Utrecht wil als 1e gemeente 'genocide' gebruiken voor Gaza

Mooi! Proost op de ondergang van Benjamin Netanyahu en zijn walgelijke oorlogskabinet.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:01 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Nee.... 7 okt is geen genocide. Lees je wel wat ik zeg?

SYSTEMATISCH. Ik heb dat nu al meermaals gezegd. Lezen is toch niet zo lastig?

Volgens jouw definitie is Gaza dan ook geen genocide. Want niet systematisch. Wees dan consistent!

quote:

Op zondag 11 mei 2025 20:56 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
Daar komt nog bij:
• Zowel in de Gazastrook als in de Westelijke Jordaanoever zijn homoseksuele handelingen strafbaar. In Gaza staat er 10 jaar gevangenisstraf op.
• Kritiek op de overheid is strafbaar. mensen worden vervolgd voor het uiten van kritiek op de Palestijnse Autoriteit of Hamas
• Vrouwen die zich verzetten tegen bepaalde sociale normen, zoals kledingvoorschriften of huwelijksregels, worden vervolgd.

vooral steun bieden aan de mensen die dit allemaal graag willen doorzetten, zeg.

Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:25 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.

en welk recht heb je het nu precies over dan?

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:38 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
en welk recht heb je het nu precies over dan?

Die rechten zijn hun al ontnomen door de Palestijnen zelf. Als je wordt betrapt op homofilie volgt meteen de executie. Zo gaat dat in Gaza. Dan heb je toch überhaupt geen rechten? Als het gaat om rechten van Palestijnen, waarom hoor je die pallie wappies dan niet over de bizarre behandeling van bepaalde Palestijnen door andere Palestijnen?

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:47 schreef Homey het volgende:

[..]
Die rechten zijn hun al ontnomen door de Palestijnen zelf. Als je wordt betrapt op homofilie volgt meteen de executie. Zo gaat dat in Gaza. Dan heb je toch überhaupt geen rechten? Als het gaat om rechten van Palestijnen, waarom hoor je die pallie wappies dan niet over de bizarre behandeling van bepaalde Palestijnen door andere Palestijnen?

Dan heb je vast voorbeelden van homo's door geëxecuteerd zijn in Gaza

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:38 schreef spectrumanalyser het volgende:

[..]
en welk recht heb je het nu precies over dan?

https://www.amnesty.nl/co(...)estinians.pdf?x58675

Heb de definitie van genocide dan toch nog maar eens opgezocht op aanraden van sommigen hier, maar er moet toch echt sprake zijn van een intentie om alle Palestijnen te willen vernietigen. Ik weet wel dat Israel Hamas willen vernietigen sinds 7 oktober (en er valt te discussieren Hamas Israel ook, waardoor er ook een discussie te voeren valt of Hamas zelf de intentie heeft tot genocide en in aanmerking komt) en ik ga er even vanuit dat men Hamas niet gelijkstelt aan de hele etnische groep Palestijnen. Tenzij er ergens aangetoond kan worden dat er intentie op een of andere manier bewezen kan worden blijft het term uit de onderbuik.
Overigens hoor ik dat genocide al decennia, al heeft de PR-propagandamachine van Hamas nu duidelijk eens een voet tussen de deur gekregen.

[/quote] Het gaat bij genocide niet alleen om misdrijven begaan tegen een groep, maar tevens geldt het aanvullend vereiste dat deze misdrijven zijn begaan met de intentie om de groep als zodanig te vernietigen. In de context van het Statuut van Rome is hieraan nog toegevoegd dat het ook moet gaan om misdrijven die plaatsvinden op basis van een duidelijk patroon, waarbij het voortbestaan van de groep als zodanig daadwerkelijk wordt bedreigd.[quote]

https://www.centrumintern(...)n%20van%20de%20groep


Blijft een shitshow van twee kanten uiteraard, maar genocide is dit niet in ieder geval, tenzij een rechter intentie alle palestijnen uit de weg te ruimen weet vast te stellen.

Wat een hypocrieten.

Geldt dit ook voor de Armeense genocide?
Genocide door China op de Oeigoeren?
Genocide in Jemen?
Genocide in Darfour?

Oh nee wacht! De daders zijn geen westerse landen.

Als die gemeente Utrecht zich nu zou bezighouden met het oplossen van Utrechtse problemen zoals woningnood en buitenlandse beleid overlaten aan het ministerie van buitenlandse zaken?
Dit is niet de opdracht van de gemeente Utrecht. Zij hebben geen mandaat hiervoor. Als zij tijd hebben om zich hiermee bezig te houden, kunnen we daar wel een paar mensen weg.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 22:44 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als die gemeente Utrecht zich nu zou bezighouden met het oplossen van Utrechtse problemen zoals woningnood en buitenlandse beleid overlaten aan het ministerie van buitenlandse zaken?
Dit is niet de opdracht van de gemeente Utrecht. Zij hebben geen mandaat hiervoor. Als zij tijd hebben om zich hiermee bezig te houden, kunnen we daar wel een paar mensen weg.

Het kost een paar minuten extra vergadertijd. Meer is het niet.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:25 schreef Chadi het volgende:

[..]
Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.

Of, je had je daar als oprecht liefhebber van mensenrechten al ver voor 7 oktober druk over gemaakt.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:54 schreef Akkerdjie het volgende:
Heb de definitie van genocide dan toch nog maar eens opgezocht op aanraden van sommigen hier, maar er moet toch echt sprake zijn van een intentie om alle Palestijnen te willen vernietigen. Ik weet wel dat Israel Hamas willen vernietigen sinds 7 oktober (en er valt te discussieren Hamas Israel ook, waardoor er ook een discussie te voeren valt of Hamas zelf de intentie heeft tot genocide en in aanmerking komt) en ik ga er even vanuit dat men Hamas niet gelijkstelt aan de hele etnische groep Palestijnen. Tenzij er ergens aangetoond kan worden dat er intentie op een of andere manier bewezen kan worden blijft het term uit de onderbuik.
Overigens hoor ik dat genocide al decennia, al heeft de PR-propagandamachine van Hamas nu duidelijk eens een voet tussen de deur gekregen.

Het gaat bij genocide niet alleen om misdrijven begaan tegen een groep, maar tevens geldt het aanvullend vereiste dat deze misdrijven zijn begaan met de intentie om de groep als zodanig te vernietigen. In de context van het Statuut van Rome is hieraan nog toegevoegd dat het ook moet gaan om misdrijven die plaatsvinden op basis van een duidelijk patroon, waarbij het voortbestaan van de groep als zodanig daadwerkelijk wordt bedreigd.

quote:

https://www.centrumintern(...)n%20van%20de%20groep


Blijft een shitshow van twee kanten uiteraard, maar genocide is dit niet in ieder geval, tenzij een rechter intentie alle palestijnen uit de weg te ruimen weet vast te stellen.

Gast. Als een rechter dat vonnist is die rechter krankjorum.

Wake up

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:25 schreef Chadi het volgende:
Ja dan mag je hun rechten met voeten treden. Wat een excuus. Dommer dan dit krijg je niet.

Jawel hoor, de Palestijnse bevolking zelf: https://nos.nl/collectie/(...)-van-hamas-op-israel

Niet bepaald intelligent om openlijk feest te vieren na een afslachting op een festival in een land waarmee je al niet op goede voet staat.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 20:12 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Jawel?
De Utrechtse gemeenteraad gaat erovef wat de gemeenteraaf vindt.
[..]
Wat is dan verzonnen?
Mss moet jij je eens verdiepen in wat de definitie is van genocide.

1 tip: Het boeit daarvoor niet hoeveel doden er vallen of hoe snel.

Mss moet jij je eens verdiepen in hamas en de loyaliteit van veel palestijnen tov hamas....

quote:

Op zaterdag 10 mei 2025 08:59 schreef Paul het volgende:
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-voor-situatie-gaza

De oorlog is te moeilijk er werkelijk iets over te zeggen.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 21:01 schreef bianconeri het volgende:
Nee.... 7 okt is geen genocide. Lees je wel wat ik zeg?

SYSTEMATISCH. Ik heb dat nu al meermaals gezegd. Lezen is toch niet zo lastig?

Uitleggen blijkbaar wel.
Maar vertel, waaruit blijkt dat Israël de intentie heeft om het Palestijnse volk volledig te vernietigen? En waaruit blijkt dat dit systematisch plaatsvindt? Met welk stappenplan is Israël precies bezig om (volgens jou) een genocide uit te voeren?

quote:

Op maandag 12 mei 2025 00:27 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Uitleggen blijkbaar wel.
Maar vertel, waaruit blijkt dat Israël de intentie heeft om het Palestijnse volk volledig te vernietigen? En waaruit blijkt dat dit systematisch plaatsvindt? Met welk stappenplan is Israël precies bezig om (volgens jou) een genocide uit te voeren?

Heel Gaza vernietigen lijkt mij een clue.

quote:

Op maandag 12 mei 2025 08:17 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Uitleggen is niet nodig voor dingen die overduidelijk zijn.

Systematisch: Het is al 1,5 jaar lang dagelijks.
Intentie: O.a. uit het onthouden van voedsel en water> Wat overduidelijk is gericht op ALLE mensen daar, en mss weet je het nog niet: Maar zonder ga je dood.

Water hadden ze kunnen hebben daar. Maar hamas vond het een beter idee om de door Israel gedoneerde leidingen terug te sturen als raket.

Of weet je dat opeens niet meer?

quote:

Op maandag 12 mei 2025 08:15 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Het gaat bij genocide niet alleen om misdrijven begaan tegen een groep, maar tevens geldt het aanvullend vereiste dat deze misdrijven zijn begaan met de intentie om de groep als zodanig te vernietigen. In de context van het Statuut van Rome is hieraan nog toegevoegd dat het ook moet gaan om misdrijven die plaatsvinden op basis van een duidelijk patroon, waarbij het voortbestaan van de groep als zodanig daadwerkelijk wordt bedreigd.
[..]
Want dat is niet wat Israël aan het doen is?
Welke intentie heeft Israël dan door alles plat te gooien. Burger doelen bewust aan te vallen (onder excuus van schuilplaats waar later niets van waar blijkt).
Of voedsel en water onthouden. Alleen terroristen eten en drinken toch???

De intentie is overduidelijk om alles en iedereen te raken (en dus doden). Niet alleen de terroristen.

Jij doet de uitspraak dat er intentie is om de hele Palestijnse bevolking om te brengen, niet ik. De bewijslast ligt bij jou.

Ik zie vooral een oorlog op een lapje grond met een bevolkingsdichtheid van 6x de randstad met een terroristische groep die zich onder deze bevolking mengt. Dat is vragen voor heel veel collateral oorlogsschade. Dat is absoluut niet fraai en kun je vanalles van vinden, maar het is geen genocide, tenzij je nu met iets anders komt dan dat intentie aantoone jouw eerder geuitte sentimenten hierover (anders is Rusland bezig met een genocide, Oekraïne ook, of welk land dan ook die in oorlog is). Het lijkt Hamas overigens ook niet veel te schelen verder, want ze blijven dezelfde tactieken gebruiken.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 23:11 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Het kost een paar minuten extra vergadertijd. Meer is het niet.

Kijk hem eens in de bres springen, maar de kritiek niet begrijpen

Dit zijn wel echt thema's waar een gemeenteraad zich bezig mee zou moeten houden inderdaad. Zullen verder wel weinig problemen zijn in Utrecht.

quote:

Op maandag 12 mei 2025 08:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Kijk hem eens in de bres springen, maar de kritiek niet begrijpen

Nou het is een overbodige postzegelmotie. Maar die suffe retoriek dat dit zoveel tijd zou kosten, en ze blijkbaar alleen maar bezig mogen zijn met wat degene die daarover klaagt belangrijk vind, mag ook wel eens weersproken worden.

quote:

Op maandag 12 mei 2025 08:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nou het is een overbodige postzegelmotie. Maar die suffe retoriek dat dit zoveel tijd zou kosten, en ze blijkbaar alleen maar bezig mogen zijn met wat degene die daarover klaagt belangrijk vind, mag ook wel eens weersproken worden.

Wat jij niet doet, cherry picker

Mensen weten niet wat het woord genocide betekent

quote:

Op maandag 12 mei 2025 09:22 schreef xzaz het volgende:
Mensen weten niet wat het woord genocide betekent

De mensen die het roepen weten niet eens wat een vrouw is.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 20:31 schreef spectrumanalyser het volgende:
Je hoort ook niets over wat Palestijnen precies willen met die zelfbeschikking en hun onafhankelijke staat.
Wat te denken van het uitvoeren van executies, zonder enige juridische procedure. In de Gazastrook is de doodstraf van kracht. Steun aan Israël is al genoeg om tot een doodsvonnis te komen.

De Palestijnen zitten wat dit betreft in een spagaat, want met de acceptatie van een eigen staat zal men ook Israël moeten erkennen, dat weigert men. Tegelijkertijd wil men een eventuele eigen staat natuurlijk gebruiken voor verdere oorlogsvoering jegens Israël. Maar dan het liefst aan de hand van een leger, met behulp van andere Arabische en Islamitische landen.

Dat verschrikkelijk naïeve Westerse landen een Palestijnse staat 'erkennen' (hoe die er precies uitziet en wie deze regeert weet niemand) wordt vooral als enorme morele opsteker gezien.

quote:

Op zondag 11 mei 2025 20:37 schreef Homey het volgende:

[..]
Voor Palestijnen, en Hamas, geldt maar 1 ding: dat hele gebied jodenvrij verklaren. Ergo, geen levende jood te zien. De rest zien ze later wel. Dat rabiate antisemitisme kennen we van de jaren '30 en '40 van vorige eeuw. Alleen zijn de Palestijnen over het algemeen niet bijzonder intelligent en beschaafd (laag IQ, veel inteelt), dus het gaat allemaal erg schreeuwerig en ad hoc.

Correct.

quote:

Op maandag 12 mei 2025 09:40 schreef ReplaR het volgende:

[..]
De mensen die het roepen weten niet eens wat een vrouw is.

Dit is inderdaad veelzeggend, het betreft hetzelfde soort mens (met uitzondering van de moslims) dat denkt dat er tientallen geslachten zijn.

quote:

Op maandag 12 mei 2025 10:15 schreef HowardRoark het volgende:
Dat verschrikkelijk naïeve Westerse landen een Palestijnse staat 'erkennen' (hoe die er precies uitziet en wie deze regeert weet niemand) wordt vooral als enorme morele opsteker gezien.

Het voelt vooral als goedkoop scoren. Laat landen zoals o.a. Spanje, Frankrijk en Noorwegen eens écht uitleggen hoe die Palestijnse Staat eruit ziet en een traject om daarnaartoe te werken.