abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_217618681
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 13:59 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Blijkbaar moet je je verlagen tot leugens om de genocide nog goed te praten.

Ik zeg nergens dat ik het ontken.
Ik leg de bal terug bij jou.
Andere genocides betekenen voor jou dat een nieuwe genocide goed te praten is. Gekke manier van denken.

7 okt was geen genocide volgens de definitie van een genocide. Hoe erg ook.
Je ontkent wel. Je ontkent namelijk de genocide op 7 oktober in Israël. Ook wil je niks zeggen over de Armeense genocide, wat gelijk staat aan ontkenning.

En wellicht praat je met die ontkenningen deze genocides juist goed. Kijk eens goed in de spiegel zou ik zeggen.
  dinsdag 13 mei 2025 @ 14:15:50 #277
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217618734
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:07 schreef ChevyCaprice het volgende:

[..]
Als je dit zegt waarom verschuil jij je dan wel achter 2 bronnen?
[..]
[..]

Hij toont aan dat Amnesty totaal niet serieus te nemen is. Logisch ook als je kijkt naar de politieke signatuur van mensen die voor dergelijke instellingen werken.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 mei 2025 @ 14:21:38 #278
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_217618782
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:05 schreef bianconeri het volgende:

Er zijn genoeg bronnen over de definitie van genocide en wat Israël in Gaza doet voldoet aan alles.
Intentie, handelingen, misdaden. Tegen iedereen
Genocide is een ander woord voor volkerenmoord. Moord is het met voorbedachte rade ontnemen van een leven, dus een genocide is het met voorbedachte rade uitroeien van een volk. De VN beschrijft het ook zo. De exacte verwoording verschilt, maar het komt altijd neer op de doelgerichte totale vernietiging van een volk.

En laat de aanklager - met een hele goede reden - nou altijd met een extreem goede casus moeten komen om een persoon van moord te kunnen beschuldigen. Het is niet zo simpel als "hij heeft iemand dood gemaakt, dus het is moord". In de volksmond vaak wel, maar niet in de rechtszaal.

Jij claimt dat Israël de intentie heeft om de Palestijnen uit te roeien, dat Israël ernaar handelt en iets met misdaden wat nergens op slaat, maar goed. Dan kan je vast ook wel met bewijs komen dat Israël a) het doel heeft dat het Palestijnse volk uitgeroeid wordt en b) op een manier beslissingen maakt om dat doel te verwezenlijken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 13 mei 2025 @ 14:24:58 #279
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217618824
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Genocide is een ander woord voor volkerenmoord. Moord is het met voorbedachte rade ontnemen van een leven, dus een genocide is het met voorbedachte rade uitroeien van een volk. De VN beschrijft het ook zo. De exacte verwoording verschilt, maar het komt altijd neer op de doelgerichte totale vernietiging van een volk.

En laat de aanklager - met een hele goede reden - nou altijd met een extreem goede casus moeten komen om een persoon van moord te kunnen beschuldigen. Het is niet zo simpel als "hij heeft iemand dood gemaakt, dus het is moord". In de volksmond vaak wel, maar niet in de rechtszaal.

Jij claimt dat Israël de intentie heeft om de Palestijnen uit te roeien, dat Israël ernaar handelt en iets met misdaden wat nergens op slaat, maar goed. Dan kan je vast ook wel met bewijs komen dat Israël a) het doel heeft dat het Palestijnse volk uitgeroeid wordt en b) op een manier beslissingen maakt om dat doel te verwezenlijken.
Daarbij moet ook het machtsoverwicht en de militaire middelen van Israël ten opzichte van de Palestijnen worden meegenomen. Als Israël echt zou willen, zou het binnen een aantal dagen heel Gaza kunnen hebben uitgemoord.

Verder kan je ook nog cijfers meenemen als gedode burgers per ton gegooide bommen en dan kom je op een factor 10 lager dan WO2 uit, waarbij we Engeland ook niet van genocide beschuldigden.
pi_217618841
Zij heeft wel dikke kwarktassen
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 mei 2025 @ 14:32:23 #281
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_217618872
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Daarbij moet ook het machtsoverwicht en de militaire middelen van Israël ten opzichte van de Palestijnen worden meegenomen. Als Israël echt zou willen, zou het binnen een aantal dagen heel Gaza kunnen hebben uitgemoord.

Verder kan je ook nog cijfers meenemen als gedode burgers per ton gegooide bommen en dan kom je op een factor 10 lager dan WO2 uit, waarbij we Engeland ook niet van genocide beschuldigden.
Als Israël echt een genocide aan het plegen zou zijn, was dit de slechtst uitgevoerde genocide in de geschiedenis.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 13 mei 2025 @ 15:53:04 #282
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_217619532
Types als bianconeri zijn met geen mogelijkheid op andere gedachten te brengen. Leven in hun eigen bubbel.

Laat gaan, laat gaan.
pi_217619637
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:21 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Genocide is een ander woord voor volkerenmoord. Moord is het met voorbedachte rade ontnemen van een leven, dus een genocide is het met voorbedachte rade uitroeien van een volk. De VN beschrijft het ook zo. De exacte verwoording verschilt, maar het komt altijd neer op de doelgerichte totale vernietiging van een volk.

En laat de aanklager - met een hele goede reden - nou altijd met een extreem goede casus moeten komen om een persoon van moord te kunnen beschuldigen. Het is niet zo simpel als "hij heeft iemand dood gemaakt, dus het is moord". In de volksmond vaak wel, maar niet in de rechtszaal.

Jij claimt dat Israël de intentie heeft om de Palestijnen uit te roeien, dat Israël ernaar handelt en iets met misdaden wat nergens op slaat, maar goed. Dan kan je vast ook wel met bewijs komen dat Israël a) het doel heeft dat het Palestijnse volk uitgeroeid wordt en b) op een manier beslissingen maakt om dat doel te verwezenlijken.
In een rechtbank zoiets bewijzen is altijd 2, maar als je heel simpel naar de bekende daden van Israel kijkt (ik wil niet eens weten wat voor afgrijselijkheden we nog niet eens weten).
Hoe kan je dan het nog ontkennen?

Ziekenhuizen en scholen worden random platgegooid. Zelfde met hele delen van dorpen en steden.
Voedsel en water worden onthouden.
Of ben jij ook zo iemand die denkt dat alleen terroristen eten en drinken?

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:24 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Daarbij moet ook het machtsoverwicht en de militaire middelen van Israël ten opzichte van de Palestijnen worden meegenomen. Als Israël echt zou willen, zou het binnen een aantal dagen heel Gaza kunnen hebben uitgemoord.

Verder kan je ook nog cijfers meenemen als gedode burgers per ton gegooide bommen en dan kom je op een factor 10 lager dan WO2 uit, waarbij we Engeland ook niet van genocide beschuldigden.
Totaal niet relevant voor het zijn of niet van een genocide.

Dat maakt dan ook de vergelijking met WO2 totaal niet relevant. Heel leuk dat ze ergens een bom op gegooid hebben, maar dat staat in geen enkele vergelijking tot het uitroeien van Duitsers.
pi_217619644
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 15:53 schreef Mubassie het volgende:
Types als bianconeri zijn met geen mogelijkheid op andere gedachten te brengen. Leven in hun eigen bubbel.

Laat gaan, laat gaan.
Er zijn normale mensen die anti-genocide zijn.
Dat jij denkt dat het normaal is om pro-genocide te zijn, is jouw probleem.

Overigens geef ik genoeg argumenten waarom het wel genocide is.

quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Als Israël echt een genocide aan het plegen zou zijn, was dit de slechtst uitgevoerde genocide in de geschiedenis.
Nogmaals:

Of er 1 bom gegooid wordt en het is klaar, of 10 miljoen doden of wat dan ook? Is totaal niet relevant voor de term genocide.
Israel doet het langzaam en tactisch. Om buiten beeld te blijven ofzo?
Alhoewel.... Hoe onduidelijk is het als je al het voedsel en water stopt :')
pi_217619651
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:08 schreef Homey het volgende:

[..]
Je ontkent wel. Je ontkent namelijk de genocide op 7 oktober in Israël. Ook wil je niks zeggen over de Armeense genocide, wat gelijk staat aan ontkenning.

En wellicht praat je met die ontkenningen deze genocides juist goed. Kijk eens goed in de spiegel zou ik zeggen.
Nee, ik zei: Of ik nou beken of ontken (Armeense genocide) is totaal niet relevant voor het plaatje.

7 oktober is op geen enkele manier te definieren als een genocide.
Zelfs met de meest belachelijke definitie niet.
pi_217619669
https://nos.nl/artikel/25(...)idaal-geweld-in-gaza

Steeds meer partijen geven aan dat het genocide is en leggen uit waarom.
Maar he de pro-genocide groep blijft natuurlijk elke partij die zoiets zegt als vals en propaganda en weet ik het wat uitmaken
  dinsdag 13 mei 2025 @ 16:15:28 #287
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_217619746
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 14:32 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Als Israël echt een genocide aan het plegen zou zijn, was dit de slechtst uitgevoerde genocide in de geschiedenis.
En de genocide-roeptoeterij is een van de best uitgevoerde campagnes met zeldzaam grote gevolgen in de geschiedenis. Het zou briljant te noemen zijn dat je de verkiezingen in andere landen hebt weten te beïnvloeden door de moeder aller DARVO's. Wel jammer dat er daardoor een kloof verder uitgegraven is, dat desinformatie op deze schaal loont en dat er hierdoor bijvoorbeeld Soedanezen, Alewieten en Alewieten de moord stikken.
  dinsdag 13 mei 2025 @ 16:21:48 #288
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217619814
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 16:09 schreef bianconeri het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)idaal-geweld-in-gaza

Steeds meer partijen geven aan dat het genocide is en leggen uit waarom.
Maar he de pro-genocide groep blijft natuurlijk elke partij die zoiets zegt als vals en propaganda en weet ik het wat uitmaken
Goed verhaal weer chef. In je eigen bron staat er niet wat jij zegt dat er staat dus je bent weer eens nepnieuws aan het verspreiden.

quote:
Het zijn allemaal ontwikkelingen die er bij elkaar opgeteld toe leiden dat het NIOD Instituut voor Oorlogs-, Holocaust- en Genocidestudies inmiddels met enige voorzichtigheid spreekt van genocidaal geweld door Israël in Gaza.
quote:
Als een hele bevolking toegang tot voedsel wordt ontzegd, is dat potentieel genocidaal
quote:
Het NIOD heeft geen onderzoek gedaan naar het geweld in Gaza, maar volgt wel de ontwikkelingen in deze oorlog.
pi_217619840
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 13:11 schreef Nattekat het volgende:

[..]
We hebben het over een organisatie die godverdomme Oekraïne als schuldige aan heeft gewezen. Die zijn niet neutraal, en die betweterige toon van je mag je ook lekker stoppen waar de zon niet schijnt.
Amnesty international is neutraal. Dat ze met uitkomsten komen die jou niet bevallen doet daar niets aan af. Verder succes met zonnen!
pi_217619854
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 13:12 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Onderbouw in je eigen woorden waarom het een genocide is. Kan je vast wel zonder je te verschuilen achter een gekleurde bron.
Staat in de post hierboven van Amnesty international. Die hebben er onderzoek naar gedaan . Ik neem aan dat jij een eigen onderzoek hebt gedaan en het beter weet dan zo'n organisatie,
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 mei 2025 @ 16:26:20 #291
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_217619861
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 16:04 schreef bianconeri het volgende:

[..]
In een rechtbank zoiets bewijzen is altijd 2, maar als je heel simpel naar de bekende daden van Israel kijkt (ik wil niet eens weten wat voor afgrijselijkheden we nog niet eens weten).
Hoe kan je dan het nog ontkennen?

Ziekenhuizen en scholen worden random platgegooid. Zelfde met hele delen van dorpen en steden.
Voedsel en water worden onthouden.
Of ben jij ook zo iemand die denkt dat alleen terroristen eten en drinken?
[..]
Totaal niet relevant voor het zijn of niet van een genocide.

Dat maakt dan ook de vergelijking met WO2 totaal niet relevant. Heel leuk dat ze ergens een bom op gegooid hebben, maar dat staat in geen enkele vergelijking tot het uitroeien van Duitsers.
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".

Ik kan iets dat niet bestaat niet zien nee. En omdat jij je alleen maar blind staart op de terminologie bereik je veel minder dan als je je gewoon hard maakte voor het leed van de Gazanen. Je zorgt ervoor dat je mensen in het harnas jaagt, zelfs mensen die echt niet blind zijn voor het leed. Het is gewoon een gigantisch zwaktebod, lekker elke discussie doodmaken door zo'n beladen term erin te gooien, want wie is er nou voor genocide?

Op mij kom je nu over als iemand die mij ziet voor een genocide-ontkenner, -goedprater en bovenal groot fan van Israël, puur en alleen omdat ik dat kansloze woordenspel weiger mee te spelen. Want er zijn maar twee kampen in jullie bovenkamer, en dat zijn beide extremen.

Ik heb mijn eigen standpunt in heel dit topic niet één keer genoemd, anders dat ik van mening ben dat het conflict niet voldoet aan de definitie van genocide, denk daar nog maar eens over na. Jij weet niet eens aan welke kant ik nou eigenlijk echt sta, er zijn nog heel veel tinten grijs tussen team genocide en team Israël. Toch weet ik 100% zeker dat jij denkt dat ik voor een heel groot deel aan de kant van Israël sta. Puur op basis van een discussie over terminologie.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
  dinsdag 13 mei 2025 @ 16:40:11 #292
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_217619945
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 16:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".

Ik kan iets dat niet bestaat niet zien nee. En omdat jij je alleen maar blind staart op de terminologie bereik je veel minder dan als je je gewoon hard maakte voor het leed van de Gazanen. Je zorgt ervoor dat je mensen in het harnas jaagt, zelfs mensen die echt niet blind zijn voor het leed. Het is gewoon een gigantisch zwaktebod, lekker elke discussie doodmaken door zo'n beladen term erin te gooien, want wie is er nou voor genocide?

Op mij kom je nu over als iemand die mij ziet voor een genocide-ontkenner, -goedprater en bovenal groot fan van Israël, puur en alleen omdat ik dat kansloze woordenspel weiger mee te spelen. Want er zijn maar twee kampen in jullie bovenkamer, en dat zijn beide extremen.

Ik heb mijn eigen standpunt in heel dit topic niet één keer genoemd, anders dat ik van mening ben dat het conflict niet voldoet aan de definitie van genocide, denk daar nog maar eens over na. Jij weet niet eens aan welke kant ik nou eigenlijk echt sta, er zijn nog heel veel tinten grijs tussen team genocide en team Israël. Toch weet ik 100% zeker dat jij denkt dat ik voor een heel groot deel aan de kant van Israël sta. Puur op basis van een discussie over terminologie.
Welkom in deze discussie. Goede post verder. Ik kan zo nog wel tien users opnoemen, inclusief mezelf, die door genoemde user in het "pro-genocide" hoekje worden geduwd.

Het zal alleen roepen in de woestijn zijn weer.
pi_217619964
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 16:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".

Ik kan iets dat niet bestaat niet zien nee. En omdat jij je alleen maar blind staart op de terminologie bereik je veel minder dan als je je gewoon hard maakte voor het leed van de Gazanen. Je zorgt ervoor dat je mensen in het harnas jaagt, zelfs mensen die echt niet blind zijn voor het leed. Het is gewoon een gigantisch zwaktebod, lekker elke discussie doodmaken door zo'n beladen term erin te gooien, want wie is er nou voor genocide?

Op mij kom je nu over als iemand die mij ziet voor een genocide-ontkenner, -goedprater en bovenal groot fan van Israël, puur en alleen omdat ik dat kansloze woordenspel weiger mee te spelen. Want er zijn maar twee kampen in jullie bovenkamer, en dat zijn beide extremen.

Ik heb mijn eigen standpunt in heel dit topic niet één keer genoemd, anders dat ik van mening ben dat het conflict niet voldoet aan de definitie van genocide, denk daar nog maar eens over na. Jij weet niet eens aan welke kant ik nou eigenlijk echt sta, er zijn nog heel veel tinten grijs tussen team genocide en team Israël. Toch weet ik 100% zeker dat jij denkt dat ik voor een heel groot deel aan de kant van Israël sta. Puur op basis van een discussie over terminologie.
Extremisten denken zwart-wit. Niet alleen over hun eigen argumenten, maar ook over die van de tegenstander. Wie zwart-wit denkt, heeft geen ruimte voor nuance. Daarom is dit ook een "genocide" in plaats van een oorlog.

Per saldo is het projectie van wat zij zelf willen zien gebeuren met Israël en/of met joden. Dat de tegenstanders helemaal geen wens hebben om genocide te plegen, maar alleen de terroristen en hun infrastructuur willen vernietigen, is niet iets dat in hun gedachten opkomt.
Intolerant voor intolerantie
pi_217620479
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 13:13 schreef Homey het volgende:

[..]
Ze zijn niet gerenommeerd noch neutraal. Veel van die internationale NGO's worden gesponsord door extremistische dictaturen zoals Qatar. Wiens brood men eet diens woord men spreekt.
De donateurs hebben dus invloed op wat Amnesty uitvoert. Welke donateurs bedoel je daarmee?
pi_217620488
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 13:16 schreef Nattekat het volgende:
https://www.amnesty.org/e(...)-endanger-civilians/

Oja, en hier dat achterlijke rapport over Oekraïne.
Ukrainian forces have put civilians in harm’s way by establishing bases and operating weapons systems in populated residential areas, including in schools and hospitals, as they repelled the Russian invasion that began in February, Amnesty International said today.

Heel erg hoor... :D
pi_217620499
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 16:26 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik vraag om bewijs. Deze post bevat veel tekst, maar zegt echt helemaal niets. Alleen maar een "hoe kan je dit nou niet zien?".
Schijnbaar lees je niet veel mee.
Want nogmaals: Alleen terroristen eten en drinken blijkbaar?
pi_217620524
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 16:43 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Extremisten denken zwart-wit. Niet alleen over hun eigen argumenten, maar ook over die van de tegenstander. Wie zwart-wit denkt, heeft geen ruimte voor nuance. Daarom is dit ook een "genocide" in plaats van een oorlog.

Per saldo is het projectie van wat zij zelf willen zien gebeuren met Israël en/of met joden. Dat de tegenstanders helemaal geen wens hebben om genocide te plegen, maar alleen de terroristen en hun infrastructuur willen vernietigen, is niet iets dat in hun gedachten opkomt.
Nee, het is een genocide omdat het volgens alles wat we weten een genocide is.

En ik heb helemaal niets tegen joden, dus rot een eind op met dat typische antisemitisme gejank.
Niet alles draait om joden en dat heeft ook nog niemand hier gezegd.

quote:
1s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 16:40 schreef Richestorags het volgende:

[..]
Welkom in deze discussie. Goede post verder. Ik kan zo nog wel tien users opnoemen, inclusief mezelf, die door genoemde user in het "pro-genocide" hoekje worden geduwd.

Het zal alleen roepen in de woestijn zijn weer.
Als je alles blijft ontkennen wat Israel doet en niet de feiten van wat daar gebeurt wilt inzien.
Dan ben je nogal pro inderdaad.
pi_217620532
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 13:14 schreef Nattekat het volgende:
Oja, hier is 200 pagina's aan argumentatie waarom Amnesty de meest kansloze bron is die je aan kan halen. Geschreven voor de terroristische aanval van Hamas.

https://david-collier.com/amnesty-international-obsession/
Nul onderbouwing om bevindingen onderuit te halen. Calimero achtig.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 mei 2025 @ 17:30:11 #299
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_217620538
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 17:27 schreef bianconeri het volgende:

[..]
Schijnbaar lees je niet veel mee.
Want nogmaals: Alleen terroristen eten en drinken blijkbaar?
Blokkades -> genocide. Waterdichte logica hoor.

En het knippen van mijn post toont mij je ware aard, ik ga geen woorden meer aan je vuil maken.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
pi_217620580
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 mei 2025 17:30 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Blokkades -> genocide. Waterdichte logica hoor.

En het knippen van mijn post toont mij je ware aard, ik ga geen woorden meer aan je vuil maken.
Het onthouden van voedsel en water, wat ze bewust doen, is een aanval op het leven van elk menselijk wezen.
Want nogmaals: Niet alleen terroristen eten en drinken. Of wel dan?

In de rest van je post staat 0,0 nuttige informatie om op te reageren.

Of wat dan? Zeggen dat genocide zo beladen is en niet benoemd mag worden?
Wat een onzin. Jammer dan dat de groep die moslims het liefst gone zien dat niet kunnen accepteren.
Ik benoem simpel de gebeurtenissen daar en dat dit volgens de definitie uitkomt op genocide.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')