoegt aan wat dan ook?
Raar bericht, dit.
Een Groenlinks bolwerk, wil net als een NSDAP bolwerk, zijn institutionele anti-semitisme etaleren waardoor ze zich moreel verheven kunnen voelen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:26 schreef Cuendillar het volgende:
Maar er is helemaal geen genocide gaande in Gaza. Waarom zou je dan de term willen gebruiken? Als gemeente nota bene, wat mijns inziens berhaupt niets toevoegt aan wat dan ook?
Raar bericht, dit.
Goed plan.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
[..]
En het gebied weer mooi herontwikkelen.
Het uithongeren van een bevolkingsgroep heeft niet zoveel met Hamas te maken.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat ze ff gas moeten geven en Hamas moeten vernietigen. Daarna kunnen de oorlogshandelingen worden gestaakt en daarmee het gezeik van de genosiduh roepers.
Als er volle borden met vis, groente en linzen worden opgediend is er geen sprake van een hongersnood. Daarnaast staat het de de democratisch verkozen beleidsbepalers (en dit betreft dus wel Hamas) vrij om wat van de door hun achterover geslagen voedselhulp te verleden onder de rest van de bevolking.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het uithongeren van een bevolkingsgroep heeft niet zoveel met Hamas te maken.
Ondertussen de hamas-leden:quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:02 schreef VoMy het volgende:
[..]
Het uithongeren van een bevolkingsgroep heeft niet zoveel met Hamas te maken.
Stel ik zeg ja, dan wel nee. Wat doet dat af aan deze genocide?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:29 schreef Homey het volgende:
[..]
Exact. Genocide begaan door Palestijnen op Israelirs.
Ontken jij de genocide op de Armenen? Toetsvraag.
Omdat het feitelijk gezien een genocide is.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:26 schreef Cuendillar het volgende:
Maar er is helemaal geen genocide gaande in Gaza. Waarom zou je dan de term willen gebruiken? Als gemeente nota bene, wat mijns inziens berhaupt niets toevoegt aan wat dan ook?
Raar bericht, dit.
quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:02 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Dat ze ff gas moeten geven en Hamas moeten vernietigen. Daarna kunnen de oorlogshandelingen worden gestaakt en daarmee het gezeik van de genosiduh roepers.
Het is toch walgelijk dat dit soort oproepen tot het uitmoorden van een hele bevolking gewoon op FOK! mogen blijven staan. En mods er zelfs in mee gaan.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 10:03 schreef capricia het volgende:
[..]
En het gebied weer mooi herontwikkelen.
Tja, het oppakken van zulke terroristen en adepten zijn mensenrechtenschendingen en oorlogsmisdaden volgens sommigen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:14 schreef ReplaR het volgende:
[..]
Ondertussen de hamas-leden:
[ afbeelding ]
Jouw Isral-haat maakt dit forum inderdaad niet mooier. En verder zou ik stoppen met die valse aantijgingen, wat geen van de twee users die jij hier quote nemen die positie in die je hen nu in de voeten schuift.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Het is toch walgelijk dat dit soort oproepen tot het uitmoorden van een hele bevolking gewoon op FOK! mogen blijven staan. En mods er zelfs in mee gaan.
FOK! is echt het afvoerputje aan het worden.
Ga je toch lekker weg, Palestijnse kontjes kussen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Het is toch walgelijk dat dit soort oproepen tot het uitmoorden van een hele bevolking gewoon op FOK! mogen blijven staan. En mods er zelfs in mee gaan.
FOK! is echt het afvoerputje aan het worden.
Bewijs het maar eens, nep-nieuws verspreider.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:17 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Omdat het feitelijk gezien een genocide is.
Ook al wil de racistische anti-moslim groep en de pro-genocide groep dat blijven ontkennen.
Ik begrijp dat jouw stelling nu is dat iedereen in Gaza lid is van de terroristische organisatie Hamas?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Het is toch walgelijk dat dit soort oproepen tot het uitmoorden van een hele bevolking gewoon op FOK! mogen blijven staan. En mods er zelfs in mee gaan.
FOK! is echt het afvoerputje aan het worden.
quote:Op dinsdag 13 mei 2025 08:48 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Precies.
Pro-genocide groep haalt er onzin bij.
[..]
Genocide verliest kracht door al die gekken die het ontkennen
Hij verraadt zichzelf inderdaad wel. Ik zeg dat Isral gas moet geven en Hamas moet gaan vernietigen en hij quote dit als een "oproep tot het vernietigen van een hele bevolking".quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jouw stelling nu is dat iedereen in Gaza lid is van de terroristische organisatie Hamas?
Argumentum ad auctoritatem.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:07 schreef Chadi het volgende:
Heb je het kliekje van zion weer. Bassie voorop. Amnesty zegt dat het genocide is dan is het genocide. Dan kan die terroristische bende uit de knesset beweren van niet Smotrich voorop maar het is genocide.
Hoe vaak moeten de bewijzen voor genocide nou nog besproken worden?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Bewijs het maar eens, nep-nieuws verspreider.
Nee?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jouw stelling nu is dat iedereen in Gaza lid is van de terroristische organisatie Hamas?
Je zegt dat Israel gas moet gaan geven en er vol op in moet gaan.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:07 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Hij verraadt zichzelf inderdaad wel. Ik zeg dat Isral gas moet geven en Hamas moet gaan vernietigen en hij quote dit als een "oproep tot het vernietigen van een hele bevolking".
Elke Palestijn is dus een Hamas-lid volgens hem. Nogal een extreme mening, hij lijkt wel een rabiate zionist.
Ze verwachten dat je het voor elke kloon opnieuw moet gaan uitleggen, anders is het niet waar.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:11 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Hoe vaak moeten de bewijzen voor genocide nou nog besproken worden?
Blijkbaar een miljoen keer voor de pro-genocide groep.
[..]
Nee?
[..]
Je zegt dat Israel gas moet gaan geven en er vol op in moet gaan.
Heeft niets met Hamas te maken, want alles wat Israel doet is absoluut niet gericht op Hamas.
Als je een obvious en zeer goed gedocumenteerde genocide ontkent (wat jij nu min of meer doet), is jouw blik op wat wel of niet een genocide is zeer vertroebeld. Ook ontken jij de genocide met als daders de Palestijnen op 7 oktober.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:16 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Stel ik zeg ja, dan wel nee. Wat doet dat af aan deze genocide?
Jullie pro-genocide mensen halen er constant andere genocides en conflicten erbij, maar dat is totaal niet relevant voor deze genocide.
Dat er meer erge dingen gebeuren maakt een ander afgrijselijke situatie niet beter of slechter.
I bet you are.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:15 schreef Chadi het volgende:
Ik ben trots op mijn gemeente dat ze dit besluit hebben aangenomen en voortaan de feiten benoemen zoals ze zijn en spreken van genocide.
Amnesty bepaalt dat niet en Amnesty heeft nota bene zelf ook toegegeven dat het eigenlijk helemaal geen genocide is, maar wel volgens hun normen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:07 schreef Chadi het volgende:
Heb je het kliekje van zion weer. Bassie voorop. Amnesty zegt dat het genocide is dan is het genocide. Dan kan die terroristische bende uit de knesset beweren van niet ( Smotrich voorop ) maar het is genocide.
Jij verzint dat wat Isral doet niet gericht is op Hamas. Als jouw argument is gebaseerd op een verdraaiing van de feiten, dan is het niet echt geldig, is het wel?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:11 schreef bianconeri het volgende:
Nee?
[..]
Je zegt dat Israel gas moet gaan geven en er vol op in moet gaan.
Heeft niets met Hamas te maken, want alles wat Israel doet is absoluut niet gericht op Hamas.
De term genocide wordt m.i. (net als concentratiekamp) gebruikt om Joden opzettelijk te kwetsen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:27 schreef Nattekat het volgende:
De term genocide is voor mij wel echt z'n kracht aan het verliezen door deze idioterie. Van echt afschuwelijke onbeschrijfbaar zwarte gebeurtenissen als de Holocaust, de Armeense genocide en in mindere mate de rotzooi in Joegoslavi naar Gaza. Een plek waar het aantal inwoners is toegenomen sinds de start van de oorlog, jawel.
Het enige wat ik kan zeggen tegen lui die die term om zeep helpen is gefeliciteerd met je eigen ego voor de slachtoffers van echte genocides plaatsen. Jullie hebben het echt goed voor elkaar.
Welnee, genocides blijven genocides. Dit is er gewoon geen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:27 schreef Nattekat het volgende:
De term genocide is voor mij wel echt z'n kracht aan het verliezen door deze idioterie. Van echt afschuwelijke onbeschrijfbaar zwarte gebeurtenissen als de Holocaust, de Armeense genocide en in mindere mate de rotzooi in Joegoslavi naar Gaza. Een plek waar het aantal inwoners is toegenomen sinds de start van de oorlog, jawel.
Het enige wat ik kan zeggen tegen lui die die term om zeep helpen is gefeliciteerd met je eigen ego voor de slachtoffers van echte genocides plaatsen. Jullie hebben het echt goed voor elkaar.
Virtue signaling. Maar ook gewoon Jodenhaat. Dat speelt heel duidelijk mee.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:34 schreef timmmmm het volgende:
Waarom zou je in de Utrechtse gemeenteraad over Gaza praten, genocide of niet?
Zo vermoeiend allemaal, die symboolpolitiek.
Als een term te pas en te onpas wordt gebruikt, verliest deze z'n kracht. Mensen willen de betekenis ervan veranderen naar wat er wel past, en dat werkt.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:38 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Welnee, genocides blijven genocides. Dit is er gewoon geen.
Terwijl er ook palestijnen zijn die hun leven wagen door tegen Hamas te demonstreren. Benieuwd wat die user daar van vindt.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:01 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ik begrijp dat jouw stelling nu is dat iedereen in Gaza lid is van de terroristische organisatie Hamas?
Jij vindt niet dat het gebied weer mooi opgebouwd moet worden?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 11:18 schreef bianconeri het volgende:
[..]
[..]
Het is toch walgelijk dat dit soort oproepen tot het uitmoorden van een hele bevolking gewoon op FOK! mogen blijven staan. En mods er zelfs in mee gaan.
FOK! is echt het afvoerputje aan het worden.
Amnesty Internationaal concludeert dat er sprake is van genocide. Volgens het 297 pagina’s tellende rapport maakt Isral zich schuldig aan de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om de Palestijnse bevolking in Gaza geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen:quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:27 schreef Nattekat het volgende:
De term genocide is voor mij wel echt z'n kracht aan het verliezen door deze idioterie. Van echt afschuwelijke onbeschrijfbaar zwarte gebeurtenissen als de Holocaust, de Armeense genocide en in mindere mate de rotzooi in Joegoslavi naar Gaza. Een plek waar het aantal inwoners is toegenomen sinds de start van de oorlog, jawel.
Het enige wat ik kan zeggen tegen lui die die term om zeep helpen is gefeliciteerd met je eigen ego voor de slachtoffers van echte genocides plaatsen. Jullie hebben het echt goed voor elkaar.
Amnesty beschermt ook kinderverkrachtende moordenaars in gevangenissen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:59 schreef Chadi het volgende:
[..]
Amnesty Internationaal concludeert dat er sprake is van genocide. Volgens het 297 pagina’s tellende rapport maakt Isral zich schuldig aan de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om de Palestijnse bevolking in Gaza geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen:
-het doden van leden van de groep;
-het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep;
-het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke vernietiging.
Het rapport documenteert hoe Isral Palestijnen in Gaza opzettelijk in levensomstandigheden bracht die bedoeld zijn om hen na verloop van tijd te vernietigen. De Isralische autoriteiten maakten hierbij gebruik van drie middelen, die elkaar herhaaldelijk versterkten:
-het beschadigen en vernietigen van levens onderhoudende infrastructuur en andere objecten die onmisbaar zijn voor het overleven van de burgerbevolking;
-het gebruik van ingrijpende, willekeurige en verwarrende massale “evacuatie”-bevelen om bijna de gehele Gazaanse bevolking op de vlucht te doen slaan;
-het ontzeggen en belemmeren van de levering van essentile diensten, humanitaire hulp en andere levensreddende goederen.
https://www.amnesty.nl/co(...)de-report.pdf?x58675
Amnesty is geen neutrale organisatie. Sterker nog, ze bagatelliseerden de Russische acties in Oekrane.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:59 schreef Chadi het volgende:
[..]
Amnesty Internationaal concludeert dat er sprake is van genocide. Volgens het 297 pagina’s tellende rapport maakt Isral zich schuldig aan de volgende handelingen, gepleegd met de bedoeling om de Palestijnse bevolking in Gaza geheel of gedeeltelijk als zodanig te vernietigen:
-het doden van leden van de groep;
-het toebrengen van ernstig lichamelijk of geestelijk letsel aan leden van de groep;
-het opzettelijk aan de groep opleggen van levensvoorwaarden die gericht zijn op haar gehele of gedeeltelijke vernietiging.
Het rapport documenteert hoe Isral Palestijnen in Gaza opzettelijk in levensomstandigheden bracht die bedoeld zijn om hen na verloop van tijd te vernietigen. De Isralische autoriteiten maakten hierbij gebruik van drie middelen, die elkaar herhaaldelijk versterkten:
-het beschadigen en vernietigen van levens onderhoudende infrastructuur en andere objecten die onmisbaar zijn voor het overleven van de burgerbevolking;
-het gebruik van ingrijpende, willekeurige en verwarrende massale “evacuatie”-bevelen om bijna de gehele Gazaanse bevolking op de vlucht te doen slaan;
-het ontzeggen en belemmeren van de levering van essentile diensten, humanitaire hulp en andere levensreddende goederen.
https://www.amnesty.nl/co(...)de-report.pdf?x58675
Wat is jouw punt?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:00 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Amnesty beschermt ook kinderverkrachtende moordenaars in gevangenissen.
Dus wat is je punt?
Aah nu ligt het aan de betrouwbaarheid van een gerenommeerd neutrale mensenrechtenorganisatie. Je kan ook bewijzen waarom ze niet neutraal zijn neem ik aan?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Amnesty is geen neutrale organisatie. Sterker nog, ze bagatelliseerden de Russische acties in Oekrane.
Dus jij zegt eigenlijk dat mensen die veroordeeld zijn geen bescherming nodig hebben? Dat ze geen rechten hebben en behandeld moeten worden zoals het uitkomt? En dat daarom Amnesty fout is. Vanuit moreel ethisch oogpunt staan ze helemaal in hun gelijk. Hoe verderfelijk sommige gevangenen ook zijn ze zijn nog steeds mensen waar wij humaan mee om moeten gaan. Maar dat kwartje wil denk ik niet vallen bij je??quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:05 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat jouw post een drogreden is. Onjuist beroep op autoriteit.
We hebben het over een organisatie die godverdomme Oekrane als schuldige aan heeft gewezen. Die zijn niet neutraal, en die betweterige toon van je mag je ook lekker stoppen waar de zon niet schijnt.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Aah nu ligt het aan de betrouwbaarheid van een gerenommeerd neutrale mensenrechtenorganisatie. Je kan ook bewijzen waarom ze niet neutraal zijn neem ik aan?
Onderbouw in je eigen woorden waarom het een genocide is. Kan je vast wel zonder je te verschuilen achter een gekleurde bron.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:08 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dus jij zegt eigenlijk dat mensen die veroordeeld zijn geen bescherming nodig hebben? Dat ze geen rechten hebben en behandeld moeten worden zoals het uitkomt? En dat daarom Amnesty fout is. Vanuit moreel ethisch oogpunt staan ze helemaal in hun gelijk. Hoe verderfelijk sommige gevangenen ook zijn ze zijn nog steeds mensen waar wij humaan mee om moeten gaan. Maar dat kwartje wil denk ik niet vallen bij je??
Opportunistisch de aandacht verleggen naar verre zaken waar ze berhaupt geen controle over hebben, maar wel deugpunten kunnen scoren bij een bepaalde groep. Dat aandacht verleggen maskeert eigen falen op wel relevantie burgerzaken in Utrecht.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:34 schreef timmmmm het volgende:
Waarom zou je in de Utrechtse gemeenteraad over Gaza praten, genocide of niet?
Zo vermoeiend allemaal, die symboolpolitiek.
Ze zijn niet gerenommeerd noch neutraal. Veel van die internationale NGO's worden gesponsord door extremistische dictaturen zoals Qatar. Wiens brood men eet diens woord men spreekt.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Aah nu ligt het aan de betrouwbaarheid van een gerenommeerd neutrale mensenrechtenorganisatie. Je kan ook bewijzen waarom ze niet neutraal zijn neem ik aan?
Had amnesty de definitie niet aangepast?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:06 schreef Chadi het volgende:
[..]
Aah nu ligt het aan de betrouwbaarheid van een gerenommeerd neutrale mensenrechtenorganisatie. Je kan ook bewijzen waarom ze niet neutraal zijn neem ik aan?
Ja. Team genosiduh, bestaande uit een Jehova, een Joop zelfhater en wat moslimkloontjes heeft dan ook geen poot om op te staan.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:24 schreef marsan het volgende:
[..]
Had amnesty de definitie niet aangepast?
Blijkbaar moet je je verlagen tot leugens om de genocide nog goed te praten.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:16 schreef Homey het volgende:
[..]
Als je een obvious en zeer goed gedocumenteerde genocide ontkent (wat jij nu min of meer doet), is jouw blik op wat wel of niet een genocide is zeer vertroebeld. Ook ontken jij de genocide met als daders de Palestijnen op 7 oktober.
Jij bent dus zelf de grote genocide-ontkenner.
quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:24 schreef marsan het volgende:
[..]
Had amnesty de definitie niet aangepast?
Want Amnesty is de enige organisatie die bepaalt wat een genocide is?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:27 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja. Team genosiduh heeft dan ook geen poot om op te staan.
Dus alleen terroristen eten en drinken volgens jou?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:32 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Jij verzint dat wat Isral doet niet gericht is op Hamas. Als jouw argument is gebaseerd op een verdraaiing van de feiten, dan is het niet echt geldig, is het wel?
Volgens de feiten die er zijn en de term genocide is het een genocide.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:38 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Welnee, genocides blijven genocides. Dit is er gewoon geen.
Nee hoor, genocide is en blijft iets walgelijks.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 12:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als een term te pas en te onpas wordt gebruikt, verliest deze z'n kracht. Mensen willen de betekenis ervan veranderen naar wat er wel past, en dat werkt.
Als je dit zegt waarom verschuil jij je dan wel achter 2 bronnen?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
. Kan je vast wel zonder je te verschuilen achter een gekleurde bron.
quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:14 schreef Nattekat het volgende:
Oja, hier is 200 pagina's aan argumentatie waarom Amnesty de meest kansloze bron is die je aan kan halen. Geschreven voor de terroristische aanval van Hamas.
https://david-collier.com/amnesty-international-obsession/
quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:16 schreef Nattekat het volgende:
https://www.amnesty.org/e(...)-endanger-civilians/
Oja, en hier dat achterlijke rapport over Oekrane.
Je ontkent wel. Je ontkent namelijk de genocide op 7 oktober in Isral. Ook wil je niks zeggen over de Armeense genocide, wat gelijk staat aan ontkenning.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:59 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Blijkbaar moet je je verlagen tot leugens om de genocide nog goed te praten.
Ik zeg nergens dat ik het ontken.
Ik leg de bal terug bij jou.
Andere genocides betekenen voor jou dat een nieuwe genocide goed te praten is. Gekke manier van denken.
7 okt was geen genocide volgens de definitie van een genocide. Hoe erg ook.
Hij toont aan dat Amnesty totaal niet serieus te nemen is. Logisch ook als je kijkt naar de politieke signatuur van mensen die voor dergelijke instellingen werken.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:07 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Als je dit zegt waarom verschuil jij je dan wel achter 2 bronnen?
[..]
[..]
Genocide is een ander woord voor volkerenmoord. Moord is het met voorbedachte rade ontnemen van een leven, dus een genocide is het met voorbedachte rade uitroeien van een volk. De VN beschrijft het ook zo. De exacte verwoording verschilt, maar het komt altijd neer op de doelgerichte totale vernietiging van een volk.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:05 schreef bianconeri het volgende:
Er zijn genoeg bronnen over de definitie van genocide en wat Isral in Gaza doet voldoet aan alles.
Intentie, handelingen, misdaden. Tegen iedereen
Daarbij moet ook het machtsoverwicht en de militaire middelen van Isral ten opzichte van de Palestijnen worden meegenomen. Als Isral echt zou willen, zou het binnen een aantal dagen heel Gaza kunnen hebben uitgemoord.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Genocide is een ander woord voor volkerenmoord. Moord is het met voorbedachte rade ontnemen van een leven, dus een genocide is het met voorbedachte rade uitroeien van een volk. De VN beschrijft het ook zo. De exacte verwoording verschilt, maar het komt altijd neer op de doelgerichte totale vernietiging van een volk.
En laat de aanklager - met een hele goede reden - nou altijd met een extreem goede casus moeten komen om een persoon van moord te kunnen beschuldigen. Het is niet zo simpel als "hij heeft iemand dood gemaakt, dus het is moord". In de volksmond vaak wel, maar niet in de rechtszaal.
Jij claimt dat Isral de intentie heeft om de Palestijnen uit te roeien, dat Isral ernaar handelt en iets met misdaden wat nergens op slaat, maar goed. Dan kan je vast ook wel met bewijs komen dat Isral a) het doel heeft dat het Palestijnse volk uitgeroeid wordt en b) op een manier beslissingen maakt om dat doel te verwezenlijken.
Als Isral echt een genocide aan het plegen zou zijn, was dit de slechtst uitgevoerde genocide in de geschiedenis.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Daarbij moet ook het machtsoverwicht en de militaire middelen van Isral ten opzichte van de Palestijnen worden meegenomen. Als Isral echt zou willen, zou het binnen een aantal dagen heel Gaza kunnen hebben uitgemoord.
Verder kan je ook nog cijfers meenemen als gedode burgers per ton gegooide bommen en dan kom je op een factor 10 lager dan WO2 uit, waarbij we Engeland ook niet van genocide beschuldigden.
In een rechtbank zoiets bewijzen is altijd 2, maar als je heel simpel naar de bekende daden van Israel kijkt (ik wil niet eens weten wat voor afgrijselijkheden we nog niet eens weten).quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:21 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Genocide is een ander woord voor volkerenmoord. Moord is het met voorbedachte rade ontnemen van een leven, dus een genocide is het met voorbedachte rade uitroeien van een volk. De VN beschrijft het ook zo. De exacte verwoording verschilt, maar het komt altijd neer op de doelgerichte totale vernietiging van een volk.
En laat de aanklager - met een hele goede reden - nou altijd met een extreem goede casus moeten komen om een persoon van moord te kunnen beschuldigen. Het is niet zo simpel als "hij heeft iemand dood gemaakt, dus het is moord". In de volksmond vaak wel, maar niet in de rechtszaal.
Jij claimt dat Isral de intentie heeft om de Palestijnen uit te roeien, dat Isral ernaar handelt en iets met misdaden wat nergens op slaat, maar goed. Dan kan je vast ook wel met bewijs komen dat Isral a) het doel heeft dat het Palestijnse volk uitgeroeid wordt en b) op een manier beslissingen maakt om dat doel te verwezenlijken.
Totaal niet relevant voor het zijn of niet van een genocide.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Daarbij moet ook het machtsoverwicht en de militaire middelen van Isral ten opzichte van de Palestijnen worden meegenomen. Als Isral echt zou willen, zou het binnen een aantal dagen heel Gaza kunnen hebben uitgemoord.
Verder kan je ook nog cijfers meenemen als gedode burgers per ton gegooide bommen en dan kom je op een factor 10 lager dan WO2 uit, waarbij we Engeland ook niet van genocide beschuldigden.
Er zijn normale mensen die anti-genocide zijn.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 15:53 schreef Mubassie het volgende:
Types als bianconeri zijn met geen mogelijkheid op andere gedachten te brengen. Leven in hun eigen bubbel.
Laat gaan, laat gaan.
Nogmaals:quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als Isral echt een genocide aan het plegen zou zijn, was dit de slechtst uitgevoerde genocide in de geschiedenis.
Nee, ik zei: Of ik nou beken of ontken (Armeense genocide) is totaal niet relevant voor het plaatje.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:08 schreef Homey het volgende:
[..]
Je ontkent wel. Je ontkent namelijk de genocide op 7 oktober in Isral. Ook wil je niks zeggen over de Armeense genocide, wat gelijk staat aan ontkenning.
En wellicht praat je met die ontkenningen deze genocides juist goed. Kijk eens goed in de spiegel zou ik zeggen.
En de genocide-roeptoeterij is een van de best uitgevoerde campagnes met zeldzaam grote gevolgen in de geschiedenis. Het zou briljant te noemen zijn dat je de verkiezingen in andere landen hebt weten te benvloeden door de moeder aller DARVO's. Wel jammer dat er daardoor een kloof verder uitgegraven is, dat desinformatie op deze schaal loont en dat er hierdoor bijvoorbeeld Soedanezen, Alewieten en Alewieten de moord stikken.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:32 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als Isral echt een genocide aan het plegen zou zijn, was dit de slechtst uitgevoerde genocide in de geschiedenis.
Goed verhaal weer chef. In je eigen bron staat er niet wat jij zegt dat er staat dus je bent weer eens nepnieuws aan het verspreiden.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:09 schreef bianconeri het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)idaal-geweld-in-gaza
Steeds meer partijen geven aan dat het genocide is en leggen uit waarom.
Maar he de pro-genocide groep blijft natuurlijk elke partij die zoiets zegt als vals en propaganda en weet ik het wat uitmaken
quote:Het zijn allemaal ontwikkelingen die er bij elkaar opgeteld toe leiden dat het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies inmiddels met enige voorzichtigheid spreekt van genocidaal geweld door Isral in Gaza.
quote:Als een hele bevolking toegang tot voedsel wordt ontzegd, is dat potentieel genocidaal
quote:Het NIOD heeft geen onderzoek gedaan naar het geweld in Gaza, maar volgt wel de ontwikkelingen in deze oorlog.
Amnesty international is neutraal. Dat ze met uitkomsten komen die jou niet bevallen doet daar niets aan af. Verder succes met zonnen!quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:11 schreef Nattekat het volgende:
[..]
We hebben het over een organisatie die godverdomme Oekrane als schuldige aan heeft gewezen. Die zijn niet neutraal, en die betweterige toon van je mag je ook lekker stoppen waar de zon niet schijnt.
Staat in de post hierboven van Amnesty international. Die hebben er onderzoek naar gedaan . Ik neem aan dat jij een eigen onderzoek hebt gedaan en het beter weet dan zo'n organisatie,quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Onderbouw in je eigen woorden waarom het een genocide is. Kan je vast wel zonder je te verschuilen achter een gekleurde bron.
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:04 schreef bianconeri het volgende:
[..]
In een rechtbank zoiets bewijzen is altijd 2, maar als je heel simpel naar de bekende daden van Israel kijkt (ik wil niet eens weten wat voor afgrijselijkheden we nog niet eens weten).
Hoe kan je dan het nog ontkennen?
Ziekenhuizen en scholen worden random platgegooid. Zelfde met hele delen van dorpen en steden.
Voedsel en water worden onthouden.
Of ben jij ook zo iemand die denkt dat alleen terroristen eten en drinken?
[..]
Totaal niet relevant voor het zijn of niet van een genocide.
Dat maakt dan ook de vergelijking met WO2 totaal niet relevant. Heel leuk dat ze ergens een bom op gegooid hebben, maar dat staat in geen enkele vergelijking tot het uitroeien van Duitsers.
Welkom in deze discussie. Goede post verder. Ik kan zo nog wel tien users opnoemen, inclusief mezelf, die door genoemde user in het "pro-genocide" hoekje worden geduwd.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".
Ik kan iets dat niet bestaat niet zien nee. En omdat jij je alleen maar blind staart op de terminologie bereik je veel minder dan als je je gewoon hard maakte voor het leed van de Gazanen. Je zorgt ervoor dat je mensen in het harnas jaagt, zelfs mensen die echt niet blind zijn voor het leed. Het is gewoon een gigantisch zwaktebod, lekker elke discussie doodmaken door zo'n beladen term erin te gooien, want wie is er nou voor genocide?
Op mij kom je nu over als iemand die mij ziet voor een genocide-ontkenner, -goedprater en bovenal groot fan van Isral, puur en alleen omdat ik dat kansloze woordenspel weiger mee te spelen. Want er zijn maar twee kampen in jullie bovenkamer, en dat zijn beide extremen.
Ik heb mijn eigen standpunt in heel dit topic niet n keer genoemd, anders dat ik van mening ben dat het conflict niet voldoet aan de definitie van genocide, denk daar nog maar eens over na. Jij weet niet eens aan welke kant ik nou eigenlijk echt sta, er zijn nog heel veel tinten grijs tussen team genocide en team Isral. Toch weet ik 100% zeker dat jij denkt dat ik voor een heel groot deel aan de kant van Isral sta. Puur op basis van een discussie over terminologie.
Extremisten denken zwart-wit. Niet alleen over hun eigen argumenten, maar ook over die van de tegenstander. Wie zwart-wit denkt, heeft geen ruimte voor nuance. Daarom is dit ook een "genocide" in plaats van een oorlog.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".
Ik kan iets dat niet bestaat niet zien nee. En omdat jij je alleen maar blind staart op de terminologie bereik je veel minder dan als je je gewoon hard maakte voor het leed van de Gazanen. Je zorgt ervoor dat je mensen in het harnas jaagt, zelfs mensen die echt niet blind zijn voor het leed. Het is gewoon een gigantisch zwaktebod, lekker elke discussie doodmaken door zo'n beladen term erin te gooien, want wie is er nou voor genocide?
Op mij kom je nu over als iemand die mij ziet voor een genocide-ontkenner, -goedprater en bovenal groot fan van Isral, puur en alleen omdat ik dat kansloze woordenspel weiger mee te spelen. Want er zijn maar twee kampen in jullie bovenkamer, en dat zijn beide extremen.
Ik heb mijn eigen standpunt in heel dit topic niet n keer genoemd, anders dat ik van mening ben dat het conflict niet voldoet aan de definitie van genocide, denk daar nog maar eens over na. Jij weet niet eens aan welke kant ik nou eigenlijk echt sta, er zijn nog heel veel tinten grijs tussen team genocide en team Isral. Toch weet ik 100% zeker dat jij denkt dat ik voor een heel groot deel aan de kant van Isral sta. Puur op basis van een discussie over terminologie.
De donateurs hebben dus invloed op wat Amnesty uitvoert. Welke donateurs bedoel je daarmee?quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:13 schreef Homey het volgende:
[..]
Ze zijn niet gerenommeerd noch neutraal. Veel van die internationale NGO's worden gesponsord door extremistische dictaturen zoals Qatar. Wiens brood men eet diens woord men spreekt.
Ukrainian forces have put civilians in harm’s way by establishing bases and operating weapons systems in populated residential areas, including in schools and hospitals, as they repelled the Russian invasion that began in February, Amnesty International said today.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:16 schreef Nattekat het volgende:
https://www.amnesty.org/e(...)-endanger-civilians/
Oja, en hier dat achterlijke rapport over Oekrane.
Schijnbaar lees je niet veel mee.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:26 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".
Nee, het is een genocide omdat het volgens alles wat we weten een genocide is.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:43 schreef Cuendillar het volgende:
[..]
Extremisten denken zwart-wit. Niet alleen over hun eigen argumenten, maar ook over die van de tegenstander. Wie zwart-wit denkt, heeft geen ruimte voor nuance. Daarom is dit ook een "genocide" in plaats van een oorlog.
Per saldo is het projectie van wat zij zelf willen zien gebeuren met Isral en/of met joden. Dat de tegenstanders helemaal geen wens hebben om genocide te plegen, maar alleen de terroristen en hun infrastructuur willen vernietigen, is niet iets dat in hun gedachten opkomt.
Als je alles blijft ontkennen wat Israel doet en niet de feiten van wat daar gebeurt wilt inzien.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 16:40 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Welkom in deze discussie. Goede post verder. Ik kan zo nog wel tien users opnoemen, inclusief mezelf, die door genoemde user in het "pro-genocide" hoekje worden geduwd.
Het zal alleen roepen in de woestijn zijn weer.
Nul onderbouwing om bevindingen onderuit te halen. Calimero achtig.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 13:14 schreef Nattekat het volgende:
Oja, hier is 200 pagina's aan argumentatie waarom Amnesty de meest kansloze bron is die je aan kan halen. Geschreven voor de terroristische aanval van Hamas.
https://david-collier.com/amnesty-international-obsession/
Blokkades -> genocide. Waterdichte logica hoor.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 17:27 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Schijnbaar lees je niet veel mee.
Want nogmaals: Alleen terroristen eten en drinken blijkbaar?
Het onthouden van voedsel en water, wat ze bewust doen, is een aanval op het leven van elk menselijk wezen.quote:Op dinsdag 13 mei 2025 17:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Blokkades -> genocide. Waterdichte logica hoor.
En het knippen van mijn post toont mij je ware aard, ik ga geen woorden meer aan je vuil maken.
Isral is simpelweg de wanhoop nabij. Nog steeds houdt Hamas gijzelaars vast en ze willen die vrij hebben. Het is niet alsof ze bizar ongeduldig zijn ter zake...quote:Op dinsdag 13 mei 2025 14:03 schreef bianconeri het volgende:
[..]
Dus alleen terroristen eten en drinken volgens jou?
Ik hoop dat jij nooit eet of drinkt! Anders benoem je jezelf als terrorist.
Om over de andere oorlogs en humanitaire misdaden maar niet te praten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |