Israël - Hamas - #332

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:30 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als externe invloeden niet mee mogen doen zijn Israëli's racistische zwijnen die bruine mensen haten. Ze roepen immers vaak genoeg op alle Palestijnen van de kaart te vegen. Zonder verdere context, die is namelijk niet van belang volgens jou.

Bruine mensen? En wat heeft huidskleur hier precies mee te maken?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom onderbouw je je claim gewoon niet. Waar zijn die martelkampen dan?

Moet men algemeen bekende feiten tegenwoordig ook onderbouwen? Er is er zelfs een die zijn eigen wikipedia heeft man Oja wikipedia zal dan wel antisemitisch zijn, net als de VN en Amnesty. Je maakt jezelf steeds belachelijker man schei toch uit

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:32 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Bruine mensen? En wat heeft huidskleur hier precies mee te maken?

Palestijnen zijn bruiner dan Israeli's, ik weet verder ook niet waarom Israeli's zo'n hekel aan ze hebben want externe factoren mogen dat niet verklaren volgens jou.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:33 schreef viagraap het volgende:

[..]
Moet men algemeen bekende feiten tegenwoordig ook onderbouwen? Er is er zelfs een die zijn eigen wikipedia heeft man Oja wikipedia zal dan wel antisemitisch zijn, net als de VN en Amnesty. Je maakt jezelf steeds belachelijker man schei toch uit

Oh, je bedoelt een gevangenis voor terroristen. Zeg dat dan meteen. Bizar hoe je dit weer moet verdraaien.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:27 schreef HowardRoark het volgende:

Ah, het ligt weer aan externe factoren. Je kunt zeker ook wel vertellen wat de externe factoren in de jaren 1920 waren voor het geweld tegen de Joodse gemeenschappen in deze regio? Of bijvoorbeeld alle uitspraken over Joden van de Palestijnse leider Amin al-Husseini in de 20e eeuw?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De terreurorganisatie de PLO is opgericht in 1964, toen had Jordanië controle over de Westelijke Jordaanoever en woonden er geen Joden. Dus wat was het excuus volgens jou toen?

Ah we moeten weer een halve of een hele eeuw terug voor de rechtvaardiging van extreem geweld nu. Ja daar pas ik voor. Ik geloof niet in erfzonde. Gaza heeft een jonge populatie die je dat verleden absoluut niet kan aanrekenen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:35 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Oh, je bedoelt een gevangenis voor terroristen. Zeg dat dan meteen. Bizar hoe je dit weer moet verdraaien.

Ik verdraai helemaal niks man. Wie houd je hier nou voor de gek? Jezelf? Geloof je nou echt wat je hier stelt? Je bent echt ver heen dan hoor, hoe kan dat?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:34 schreef viagraap het volgende:

[..]
Palestijnen zijn bruiner dan Israeli's, ik weet verder ook niet waarom Israeli's zo'n hekel aan ze hebben want externe factoren mogen dat niet verklaren volgens jou.

Nee hoor, sommige Palestijnen zijn bruiner dan sommige Israëliërs omdat zij hun oorsprong kennen in Noord-Afrika of het Arabische Schiereiland. Huidskleur heeft er verder niets mee te maken, behalve als je natuurlijk kneiterwoke bent en elk conflict en oorlog door een raciale lens bekijkt.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, sommige Palestijnen zijn bruiner dan sommige Israëliërs omdat zij hun oorsprong kennen in Noord-Afrika of het Arabische Schiereiland. Huidskleur heeft er verder niets mee te maken, behalve als je natuurlijk kneiterwoke bent en elk conflict en oorlog door een raciale lens bekijkt.

Kerel leer nou eens begrijpend lezen. Jij begint met het 'argument' dat externe factoren niet van belang zijn. Daarop stel ik dat in dat geval we niet met externe factoren kunnen verklaren waarom Israëli's publiekelijk zeggen dat ze Palestijnen dood willen hebben, en ga ik zelf maar gokken waarom dat zo is. Ik speel je spelletje mee en je ziet het niet eens. Ik krijg haast het idee dat je maar wat in de ruimte lult hier steeds.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:36 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik verdraai helemaal niks man. Wie houd je hier nou voor de gek? Jezelf? Geloof je nou echt wat je hier stelt? Je bent echt ver heen dan hoor, hoe kan dat?

Nee hoor, ik zeg het zoals het is. Dit dient als een gevangenis voor terroristen. Ik begrijp dat jij het wellicht liever hebt dat zulke mensen vrij rondlopen. Je hebt immers zelf aangegeven dat je het terrorisme van de Palestijnen tegen Israël hartstikke terecht vindt, maar normale weldenkende mensen begrijpen dat zulke terroristen worden opgesloten.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:39 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waar zijn de veroordelingen?
En in een gevangenis worden mensen doorgaans niet verkracht of tot de dood toe gemarteld. In Israëls concentratiekampen gebeurt dat wel.

Het zijn geen concentratiekampen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:30 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waarom onderbouw je je claim gewoon niet. Waar zijn die martelkampen dan?

In de tunnels in Gaza. Waar Hamas de onschuldige gegijzelden langzaam aan het doodmartelen is.
Afgelopen week weer een paar dood.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:39 schreef VoMy het volgende:

[..]
Waar zijn de veroordelingen?
En in een gevangenis worden mensen doorgaans niet verkracht of tot de dood toe gemarteld. In Israëls concentratiekampen gebeurt dat wel.

Martelingen in gevangenissen is een vrij standaard bezigheid in het Midden-Oosten.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:41 schreef capricia het volgende:

[..]
In de tunnels in Gaza. Waar Hamas de onschuldige gegijzelden langzaam aan het doodmartelen is.
Van de week weer een paar dood.

Tja, zulk terrorisme is inmiddels al als 'terecht' omschreven door users hier enkele posts terug. Dus dat zal men niet bedoelen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, ik zeg het zoals het is. Dit dient als een gevangenis voor terroristen. Ik begrijp dat jij het wellicht liever hebt dat zulke mensen vrij rondlopen. Je hebt immers zelf aangegeven dat je het terrorisme van de Palestijnen tegen Israël hartstikke terecht vindt, maar normale weldenkende mensen begrijpen dat zulke terroristen worden opgesloten.
[..]
Het zijn geen concentratiekampen.

Over verdraaien van de werkelijkheid gesproken Je verzint er zelf weer eens wat omheen om te maskeren dat je echt maar wat lult. Ga je me nou serieus vertellen dat je echt gelooft dat er alleen maar terroristen in die 'gevangenis' zitten? Dan negeer ik je voortaan in deze discussie want het is dan echt complete tijdsverspilling om het hier over te hebben met jou.

Iets terecht vinden is niet hetzelfde als het steunen of goed vinden, wat is daar nou weer moeilijk aan? Waar komt die behoefte vandaan hier een kant te willen kiezen?

Voor de mensen die denken, waar heeft ze het over?

I= Israel

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:45 schreef viagraap het volgende:
Iets terecht vinden is niet hetzelfde als het steunen of goed vinden, wat is daar nou weer moeilijk aan? Waar komt die behoefte vandaan hier een kant te willen kiezen?

Dan vind ik het volledig terecht wat Israel allemaal doet. Ik steun het verders niet, en ik kies geen kant.

Dat volgt logisch uit jouw redenatie.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan vind ik het volledig terecht wat Israel allemaal doet. Ik steun het verders niet, en ik kies geen kant.

Dat volgt logisch uit jouw redenatie.

Hij weet niet meer wat voor of achter is

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:48 schreef capricia het volgende:

[..]

Dan vind ik het volledig terecht wat Israel allemaal doet. Ik steun het verders niet, en ik kies geen kant.

Dat volgt logisch uit jouw redenatie.

Dat kun je vinden. Zou ik het niet mee eens zijn, maar dat kan. Ik zou het al wat kwalijker vinden als je er achter staat of het goedkeurt.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:52 schreef VoMy het volgende:

[..]
Nee, in Israël. Een land dat concentratiekampen heeft opgericht waar op grote schaal willekeurige Palestijnen, soms tot de dood, worden gemarteld.

Er sterven daarnaast dagelijks meer Palestijnse burgers door de Israëlische massamoorden, dan er nog gijzelaars vast zitten.

De links zijn ook gewoon geplaatst.

Hoe durft Israel sterker te zijn!

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:01 schreef VoMy het volgende:

[..]
[..]

Om vervolgens zelf telkens het omgekeerde te doen. Namelijk klagen dat Israel sterker is..

Ik vind gegijzelde kleine kinderen wurgen ook eenzijdige volkerenmoord. Dus eens met TT.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:08 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik klaag niet dat ze sterker zijn, ik kaart aan dat ze extreem veel Palestijnse burgers doden. Grapjas.

Vertel nou eens hoe jij het graag zou zien dan. Hoe had Israel moeten reageren op 7 oktober?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Om vervolgens zelf telkens het omgekeerde te doen. Namelijk klagen dat Israel sterker is..

Als jij vindt dat de sterkere partij dat soort dingen moet kunnen doen lees je vast met plezier over genocides enzo. Lachen joh. De oorspronkelijke inwoners van Amerika hebben ook niets te klagen dan. Die spoorlijn in Birma is door de Japanners heel slim gedaan, ze waren immers sterker.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:47 schreef Ali_boo het volgende:
Voor de mensen die denken, waar heeft ze het over?

I= Israel

[ x ]

Hoeveel plastic zou die in haar lippen hebben?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als jij vindt dat de sterkere partij dat soort dingen moet kunnen doen lees je vast met plezier over genocides enzo. Lachen joh. De oorspronkelijke inwoners van Amerika hebben ook niets te klagen dan. Die spoorlijn in Birma is door de Japanners heel slim gedaan, ze waren immers sterker.

Een analyse van de werkelijkheid staat niet gelijk aan dat 'lachen' vinden. Maar ja, in praktijk is recht van de sterkste geldig. Ook als je dat op een positieve manier wil gebruiken. Wil je bijvoorbeeld forceren dat een partij zich aan het internationaal-rechts/oorlogsrecht houdt, dan moet je sterk genoeg zijn om dat te kunnen doen.

Hoe was 7 oktober geen genocide?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:08 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ik klaag niet dat ze sterker zijn, ik kaart aan dat ze extreem veel Palestijnse burgers doden. Grapjas.

Het is je ook al meermaals uitgelegd dat dit volledig de schuld is van de Palestijnen zelf:

1) constant terreur uithalen tegen Israël, doelbewust Israëlische burgers op de meest gruwelijke manieren afslachten
2) geen scheiding aanbrengen tussen burger en strijder, de burgers worden als schild voor de strijders gebruikt.
3) terwijl men veruit de zwakte partij is qua arsenaal, niet de wapens willen neerleggen en gijzelaars vrijlaten
4) beleidsbepalers die denken dat meer slachtoffers aan hun eigenkant in het voordeel kan werken

Dit zal allemaal resulteren in onnodig veel slachtoffers. En dan zijn er naïeve mensen in het Westen zoals jij die denken dat je op basis van het aantal slachtoffers en de huidskleur kunt bepalen die er goed en wie er kwaad is.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Een analyse van de werkelijkheid staat niet gelijk aan dat 'lachen' vinden. Maar ja, in praktijk is recht van de sterkste geldig. Ook als je dat op een positieve manier wil gebruiken. Wil je bijvoorbeeld forceren dat een partij zich aan het internationaal-rechts/oorlogsrecht houdt, dan moet je sterk genoeg zijn om dat te kunnen doen.

Dat forceren is nog geen enkele partij ooit in geslaagd door sterker te zijn. De enige manier om dat te doen is namelijk het overtreden van je eigen regels. Zie je het probleem nu?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen genocide starten lijkt me het minste. Maar duidelijk een stuk behoudender.

Hoe vreselijk 7 oktober ook was, het handelen van Israël is nog wel een paar niveaus afschuwelijker want genocide is gewoon de zwaarste, meest misdadige actie die je kan uitvoeren. Hoe verknipt de leiding wel niet moet zijn om hiertoe over te gaan. Stelletje doorgesnoven psychopaten zijn het, allemaal.

Kortom: nergens geef je aan wat Israel dan wel zou moeten doen.

Erger dan 7 oktober kan niet, wat er toen gebeurde op die dag is ronduit bizar:

https://www.hamas-massacre.net/

Zeer uitvoerig gedocumenteerd, primair omdat die Hamas lui het allemaal zelf op film hebben vastgelegd.

Vergeet niet dat onze staatszender pas veel later wat erover zei en het nogal aan het downplayen was.

Tot tot op heden heeft het NOS journaal, Nieuwsuur, Buitenhof en andere Nederlandse soortgelijke shows NIETS uitgezonden van een van de vele interviews met de overlevenden van 7 oktober of de gijzelaars die vrij zijn gelaten. Ook de airing van die gruwelijke video's zijn bewust genegeerd door onze NPO, terwijl veel internationale media wel gingen kijken.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:15 schreef sp3c het volgende:
Hoe was 7 oktober geen genocide?

Dat was het natuurlijk wél. Het was een doelbewuste poging een mensen vanwege hun nationaliteit of etniciteit om het leven te brengen. Dat is dus precies wat genocide is.

Slachtoffers die vallen bij bombardementen mogen mensen natuurlijk altijd bekritiseren, maar het is geen genocide. Zelfs de 25,000 burgerslachtoffers in twee dagen in Dresden of de atoombommen op Hiroshima en Nagasaki, waren geen genocide.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:10 schreef viagraap het volgende:

[..]
Als jij vindt dat de sterkere partij dat soort dingen moet kunnen doen lees je vast met plezier over genocides enzo. Lachen joh. De oorspronkelijke inwoners van Amerika hebben ook niets te klagen dan. Die spoorlijn in Birma is door de Japanners heel slim gedaan, ze waren immers sterker.

Het is maar zeer goed dat Israel veel sterker is. Als dat niet zo zou zijn, had je vaker een 7 oktober gezien en bestond het Joodse volk niet meer. Period.

Kijk naar de Yezidi's of de Alawieten hoe dat gaat als je jezelf niet goed kan verdedigen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:17 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dat forceren is nog geen enkele partij ooit in geslaagd door sterker te zijn. De enige manier om dat te doen is namelijk het overtreden van je eigen regels. Zie je het probleem nu?

Waarom zou dat een 'probleem' zijn? stel je bent van mening dat er nu een genocide gaande is in Gaza (geen idee of jij dat ook vindt, maar even voor het gemak) dan zou jij er problemen mee hebben als Amerika Israel forceert te stoppen?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Kortom: nergens geef je aan wat Israel dan wel zou moeten doen.

Oh jongens we hebben geen beter idee dan massamoord en vernietiging, helaas er zit niets anders op. Geeft niets in dat geval toch? Joejoe tot morgen bij de koffie!

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
Pak de definities erbij en zet de argumenten op een rij en je komt erachter.

Ik denk omdat het een eenmalige aanval was die slechts een paar uur duurde, al bij al vrij kleinschalig was en waarvan de daders binnen enkele uren weer terug waren in het gebied waar ze vandaan kwamen.

Bataclan was bijvoorbeeld ook geen genocide. Of 9-11.

"vrij kleinschalig".

100% leugen. 7 oktober was zeer massaal en het was zelfs de bedoeling dat Hezbollah mee zou doen vanuit het Noorden. Het doel was elkaar in het midden ontmoeten, daarbij alle joden uitroeiende op hun pad. "kleinschalig", uhuh.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:20 schreef viagraap het volgende:

[..]
Oh jongens we hebben geen beter idee dan massamoord en vernietiging, helaas er zit niets anders op. Geeft niets in dat geval toch? Joejoe tot morgen bij de koffie!

Ik heb al meerdere keren aangegeven hoe ik het liever had gezien. Ben gewoon benieuwd naar de opinie van Vomy. Jij mag ook aangegeven wat Israel had moeten doen na 7 oktober.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:41 schreef capricia het volgende:

[..]
In de tunnels in Gaza. Waar Hamas de onschuldige gegijzelden langzaam aan het doodmartelen is.
Afgelopen week weer een paar dood.

Het is terecht om 50.000 mensen te vermoorden om er 1200 te wreken?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom zou dat een 'probleem' zijn? stel je bent van mening dat er nu een genocide gaande is in Gaza (geen idee of jij dat ook vindt, maar even voor het gemak) dan zou jij er problemen mee hebben als Amerika Israel forceert te stoppen?

Nee natuurlijk niet. Deden ze dat maar. Zouden ze ook makkelijk kunnen doen, maarja. Zodra ze daarbij echter bepaalde grenzen overgaan puur omdat het kan is de lol er alleen wel vanaf.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
Pak de definities erbij en zet de argumenten op een rij en je komt erachter.

Ik denk omdat het een eenmalige aanval was die slechts een paar uur duurde, al bij al vrij kleinschalig was en waarvan de daders binnen enkele uren weer terug waren in het gebied waar ze vandaan kwamen.

Bataclan was bijvoorbeeld ook geen genocide. Of 9-11.

De intentie van Hamas is duidelijk, dood aan de joden, dat zeggen ze letterlijk

Vervolgens trekken ze de grens over en vermoorden letterlijk iedereen die ze tegenkomen, mannen, vrouwen, kinderen, ouderen, iedereen

Volgens mij definitie is dat gewoon genocide

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Ik heb al meerdere keren aangegeven hoe ik het liever had gezien. Ben gewoon benieuwd naar de opinie van Vomy. Jij mag ook aangegeven wat Israel had moeten doen na 7 oktober.

Veel meer omsingelen en alle Palestijnen naar Egypte duwen. De overgeblevenen zijn Hamas en die compleet vernietigen. Egypte houdt de grenzen dicht, maar die zijn op te blazen, eventueel met hulp van Amerika. Egypte heeft land zat, die kan prima een paar miljoen burgers opvangen. Gezien de enorme terreur, geweld en haat van Palestijnen kan je ze intussen wel collectief verantwoordelijk houden. Dan is moven de enige optie in deze binaire situatie.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:19 schreef VoMy het volgende:

[..]
Pak de definities erbij en zet de argumenten op een rij en je komt erachter.

Ik denk omdat het een eenmalige aanval was die slechts een paar uur duurde, al bij al vrij kleinschalig was en waarvan de daders binnen enkele uren weer terug waren in het gebied waar ze vandaan kwamen.

Bataclan was bijvoorbeeld ook geen genocide. Of 9-11.

Van dorp naar dorp trekken en mensen op de meest gruwelijke wijze om het leven brengen omdat zij Joods of Israëlisch zijn, is precies wat genocide dus wil zeggen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:20 schreef VoMy het volgende:

[..]
In de eerste zin: veel behoudender zijn. Geen genocide uitvoeren.

Zo moeilijk is dat niet hoor, geen genocide uitvoeren. Op Nazi-Duitsland en enkele andere schurkenstaten na, lukt het de meeste landen gewoon om geen genocides uit te voeren.

Behoudender is een begrip waar je alle kanten mee op kan. Dan zou je het ook eens kunnen zijn met hoe ik er tegen aan kijk. Maar gok van niet.

Dus weer: hoe had Israel concreet moeten reageren na 7 oktober? behoudender op wat? en op welke manier zouden ze efficient van Hamas afkomen?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:22 schreef sp3c het volgende:

[..]
De intentie van Hamas is duidelijk, dood aan de joden, dat zeggen ze letterlijk

Vervolgens trekken ze de grens over en vermoorden letterlijk iedereen die ze tegenkomen, mannen, vrouwen, kinderen, ouderen, iedereen

Volgens mij definitie is dat gewoon genocide

Dit kun je letterlijk zeggen van Israël zonder iets te wijzigen.

edit: behalve joden natuurlijk dat is logisch

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is terecht om 50.000 mensen te vermoorden om er 1200 te wreken?

50000 is een verzonnen getal van Hamas. En diegene die begint moet op de blaren zitten. Daarvoor moet je bij Hamas zijn, die zijn verantwoordelijk. En in het verlengde de Palestijnen vanwege hun massale steun. Verantwoording nemen, het zal nieuw zijn voor Palestijnen, maar wel broodnodig. En zelfreflectie.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:22 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar die deden niet mee en waren ook niet ingeschakeld, noch werd er iets van verwacht.

En inderdaad, vrij kleinschalig. Veel slachtoffers inderdaad, maar zo groot was de aanval uiteindelijk ook niet.

Veel slachtoffers zeggen en tegelijkertijd vrij kleinschalig. Contradictio in terminis.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:18 schreef Homey het volgende:
Erger dan 7 oktober kan niet, wat er toen gebeurde op die dag is ronduit bizar:

https://www.hamas-massacre.net/

Zeer uitvoerig gedocumenteerd, primair omdat die Hamas lui het allemaal zelf op film hebben vastgelegd.

Vergeet niet dat onze staatszender pas veel later wat erover zei en het nogal aan het downplayen was.

Tot tot op heden heeft het NOS journaal, Nieuwsuur, Buitenhof en andere Nederlandse soortgelijke shows NIETS uitgezonden van een van de vele interviews met de overlevenden van 7 oktober of de gijzelaars die vrij zijn gelaten. Ook de airing van die gruwelijke video's zijn bewust genegeerd door onze NPO, terwijl veel internationale media wel gingen kijken.

Wat er daarna kwam was veel erger en grootschaliger allemaal vastgelegd. 50.000>1200 Zo moeilijk is het allemaal niet.

50.000 doden in 18 maanden is genocide, 800+ in 1 dag is kleinschalig.

haha bro..

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:23 schreef viagraap het volgende:

[..]
Dit kun je letterlijk zeggen van Israël zonder iets te wijzigen.

edit: behalve joden natuurlijk dat is logisch

Volgens mij niet, dan lag het aantal slachtoffers vele malen hoger

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:21 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Het is terecht om 50.000 mensen te vermoorden om er 1200 te wreken?

Als de Palestijnen de wapens hadden neergelegd en de gijzelaars vrijgelaten, had er niet één slachtoffer hoeven vallen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:23 schreef Homey het volgende:

[..]
50000 is een verzonnen getal van Hamas. En diegene die begint moet op de blaren zitten. Daarvoor moet je bij Hamas zijn, die zijn verantwoordelijk. En in het verlengde de Palestijnen vanwege hun massale steun. Verantwoording nemen, het zal nieuw zijn voor Palestijnen, maar wel broodnodig. En zelfreflectie.

Ik zou eerst ff zelf reflecteren waarom een getal, waarvan ons keer op keer is ingepeperd dat het afkomstig is van het Gezondheidsministerie onder leiding van Hamas, een stuk langzamer groeit nu alle ziekenhuizen plat liggen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:23 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Behoudender is een begrip waar je alle kanten mee op kan. Dan zou je het ook eens kunnen zijn met hoe ik er tegen aan kijk. Maar gok van niet.

Dus weer: hoe had Israel concreet moeten reageren na 7 oktober? behoudender op wat? en op welke manier zouden ze efficient van Hamas afkomen?

Of iets efficient is ben je al voorbij op dit punt. Werden de nazi's efficient opgerold in 1945? Op een gegeven moment moet het massaal en dominant. Niets overlaten.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:25 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat er daarna kwam was veel erger en grootschaliger allemaal vastgelegd. 50.000>1200 Zo moeilijk is het allemaal niet.

Zie, je gaat totaal niet in op wat ik zei. De berichtgeving over 7 oktober was bijna ontkennend hier in Nederland. Terwijl 7 oktober de echte genocide was en de start van de oorlog. 7 oktober is de inval in Polen in 1939.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als de Palestijnen de wapens hadden neergelegd en de gijzelaars vrijgelaten, had er niet één slachtoffer hoeven vallen.

Wat...

Je bent van mening dat als Hamas de gijzelaars had vrij gelaten, het bloedbad op 7 oktober ineens geen probleem meer was geweest? wat in de Hasbara is dit dan..

Dan had Israel juist moeten toeslaan.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:26 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik zou eerst ff zelf reflecteren waarom een getal, waarvan ons keer op keer is ingepeperd dat het afkomstig is van het Gezondheidsministerie onder leiding van Hamas, een stuk langzamer groeit nu alle ziekenhuizen plat liggen.

Nee, de Palestijnen moet aan zelfreflectie doen. Niet snel wijzen naar een ander, zo lijk je wel een Palestijn.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:25 schreef theunderdog het volgende:
50.000 doden in 18 maanden is genocide, 800+ in 1 dag is kleinschalig.

haha bro..

1200 doden is het ergste ooit. 50.000 doden ach valt wel mee, begrijpelijk, wat kijken ze goed uit voor burgerdoden, ze gaan nog rustig te werk. Ja logica is ver te zoeken. En dat is dus als we nog een land gelijk stellen aan een terroristische organisatie. Terwijl tegelijkertijd dat land wordt opgehemeld als baken van de rede.

Als we het over ergste ooit hebben zou ik toch eerder denken aan wat zich in Europa afspeelde dan aan 7 oktober, maar ieder zijn ding.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:27 schreef Homey het volgende:

[..]
Zie, je gaat totaal niet in op wat ik zei. De berichtgeving over 7 oktober was bijna ontkennend hier in Nederland. Terwijl 7 oktober de echte genocide was en de start van de oorlog. 7 oktober is de inval in Polen in 1939.

Bijna ontkennend In welke werkelijkheid leef jij man.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:26 schreef Homey het volgende:

[..]
Of iets efficient is ben je al voorbij op dit punt. Werden de nazi's efficient opgerold in 1945? Op een gegeven moment moet het massaal en dominant. Niets overlaten.

Is Nederlands je tweede/derde taal?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ja, een eenmalige aanval is een eenmalige aanval en daarmee kleinschaliger dan een misdadige campagne van anderhalf jaar.

In absolute context, ja. Niet in verhouding.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:28 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
1200 doden is het ergste ooit. 50.000 doden ach valt wel mee, begrijpelijk, wat kijken ze goed uit voor burgerdoden, ze gaan nog rustig te werk. Ja logica is ver te zoeken. En dat is dus als we nog een land gelijk stellen aan een terroristische organisatie. Terwijl tegelijkertijd dat land wordt opgehemeld als baken van de rede.

Als we het over ergste ooit hebben zou ik toch eerder denken aan wat zich in Europa afspeelde dan aan 7 oktober, maar ieder zijn ding.

Uh? waar zeg ik dat 1200 doden het ergste ooit is?

Het enige wat ik zeg is dat 800+ doden op een dag in verhouding ernstiger is qua aantallen dat 50.000 in 18 maanden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:27 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het gaat niet om de intentie van de organisatie, maar om die van de aanval. Dood aan de ongelovigen kun je roepen bij elke steekpartij, maar dat wil niet zeggen dat elke steekpartij ook genocide is.
[..]
Niet iedereen maar ze hebben wel heel veel onschuldige slachtoffers gemaakt ja.
[..]
Ik ga niet over jouw definitie dus daar valt niet zoveel aan te doen.
Maar ik denk dat het erg moeilijk is om het volgens de meer officiële definities tot genocide te laten noemen.

Ja maar dat is het niet, genocide of volkerenmoord is oa het doden van leden van een specifieke groep met als doel die groep te vernietigen, volgens de VN

7 oktober valt heel makkelijk binnen die lijntjes te praten

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:28 schreef VoMy het volgende:

[..]
Ja, een eenmalige aanval is een eenmalige aanval en daarmee kleinschaliger dan een misdadige campagne van anderhalf jaar.

Maar het is geen eenmalige aanval, het is de zwaarste tot nu toe

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:31 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Uh? waar zeg ik dat 1200 doden het ergste ooit is?

Het enige wat ik zeg is dat 800+ doden op een dag in verhouding ernstiger is qua aantallen dat 50.000 in 18 maanden.

Ja maar waarom zou je het op per dag basis vergelijken. Wat is het nut daarvan, Hamas was dus een dag effectiever dan Israel de meeste en dan? wat is het punt? Omdat Hamas een dag meer doden maakte is dat erger dan over langere tijd meer doden maken want? Aan welk geweld hebben meer families leden verloren, die ene dag of die vele dagen?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:18 schreef Homey het volgende:
Erger dan 7 oktober kan niet, wat er toen gebeurde op die dag is ronduit bizar:

Een bizarre stelling, sowieso vrij apart om leed op zo'n manier proberen te ranken.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:29 schreef viagraap het volgende:

[..]
Bijna ontkennend In welke werkelijkheid leef jij man.

Het gaat hier niet op mij (jij-bakken is niet echt sterk) maar over het disfunctioneren van onze staatszender, die een enorm foute afslag heeft genomen inzake dat conflict. Dat begon al met het bijna ontkennend berichten over 7 oktober. Een bizarre vorm van downplayen was dat, terwijl het de grootste pogrom was sinds WOII en by far de meest gruwelijke en alles was op video gezet door Hamas, dus er viel niets te ontkennen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:33 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ja maar dat is het niet, genocide of volkerenmoord is oa het doden van leden van een specifieke groep met als doel die groep te vernietigen, volgens de VN

7 oktober valt heel makkelijk binnen die lijntjes te praten

Hamas maakt het ons ook wel makkelijk aangezien die organisatie duidelijk de doelstelling van het volledig uitmoorden van de Israeliërs bepleit.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:38 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja maar waarom zou je het op per dag basis vergelijken. Wat is het nut daarvan, Hamas was dus een dag effectiever dan Israel de meeste en dan? wat is het punt? Omdat Hamas een dag meer doden maakte is dat erger dan over langere tijd meer doden maken want? Aan welk geweld hebben meer families leden verloren, die ene dag of die vele dagen?
[..]
Een bizarre stelling, sowieso vrij apart om leed op zo'n manier proberen te ranken.

Het was een reactie op iemand die aangaf dat die 50.000 doden juist erger, grootschaliger zijn. Nou, in verhouding dus niet.

Dat is alles.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Niet echt, want nergens blijkt uit dat het doel van de aanval was om de groep te vernietigen. Dat is ook moeilijk te beargumenteren, want de aanval duurde maar een paar uur en speelde zich heel lokaal af waarna de daders er weer vandoor gingen. Het lijkt wat dat betreft misschien nog meer op een bloedbad in guerilla-stijl. Het was ook niet onderdeel van een structurele campagne waarbij die groep vernietigd werd.

Daarnaast heb ik ook geen genocide-experts gezien die de aanval als zodanig classificeren.

Ik denk dat het moeilijk is om de aanval dus een genocide te noemen.

Is bijvoorbeeld 9/11 in jouw ogen dan ook een genocide?

Nee, men ging van dorp tot dorp om mensen om systematisch de meest brute manier af te slachten tot men werd afgestopt. Deze terroristen wist dat het voor hun een enkele reis zou worden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Niet echt, want nergens blijkt uit dat het doel van de aanval was om de groep te vernietigen. Dat is ook moeilijk te beargumenteren, want de aanval duurde maar een paar uur en speelde zich heel lokaal af waarna de daders er weer vandoor gingen. Het lijkt wat dat betreft misschien nog meer op een bloedbad in guerilla-stijl. Het was ook niet onderdeel van een structurele campagne waarbij die groep vernietigd werd.

Daarnaast heb ik ook geen genocide-experts gezien die de aanval als zodanig classificeren.

Ik denk dat het moeilijk is om de aanval dus een genocide te noemen.

Is bijvoorbeeld 9/11 in jouw ogen dan ook een genocide?

De campagne is genocidaal, daar zijn ze nog trots op ook

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:38 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Hamas maakt het ons ook wel makkelijk aangezien die organisatie duidelijk de doelstelling van het volledig uitmoorden van de Israeliërs bepleit.

Exact, normaal gesproken is de intentie lastig aan te tonen maar deze malloten schreeuwen het zelf van de daken

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:38 schreef Homey het volgende:

[..]
Het gaat hier niet op mij (jij-bakken is niet echt sterk) maar over het disfunctioneren van onze staatszender, die een enorm foute afslag heeft genomen inzake dat conflict. Dat begon al met het bijna ontkennend berichten over 7 oktober. Een bizarre vorm van downplayen was dat, terwijl het de grootste pogrom was sinds WOII en by far de meest gruwelijke en alles was op video gezet door Hamas, dus er viel niets te ontkennen.

Jij bak? Wie anders dan jij ontkent de realiteit hier? Pluk je vaker gewoon woorden ergens uit de lucht? Laat anders eens die ontkennende berichtgeving zien van je.

Even checken hier, dan snap ik beter wat voor wereldbeeld ik bestrijd: is een terrorist volgens jullie altijd de vijand?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:46 schreef VoMy het volgende:

[..]
Er zijn wel losse aanvallen geweest, maar geen van die aanvallen kwamen toch in de buurt van het vernietigen van een specifieke groep? En 7 oktober was met afstand de grootste aanval, maar nog steeds maar van korte duur met een zeer beperkt bereik. Er zijn in Europa ook meerdere IS-aanslagen geweest van verschillend formaat, maar als er nu een grote aanslag zou komen met een paar honderd doden zou ik dat nog steeds geen genocide noemen.

De aanvallen van Israel komen toch ook niet in de buurt van het vernietigen van een specifieke groep, waarom noem je dat dan wel genocide?

Genocide gaat eerder om de intentie van de aanval dan het aantal doden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:46 schreef VoMy het volgende:

[..]
Er zijn wel losse aanvallen geweest, maar geen van die aanvallen kwamen toch in de buurt van het vernietigen van een specifieke groep? En 7 oktober was met afstand de grootste aanval, maar nog steeds maar van korte duur met een zeer beperkt bereik. Er zijn in Europa ook meerdere IS-aanslagen geweest van verschillend formaat, maar als er nu een grote aanslag zou komen met een paar honderd doden zou ik dat nog steeds geen genocide noemen.

En al die aanvallen hebben maar 1 doel

Joden vermoorden, zoveel mogelijk, maakt niet uit wie

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:38 schreef VoMy het volgende:

[..]
Niet echt, want nergens blijkt uit dat het doel van de aanval was om de groep te vernietigen. Dat is ook moeilijk te beargumenteren, want de aanval duurde maar een paar uur en speelde zich heel lokaal af waarna de daders er weer vandoor gingen. Het lijkt wat dat betreft misschien nog meer op een bloedbad in guerilla-stijl. Het was ook niet onderdeel van een structurele campagne waarbij die groep vernietigd werd.

Daarnaast heb ik ook geen genocide-experts gezien die de aanval als zodanig classificeren.

Ik denk dat het moeilijk is om de aanval dus een genocide te noemen.

Is bijvoorbeeld 9/11 in jouw ogen dan ook een genocide?

Uhuh
Hamas heeft op vragen van de VN gemeld dat verschillende groepen aan de aanval hebben meegedaan maar dat de aanvallers de instructie hadden gekregen om burgers met rust te laten. Wat in een aantal gevallen gebeurd is, maar zoals wij allemaal weten is in een eindeloos gevallen hier geen gehoor aangegeven. Absoluut niet, alles moest dood.

Het doel was zogenaamd om militair IDF een zware slag toe te brengen om onder de 'bezetting' vandaan te komen en gebieden te bevrijden zoals Oost Jerusalem. We weten allemaal dat deze zogenaamde doelen in strijd lijken met wat er is gebeurd. Zogenaamd nobele doelen verzinnen kan elke debiel. Ga ajb hamas niet bagatelliseren

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:25 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Als de Palestijnen de wapens hadden neergelegd en de gijzelaars vrijgelaten, had er niet één slachtoffer hoeven vallen.

Ja tuurlijk en als Israel de Palestijnen een menswaardig bestaan had gegeven zou het pais en vrede zijn in de regio.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar Hamas heeft helemaal niet gezegd dat 7 oktober een poging was om Israël te vernietigen. Dus dat gaat hier niet op.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar Hamas heeft helemaal niet gezegd dat 7 oktober een poging was om Israël te vernietigen. Dus dat gaat hier niet op.

De organisatie "Hamas" is opgericht met het doel Israel te vernietigen, de ideologie van Hamas is genocidaal.

https://www.theatlantic.c(...)war-genocide/675602/

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:50 schreef VoMy het volgende:

[..]
Omdat die aanvallen van Israël dus wel in die buurt komen.

Omdat het doel de vernietiging van de Palestijnse samenleving is, ze heel Gaza bewust in puin hebben gebombardeerd, ze bewust alle medische infrastructuur in puin hebben gebombardeerd, omdat ze nu bewust de bevolking uithongeren.

Op die paar dagen van een bestand na, is Israël voortdurend bezig met het onleefbaar maken van de Gaza terwijl er nog mensen in leven. Dat zeggen ze zelf ook. De politieke top van Israël doet niet anders dan strooien met vernietigingswensen en vergezichten van een gezuiverd Gaza.

2% slachtoffers komt toch niet in de buurt daarvan?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ja tuurlijk en als Israel de Palestijnen een menswaardig bestaan had gegeven zou het pais en vrede zijn in de regio.

De Palestijnen geven zichzelf geen menswaardig bestaan door Israël maar te blijven aanvallen en terrorisme en antisemitisme tot kernelementen in hun cultuur te verheffen. De Palestijnen is meermaals een eigen staat aangeboden, zodat men in vrede naast Israël kon leven, maar dit wilde men nooit.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:52 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar we hebben het niet over de organisatie Hamas, maar over de aanval van 7 oktober en welke motivatie daarvoor gegeven is. En Hamas heeft niet gezegd dat ze met die aanval geprobeerd hebben Israël te vernietigen.

Lezen helpt.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar Hamas heeft helemaal niet gezegd dat 7 oktober een poging was om Israël te vernietigen. Dus dat gaat hier niet op.

Rare heuvel om op te sterven. Ongetwijfeld hebben die gekken zoiets geroepen. Wat maakt het uit wat Hamas precies roept, de Palestijnen=/ Hamas dus de Palestijnen collectief straffen is misdadig. Dat de acties van Hamas misdadig waren dat klopt ook.

Maar ik ben nu wel benieuwd wat de Palestijnen dan zouden moeten doen volgens mensen om bijvoorbeeld de illegale nederzettingen politiek of het terrorisme daaruit te stoppen ? Gewoon lief blijven vragen? De andere wang toekeren?
Waarom doen mensen alsof het voor een zogenaamde democratie en rechtsstaat okay zou zijn om te opereren op het niveau van een terroristische organisatie. In Israel roepen sommige politici nog op tot vernietiging van een groep. Blijft apart hoe mensen dan opeens zeggen maar daar kun je niet alle Israeliers op aankijken. Maar op Hamas wat door het merendeel van de bevolking niet gekozen is kun je wel alle Palestijnen aankijken.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:53 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Palestijnen geven zichzelf geen menswaardig bestaan door Israël maar te blijven aanvallen en terrorisme en antisemitisme tot kernelementen in hun cultuur te verheffen. De Palestijnen is meermaals een eigen staat aangeboden, zodat men in vrede naast Israël kon leven, maar dit wilde men nooit.

Nee nu probeer je weer geschiedvervalsing. De Palestijnen is steeds meer land ontnomen, Israel deed nooit een acceptabel aanbod. Dat kunnen we weten, want het is nog steeds conflict en Israel eigent zich nog altijd meer en meer land toe.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee nu probeer je weer geschiedvervalsing. De Palestijnen is steeds meer land ontnomen, Israel deed nooit een acceptabel aanbod. Dat kunnen we weten, want het is nog steeds conflict en Israel eigent zich nog altijd meer en meer land toe.

De Palestijnen hebben helemaal nooit een land gehad, waar heb je het over? En hoe zou een acceptabel aanbod er voor jou uitzien? Je hebt immers eerder al gezegd dat Israël geen bestaansrecht heeft.

Vreselijk

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Palestijnen hebben helemaal nooit een land gehad, waar heb je het over? En hoe zou een acceptabel aanbod er voor jou uitzien? Je hebt immers eerder al gezegd dat Israël geen bestaansrecht heeft.

Het is acceptabel als de partijen het eens worden.

Dat je zelfs probeert te ontkennen dat mensen uit hun huis gezet zijn
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nakba
Natuurlijk hebben Palestijnen land gehad, nog steeds trouwens. Tja dit geeft inderdaad het niveau van discussie met je weer. Je wil niks weten van feiten zodra ze je iets in de weg zitten.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:05 schreef VoMy het volgende:
Ahmed (7) in Gaza weegt 8 kilo, zijn botten steken uit: ‘We zitten in onze tent te wachten op de dood’

Arm joch... De hongerdood sterven omdat een club fascisten alle ruimte krijgt om je uit te hongeren. Bizar dat mensen dit maar goed blijven praten.

Verschrikkelijk.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:42 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Martelingen in gevangenissen is een vrij standaard bezigheid in het Midden-Oosten.

Martelingen is een standard bezigheid bij regimes die hun reet afvegen met mensenrechten. Dat zien we zelfs bij de VS die hun black cia prisons hebben waarvan alleen wat excessen bekend zijn omdat daders zelf wat foute fotos deelden..

En ja ook Israël en Hamas vegen hun reet af met mensenrechten en oorlogsrecht.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:51 schreef BlaZ het volgende:

[..]
2% slachtoffers komt toch niet in de buurt daarvan?

De cijfers waren toch niet betrouwbaar. Ook weer zoiets aparts. Hoe van de ene kant we niks mogen geloven van de cijfers die we hebben. Bevestigd door onafhankelijke organisaties en waarschijnlijk aan de lage kant.
Van de andere kant zouden de cijfers die we niet mogen vertrouwen wel aantonen dat het wel meevalt.

Van de ene kant mag Israel met genocidale intentie Palestijnen uitmoorden want dat is de enige manier om een groep die genocidaal is richting je uit te roeien. Van de andere kant mag Hamas niet met genocidale intentie Israeliers vermoorden want ze hebben blijkbaar legio andere opties.

De bovenliggende kant heeft vanzelfsprekend meer opties dan de onderliggende kant. Dus Israel heeft meer mogelijkheden het anders te doen dan Hamas.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Martelingen is een standard bezigheid bij regimes die hun reet afvegen met mensenrechten. Dat zien we zelfs bij de VS die hun black cia prisons hebben waarvan alleen wat excessen bekend zijn omdat daders zelf wat foute fotos deelden..

En ja ook Israël en Hamas vegen hun reet af met mensenrechten en oorlogsrecht.

Standaard in het Midden-Oosten =/= zeggen dat het elders niet plaatsvind.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Martelingen is een standard bezigheid bij regimes die hun reet afvegen met mensenrechten. Dat zien we zelfs bij de VS die hun black cia prisons hebben waarvan alleen wat excessen bekend zijn omdat daders zelf wat foute fotos deelden..

En ja ook Israël en Hamas vegen hun reet af met mensenrechten en oorlogsrecht.

Precies maar dat is de kritiek op Israel dat ze hun reet afvegen met mensenrechten. In Nederland doen we dat gelukkig wat minder. Maar omdat we wel altijd vol op het orgel gaan over mensenrechten vind ik dat we Israel veel harder moeten veroordelen. Als we geloven in conflict oplossen door middel van diplomatie zouden we daar ook meer op moeten inzetten. Iets wat we tot nu toe amper gedaan hebben, we deden meer zoiets van ach diplomatie gaat toch niks veranderen.
Als we in diplomatie dus blijkbaar totaal niet in geloven, wat nemen we het een groep als Hamas dan kwalijk dat ze het niet op diplomatieke manier proberen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:05 schreef VoMy het volgende:
Ahmed (7) in Gaza weegt 8 kilo, zijn botten steken uit: ‘We zitten in onze tent te wachten op de dood’

Arm joch... De hongerdood sterven omdat een club fascisten alle ruimte krijgt om je uit te hongeren. Bizar dat mensen dit maar goed blijven praten.

Wéér een kind met een taaislijmziekte die wordt gebruikt voor propaganda. Dit sluit dus aan op die eerdere foto's die je poste uit 2024 van een kind met tijslijmziekte. Dat probeer je dan vervolgens te presenteren als 'uithongeren'. Verachtelijk zeg.

Staat nota bene in het artikel bij dat het hier gaat om kinderen met (zware) onderliggende aandoeningen en nog zie je je kans schoon voor een hele andere framing.

Haha ja hoor lekker ontkennen. Jij bent er zeker ook zo een die bij fotos van de maanlaanding gaat zeggen dat ze staged zijn. Of doe je het alleen bij dit onderwerp?
Gespeelde verontwaardiging bij een foto van een verhongerend kind. Je moet het maar durven terwijl je jezelf een morele grootheid vindt.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Haha ja hoor lekker ontkennen. Jij bent er zeker ook zo een die bij fotos van de maanlaanding gaat zeggen dat ze staged zijn. Of doe je het alleen bij dit onderwerp?
Gespeelde verontwaardiging bij een foto van een verhongerend kind. Je moet het maar durven terwijl je jezelf een morele grootheid vindt.

Het staat letterlijk onder de foto mafkees

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:05 schreef VoMy het volgende:
Ahmed (7) in Gaza weegt 8 kilo, zijn botten steken uit: ‘We zitten in onze tent te wachten op de dood’

Arm joch... De hongerdood sterven omdat een club fascisten alle ruimte krijgt om je uit te hongeren. Bizar dat mensen dit maar goed blijven praten.

Ach moet dat joch maar gijzelaars vrijlaten ofzo.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wéér een kind met een taaislijmziekte die wordt gebruikt voor propaganda. Dit sluit dus aan op die eerdere foto's die je poste uit 2024 van een kind met tijslijmziekte. Dat probeer je dan vervolgens te presenteren als 'uithongeren'. Verachtelijk zeg.

Staat nota bene in het artikel bij dat het hier gaat om kinderen met (zware) onderliggende aandoeningen en nog zie je je kans schoon voor een hele andere framing.

Juist met onderliggende aandoeningen helpt voldoende voedsel wel om op de been te blijven.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:37 schreef mackinac het volgende:

[..]
Het staat letterlijk onder de foto mafkees

Wat staat onder de foto. Dat het propaganda is? Dat in twijfel moet worden getrokken of er hongersnood is?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:13 schreef VoMy het volgende:

[..]
Geen genocide starten lijkt me het minste. Maar duidelijk een stuk behoudender.

Hoe vreselijk 7 oktober ook was, het handelen van Israël is nog wel een paar niveaus afschuwelijker want genocide is gewoon de zwaarste, meest misdadige actie die je kan uitvoeren. Hoe verknipt de leiding wel niet moet zijn om hiertoe over te gaan. Stelletje doorgesnoven psychopaten zijn het, allemaal.

Jaaaaaja.

Hordes Jodenmensen werden op de bewuste 7 oktober zo behandeld dat de einzatsgruppen er nog wat van konden leren, maar wat israel doet is allemaal afschuwelijker hoor!

Eggies eggies echt waar.

Iets de veel aan de palliwood propaganda gezeten denk ik.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:05 schreef VoMy het volgende:
Ahmed (7) in Gaza weegt 8 kilo, zijn botten steken uit: ‘We zitten in onze tent te wachten op de dood’

Arm joch... De hongerdood sterven omdat een club fascisten alle ruimte krijgt om je uit te hongeren. Bizar dat mensen dit maar goed blijven praten.

Krijg je er van als terroristen de scepter zwaaien en het voedsel voor zichzelf houden.
Ik bedoel er had ook gewoon water kunnen stromen in gaza, maar het was belangrijker dat van de door Israel gegeven leidingen raketten werden gemaakt voor het bestoken van willekeurige Israëliërs.

Kan dat jochie niks aan doen nee dat die ter wereld is gekomen tussen waanzinnigen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:39 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat staat onder de foto. Dat het propaganda is? Dat in twijfel moet worden getrokken of er hongersnood is?

Oh als hij taaislijmziekte heeft is het wel prima dat hij geen eten krijgt blijkbaar. De gezonde kinderen kunnen nog wel even verder lijden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:20 schreef Homey het volgende:

[..]
"vrij kleinschalig".

100% leugen. 7 oktober was zeer massaal en het was zelfs de bedoeling dat Hezbollah mee zou doen vanuit het Noorden. Het doel was elkaar in het midden ontmoeten, daarbij alle joden uitroeiende op hun pad. "kleinschalig", uhuh.

Ja echt.
Hoe verdraaid kan je beeld van de werkelijkheid zijn?

We zien ook hoe fanatiek hij hier post dus, verbaasd me niets.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:47 schreef Ali_boo het volgende:
Voor de mensen die denken, waar heeft ze het over?

I= Israel

[ x ]

Kwek kwek!!!

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:43 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Oh als hij taaislijmziekte heeft is het wel prima dat hij geen eten krijgt blijkbaar. De gezonde kinderen kunnen nog wel even verder lijden.

Oh ja ik snap het. Als de fotograaf geen propaganda had willen maken had hij het kind uit dat er het vrolijkst uitziet moeten fotograferen. Ik bedoel er wordt echt nog wel gelachen in Gaza.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:37 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ach moet dat joch maar gijzelaars vrijlaten ofzo.

Dat stelt niemand.

In ongeveer alle oorlogssituaties heb je zulke gevallen, daar zijn mensen dan ook niet mee bezig. Dat er in Soedan of Jemen vele duizenden van zulke kinderen zijn hoor je niemand over in het Westen. Maar bij Palestijnen wordt dit aangegrepen om Israël in een negatief daglicht te zetten, waarbij de user VoMy dus een artikel over kinderen met een (ernstige) onderliggende aandoening presenteert alsof dit alleen maar door een gebrek aan voeding komt.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:22 schreef Homey het volgende:

[..]
Veel meer omsingelen en alle Palestijnen naar Egypte duwen. De overgeblevenen zijn Hamas en die compleet vernietigen. Egypte houdt de grenzen dicht, maar die zijn op te blazen, eventueel met hulp van Amerika. Egypte heeft land zat, die kan prima een paar miljoen burgers opvangen. Gezien de enorme terreur, geweld en haat van Palestijnen kan je ze intussen wel collectief verantwoordelijk houden. Dan is moven de enige optie in deze binaire situatie.

Decennia lang ook nog.
Niet zo dat ze op 7-okt-23 waren begonnen.

Dus ja, wel eens ja.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 16:57 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
[ x ]

Hij klinkt als een minister uit het Bibi kabinet.

En zoals jou.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
Pali's verkrachten je op een feestje, snijden je borsten af in het proces en steken je daarna in de hens. Je mag sterven omdat je van het verkeerde volk bent.

Zo klopt ie.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat stelt niemand.

In ongeveer alle oorlogssituaties heb je zulke gevallen, daar zijn mensen dan ook niet mee bezig. Dat er in Soedan of Jemen vele duizenden van zulke kinderen zijn hoor je niemand over in het Westen. Maar bij Palestijnen wordt dit aangegrepen om Israël in een negatief daglicht te zetten, waarbij de user VoMy dus een artikel over kinderen met een (ernstige) onderliggende aandoening presenteert alsof dit alleen maar door een gebrek aan voeding komt.

Kap gewoon eens met je stropoppen. Soedan en Jemen interesseert ons geen hol. Palestijnen interesseren ons geen reet. Maar Israël des te meer en die plegen gewoon oorlogsmisdaden waar we als westen achter staan. Daar mag best wat van gevonden worden zonder daarbij ook iets te willen of moeten zeggen over Soedanezen of Jemenieten.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zo klopt ie.

Correct.

Maar dan is het natuurlijk ineens 'anders' en zelfs 'terecht' zoals eerder in deze reeks openlijk werd gezegd.

Ik probeer het zo beknopt mogelijk te houden. Hierdoor komen sommige dingen misschien niet helemaal goed over, maar alas.
Disclaimer: ik ben geen expert op dit gebied. Ik ga geen bronnen induiken en met citaten komen. Ik gebruik alleen mijn algemene kennis, professionele kennis en inmiddels best lange levenservaring.
Ik heb een eq van 0,0 en voel niets voor de slachtoffers aan beide kanten, zelfs als ik het zou willen (waar wil je precies op het spectrum zitten? ja, graag!).

Dit gaat over Palestina - Israël, maar er zijn andere belangrijke spelers in de arena. Rusland, Iran, West-Europa (Oost-Europa zal het een worst wezen), de VS en China. De spelers kunnen we voor het gemak verdelen in 2,5 zuilen. De halve zuil is China, die vooral met eigen belang bezig is en kijkt waar er economische macht te behalen is. Dan hebben we Rusland en Iran aan de Palestijnse zijde en de VS met West-Europa aan de Israëlische zijde. China kantelt iets meer richting Rusland en Iran, want - Amerika.
Rusland is als opvolger van de Sovjet-Unie nooit van de palestijnse zijde geweken. In de Sovjet-Unie had Israël niet eens een vertegenwoordiging. Wat er aan vertegenwoordiging zat, zat notabene in het Nederlandse consulaat. Arafat was een grote vriend en de joden... ach de joden. In de jaren 70 was het ijzeren gordijn even op een kier gegaan en mochten Sovjet joden naar Israël vertrekken. Toen bleek dat de hoeveelheid alle verwachtingen overtrof, ging het gordijn net zo snel dicht. Anti-semitisme en xenofobie zitten daar in het bloed, maar er is geen bloeddorst. Vaak blijft het bij "Mark is echt een geweldige zanger, al is ie een jood" en "tieft toch op naar Israël". Dat is bij vriendje Iran even anders. De anti-Israël retoriek van Iran is bijna net zo oud als ik. En die vinden het niet zo leuk dat Rusland de joden op laat tiefen naar Israël, maar het is wel een belangrijke en sterke bondgenoot. Eentje die de Palestijnen voorziet van financiering, materieel en (propaganda) advies.
Dan hebben we de VS en West-Europa. Israël ontstond doordat die landen dit in de VN doordrukten. Kort door de bocht: de oprichting van Israël was een te snelle, te ondoordachte actie, voortkomend uit schuldgevoel en het feit dat men de joden in Europa niet terug kon laten keren. De huizen waren inmiddels door andere mensen bewoond, de ondernemingen in handen van nieuwe eigenaren. Dat de Arabische Liga hier fel op tegen was, werd genegeerd. Met alle gevolgen van dien. Misschien zag echt niemand destijds de oorlog aankomen. En de overwinning van Israël zag ook niemand aankomen. Hiermee manifesteerde het land zich zelf wel, met een influx van joden uit de Maghreb en arabische landen tot gevolg. Eindelijk een staat waar je gewoon jood kunt zijn! Zou je denken tenminste. Sindsdien is het hommeles in die contreien. De omliggende arabische landen kunnen het niet hebben. Meerdere oorlogen tot gevolg. Meerdere keren gebiedsuitbreiding voor Israël, wat niet zo gek is, want de winnaars van oorlogen nemen nu eenmaal regelmatig land in. Köningsberg is nog steeds van Rusland, Elzas nog steeds van Frankrijk etc.
Met een toename van de bevolking tot gevolg. Rotsituatie voor de arabieren. Ineens zijn de dhimmies, die altijd 2e rangs burgers waren, die extra moesten betalen en die je ongestraft naar de verdoemmenis kon schoppen, machtig geworden en nemen in aantallen toe. En ze verdringen ook nog eens de palestijnen, die eeuwenlang tijdens het Ottomaanse rijk het voor het zeggen hadden in het gebied.
Machts- en gebiedsverlies leidt tot frustratie en verontwaardiging. En doorlopende militaire conflicten. Zet daarbij het religieuze aspect in het spel en je hebt de shithole Midden-Oosten.
De VS is de grootste steun voor Israël wereldwijd, wat voortkomt, gesimplificeerd, uit 2 dingen:
- je hebt een vassal in een regio waar je problemen mee hebt
- 2e grootste joodse bevolking ter wereld, waarbij een deel van die groep erg vermogend is en de VS draait op geld en gelobby, dus is er grote rijke joodse lobby die voor steun aan Israël zorgt.

West-Europa is traditiegetrouw (lees: schuldgevoel) loyaal jegens Israël, al is dit recent aan het shiften. Maar als grote bondgenoot van de VS (inmiddels ook aan het schuren), loopt West-Europa nog steeds meerendeels mee en stopt de steun daarom niet of in ieder geval niet volledig.
Als we het even binair bekijken en er dus vanuit gaan dat er alleen een 0 en een 1 zijn, dan krijg je het volgende beeld:
0 - VS en aanhang (Israël en West-Europa)
1 - Sovjet-Unie (opvolger: Rusland) en Iran, vriendjes wegens de gezamenlijke vijand: verwerpelijke Amerika.
Zitten we dan nog altijd in de Koude Oorlog? Ja en nee. De proxy-oorlog zoals Vietnam en Afghanistan kennen we eigenlijk niet meer. Maar als je dieper gaat graven en hier en daar aan wat dingen trekt kun je Syrië en ook Palestina-Israël was als proxy beschouwen (met een hele grote "ja, maar"). Als je het helemaal versimplificeert ziet we hier eigenlijk een conflict van West vs Oost.
Iedereen wil zijn invloedssfeer behouden en het liefst uitbreiden. Zo werkt geopolitiek en de bijbehorende machtsgeilheid nou eenmaal.
Sorry voor deze lange semi-historische, half-politieke uitwijding, maar dit is het macro-frame waar we in zitten.

Wat betekent de frame voor de huidige oorlog?
- Israël legt vele VN resoluties naast zich neer en blijft uitbreiden door middel van settlements
- Ondanks verontwaardiging hierover is er toenadering tussen Israël en Saudi-Arabië, die ook best goede betrekkingen met de VS heeft
- Iran heeft te maken met intern tumult en ziet ook nog eens die rot sjiiten heulen met de grote vijand
- Rusland zit in een oorlog waar men zich op verkeken heeft en is de paria van de westerse wereld. En nu is ook een belangrijke arabische speler de banden aan het aantrekken met Israël en daarmee ook de VS, wat de machtspositie van de VS in de regio gaat versterken
- Het borrelt volop in Syrië, waar zowel Rusland, Iran en de VS een vinger in de pap hebben

Wat werkt in zo'n geval? Of heeft iig in het verleden prima gewerkt? Een diversie. Aangezien Hamas de zoveelste aanslag aan het uitwerken is, springen zowel Rusland als Iran bij. Met materieel, maar ook strategisch. Dat hele paraplanes verhaal komt echt niet uit de koker van Hamas. Hamas is eigenlijk te klein en te zwak om een aanslag van 7-10 omvang en impact voor te bereiden. Dit kon gebeuren door steun van buitenaf en de grootste spelers die belang hebben bij een zeer geslaagde aanslag zijn dus Rusland en Iran. Als er iets groots elders plaats vindt dan worden de ogen eindelijk afgewend van wat Rusland allemaal in Oekraïne uitspookt en Iran kan onder het mom "kijk - Israël - gevaar! A threeheaded monkey!" de teugels aanspannen en binnenlands tumult de kop indrukken.

Inlichtingsdiensten uit de VS zien dat er wat gaande is en waarschuwen Israël. Gek genoeg doet Israël hier niets mee.
Hiermee komen we op het meso-niveau, nml. Gaza en Israël.

Israël laat ondanks de waarschuwing het NOVA festival doorgaan, tegen de grens met Gaza aan. Heel die grensstreek is te absurd voor woorden. Als je weet dat je met regelmaat aangevallen wordt, dan ga je daar toch geen nederzettingen plaatsen en houd je daar geen festival? Heel dat gebied vraagt toch om een Checkpoint Charlie, met een bufferzone, mijnenveld en een van de strengst bewaakte grenzen ter wereld? Of ben ik nou gek?
Ik volg al heel wat jaren een aantal Israëlische (culinaire) vloggers en soms gaat tijdes een stream het luchtalarm af. De vlogger rent dan naar de schuilkamer en vaak blijft de stream aanstaan. Je hoort soms van die doffe klappen: dat is de Iron Dome die raketten onderschept. Dit gebeurt veel vaker dan gemeldt wordt in de media hier. Ik heb meerdere keren de standaard media gemonitord na het horen van de klappen tijdens de stream. Dagen erna nog niks. Wordt gewoon niet gemeld. Waarom niet?? Omdat het eigenlijk een gewone dinsdag voor Israël is? Omdat men niet wil arabieren in slecht daglicht worden gezet (het zijn niet altijd palestijnse raketten) en dit slecht gaat vallen bij de pro-palestijnse (overwegend moslim) bevolking en men die niet tegen de haren wil strijken?
Hadden we ergens gelezen over het gezin dat thuis aangevallen werd door Palestijnen die in Israël aan het werk waren en het kind van 4 het hoofd verbrijzelden? De moeder verstopte zich in de kelder en kneep de mond van haar peuter dicht zodat die niet zou huilen. Ze verstikte haar eigen kind. Toch een heftig verhaal, maar je leest het hier nergens. Het is maar dat een van de vloggers het vertelde. Of het 8-jarige Eritreese meisje dat verkracht en vermoord was. Niks van in het nieuws. Je kunt dit alles afdoen als incidenten en uiteraard gaat de media hier niet over elk incident in Israël berichten. Maar zulke moordpartijen en raketaanvallen komen dus veel vaker voor dan wij weten. En mits je iemand in Israël hebt die je op de hoogte houdt van alles wat er gaande is, kun je in de veronderstelling leven dat het voor 7-10 eigenlijk vrij rustig was vanaf de palestijnse zijde. Was het zeker niet.

Ja, maar Israël..... Ja, ook vanaf die kant gebeurt er van alles. Het wezenlijke verschil is, dat het vooral de politie of IDF is. Een Israëlische burger breekt niet bij een Palestijns gezin in en snijdt de keel van hun 3 maanden oude baby niet door. Verbrijzelt het hoofd van hun 4-jarige niet. Anders hadden we deze voorvallen 100% in de media teruggezien. En dat is een wezenlijk verschil in dit conflict: elke Palestijn is opgeroepen om martelaar te worden: zoveel mogelijk joden vermoorden en als die zelf omkomt, komt ie als martelaar in de hemel. Moeders die kinderen hebben in Israëlische ziekenhuizen (omdat ze daar zorg of operaties krijgen die men niet in Gaza kan uitvoeren) worden geronseld voor aanslagen, aangezien zij makkelijker door controles heen komen. Ik heb ooit (nog ver voor de huidige oorlog) een docu gezien in Spanje over een jongetje dat hartproblemen had en gevolgd werd van aanmelding bij het ziekenhuis tot na de operatie. De moeder werd tijdens de operatie geïnterviewd en de arts kwam uit de operatiekamer is zei dat de operatie geslaagd was en dat haar zoon een lang leven voor zich heeft. De moeder glimlachte eindelijk. De interviewder vroeg gelijk, wat hoop je dat je zoon gaat worden als hij groot is? Mudjaheddin zei ze. Ik hoop dat als hij ouder is, hij heel veel joden gaat vermoorden en als martelaar naar de hemel gaat. De Israëlische arts stonden er nog naast. Het was na haar antwoorden heel erg stil.
Man man man... dacht ik, deze mensen hebben net je eigen kind gered en je wilt ze dood hebben. Je wilt ze allemaal dood hebben. De haat is zo diep en zo geworteld dat het voor ons haast niet te begrijpen is. Misschien dat een hardcore Ajax fan dezelfde intense diepe haat voor een Feijenoord fan voelt. Maar ja, Palestijnen willen zoveel mogelijk joden dood hebben en dat werd op 7-10 pijnlijk duidelijk. Dat er bij die aanslagen tal niet-joden omkwamen boeit uiteraard niet; collateral damage.

Je zou denken dat de verschrikking van 7-10 tot extra steun voor Israël of op zijn minst een afname van antisemitisme zou leiden, maar niets is minder waar. Uiteraard was er veel verontwaardiging en ongeloof en verdriet. Niet alleen vanwege het aantal doden, maar ook de sadistische manier van het moorden.
Maar wat zag je ook en niet te weinig?:
- Israël zit hier zelf achter!
- Wat wil je na zoveel jaar onderdrukking?
- IDF heeft gefaald, dit konden ze voorkomen (misschien wel!).
- De Palestijnen lijden al zo lang, nu mag Israël lijden.

Russische kanalen:
- Holy shit
- Lekker voor de joden
- Mensen strijden voor hun vrijheid
- Als het bos gekapt wordt, vliegen de splinters in het rond
- Zitten wij hier achter????
- Zit Oekraine hier achter??
- In your face Amerika!! (eh... wut??)

Oekrainse kanalen:
- Holy shit
- Zit Rusland hier achter??
- Zit Amerika hier achter??
- Ze willen ons de Iron Dome niet geven, dus lekker voor ze
- Nu heeft Israël zijn eigen Bucha!
- Zelensky is een vieze jood

Arabische telegram kanalen:
- Allah akbar!
- Holy shit, die paraplanes!!
- Ik heb tranen in mijn ogen van geluk!
- Allah akbar!
- Palestina is James Bond hahahah
- Allah akbar
- Allah akbar
- Allah akbar

Dan heb je nog de gijzelaars. Gijzelen is niet nieuw en een taktiek dat al in Afghanistan in de jaren 80 werd gebruikt. Tijdens de beide Tsjetsjeense oorlogen werd het een soort verdienmodel. Gijzelaars zijn altijd een handig pressiemiddel. Wellicht dat Hamas dat met zo'n hoeveelheid gijzelaar op Gazaans grondgebied Israël zich in zou houden. Maar dat gebeurde niet met een enorme desctructie tot gevolg. Gaza is nu een soort Marioepel, met het verschil dat er geen terroristische groep zit in Marioepel die russen gegijzeld houdt en er ook geen berichten verspreid werden over aankomende bombardementen. Welke gek laat nou in een oorlog aan de vijand weten dat er bombardementen komen??? Israël dus. Neemt niet weg dat de situatie schrijnend is. Waar Oekraïners zichzelf nog via Polen en Romenië in veiligheid kunnen brengen en ook nog eens met open armen worden ontvangen, kunnen Gazanen geen kant op. Egypte laat ze niet toe. Verder grenzen ze alleen aan Israël. Lebanon, Syrië en Turkije zouden via de zee hulp kunnen bieden, maar Syrië zit met eigen shitzooi en de andere 2 steken geen poot uit.

Dus wordt Israël erop aangesproken. En wordt er druk uitgeoefend op Israël door de internationale gemeenschap (IG):

Isr: ze hebben net ruim 1200 van mijn mensen vermoord en gegijzeld!
IG: Snappen we, maar je gaat te ver.
Isr: ZIJ gingen te ver!
IG: Ze kunnen geen kant op en je hebt het er ook een beetje zelf naar gemaakt
Isr: Ik bescherm mijn mensen. Ze moeten de gijzelaars vrij laten!
IG: Ja ja, tuurlijk, maar je moet ze wel van water, voedsel en medicijnen voorzien.
Isr: Je wilt dat ik mijn vijand ga helpen? Denk je dat ze het voor mij zouden doen?
IG: Nee, maar is niet relevant. Je bent groter en sterker.
Isr: Duuuh... FAFO
IG: Kappen! NU! Laat de Gazanen met rust!
Isr: Ze houden nog steeds mijn mensen gegijzeld!
IG: Ze zijn waarschijnlijk al dood. Je hebt er veel meer gedood. Genoeg!
Isr: Ik laat wel een beetje hulp door, maar oh wee...
IG: Een beetje is niet genoeg. Kap hier nou maar mee, je gaat te ver.
Isr: FAFO
IG: Je gaat naar het Strafhof
Isr: FAFO
IG: je verspeelt alle goodwill en je gijzelaars zijn dood, je hebt genoeg wraak gehad. Dit is buitenproprotioneel.
Isr: Als ik nu stop kan Hamas hergroeperen en nog een 7-10 uitvoeren.
IG: Jouw probleem!
Isr: Idd! En die los ik op.
IG: NEEEEE, dit is geen oplossing, het is een oplossing als je kapt en optieft.
Isr: Nee, ik hem mijn doelen niet behaald. De gijzelaars zijn nog niet allemaal thuis en Hamas is niet compleet vernietigd.
IG: Kneusje. Gaat je sowieso niet lukken, weet je niet hoe terrorristencellen werken? Tieft nou maar op.
Isr: Oh, helaas weet ik maar al te goed hoe die werken, daarom ga ik ook door!
IG: We gaan pislink worden hoor!!! Je hebt Gaza kapotgeschoten, kijk toch wat je hebt gedaan!!
VS: MAGA MAGA GAZA MAGA GAZA
IG: Clown
Isr: hmmm.... geen slecht plan
VS: GAZAMAGA MAGAGAGAGAZA LADY GAGA
IG: Dafuq zegt ie nou?? Clown
Isr: Ja, ik kan me er wel in vinden
IG: Nou, we zijn pislink hoor
Isr: Okidoki

En zo zijn we ongeveer beland anno nu. Pfoe... ik zei toch dat het lang werd.

Maar hoe zit het dan met de vernietiging van Israël en alle joden???
We maken een uitstap naar Nederland.
Net als in veel andere landen wordt er naarstig geprotesteerd VOOR Palestijnen en tegen Israëls offensief. Aan de protesten doen mensen met verschillende agenda's mee:
- banale jodenhaters
- Palestijnen (tevens jodenhaters)
- moslims die mee doen uit loyaliteit jegens molism broeders en zusters
- mensen die altijd de zwakste kant steunen, want zielig, zelfs als die zwakste kant de aanstichter is
- prof. protesteerders
- mensen die er voor de lol staan
- mensen die het protest aangrijpen om te rellen
- mensen die echt niets beters te doen hebben
- mensen die Israël het liefst willen opheffen, maar verder (echt) niks tegen de joden hebben
- clubje "Vrede op aarde" die het nog echt menen ook
- droeftoeters: misschien sla ik hier eindelijk iemand aan de haak
- enkelingen: geen idee hoe ik hier beland ben, maar is best leuk zo

En dit is ook uiteraard niet nieuw. Het enige nieuwe hieraan is de term Palliewappies. Verder kan ik me protesten herinneren zolang ik in Nederland woon. Ik kan me nog herinneren hoe Willebrord Frequin met een helicopter een enorme vlag van Israël op het dak van Gretta Duisenberg wilde laten vallen. Ik weet alleen niet meer of hij het uiteindelijk ook echt gedaan heeft. Ik herinner me het protest in Rotterdam toen massaal "Hamas Hamas alle joden aan het gas" gescandeerd werd. Die leus is inmiddels strafbaar (taakstraffie pff). De nieuwe leus "From the river to the sea" komt eigenlijk op hetzelfde neer, maar is niet strafbaar. Dus mag men dit gewoon scanderen en daarmee dus impliceren dat ze er staan te protesteren voor het compleet annihileren van Israël door Palestijnen (en Hezbollah mag ook gezellig mee doen van Hamas, zijn niet voor niks matties). En dan komt het hele "we willen alleen maar vrede" verhaal in de knel. Want wat denken al die protesteerders nou wat er met al die inwoners van Israël moet gaan gebeuren? Of denkt men daar helemaal niet over na?

Daarnaast: wat denken de mensen die roepen "Israël moet ophouden!" wat er verder gebeurt? Kijk, de leuzen waarin met concrete dingen voorstelt, zoals dus die met de rivier en de zee of het eerlijkere dood aan Israël is tastbaar. Dit is een duidelijke actieoproep. Dit is een groep die wil dat Israël ophoudt te bestaan en hoewel men ook hier niet concreet ingaat op de vraag wat er dan met de bevolking moet gebeuren, laat het zich enigszins raden. Dus al het volk dat of op internet of in het openbaar losse leuzen loopt te schallen draag echt 0,0 bij aan de oplossing van het conflict. Nu zijn de protesten in Europa sowieso compleet nutteloos, want is daar nou ooit iets mee bereikt? Wat heeft Fouadje in Gaza, die zijn been kwijt is, aan een schuimbekkende Marietje op de barrikades op een uni? Groeit zijn been spontaan aan? Nee he? Maar Marietje kan wel zeggen: lieve Fouad, ik heb voor je geprotesteerd hoor! Heb allemaal lelijke dingen over Israël en joden geschreeuwd voor je! Ja, echt, in Nederland! Weet je waar Nederland ligt? Nee? Maakt niet uit joh, ik heb het wel gedaan.

WTF? Is dit water naar de zee dragen? Het is triest dat er mensen zijn die denken dat er echt iets gaat gebeuren als ze hier gaan schreeuwen, de boel slopen, joden de dood toewensen etc. Doet me een beetje denken aan enkele corona-protesten. Toen riep men "WORD WAKKER!".... Ja, ben al wakker, heb al koffie gehad en heb zelfs gescheten. Wat nu? Ja, niks dus.
En hier komt het tricky deel. Mensen snappen ook terecht dat schreeuwen niets doet. Da's lucht. Wat is dat geen lucht? Acties. Concrete acties. De meest concrete actie in dit geval zou het uitreizen richting Gaza zijn en daar daadwerkelijk helpen. Maar ja, je komt er niet he. Nee. En Marietje heeft een kat met onbegrepen gedrag, dus die kan ze niet meenemen he nee, ze kan toch die kant niet op en haar kat achterlaten. Moeilijk moeilijk moeilijk.

Dan maar actie op Nederlandse bodem. Dat Nederland nog geen grote aanslagen kent, zoals de landen om ons heen, is te danken aan het goede werk van de inlichtingsdiensten. Hoe lang zullen we dit volhouden? Time will tell. Maar de eerste actie hebben we al gezien. De Amsterdamse Jodenjacht. Ik gebruik de term Jodenjacht, omdat de daders die ook gebruikten. Wat we hier zagen was een gecoördineerde, georganiseerde actie gericht op mensen van bepaalde afkomst. Dit bagataliseren als voetbalgeweld is meer van dit soort acties in de hand werken. Als hooligangroepen tegen elkaar vechten, vragen ze elkaar niet waar iemand vandaag komt of om een paspoort te laten zien. Dit was een concreet voorbeeld van een ondermijnende actie.
Ondermijning, ontwrichting van de maatschappij en schijt hebben aan autoriteit. We hebben een serieus probleem met deze dingen in heel West-Europa.
Ondermijning is nml. een sneeuwbal. Als de sneeuwbal groot genoeg is, wordt het een lawine. En het begint miniscuul, sijpelend.

Ik heb hier een Mootje. Mootje beweert dat ie uit Syrië komt en 28 jaar oud is. Nu is niets hiervan te bewijzen, want Mootje is al zijn papieren "kwijt" en ziet eruit als een afgeragde 40er. Mootje liegt en bedriegt alsof het een hobby is en beperkt zijn communicatie tot "Nee, nee, alles goed, geen probleem". En dan heb ik een Svetlana, die een beetje depressief is, want ze heeft al maanden geen contact gehad met haar man, weet niet aan welk front hij vecht, of hij nog leeft, of hij gevangen is. Svetlana heeft het best moeilijk, hoopt dat Zelensky de wereldleiders over kan halen om Oekraïne zoveel mogelijk te helpen en intussen leert ze Nederlanse taal en heeft die al aardig onder de knie.
Op een dag besluit Mootje dat zijn ballen te zwaar worden gaat Svetlana het hof maken. Dat doet ie door haar een gouden ketting met oorbellen kado te doen. Mo heeft geen geld, dus hoe hij eraan komt mag Joost weten, waarschijnlijk van Joost zijn vrouw gejat. Svetlana veert helemaal op, lacht voor het eerst in maanden en laat zelfs haar lippen nogmaals opspuiten.

Ik: Hallo Svetlana, hoe is het, heb je nog nieuws van het thuisfront?
S: Thuis is alles slecht, heel slecht. Westen wil ons niet helpen, Amerika helpt alleen joden.
Ik: Pardon? Wat bedoel je?
S: Ja, Amerika stuurt alle wapens naar Israël en wij krijgen niks. En de joden krijgen alles en vermoorden daarom alle moslims.
Ik: eeeeh.....
S: ja, die stomme jood Zelensky zegt ook, Amerika help joden, help Israël. En Oekraïne gaat dood.
Ik: Wanneer heeft hij dat gezegd?? Heb ik iets gemist ofzo, waar heb je dit gehoord / gelezen?
S: Ja, joden helpen alleen joden en haten allemaal. Moslims allemaal dood en wij ook door die stomme joden.

Ik: Zeg Mootje, hoe gaat het tussen jou en Svetlana?
Mo: Nee, nee, geen probleem, nee
Ik: Het gaat dus goed? Praat je met haar wel eens over de oorlog in haar land?
Mo: Geen probleem, geen probleem
Ik: Dus je weet niet hoe het nu in Oekraïne gaat? Ik hoorde van haar dat Amerika haar land niet meer helpt, omdat ze Israël moeten helpen.
MO: *staart me nijdig aan*
Ik: Maar gelukkig is dat niet zo, Amerika helpt Oekraïne gewoon en Israël dopt zijn eigen boontjes
MO: *staart me nog nijdiger aan*
Ik: Leuke ketting en oorbellen die je haar hebt gegeven trouwens
Mo: Nee, nee geen probleem, nee, jaa, leuke geen probleem

Een paar dagen later zitten er 4 Svetlana's bij elkaar, zo te horen bespreken ze de situatie in het land. Het woord "zhid" valt vaak. Alle 4 bespreken ze dat ze een achterlijke jood als president hebben en dat ze daarom niet kunnen winnen. Maar ja, de Russen zijn ook allemaal joden (wut?) en dan volgt er een opsomming van namen in de regeringen van beide landen die ze een jood vinden.

Damn it Mootje! Je hebt een sneeuwvlok gedropt en het is een sneeuwbal aan het worden. Het sneeuwbaleffect begint met een sneeuwvlokje. We hebben duizenden Mootjes en Svetlana's in het land. Als die genoeg sneeuwvlokjes droppen zitten we binnenkort onder een lawine. Een lawine aan jodenhaat, anti-Westers sentiment, negeren van Nederlandse wetgeving etc. Er is een schrijnend autoriteitsprobleem hier, dat gevoed wordt door dit soort beïnvloeding en indoctrinatie. Een ander mooi voorbeeld zag ik op een Rusland-forum:

User A: Sjonge, die Zelensky is idd een clown, wat een flater sloeg ie in Washington.
User B: Kijk, niet alle Nederlanders zijn verloren!
User C: Poetin weet wat hij doet!! Blij dat je hem steunt.
User D: De overwinning zal van ons zijn en alle Europeanen die dat niet snappen zijn debielen.
User E: JA!!! Hij is een *land ter zuiden van China*clown. Je ziet het! Je snapt het! We gaan dit winnen, eens en voor altijd!
User A: Wacht, ik heb nergens gezegd dat ik iets steun......
Users XYZ: Jaaaa, steeds meer mensen staan aan de goede kant!! Rusland zal winnen!! F U Amerika! F U Gayropa!! Je bent met ons kameraad!!

Uitspraken versterken overtuigingen, zelfs als die uitspraken de overtuigingen niet direct steunen. De protesteerders die bij Pallie-rallies staan, omdat ze vrede wensen, omdat ze het menselijk leed willen stoppen, versterken degenen die er staan uit haat. Gooi er wat meer sneeuwballen op en ook de vredesteerders gaan extremer worden in hun gedachtengoed. De groep zal groeien, de protesten zullen niet meer op uni campussen passen en zich buiten de aangewezen protestplaatsen verplaatsen. De aanwas zal voornamelijk bestaan uit mensen die verbaal ruften en niets doen.
Maar op de 10000 hoeft er maar 1 actie te ondernemen. Er hoeft er maar 1 achter het stuur van de auto te kruipen en op mensen in te rijden. Op de 20000 zijn het er minstens 2, maar als men zich gesteund voelt, zelfs als de steun er eigenlijk niet echt is, maar wel zo geïnterpreteerd wordt. Dan heb je er misschien 10 op de 20000 die gecoördineerd en georganiseerd te werk zullen gaan.
Daarom is het belangrijk om na te denken, wie of wat versterk je eigenlijk met je geroep: "Israël is een schrukenstaat", "Israël moet gestopt worden" etc. En wat ga je zeggen of doen als er uitendelijk een aanslag komt? Welke sneeuwvlokjes laat JIJ eigenlijk vallen en wat zijn de gevolgen ervan? Misschien dat Chaim in Amstelveen in elkaar getrapt worden. Sja, een incident. Als Chaim's kinderen in elkaar getrapt worden? Incident. Als er een auto de school van Chaim's kinderen inrijdt? Dan is het geen incident meer?
Wanneer wordt een sneeuwbal een lawine en zijn we überhaupt nog in staat de lawine te stoppen? Of willen sommigen die lawine helemaal niet stoppen? Laat de ontwrichting van de Nederlandse maatschappij maar gebeuren, want het zal uiteraard sommigen gelukkig maken. Het Westen faalt nml. Lekker.
Anti-semitisme en anti-Westers gedachtengoed gaan vaak gepaard, al wordt het bij radicaliserings-monitoring en bestrijding niet als 1 soort gezien. Anti-semitisme staat als een los thema, terwijl anti-Westers gedachtengoed valt onder anti-institutionalisme (waar bijv. ook de soevereinen onder vallen). Ik heb nooit eerder zo'n sterk gevoel gehad dat we een omwenteling naderen. Een omwenteling die nadelig zal uitpakken voor het Westen. En dit terwijl het gros van de mensen hier nonchalant over doet en er waarschijnlijk niet eens over nadenkt.

Hey Ann-Lynn, die 7 miljoen joden leven nog steeds he....

Justem.... terwijl we in Nederland te maken hebben met ondermijning, ontwrichting en polarisering, zitten Gaza en Israël in een oorlog. Eentje waarbij 1 partij duidelijk de sterkere is, maar tegerlijkertijd ook onder druk wordt gezet en gemaand wordt om te stoppen.
We doen weer ff binair:
0 - Israël wint door Gaza compleet van de kaart te vegen, de Gazanen naar andere arabische landen te verplaatsen en gaat in zee met MAGAGAGAGAZAZAASGGGgguumph oink oink
1 - Israël bezwijkt onder internationale druk en staakt de grondoperatie en bombardementen en trekt zich terug.

Gevolgen van 0:
- Israël krijgt zoals Iran en Rusland sancties opgelegd door de meeste landen van de wereld, vrij reizen voor Israëlis wordt aan banden gelegd. De woede in omliggende landen groeit, net als de protestbewegingen in Europa. De protesten worden feller en grimmiger, geweldsuitbarstingen komen vaker voor. Joodse Nederlanders worden de zondebok voor de actie van Israël, nog meer dan nu het geval is. Dodelijke confrontaties zijn niet uit te sluiten. Israël blijft een paria voor vele decennia en zal economisch verzwakken, terwijl mensen er weg trekken om een beter bestaan op te bouwen.

01 - De woede en frustratie wegens 0 zet de Arabische landen aan tot militaire actie. Israël, verzwakt door de oorlog en interne onrust weet ze weer van zich af te slaan, maar moet gebieden afstaan. De Palestijnen keren terug naar deze gebieden.
011 - Arabische landen landen vallen aan en winnen voor een keer, waardoor de VS in actie komt en heel Midden-Oosten een nog grotere shithole wordt dan het al is
0111 - Iran heeft er genoeg van en dropt da bom op zijn grootste vijand. De VS wil wel reageren, maar wil ook geen levens riskeren in een nucleaire wolk. Omliggende landen zijn woedend op Iran, want ze ademen het ook in.
01111 - Ondanks de verontwaardiging doet niemand iets, de VS komt direct in actie zodat China er niet als eerste is en gaat er iets bouwen samen met Israël.
011111 - Israël laat het gebied voor wat het is, want teveel zooi en heeft er geen tijd voor, want sancties, Internationaal Strafhof etc. Palestijnen keren terug, krijgen vanuit verschillende organisaties en donaties van meelijhebbende burgers over hele wereld geld voor wederopbouw. Het gros van het geld gaat Hamas gebruiken voor hergroepering en herbewakening. Aanslagen op Israël volgen elkaar op, maar zijn niet van 7-10 formaat, omdat Hamas zsm wil handelen nu het nog geld binnenkrijgt.
0111111- Coalitie van pro-palestijnse landen dwingt Israël onder militaire dreiging tot terugtrekking en het openen van de grens. Israël krijgt te maken met een constante stroom aan aanslagplegers, terwijl de interne onrust groeit. Als het weer wil ingrijpen, komt de coalitie weer met de dreiging.

Gevolgen van 1:
1 - Israël krijgt te maken met interne onrust, Bibi kabinet valt. Gazanen proberen het leven enigszins op te pakken. Hamas hergroepeert en herbewapent. Over 2 jaar zien we een nieuwe Holy shit! aanslag op Israël.
10 - Terugtrekking wordt door Hamas, Houthi's en Hezbollah gezien als overwinning. Blijdschap slaat om in actie en Israël wordt bestookt met raketten aan alle kanten, terwijl grondterrorristen zoveel mogelijk aanslagen gaan plegen om de gedachte van overwinning te versterken.
100 - Omdat Israël niet snel genoeg terugtrok, komen Blauwhelmen naar de regio en laten Israël de grens openen. Israël krijgt te maken met een constante stroom aan aanslagplegers, terwijl de interne onrust groeit.
1000 - Buurlanden slaan de handen ineen met Hamas, Houthi's en Hezbollah en trekken Israël binnen, gebruik makend van de terugtrekking. Slachting van ongekend formaat volgt, waarbij overlevenden gegijzeld blijven tot familie uit het buitenland hen vrij koopt. Heb je geen familie die voor je kan betalen, word je afgemaakt.
10000 - Israël trekt zich terug, waarbij het ook de nederzettingen sloopt en gaat (gedwongen) terug naar de grenzen van 1948. Maar waar laat je alle mensen? Interne onrust mondt uit in gewelddagige conflicten, waarbij de terreurorganisaties aan beide grenzen olie op het vuur gooien en hier een daar een bommetje gooien en wat aanslagen plegen. Het mondt uit in burgeroorlog waar ook de Palestijnen in zitten en het wordt een grote shithole.

Dus.... wat willen de mensen die hier roepen dat Israël moet stoppen, kappen, Palestijnen vrij laten etc... wat verwacht je CONCREET van Israël en wat zullen de gevolgen zijn? Welke van de bovenstaande opties bevalt je het meest? De enige so far die ECHT antwoord hierop heeft gegeven is Glazenmaker.

Nogmaals sorry voor dit boekwerk, maar ik heb hiervoor gewaarschuwd.

Nu ben ik echt moe.
Toedeloe.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct.

Maar dan is het natuurlijk ineens 'anders' en zelfs 'terecht' zoals eerder in deze reeks openlijk werd gezegd.

Het is ook niet meer dan terecht dat je feestende normale Jodenmensen als beesten afslacht en levend in de hens steekt puur omdat ze Joods zijn.

........Toch?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:50 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Zo klopt ie.

Ik kan mij nog honderden rellende Israëliërs herinneren die boos waren dat een aantal soldaten waren opgepakt nadat ze zo dom waren hun verkrachting van een Palestijn op film te doen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:52 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Correct.

Maar dan is het natuurlijk ineens 'anders' en zelfs 'terecht' zoals eerder in deze reeks openlijk werd gezegd.

En jij was er toen bij om het te verkleinen en recht te lullen. Ondanks de duizenden sociale media posts en interviews van ex militairen die uitwijzen dat het een systematisch probleem is.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Het is ook niet meer dan terecht dat je feestende normale Jodenmensen als beesten afslacht en levend in de hens steekt puur omdat ze Joods zijn.

........Toch?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 14:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Terreur tegen een genocidale staat die dus zelf grootschalige terreur pleegt is uiteraard terecht.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 14:58 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik vind het ook terecht

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:56 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Het is ook niet meer dan terecht dat je feestende normale Jodenmensen als beesten afslacht en levend in de hens steekt puur omdat ze Joods zijn.

........Toch?

Graag een gequote post van al die users hier die blij waren dat feestende joodse jongeren werden afgeslacht.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:52 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Kap gewoon eens met je stropoppen. Soedan en Jemen interesseert ons geen hol. Palestijnen interesseren ons geen reet. Maar Israël des te meer en die plegen gewoon oorlogsmisdaden waar we als westen achter staan. Daar mag best wat van gevonden worden zonder daarbij ook iets te willen of moeten zeggen over Soedanezen of Jemenieten.

Nee, Israël interesseert mensen omdat het een Joods land is en sommigen vinden dat het geen bestaansrecht heeft. Om die reden is alles wat de Palestijnen doen 'Ach ..' 'Ja, maar ..' 'Valt wel mee ..' en alles wat Israël doet een bewijs van hoe slecht het land is en eigenlijk niet zou mogen bestaan.

Israël is in de geschiedenis van dit conflict geen enkele oorlog begonnen, maar heeft zich herhaaldelijk moeten verdedigen tegen barbaarse Arabische moslims die het maar niet kunnen laten om Joden en het enige Joodse land ter wereld aan te vallen. Nu is dat eens klaar en worden de Palestijnse terroristen voor eens en voor altijd geëlimineerd.

En dan kunnen mensen komen aanzetten met gejammer over ondervoede kinderen en burgerslachtoffers. Succes met zulke krokodillentranen en het jezelf scharen achter een verwerpelijke samenleving waar zo ontzettend veel haat jegens Joden (en trouwens ook het Westen) zit dat de nazis er een puntje aan hadden kunnen zuigen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat stelt niemand.

In ongeveer alle oorlogssituaties heb je zulke gevallen, daar zijn mensen dan ook niet mee bezig. Dat er in Soedan of Jemen vele duizenden van zulke kinderen zijn hoor je niemand over in het Westen. Maar bij Palestijnen wordt dit aangegrepen om Israël in een negatief daglicht te zetten, waarbij de user VoMy dus een artikel over kinderen met een (ernstige) onderliggende aandoening presenteert alsof dit alleen maar door een gebrek aan voeding komt.

Dat dat joch geen eten heeft is een direct gevolg van de belegering en blokkade van Israel. En daar gaat dit topic over. Niet over Soedan of Jemen.

Bovendien is het uithongeren van kinderen met een aandoening natuurlijk net zo goed een misdaad.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:01 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, Israël interesseert mensen omdat het een Joods land is en sommigen vinden dat het geen bestaansrecht heeft. Om die reden is alles wat de Palestijnen doen 'Ach ..' 'Ja, maar ..' 'Valt wel mee ..' en alles wat Israël doet een bewijs van hoe slecht het land is en eigenlijk niet zou mogen bestaan.

Israël is in de geschiedenis van dit conflict geen enkele oorlog begonnen, maar heeft zich herhaaldelijk moeten verdedigen tegen barbaarse Arabische moslims die het maar niet kunnen laten om Joden en het enige Joodse land ter wereld aan te vallen. Nu is dat eens klaar en worden de Palestijnse terroristen voor eens en voor altijd geëlimineerd.

En dan kunnen mensen komen aanzetten met gejammer over ondervoede kinderen en burgerslachtoffers. Succes met zulke krokodillentranen en het jezelf scharen achter een verwerpelijke samenleving waar zo ontzettend veel haat jegens Joden (en trouwens ook het Westen) zit dat de nazis er een puntje aan hadden kunnen zuigen.

Een spiegel zou je niet misstaan.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat dat joch geen eten heeft is een direct gevolg van de belegering en blokkade van Israel. En daar gaat dit topic over. Niet over Soedan of Jemen.

Bovendien is het uithongeren van kinderen met een aandoening natuurlijk net zo goed een misdaad.

Dat kind heeft een onderliggende aandoening, dat is het probleem. En als je dan een goed argument wil maken zou je kunnen zeggen dat een gebrek aan medicijnen het grootste knelpunt is. De Palestijnen hadden zich dan ook goed moeten realiseren dat er gevolgen zouden zitten aan hun terrorisme. Het is tragisch dat zieke Palestijnse kinderen nu het slachtoffer worden van de onophoudelijke pogingen van Palestijnse volwassenen om hun heen een land en volk te vernietigen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:05 schreef VoMy het volgende:
Ahmed (7) in Gaza weegt 8 kilo, zijn botten steken uit: ‘We zitten in onze tent te wachten op de dood’

Arm joch... De hongerdood sterven omdat een club fascisten alle ruimte krijgt om je uit te hongeren. Bizar dat mensen dit maar goed blijven praten.

Het is triest dat zo'n kind door Hamas uitgehongerd wordt om als propagandamiddel te dienen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat kind heeft een onderliggende aandoening, dat is het probleem. En als je dan een goed argument wil maken zou je kunnen zeggen dat een gebrek aan medicijnen het grootste knelpunt is. De Palestijnen hadden zich dan ook goed moeten realiseren dat er gevolgen zouden zitten aan hun terrorisme. Het is tragisch dat zieke Palestijnse kinderen nu het slachtoffer worden van de onophoudelijke pogingen van Palestijnse volwassenen om hun heen een land en volk te vernietigen.

Tja het blijft weer het gebruikelijke gegoochel tussen Hamas en Palestijnen. Maar een hele hoop inwoners daar houden zich niet bezig met terrorisme. Maar worden wel uitgehongerd.

Een door de mens bewust gecreeerd tekort aan medicatie. Zodat de mensen die het nodig hebben maar goed mogen lijden. Ongelofelijk kansloos. Behalve nu dan, nu hoort het bij de goede kant van de geschiedenis

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:22 schreef VoMy het volgende:

[..]
Het is Israël dat al maanden geen voedsel meer het gebied in laat, wat een zeer zware misdaad tegen de menselijkheid is. Dat zorgt voor de verhongering van de bevolking.

Het is wat apart om Israël daar verantwoordelijk voor te houden terwijl ook Egypte de grenzen sluit.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:01 schreef oblo het volgende:

[..]
[..]
[..]

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:16 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

Van de ene kant mag Israel met genocidale intentie Palestijnen uitmoorden want dat is de enige manier om een groep die genocidaal is richting je uit te roeien. Van de andere kant mag Hamas niet met genocidale intentie Israeliers vermoorden want ze hebben blijkbaar legio andere opties.

Als we geloven in conflict oplossen door middel van diplomatie zouden we daar ook meer op moeten inzetten. Iets wat we tot nu toe amper gedaan hebben, we deden meer zoiets van ach diplomatie gaat toch niks veranderen.
Als we in diplomatie dus blijkbaar totaal niet in geloven, wat nemen we het een groep als Hamas dan kwalijk dat ze het niet op diplomatieke manier proberen.

Het blijft simpel hoe gesteld wordt dat Hamas of de Palestijnen alles moeten oplossen door diplomatie. Maar hoe Israel de oplossing enkel hoeft te zoeken in nietsontziend geweld tegen Palestijnen, niet direct tegen Hamas.
Vertel nou eens waarom is het legitiem voor Israel om genocidaal te zijn. Maar is het een schande als Hamas dat is. Beide terroristische organisaties vechten toch tegen genocidale terroristische organisaties. Toch verdedigen mensen Israel een stuk vuriger dan ik Hamas verdedig. Vanwaar zo hard terrorisme goedpraten en dan doen alsof iedereen die wel kritiek heeft op Israel een terroristenvriend is ofzo.

Dat dit Israel geen genocidale staat is maar een democratische rechtsstaat slaat nergens op. Als het een democratische rechtsstaat was zouden ze niet continue landjepik spelen door middel van bijvoorbeeld illegale nederzettingen. Daaraan kun je zien dat de intentie van Israel helemaal niet zo zuiver is als men hier graag doet geloven. Je kan dat ook aan legio andere dingen zien, hoeveel journalisten en hulpverleners ze ombrengen bijvoorbeeld. Of hoeveel kinderen er sterven. Maar dat mag je blijkbaar allemaal bagataliseren niet schokkend.

Doe je hetzelfde bij 7 oktober wat hoewel vreselijk gewoon minder dodelijk was dan de Israelische campagne. Dan is dat opeens schokkend en walgelijk ofzo.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:22 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Tja het blijft weer het gebruikelijke gegoochel tussen Hamas en Palestijnen. Maar een hele hoop inwoners daar houden zich niet bezig met terrorisme. Maar worden wel uitgehongerd.

Een hele hoop inwoners daar steunen het terrorisme en gedachtegoed in meer of mindere mate. Zullen er ook echte onschuldige mensen zijn? Vast en zeker en dat is erg tragisch maar helaas onderdeel van de realiteit in een oorlog.

De honderden Israëlische burgers die op brute wijze om het leven zijn gebracht waren ook onschuldig. Sterker nog, zelfs vredesactivisten vaak. En die zijn bewust zo aan hun einde gekomen, door Palestijnse terroristen die trots waren op wat ze deden. Euforisch zelfs. De Palestijnse burgers die omkomen door bombardementen van Israël betreft collateral damage.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:31 schreef VoMy het volgende:

[..]
Nee, Israël controleert alle grenzen. Liegen over de rug van van de honger stervende kinderen, je zou het maar doen.

Daar zou inderdaad als ik jou was eens mee ophouden. Jij bent namelijk degene die dit doet, niet de user die je quote.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Daar zou inderdaad als ik jou was eens mee ophouden. Jij bent namelijk degene die dit doet, niet de user die je quote.

Hmm. Hmm. Heb je een bron dat Egypte zelf bepaalt wat gaza in en uit mag en dat dit geen deal is tussen Egypte en VS/Israël?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:24 schreef opgebaarde het volgende:
Een door de mens bewust gecreeerd tekort aan medicatie. Zodat de mensen die het nodig hebben maar goed mogen lijden. Ongelofelijk kansloos. Behalve nu dan, nu hoort het bij de goede kant van de geschiedenis

Precies, als men Hamas lui vermoord mij best hoor. Maar zoveel collateral als nu is teveel. Als we zien dat Israel zich al totaal niet aan afspraken met bondgenoten zoals wij houdt, hoe kunnen we dan volhouden dat de Palestijnen wel kunnen vertrouwen op Israel dat niet eens hun bondgenoot is.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:52 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Kap gewoon eens met je stropoppen. Soedan en Jemen interesseert ons geen hol. Palestijnen interesseren ons geen reet. Maar Israël des te meer en die plegen gewoon oorlogsmisdaden waar we als westen achter staan. Daar mag best wat van gevonden worden zonder daarbij ook iets te willen of moeten zeggen over Soedanezen of Jemenieten.

Uiteraard. Je mag van alles over iedereen en nog wat vinden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:55 schreef Ann-Lynn het volgende:
Ik probeer het zo beknopt mogelijk te houden. Hierdoor komen sommige dingen misschien niet helemaal goed over, maar alas.
Disclaimer: ik ben geen expert op dit gebied. Ik ga geen bronnen induiken en met citaten komen. Ik gebruik alleen mijn algemene kennis, professionele kennis en inmiddels best lange levenservaring.
Ik heb een eq van 0,0 en voel niets voor de slachtoffers aan beide kanten, zelfs als ik het zou willen (waar wil je precies op het spectrum zitten? ja, graag!).

Dit gaat over Palestina - Israël, maar er zijn andere belangrijke spelers in de arena. Rusland, Iran, West-Europa (Oost-Europa zal het een worst wezen), de VS en China. De spelers kunnen we voor het gemak verdelen in 2,5 zuilen. De halve zuil is China, die vooral met eigen belang bezig is en kijkt waar er economische macht te behalen is. Dan hebben we Rusland en Iran aan de Palestijnse zijde en de VS met West-Europa aan de Israëlische zijde. China kantelt iets meer richting Rusland en Iran, want - Amerika.
Rusland is als opvolger van de Sovjet-Unie nooit van de palestijnse zijde geweken. In de Sovjet-Unie had Israël niet eens een vertegenwoordiging. Wat er aan vertegenwoordiging zat, zat notabene in het Nederlandse consulaat. Arafat was een grote vriend en de joden... ach de joden. In de jaren 70 was het ijzeren gordijn even op een kier gegaan en mochten Sovjet joden naar Israël vertrekken. Toen bleek dat de hoeveelheid alle verwachtingen overtrof, ging het gordijn net zo snel dicht. Anti-semitisme en xenofobie zitten daar in het bloed, maar er is geen bloeddorst. Vaak blijft het bij "Mark is echt een geweldige zanger, al is ie een jood" en "tieft toch op naar Israël". Dat is bij vriendje Iran even anders. De anti-Israël retoriek van Iran is bijna net zo oud als ik. En die vinden het niet zo leuk dat Rusland de joden op laat tiefen naar Israël, maar het is wel een belangrijke en sterke bondgenoot. Eentje die de Palestijnen voorziet van financiering, materieel en (propaganda) advies.
Dan hebben we de VS en West-Europa. Israël ontstond doordat die landen dit in de VN doordrukten. Kort door de bocht: de oprichting van Israël was een te snelle, te ondoordachte actie, voortkomend uit schuldgevoel en het feit dat men de joden in Europa niet terug kon laten keren. De huizen waren inmiddels door andere mensen bewoond, de ondernemingen in handen van nieuwe eigenaren. Dat de Arabische Liga hier fel op tegen was, werd genegeerd. Met alle gevolgen van dien. Misschien zag echt niemand destijds de oorlog aankomen. En de overwinning van Israël zag ook niemand aankomen. Hiermee manifesteerde het land zich zelf wel, met een influx van joden uit de Maghreb en arabische landen tot gevolg. Eindelijk een staat waar je gewoon jood kunt zijn! Zou je denken tenminste. Sindsdien is het hommeles in die contreien. De omliggende arabische landen kunnen het niet hebben. Meerdere oorlogen tot gevolg. Meerdere keren gebiedsuitbreiding voor Israël, wat niet zo gek is, want de winnaars van oorlogen nemen nu eenmaal regelmatig land in. Köningsberg is nog steeds van Rusland, Elzas nog steeds van Frankrijk etc.
Met een toename van de bevolking tot gevolg. Rotsituatie voor de arabieren. Ineens zijn de dhimmies, die altijd 2e rangs burgers waren, die extra moesten betalen en die je ongestraft naar de verdoemmenis kon schoppen, machtig geworden en nemen in aantallen toe. En ze verdringen ook nog eens de palestijnen, die eeuwenlang tijdens het Ottomaanse rijk het voor het zeggen hadden in het gebied.
Machts- en gebiedsverlies leidt tot frustratie en verontwaardiging. En doorlopende militaire conflicten. Zet daarbij het religieuze aspect in het spel en je hebt de shithole Midden-Oosten.
De VS is de grootste steun voor Israël wereldwijd, wat voortkomt, gesimplificeerd, uit 2 dingen:
- je hebt een vassal in een regio waar je problemen mee hebt
- 2e grootste joodse bevolking ter wereld, waarbij een deel van die groep erg vermogend is en de VS draait op geld en gelobby, dus is er grote rijke joodse lobby die voor steun aan Israël zorgt.

West-Europa is traditiegetrouw (lees: schuldgevoel) loyaal jegens Israël, al is dit recent aan het shiften. Maar als grote bondgenoot van de VS (inmiddels ook aan het schuren), loopt West-Europa nog steeds meerendeels mee en stopt de steun daarom niet of in ieder geval niet volledig.
Als we het even binair bekijken en er dus vanuit gaan dat er alleen een 0 en een 1 zijn, dan krijg je het volgende beeld:
0 - VS en aanhang (Israël en West-Europa)
1 - Sovjet-Unie (opvolger: Rusland) en Iran, vriendjes wegens de gezamenlijke vijand: verwerpelijke Amerika.
Zitten we dan nog altijd in de Koude Oorlog? Ja en nee. De proxy-oorlog zoals Vietnam en Afghanistan kennen we eigenlijk niet meer. Maar als je dieper gaat graven en hier en daar aan wat dingen trekt kun je Syrië en ook Palestina-Israël was als proxy beschouwen (met een hele grote "ja, maar"). Als je het helemaal versimplificeert ziet we hier eigenlijk een conflict van West vs Oost.
Iedereen wil zijn invloedssfeer behouden en het liefst uitbreiden. Zo werkt geopolitiek en de bijbehorende machtsgeilheid nou eenmaal.
Sorry voor deze lange semi-historische, half-politieke uitwijding, maar dit is het macro-frame waar we in zitten.

Wat betekent de frame voor de huidige oorlog?
- Israël legt vele VN resoluties naast zich neer en blijft uitbreiden door middel van settlements
- Ondanks verontwaardiging hierover is er toenadering tussen Israël en Saudi-Arabië, die ook best goede betrekkingen met de VS heeft
- Iran heeft te maken met intern tumult en ziet ook nog eens die rot sjiiten heulen met de grote vijand
- Rusland zit in een oorlog waar men zich op verkeken heeft en is de paria van de westerse wereld. En nu is ook een belangrijke arabische speler de banden aan het aantrekken met Israël en daarmee ook de VS, wat de machtspositie van de VS in de regio gaat versterken
- Het borrelt volop in Syrië, waar zowel Rusland, Iran en de VS een vinger in de pap hebben

Wat werkt in zo'n geval? Of heeft iig in het verleden prima gewerkt? Een diversie. Aangezien Hamas de zoveelste aanslag aan het uitwerken is, springen zowel Rusland als Iran bij. Met materieel, maar ook strategisch. Dat hele paraplanes verhaal komt echt niet uit de koker van Hamas. Hamas is eigenlijk te klein en te zwak om een aanslag van 7-10 omvang en impact voor te bereiden. Dit kon gebeuren door steun van buitenaf en de grootste spelers die belang hebben bij een zeer geslaagde aanslag zijn dus Rusland en Iran. Als er iets groots elders plaats vindt dan worden de ogen eindelijk afgewend van wat Rusland allemaal in Oekraïne uitspookt en Iran kan onder het mom "kijk - Israël - gevaar! A threeheaded monkey!" de teugels aanspannen en binnenlands tumult de kop indrukken.

Inlichtingsdiensten uit de VS zien dat er wat gaande is en waarschuwen Israël. Gek genoeg doet Israël hier niets mee.
Hiermee komen we op het meso-niveau, nml. Gaza en Israël.

Israël laat ondanks de waarschuwing het NOVA festival doorgaan, tegen de grens met Gaza aan. Heel die grensstreek is te absurd voor woorden. Als je weet dat je met regelmaat aangevallen wordt, dan ga je daar toch geen nederzettingen plaatsen en houd je daar geen festival? Heel dat gebied vraagt toch om een Checkpoint Charlie, met een bufferzone, mijnenveld en een van de strengst bewaakte grenzen ter wereld? Of ben ik nou gek?
Ik volg al heel wat jaren een aantal Israëlische (culinaire) vloggers en soms gaat tijdes een stream het luchtalarm af. De vlogger rent dan naar de schuilkamer en vaak blijft de stream aanstaan. Je hoort soms van die doffe klappen: dat is de Iron Dome die raketten onderschept. Dit gebeurt veel vaker dan gemeldt wordt in de media hier. Ik heb meerdere keren de standaard media gemonitord na het horen van de klappen tijdens de stream. Dagen erna nog niks. Wordt gewoon niet gemeld. Waarom niet?? Omdat het eigenlijk een gewone dinsdag voor Israël is? Omdat men niet wil arabieren in slecht daglicht worden gezet (het zijn niet altijd palestijnse raketten) en dit slecht gaat vallen bij de pro-palestijnse (overwegend moslim) bevolking en men die niet tegen de haren wil strijken?
Hadden we ergens gelezen over het gezin dat thuis aangevallen werd door Palestijnen die in Israël aan het werk waren en het kind van 4 het hoofd verbrijzelden? De moeder verstopte zich in de kelder en kneep de mond van haar peuter dicht zodat die niet zou huilen. Ze verstikte haar eigen kind. Toch een heftig verhaal, maar je leest het hier nergens. Het is maar dat een van de vloggers het vertelde. Of het 8-jarige Eritreese meisje dat verkracht en vermoord was. Niks van in het nieuws. Je kunt dit alles afdoen als incidenten en uiteraard gaat de media hier niet over elk incident in Israël berichten. Maar zulke moordpartijen en raketaanvallen komen dus veel vaker voor dan wij weten. En mits je iemand in Israël hebt die je op de hoogte houdt van alles wat er gaande is, kun je in de veronderstelling leven dat het voor 7-10 eigenlijk vrij rustig was vanaf de palestijnse zijde. Was het zeker niet.

Ja, maar Israël..... Ja, ook vanaf die kant gebeurt er van alles. Het wezenlijke verschil is, dat het vooral de politie of IDF is. Een Israëlische burger breekt niet bij een Palestijns gezin in en snijdt de keel van hun 3 maanden oude baby niet door. Verbrijzelt het hoofd van hun 4-jarige niet. Anders hadden we deze voorvallen 100% in de media teruggezien. En dat is een wezenlijk verschil in dit conflict: elke Palestijn is opgeroepen om martelaar te worden: zoveel mogelijk joden vermoorden en als die zelf omkomt, komt ie als martelaar in de hemel. Moeders die kinderen hebben in Israëlische ziekenhuizen (omdat ze daar zorg of operaties krijgen die men niet in Gaza kan uitvoeren) worden geronseld voor aanslagen, aangezien zij makkelijker door controles heen komen. Ik heb ooit (nog ver voor de huidige oorlog) een docu gezien in Spanje over een jongetje dat hartproblemen had en gevolgd werd van aanmelding bij het ziekenhuis tot na de operatie. De moeder werd tijdens de operatie geïnterviewd en de arts kwam uit de operatiekamer is zei dat de operatie geslaagd was en dat haar zoon een lang leven voor zich heeft. De moeder glimlachte eindelijk. De interviewder vroeg gelijk, wat hoop je dat je zoon gaat worden als hij groot is? Mudjaheddin zei ze. Ik hoop dat als hij ouder is, hij heel veel joden gaat vermoorden en als martelaar naar de hemel gaat. De Israëlische arts stonden er nog naast. Het was na haar antwoorden heel erg stil.
Man man man... dacht ik, deze mensen hebben net je eigen kind gered en je wilt ze dood hebben. Je wilt ze allemaal dood hebben. De haat is zo diep en zo geworteld dat het voor ons haast niet te begrijpen is. Misschien dat een hardcore Ajax fan dezelfde intense diepe haat voor een Feijenoord fan voelt. Maar ja, Palestijnen willen zoveel mogelijk joden dood hebben en dat werd op 7-10 pijnlijk duidelijk. Dat er bij die aanslagen tal niet-joden omkwamen boeit uiteraard niet; collateral damage.

Je zou denken dat de verschrikking van 7-10 tot extra steun voor Israël of op zijn minst een afname van antisemitisme zou leiden, maar niets is minder waar. Uiteraard was er veel verontwaardiging en ongeloof en verdriet. Niet alleen vanwege het aantal doden, maar ook de sadistische manier van het moorden.
Maar wat zag je ook en niet te weinig?:
- Israël zit hier zelf achter!
- Wat wil je na zoveel jaar onderdrukking?
- IDF heeft gefaald, dit konden ze voorkomen (misschien wel!).
- De Palestijnen lijden al zo lang, nu mag Israël lijden.

Russische kanalen:
- Holy shit
- Lekker voor de joden
- Mensen strijden voor hun vrijheid
- Als het bos gekapt wordt, vliegen de splinters in het rond
- Zitten wij hier achter????
- Zit Oekraine hier achter??
- In your face Amerika!! (eh... wut??)

Oekrainse kanalen:
- Holy shit
- Zit Rusland hier achter??
- Zit Amerika hier achter??
- Ze willen ons de Iron Dome niet geven, dus lekker voor ze
- Nu heeft Israël zijn eigen Bucha!
- Zelensky is een vieze jood

Arabische telegram kanalen:
- Allah akbar!
- Holy shit, die paraplanes!!
- Ik heb tranen in mijn ogen van geluk!
- Allah akbar!
- Palestina is James Bond hahahah
- Allah akbar
- Allah akbar
- Allah akbar

Dan heb je nog de gijzelaars. Gijzelen is niet nieuw en een taktiek dat al in Afghanistan in de jaren 80 werd gebruikt. Tijdens de beide Tsjetsjeense oorlogen werd het een soort verdienmodel. Gijzelaars zijn altijd een handig pressiemiddel. Wellicht dat Hamas dat met zo'n hoeveelheid gijzelaar op Gazaans grondgebied Israël zich in zou houden. Maar dat gebeurde niet met een enorme desctructie tot gevolg. Gaza is nu een soort Marioepel, met het verschil dat er geen terroristische groep zit in Marioepel die russen gegijzeld houdt en er ook geen berichten verspreid werden over aankomende bombardementen. Welke gek laat nou in een oorlog aan de vijand weten dat er bombardementen komen??? Israël dus. Neemt niet weg dat de situatie schrijnend is. Waar Oekraïners zichzelf nog via Polen en Romenië in veiligheid kunnen brengen en ook nog eens met open armen worden ontvangen, kunnen Gazanen geen kant op. Egypte laat ze niet toe. Verder grenzen ze alleen aan Israël. Lebanon, Syrië en Turkije zouden via de zee hulp kunnen bieden, maar Syrië zit met eigen shitzooi en de andere 2 steken geen poot uit.

Dus wordt Israël erop aangesproken. En wordt er druk uitgeoefend op Israël door de internationale gemeenschap (IG):

Isr: ze hebben net ruim 1200 van mijn mensen vermoord en gegijzeld!
IG: Snappen we, maar je gaat te ver.
Isr: ZIJ gingen te ver!
IG: Ze kunnen geen kant op en je hebt het er ook een beetje zelf naar gemaakt
Isr: Ik bescherm mijn mensen. Ze moeten de gijzelaars vrij laten!
IG: Ja ja, tuurlijk, maar je moet ze wel van water, voedsel en medicijnen voorzien.
Isr: Je wilt dat ik mijn vijand ga helpen? Denk je dat ze het voor mij zouden doen?
IG: Nee, maar is niet relevant. Je bent groter en sterker.
Isr: Duuuh... FAFO
IG: Kappen! NU! Laat de Gazanen met rust!
Isr: Ze houden nog steeds mijn mensen gegijzeld!
IG: Ze zijn waarschijnlijk al dood. Je hebt er veel meer gedood. Genoeg!
Isr: Ik laat wel een beetje hulp door, maar oh wee...
IG: Een beetje is niet genoeg. Kap hier nou maar mee, je gaat te ver.
Isr: FAFO
IG: Je gaat naar het Strafhof
Isr: FAFO
IG: je verspeelt alle goodwill en je gijzelaars zijn dood, je hebt genoeg wraak gehad. Dit is buitenproprotioneel.
Isr: Als ik nu stop kan Hamas hergroeperen en nog een 7-10 uitvoeren.
IG: Jouw probleem!
Isr: Idd! En die los ik op.
IG: NEEEEE, dit is geen oplossing, het is een oplossing als je kapt en optieft.
Isr: Nee, ik hem mijn doelen niet behaald. De gijzelaars zijn nog niet allemaal thuis en Hamas is niet compleet vernietigd.
IG: Kneusje. Gaat je sowieso niet lukken, weet je niet hoe terrorristencellen werken? Tieft nou maar op.
Isr: Oh, helaas weet ik maar al te goed hoe die werken, daarom ga ik ook door!
IG: We gaan pislink worden hoor!!! Je hebt Gaza kapotgeschoten, kijk toch wat je hebt gedaan!!
VS: MAGA MAGA GAZA MAGA GAZA
IG: Clown
Isr: hmmm.... geen slecht plan
VS: GAZAMAGA MAGAGAGAGAZA LADY GAGA
IG: Dafuq zegt ie nou?? Clown
Isr: Ja, ik kan me er wel in vinden
IG: Nou, we zijn pislink hoor
Isr: Okidoki

En zo zijn we ongeveer beland anno nu. Pfoe... ik zei toch dat het lang werd.

Maar hoe zit het dan met de vernietiging van Israël en alle joden???
We maken een uitstap naar Nederland.
Net als in veel andere landen wordt er naarstig geprotesteerd VOOR Palestijnen en tegen Israëls offensief. Aan de protesten doen mensen met verschillende agenda's mee:
- banale jodenhaters
- Palestijnen (tevens jodenhaters)
- moslims die mee doen uit loyaliteit jegens molism broeders en zusters
- mensen die altijd de zwakste kant steunen, want zielig, zelfs als die zwakste kant de aanstichter is
- prof. protesteerders
- mensen die er voor de lol staan
- mensen die het protest aangrijpen om te rellen
- mensen die echt niets beters te doen hebben
- mensen die Israël het liefst willen opheffen, maar verder (echt) niks tegen de joden hebben
- clubje "Vrede op aarde" die het nog echt menen ook
- droeftoeters: misschien sla ik hier eindelijk iemand aan de haak
- enkelingen: geen idee hoe ik hier beland ben, maar is best leuk zo

En dit is ook uiteraard niet nieuw. Het enige nieuwe hieraan is de term Palliewappies. Verder kan ik me protesten herinneren zolang ik in Nederland woon. Ik kan me nog herinneren hoe Willebrord Frequin met een helicopter een enorme vlag van Israël op het dak van Gretta Duisenberg wilde laten vallen. Ik weet alleen niet meer of hij het uiteindelijk ook echt gedaan heeft. Ik herinner me het protest in Rotterdam toen massaal "Hamas Hamas alle joden aan het gas" gescandeerd werd. Die leus is inmiddels strafbaar (taakstraffie pff). De nieuwe leus "From the river to the sea" komt eigenlijk op hetzelfde neer, maar is niet strafbaar. Dus mag men dit gewoon scanderen en daarmee dus impliceren dat ze er staan te protesteren voor het compleet annihileren van Israël door Palestijnen (en Hezbollah mag ook gezellig mee doen van Hamas, zijn niet voor niks matties). En dan komt het hele "we willen alleen maar vrede" verhaal in de knel. Want wat denken al die protesteerders nou wat er met al die inwoners van Israël moet gaan gebeuren? Of denkt men daar helemaal niet over na?

Daarnaast: wat denken de mensen die roepen "Israël moet ophouden!" wat er verder gebeurt? Kijk, de leuzen waarin met concrete dingen voorstelt, zoals dus die met de rivier en de zee of het eerlijkere dood aan Israël is tastbaar. Dit is een duidelijke actieoproep. Dit is een groep die wil dat Israël ophoudt te bestaan en hoewel men ook hier niet concreet ingaat op de vraag wat er dan met de bevolking moet gebeuren, laat het zich enigszins raden. Dus al het volk dat of op internet of in het openbaar losse leuzen loopt te schallen draag echt 0,0 bij aan de oplossing van het conflict. Nu zijn de protesten in Europa sowieso compleet nutteloos, want is daar nou ooit iets mee bereikt? Wat heeft Fouadje in Gaza, die zijn been kwijt is, aan een schuimbekkende Marietje op de barrikades op een uni? Groeit zijn been spontaan aan? Nee he? Maar Marietje kan wel zeggen: lieve Fouad, ik heb voor je geprotesteerd hoor! Heb allemaal lelijke dingen over Israël en joden geschreeuwd voor je! Ja, echt, in Nederland! Weet je waar Nederland ligt? Nee? Maakt niet uit joh, ik heb het wel gedaan.

WTF? Is dit water naar de zee dragen? Het is triest dat er mensen zijn die denken dat er echt iets gaat gebeuren als ze hier gaan schreeuwen, de boel slopen, joden de dood toewensen etc. Doet me een beetje denken aan enkele corona-protesten. Toen riep men "WORD WAKKER!".... Ja, ben al wakker, heb al koffie gehad en heb zelfs gescheten. Wat nu? Ja, niks dus.
En hier komt het tricky deel. Mensen snappen ook terecht dat schreeuwen niets doet. Da's lucht. Wat is dat geen lucht? Acties. Concrete acties. De meest concrete actie in dit geval zou het uitreizen richting Gaza zijn en daar daadwerkelijk helpen. Maar ja, je komt er niet he. Nee. En Marietje heeft een kat met onbegrepen gedrag, dus die kan ze niet meenemen he nee, ze kan toch die kant niet op en haar kat achterlaten. Moeilijk moeilijk moeilijk.

Dan maar actie op Nederlandse bodem. Dat Nederland nog geen grote aanslagen kent, zoals de landen om ons heen, is te danken aan het goede werk van de inlichtingsdiensten. Hoe lang zullen we dit volhouden? Time will tell. Maar de eerste actie hebben we al gezien. De Amsterdamse Jodenjacht. Ik gebruik de term Jodenjacht, omdat de daders die ook gebruikten. Wat we hier zagen was een gecoördineerde, georganiseerde actie gericht op mensen van bepaalde afkomst. Dit bagataliseren als voetbalgeweld is meer van dit soort acties in de hand werken. Als hooligangroepen tegen elkaar vechten, vragen ze elkaar niet waar iemand vandaag komt of om een paspoort te laten zien. Dit was een concreet voorbeeld van een ondermijnende actie.
Ondermijning, ontwrichting van de maatschappij en schijt hebben aan autoriteit. We hebben een serieus probleem met deze dingen in heel West-Europa.
Ondermijning is nml. een sneeuwbal. Als de sneeuwbal groot genoeg is, wordt het een lawine. En het begint miniscuul, sijpelend.

Ik heb hier een Mootje. Mootje beweert dat ie uit Syrië komt en 28 jaar oud is. Nu is niets hiervan te bewijzen, want Mootje is al zijn papieren "kwijt" en ziet eruit als een afgeragde 40er. Mootje liegt en bedriegt alsof het een hobby is en beperkt zijn communicatie tot "Nee, nee, alles goed, geen probleem". En dan heb ik een Svetlana, die een beetje depressief is, want ze heeft al maanden geen contact gehad met haar man, weet niet aan welk front hij vecht, of hij nog leeft, of hij gevangen is. Svetlana heeft het best moeilijk, hoopt dat Zelensky de wereldleiders over kan halen om Oekraïne zoveel mogelijk te helpen en intussen leert ze Nederlanse taal en heeft die al aardig onder de knie.
Op een dag besluit Mootje dat zijn ballen te zwaar worden gaat Svetlana het hof maken. Dat doet ie door haar een gouden ketting met oorbellen kado te doen. Mo heeft geen geld, dus hoe hij eraan komt mag Joost weten, waarschijnlijk van Joost zijn vrouw gejat. Svetlana veert helemaal op, lacht voor het eerst in maanden en laat zelfs haar lippen nogmaals opspuiten.

Ik: Hallo Svetlana, hoe is het, heb je nog nieuws van het thuisfront?
S: Thuis is alles slecht, heel slecht. Westen wil ons niet helpen, Amerika helpt alleen joden.
Ik: Pardon? Wat bedoel je?
S: Ja, Amerika stuurt alle wapens naar Israël en wij krijgen niks. En de joden krijgen alles en vermoorden daarom alle moslims.
Ik: eeeeh.....
S: ja, die stomme jood Zelensky zegt ook, Amerika help joden, help Israël. En Oekraïne gaat dood.
Ik: Wanneer heeft hij dat gezegd?? Heb ik iets gemist ofzo, waar heb je dit gehoord / gelezen?
S: Ja, joden helpen alleen joden en haten allemaal. Moslims allemaal dood en wij ook door die stomme joden.

Ik: Zeg Mootje, hoe gaat het tussen jou en Svetlana?
Mo: Nee, nee, geen probleem, nee
Ik: Het gaat dus goed? Praat je met haar wel eens over de oorlog in haar land?
Mo: Geen probleem, geen probleem
Ik: Dus je weet niet hoe het nu in Oekraïne gaat? Ik hoorde van haar dat Amerika haar land niet meer helpt, omdat ze Israël moeten helpen.
MO: *staart me nijdig aan*
Ik: Maar gelukkig is dat niet zo, Amerika helpt Oekraïne gewoon en Israël dopt zijn eigen boontjes
MO: *staart me nog nijdiger aan*
Ik: Leuke ketting en oorbellen die je haar hebt gegeven trouwens
Mo: Nee, nee geen probleem, nee, jaa, leuke geen probleem

Een paar dagen later zitten er 4 Svetlana's bij elkaar, zo te horen bespreken ze de situatie in het land. Het woord "zhid" valt vaak. Alle 4 bespreken ze dat ze een achterlijke jood als president hebben en dat ze daarom niet kunnen winnen. Maar ja, de Russen zijn ook allemaal joden (wut?) en dan volgt er een opsomming van namen in de regeringen van beide landen die ze een jood vinden.

Damn it Mootje! Je hebt een sneeuwvlok gedropt en het is een sneeuwbal aan het worden. Het sneeuwbaleffect begint met een sneeuwvlokje. We hebben duizenden Mootjes en Svetlana's in het land. Als die genoeg sneeuwvlokjes droppen zitten we binnenkort onder een lawine. Een lawine aan jodenhaat, anti-Westers sentiment, negeren van Nederlandse wetgeving etc. Er is een schrijnend autoriteitsprobleem hier, dat gevoed wordt door dit soort beïnvloeding en indoctrinatie. Een ander mooi voorbeeld zag ik op een Rusland-forum:

User A: Sjonge, die Zelensky is idd een clown, wat een flater sloeg ie in Washington.
User B: Kijk, niet alle Nederlanders zijn verloren!
User C: Poetin weet wat hij doet!! Blij dat je hem steunt.
User D: De overwinning zal van ons zijn en alle Europeanen die dat niet snappen zijn debielen.
User E: JA!!! Hij is een *land ter zuiden van China*clown. Je ziet het! Je snapt het! We gaan dit winnen, eens en voor altijd!
User A: Wacht, ik heb nergens gezegd dat ik iets steun......
Users XYZ: Jaaaa, steeds meer mensen staan aan de goede kant!! Rusland zal winnen!! F U Amerika! F U Gayropa!! Je bent met ons kameraad!!

Uitspraken versterken overtuigingen, zelfs als die uitspraken de overtuigingen niet direct steunen. De protesteerders die bij Pallie-rallies staan, omdat ze vrede wensen, omdat ze het menselijk leed willen stoppen, versterken degenen die er staan uit haat. Gooi er wat meer sneeuwballen op en ook de vredesteerders gaan extremer worden in hun gedachtengoed. De groep zal groeien, de protesten zullen niet meer op uni campussen passen en zich buiten de aangewezen protestplaatsen verplaatsen. De aanwas zal voornamelijk bestaan uit mensen die verbaal ruften en niets doen.
Maar op de 10000 hoeft er maar 1 actie te ondernemen. Er hoeft er maar 1 achter het stuur van de auto te kruipen en op mensen in te rijden. Op de 20000 zijn het er minstens 2, maar als men zich gesteund voelt, zelfs als de steun er eigenlijk niet echt is, maar wel zo geïnterpreteerd wordt. Dan heb je er misschien 10 op de 20000 die gecoördineerd en georganiseerd te werk zullen gaan.
Daarom is het belangrijk om na te denken, wie of wat versterk je eigenlijk met je geroep: "Israël is een schrukenstaat", "Israël moet gestopt worden" etc. En wat ga je zeggen of doen als er uitendelijk een aanslag komt? Welke sneeuwvlokjes laat JIJ eigenlijk vallen en wat zijn de gevolgen ervan? Misschien dat Chaim in Amstelveen in elkaar getrapt worden. Sja, een incident. Als Chaim's kinderen in elkaar getrapt worden? Incident. Als er een auto de school van Chaim's kinderen inrijdt? Dan is het geen incident meer?
Wanneer wordt een sneeuwbal een lawine en zijn we überhaupt nog in staat de lawine te stoppen? Of willen sommigen die lawine helemaal niet stoppen? Laat de ontwrichting van de Nederlandse maatschappij maar gebeuren, want het zal uiteraard sommigen gelukkig maken. Het Westen faalt nml. Lekker.
Anti-semitisme en anti-Westers gedachtengoed gaan vaak gepaard, al wordt het bij radicaliserings-monitoring en bestrijding niet als 1 soort gezien. Anti-semitisme staat als een los thema, terwijl anti-Westers gedachtengoed valt onder anti-institutionalisme (waar bijv. ook de soevereinen onder vallen). Ik heb nooit eerder zo'n sterk gevoel gehad dat we een omwenteling naderen. Een omwenteling die nadelig zal uitpakken voor het Westen. En dit terwijl het gros van de mensen hier nonchalant over doet en er waarschijnlijk niet eens over nadenkt.

Hey Ann-Lynn, die 7 miljoen joden leven nog steeds he....

Justem.... terwijl we in Nederland te maken hebben met ondermijning, ontwrichting en polarisering, zitten Gaza en Israël in een oorlog. Eentje waarbij 1 partij duidelijk de sterkere is, maar tegerlijkertijd ook onder druk wordt gezet en gemaand wordt om te stoppen.
We doen weer ff binair:
0 - Israël wint door Gaza compleet van de kaart te vegen, de Gazanen naar andere arabische landen te verplaatsen en gaat in zee met MAGAGAGAGAZAZAASGGGgguumph oink oink
1 - Israël bezwijkt onder internationale druk en staakt de grondoperatie en bombardementen en trekt zich terug.

Gevolgen van 0:
- Israël krijgt zoals Iran en Rusland sancties opgelegd door de meeste landen van de wereld, vrij reizen voor Israëlis wordt aan banden gelegd. De woede in omliggende landen groeit, net als de protestbewegingen in Europa. De protesten worden feller en grimmiger, geweldsuitbarstingen komen vaker voor. Joodse Nederlanders worden de zondebok voor de actie van Israël, nog meer dan nu het geval is. Dodelijke confrontaties zijn niet uit te sluiten. Israël blijft een paria voor vele decennia en zal economisch verzwakken, terwijl mensen er weg trekken om een beter bestaan op te bouwen.

01 - De woede en frustratie wegens 0 zet de Arabische landen aan tot militaire actie. Israël, verzwakt door de oorlog en interne onrust weet ze weer van zich af te slaan, maar moet gebieden afstaan. De Palestijnen keren terug naar deze gebieden.
011 - Arabische landen landen vallen aan en winnen voor een keer, waardoor de VS in actie komt en heel Midden-Oosten een nog grotere shithole wordt dan het al is
0111 - Iran heeft er genoeg van en dropt da bom op zijn grootste vijand. De VS wil wel reageren, maar wil ook geen levens riskeren in een nucleaire wolk. Omliggende landen zijn woedend op Iran, want ze ademen het ook in.
01111 - Ondanks de verontwaardiging doet niemand iets, de VS komt direct in actie zodat China er niet als eerste is en gaat er iets bouwen samen met Israël.
011111 - Israël laat het gebied voor wat het is, want teveel zooi en heeft er geen tijd voor, want sancties, Internationaal Strafhof etc. Palestijnen keren terug, krijgen vanuit verschillende organisaties en donaties van meelijhebbende burgers over hele wereld geld voor wederopbouw. Het gros van het geld gaat Hamas gebruiken voor hergroepering en herbewakening. Aanslagen op Israël volgen elkaar op, maar zijn niet van 7-10 formaat, omdat Hamas zsm wil handelen nu het nog geld binnenkrijgt.
0111111- Coalitie van pro-palestijnse landen dwingt Israël onder militaire dreiging tot terugtrekking en het openen van de grens. Israël krijgt te maken met een constante stroom aan aanslagplegers, terwijl de interne onrust groeit. Als het weer wil ingrijpen, komt de coalitie weer met de dreiging.

Gevolgen van 1:
1 - Israël krijgt te maken met interne onrust, Bibi kabinet valt. Gazanen proberen het leven enigszins op te pakken. Hamas hergroepeert en herbewapent. Over 2 jaar zien we een nieuwe Holy shit! aanslag op Israël.
10 - Terugtrekking wordt door Hamas, Houthi's en Hezbollah gezien als overwinning. Blijdschap slaat om in actie en Israël wordt bestookt met raketten aan alle kanten, terwijl grondterrorristen zoveel mogelijk aanslagen gaan plegen om de gedachte van overwinning te versterken.
100 - Omdat Israël niet snel genoeg terugtrok, komen Blauwhelmen naar de regio en laten Israël de grens openen. Israël krijgt te maken met een constante stroom aan aanslagplegers, terwijl de interne onrust groeit.
1000 - Buurlanden slaan de handen ineen met Hamas, Houthi's en Hezbollah en trekken Israël binnen, gebruik makend van de terugtrekking. Slachting van ongekend formaat volgt, waarbij overlevenden gegijzeld blijven tot familie uit het buitenland hen vrij koopt. Heb je geen familie die voor je kan betalen, word je afgemaakt.
10000 - Israël trekt zich terug, waarbij het ook de nederzettingen sloopt en gaat (gedwongen) terug naar de grenzen van 1948. Maar waar laat je alle mensen? Interne onrust mondt uit in gewelddagige conflicten, waarbij de terreurorganisaties aan beide grenzen olie op het vuur gooien en hier een daar een bommetje gooien en wat aanslagen plegen. Het mondt uit in burgeroorlog waar ook de Palestijnen in zitten en het wordt een grote shithole.

Dus.... wat willen de mensen die hier roepen dat Israël moet stoppen, kappen, Palestijnen vrij laten etc... wat verwacht je CONCREET van Israël en wat zullen de gevolgen zijn? Welke van de bovenstaande opties bevalt je het meest? De enige so far die ECHT antwoord hierop heeft gegeven is Glazenmaker.

Nogmaals sorry voor dit boekwerk, maar ik heb hiervoor gewaarschuwd.

Nu ben ik echt moe.
Toedeloe.

Met heel veel interesse gelezen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:24 schreef opgebaarde het volgende:
Een door de mens bewust gecreeerd tekort aan medicatie. Zodat de mensen die het nodig hebben maar goed mogen lijden. Ongelofelijk kansloos. Behalve nu dan, nu hoort het bij de goede kant van de geschiedenis

Je kan er van alles over zeggen. Maar kansloos lijkt het mij niet.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Met heel veel interesse gelezen.

Heb je een tldr?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Heb je een tldr?

Niet dat ik weet.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:24 schreef opgebaarde het volgende:
Een door de mens bewust gecreeerd tekort aan medicatie. Zodat de mensen die het nodig hebben maar goed mogen lijden. Ongelofelijk kansloos. Behalve nu dan, nu hoort het bij de goede kant van de geschiedenis

Klinkt als het kapitalistische systeem. Genoeg mensen die geen medicatie kunnen betalen. Zelfs in de good ol' US of A.

Het is hier allemaal mooi geregeld, maar in de rest van de wereld een heel stuk minder.
Succes met je gevecht om de wereld van vrije medicatie te voorzien.
Het is een nobel streven.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Klinkt als het kapitalistische systeem. Genoeg mensen die geen medicatie kunnen betalen. Zelfs in de good ol' US of A.

Het is hier allemaal mooi geregeld, maar in de rest van de wereld een heel stuk minder.
Succes met je gevecht om de wereld van vrije medicatie te voorzien.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:56 schreef capricia het volgende:

[..]
Klinkt als het kapitalistische systeem. Genoeg mensen die geen medicatie kunnen betalen. Zelfs in de good ol' US of A.

Het is hier allemaal mooi geregeld, maar in de rest van de wereld een heel stuk minder.
Succes met je gevecht om de wereld van vrije medicatie te voorzien.
Het is een nobel streven.

Je leest teveel posts van theunderdog

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je leest teveel posts van theunderdog

Zelfs ik vond deze een beetje 'te'.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:02 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je leest teveel posts van theunderdog

Die is vaak wel scherp ja.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:43 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Precies, als men Hamas lui vermoord mij best hoor. Maar zoveel collateral als nu is teveel. Als we zien dat Israel zich al totaal niet aan afspraken met bondgenoten zoals wij houdt, hoe kunnen we dan volhouden dat de Palestijnen wel kunnen vertrouwen op Israel dat niet eens hun bondgenoot is.

Israël heeft geen afspraken met het Westen mbt deze oorlog.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:01 schreef oblo het volgende:

[..]
[..]
[..]

Terreur is volgens jou alleen terecht als Israël het doet? Terreur lokt terreur uit, van Israel wordt hier ook constant gezegd dat ze 'terecht' hun misdadige wanpraktijken jegens Palestijnen uitvoeren. Waarom zou het van Palestijnen minder terecht zijn? Omdat je het minder met hun motieven eens bent? Die zijn niet veel anders dan die van Hamas: de tegenstander woont op een plek waar ze zelf willen wonen. Nou top dat je de ene partij dat verzetje wel gunt, productieve houding in een conflict.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:16 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Israël heeft geen afspraken met het Westen mbt deze oorlog.

Klopt ze hebben carte blanche. Super geloofwaardig de volgende keer dat het Westen een land aanspreekt op haar daden.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:51 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Met heel veel interesse gelezen.

Tldr

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:22 schreef viagraap het volgende:

[..]
Terreur is volgens jou alleen terecht als Israël het doet? Terreur lokt terreur uit, van Israel wordt hier ook constant gezegd dat ze 'terecht' hun misdadige wanpraktijken jegens Palestijnen uitvoeren. Waarom zou het van Palestijnen minder terecht zijn? Omdat je het minder met hun motieven eens bent? Die zijn niet veel anders dan die van Hamas: de tegenstander woont op een plek waar ze zelf willen wonen. Nou top dat je de ene partij dat verzetje wel gunt, productieve houding in een conflict.

Nee, Israël slaat terug in reactie op wat de Palestijnen hebben gedaan. De Palestijnen zijn keer op keer de aanstichters. Jij draait dit volledig om, je hebt zelf aangegeven dat walgelijke Islamitische en antisemitische terrorisme van de Palestijnen jegens Israël wel 'terecht' te vinden en vervolgens doe je alsof dat een reactie is op iets wat Israël doet, wat niet zo is.

De reden waarom de Palestijnen namelijk Israël terroriseren en voordat Israël bestond de Joodse gemeenschappen in deze regio, is omdat men vindt dat dit hun gebied is waar geen Joden zouden mogen wonen.

Dit is al decennialang zo, de Palestijnse leider Amin al-Husseini, die zoals we weten warme banden onderhield met hield met Hitler, verwees naar Joden als 'infectieziektes' en 'ongedierte' en riep Arabieren op waar men Joden vond deze te doden, niet alleen in dit gebied maar in de hele Arabische en Islamitische wereld.

En het terreur van de culturele nazaten van zulk Islamitisch tuig zit jij gewoon doodleuk te rechtvaardigen en jezelf ook nog voor te houden dat je aan de goede kant staat.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:24 schreef viagraap het volgende:

[..]
Klopt ze hebben carte blanche. Super geloofwaardig de volgende keer dat het Westen een land aanspreekt op haar daden.

Oh nee er zijn wat hooligans op hun bek geslagen, snel de Nederlandse Ambassadeur op het matje roepen en de koning excuses laten maken, we mogen niet wegkijken. Maar verhongerende kinderen, daarvan kunnen we blijkbaar nog wel even wegkijken tot er een onderzoek wordt afgerond.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:49 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Oh nee er zijn wat hooligans op hun bek geslagen, snel de Nederlandse Ambassadeur op het matje roepen en de koning excuses laten maken, we mogen niet wegkijken. Maar verhongerende kinderen, daarvan kunnen we blijkbaar nog wel even wegkijken tot er een onderzoek wordt afgerond.

Nee hoor, moslims die een 'Jodenjacht' opzetten in Amsterdam en in whatsappgroepen opscheppen over '** Joden' te willen klappen, heeft niets te maken met hooliganisme, maar met een georganiseerde verkapte pogrom jegens Joden vanuit pure haat. Dat is helaas immers iets dat binnen te veel Islamitische contreien nogal een groot probleem is.

Er zijn nota bene celtstraffen uitgedeeld tot twee jaar. Maar dit zal jij als iemand die op een extreemlinkse partij als BIJ1 stemt nooit willen erkennen natuurlijk. Het zijn moslims, die worden als onderdrukte slachtoffers van kleur gezien, dus dan mag het allemaal van de extreemlinkse medemens.

En als je je zo drukmaakt over kinderen die te weinig eten krijgen, meldt je aan voor vrijwilligerswerk in Afrika of zo. Maar dat wil je natuurlijk niet, want die kinderen zijn alleen de aandacht waard als ze kunnen worden gebruikt om iets negatiefs te zeggen over het enige Joods land ter wereld.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, moslims die een 'Jodenjacht' opzetten in Amsterdam en in whatsappgroepen opscheppen over '** Joden' te willen klappen, heeft niets te maken met hooliganisme, maar met een georganiseerde verkapte pogrom jegens Joden vanuit pure haat. Dat is helaas immers iets dat binnen te veel Islamitische contreien nogal een groot probleem is.

Er zijn nota bene celtstraffen uitgedeeld tot twee jaar. Maar dit zal jij als iemand die op een extreemlinkse partij als BIJ1 stemt nooit willen erkennen natuurlijk. Het zijn moslims, die worden als onderdrukte slachtoffers van kleur gezien, dus dan mag het allemaal van de extreemlinkse medemens.

En als je je zo drukmaakt over kinderen die te weinig eten krijgen, meldt je aan voor vrijwilligerswerk in Afrika of zo. Maar dat wil je natuurlijk niet, want die kinderen zijn alleen de aandacht waard als ze kunnen worden gebruikt om iets negatiefs te zeggen over het enige Joods land ter wereld.

Het stelde in elk geval geen fuck voor met wat er al 2 jaar in Gaza gebeurt. En zelfs dan roept Wilders er schande van dat de ambassadeur is moet komen. Hoeveel doden vielen ook weer in Amsterdam, oh ja 0,0.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
[..]
Het blijft simpel hoe gesteld wordt dat Hamas of de Palestijnen alles moeten oplossen door diplomatie. Maar hoe Israel de oplossing enkel hoeft te zoeken in nietsontziend geweld tegen Palestijnen, niet direct tegen Hamas.
Vertel nou eens waarom is het legitiem voor Israel om genocidaal te zijn. Maar is het een schande als Hamas dat is. Beide terroristische organisaties vechten toch tegen genocidale terroristische organisaties. Toch verdedigen mensen Israel een stuk vuriger dan ik Hamas verdedig. Vanwaar zo hard terrorisme goedpraten en dan doen alsof iedereen die wel kritiek heeft op Israel een terroristenvriend is ofzo.

Dat dit Israel geen genocidale staat is maar een democratische rechtsstaat slaat nergens op. Als het een democratische rechtsstaat was zouden ze niet continue landjepik spelen door middel van bijvoorbeeld illegale nederzettingen. Daaraan kun je zien dat de intentie van Israel helemaal niet zo zuiver is als men hier graag doet geloven. Je kan dat ook aan legio andere dingen zien, hoeveel journalisten en hulpverleners ze ombrengen bijvoorbeeld. Of hoeveel kinderen er sterven. Maar dat mag je blijkbaar allemaal bagataliseren niet schokkend.

Doe je hetzelfde bij 7 oktober wat hoewel vreselijk gewoon minder dodelijk was dan de Israelische campagne. Dan is dat opeens schokkend en walgelijk ofzo.

Geen idee man, vraag het iemand die genocide en terrorisme goedpraat.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:22 schreef viagraap het volgende:

[..]
Terreur is volgens jou alleen terecht als Israël het doet? Terreur lokt terreur uit, van Israel wordt hier ook constant gezegd dat ze 'terecht' hun misdadige wanpraktijken jegens Palestijnen uitvoeren. Waarom zou het van Palestijnen minder terecht zijn? Omdat je het minder met hun motieven eens bent? Die zijn niet veel anders dan die van Hamas: de tegenstander woont op een plek waar ze zelf willen wonen. Nou top dat je de ene partij dat verzetje wel gunt, productieve houding in een conflict.

Waarom probeer je mij in de schoenen te schuiven dat ik terrorisme terecht vind? Jij vindt het terecht, ik niet.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:10 schreef oblo het volgende:

[..]
Geen idee man, vraag het iemand die genocide en terrorisme goedpraat.

Inderdaad dus ik vraag het jou. Ik krijg van geen van de goedpraters antwoord.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:14 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Inderdaad dus ik vraag het jou.

Waar en wanneer heb ik genocide goedgepraat?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:15 schreef oblo het volgende:

[..]
Waar en wanneer heb ik genocide goedgepraat?

Prima dan ben je ook fel tegen het terroristische Israel. Verder niet zo relevant voor de vraag. Hoe moeten de Palestijnen samenwerken met een land dat zelfs de ontwikkelingshulp van de bondgenoten als Nederland nog sloopt zoals Israel doet. Met een land dat tegen internationale afspraken in landjepik doet. We zeggen toch ook niet dat Oekraine maar een diplomatieke oplossing met Rusland moet doen en daarbij heel goedgelovig moet zijn dat Rusland ter goede trouw is.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 15:33 schreef viagraap het volgende:

[..]
Moet men algemeen bekende feiten tegenwoordig ook onderbouwen? Er is er zelfs een die zijn eigen wikipedia heeft man Oja wikipedia zal dan wel antisemitisch zijn, net als de VN en Amnesty. Je maakt jezelf steeds belachelijker man schei toch uit

https://www.bbc.com/news/articles/cn7vje365rno

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, Israël slaat terug in reactie op wat de Palestijnen hebben gedaan. De Palestijnen zijn keer op keer de aanstichters. Jij draait dit volledig om, je hebt zelf aangegeven dat walgelijke Islamitische en antisemitische terrorisme van de Palestijnen jegens Israël wel 'terecht' te vinden en vervolgens doe je alsof dat een reactie is op iets wat Israël doet, wat niet zo is.

De reden waarom de Palestijnen namelijk Israël terroriseren en voordat Israël bestond de Joodse gemeenschappen in deze regio, is omdat men vindt dat dit hun gebied is waar geen Joden zouden mogen wonen.

Dit is al decennialang zo, de Palestijnse leider Amin al-Husseini, die zoals we weten warme banden onderhield met hield met Hitler, verwees naar Joden als 'infectieziektes' en 'ongedierte' en riep Arabieren op waar men Joden vond deze te doden, niet alleen in dit gebied maar in de hele Arabische en Islamitische wereld.

En het terreur van de culturele nazaten van zulk Islamitisch tuig zit jij gewoon doodleuk te rechtvaardigen en jezelf ook nog voor te houden dat je aan de goede kant staat.

Ik sta aan de kant die zich wel baseert op alle feiten Jij hebt allang laten zien aan selectief geheugenverlies te lijden. Of gewoon de boel te bedriegen. Je kunt ofwel niet goed lezen of je bent een leugenaar die iedere keer met hetzelfde riedeltje bullshit argumenten komt. En iedere keer als die onderuit gehaald worden reageer je daar niet op en kom je soms nog in hetzelfde topic enige uren laten doodleuk wéér met je leugens of je slechte vermogen begrijpend te lezen. Ben je nou trots op alle uren die je er hier aan besteedt? Voor wie doe je dit eigenlijk? Alleen voor jezelf hoop ik dat zou het nog net wat minder triest maken.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:13 schreef oblo het volgende:

[..]
Waarom probeer je mij in de schoenen te schuiven dat ik terrorisme terecht vind? Jij vindt het terecht, ik niet.

Dan ben je dus tegen Israel? Antisemiet!

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:39 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een hele hoop inwoners daar steunen het terrorisme en gedachtegoed in meer of mindere mate. Zullen er ook echte onschuldige mensen zijn? Vast en zeker en dat is erg tragisch maar helaas onderdeel van de realiteit in een oorlog.

Eh nee, hele steden belegeren en uithongeren is juist iets dat als oorlogsmisdaad gezien wordt.

Ik was zeer wantrouwig tegenover Wikipedia en dacht die gaan nooit een pagina wijden aan deze genocide maar neem toch mijn pet voor ze af dat ze het kundig documenteren. Deze pagina is overduidelijk niet geschreven door de gemiddelde Kentucky met cowboyhoed maar het lijkt op dat serieuze mensen met intellect en kunde hier vele uren van hun vrije tijd aan hebben besteedt.... Historici en antropologen hebben een 21ste eeuwse moderne monstertaak te pakken. Het is aan hun om alles haarfijn vast te leggen inclusief foto's, videomateriaal en andere legio aan bytes van de eerste livestream genocide allertijden. Je hebt ondertussen een museum nodig van een paar miljard dollar om ook maar een deel van het materiaal te laten zien. Laat dit ook een waarschuwing zijn aan andere landen met een meerderheid niet blanke bevolking. Jullie zijn ten dode opgeschreven zonder serieuze defensie en massamoord op jullie daarvoor staan 1000-1 excusen paraat en klaar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:18 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Prima dan ben je ook fel tegen het terroristische Israel. Verder niet zo relevant voor de vraag. Hoe moeten de Palestijnen samenwerken met een land dat zelfs de ontwikkelingshulp van de bondgenoten als Nederland nog sloopt zoals Israel doet. Met een land dat tegen internationale afspraken in landjepik doet. We zeggen toch ook niet dat Oekraine maar een diplomatieke oplossing met Rusland moet doen en daarbij heel goedgelovig moet zijn dat Rusland ter goede trouw is.

Ik ben fel tegen misdaden en terrorisme, of die nou door de staat Israel, kolonisten, Hamas, Palestijnen of chinezen worden gepleegd.

Ik snap je vraag niet. Hoe moeten de Palestijnen samenwerken met Israel? Vraag het de PA, die werkt al tientallen jaren samen met Israel.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 18:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Graag een gequote post van al die users hier die blij waren dat feestende joodse jongeren werden afgeslacht.

Fout zijn hoeft niet alleen tijdens de oorlog he.
Je hebt ook fout na de oorlog en dat is goed te lezen hier.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 19:42 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Tldr

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:54 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Fout zijn hoeft niet alleen tijdens de oorlog he.
Je hebt ook fout na de oorlog en dat is goed te lezen hier.

Er zijn dus geen users die je kan quoten die nu of toen blij zijn met het afschieten van feestende joden.

Geef dat nou gewoon toe ipv kinderachtig in dit soort vaagheden te blijven.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:42 schreef Peppert het volgende:
Ik was zeer wantrouwig tegenover Wikipedia en dacht die gaan nooit een pagina wijden aan deze genocide maar neem toch mijn pet voor ze af dat ze het kundig documenteren. Deze pagina is overduidelijk niet geschreven door de gemiddelde Kentucky met cowboyhoed maar het lijkt op dat serieuze mensen met intellect en kunde hier vele uren van hun vrije tijd aan hebben besteedt.... Historici en antropologen hebben een 21ste eeuwse moderne monstertaak te pakken. Het is aan hun om alles haarfijn vast te leggen inclusief foto's, videomateriaal en andere legio aan bytes van de eerste livestream genocide allertijden. Je hebt ondertussen een museum nodig van een paar miljard dollar om ook maar een deel van het materiaal te laten zien. Laat dit ook een waarschuwing zijn aan andere landen met een meerderheid niet blanke bevolking. Jullie zijn ten dode opgeschreven zonder serieuze defensie en massamoord op jullie daarvoor staan 1000-1 excusen paraat en klaar.

https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Er zijn dus geen users die je kan quoten die nu of toen blij zijn met het afschieten van feestende joden.

Geef dat nou gewoon toe ipv kinderachtig in dit soort vaagheden te blijven.

Waren er zat. Vooral van 1 kant van het spectrum en het is laf om te vragen want je weet zelf dat er op gemod wordt en ze verwijderd zijn. En dat weet je dus dit is heel laag van je om dan ook nog eens als zodanig een kwalificatie er bij te zetten.

En anders ga je zelf maar naar deel 1 van dit topic voor het live verslag toen.

Fuck
You

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:01 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Er zijn dus geen users die je kan quoten die nu of toen blij zijn met het afschieten van feestende joden.

Geef dat nou gewoon toe ipv kinderachtig in dit soort vaagheden te blijven.

We hebben vanmiddag nog twee users gehad die het terrorisme van de Palestijnen 'terecht' noemde.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
We hebben vanmiddag nog twee users gehad die het terrorisme van de Palestijnen 'terecht' noemde.

Israël betaald voor een dienst en dan moeten Hamas wel leveren he!?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:22 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Waren er zat. Vooral van 1 kant van het spectrum en het is laf om te vragen want je weet zelf dat er op gemod wordt en ze verwijderd zijn. En dat weet je dus dit is heel laag van je om dan ook nog eens als zodanig een kwalificatie er bij te zetten.

En anders ga je zelf maar naar deel 1 van dit topic voor het live verslag toen.

Fuck
You

Howard plaatst hier dagelijks dat het terecht is om op burgers en hulpverleners te schieten. Hij heeft nog geen ban. Er zal vast een helder licht blij geweest zijn, maar iedere keer doen alsof er hier massaal steun is Israëlische burgers uit te moorden is ridicuul.

Luv u

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Israël betaald voor een dienst en dan moeten Hamas wel leveren he!?
[..]
Howard plaatst hier dagelijks dat het terecht is om op burgers en hulpverleners te schieten. Hij heeft nog geen ban. Er zal vast een helder licht blij geweest zijn, maar iedere keer doen alsof er hier massaal steun is Israëlische burgers uit te moorden is ridicuul.

Luv u

Klopt; er is vooral veel steun voor een bepaalde religie en een bepaalde kleur.

Dat is voor het gros van de pro-Palestina meute in NL het belangrijkste.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:00 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Nee nu probeer je weer geschiedvervalsing. De Palestijnen is steeds meer land ontnomen, Israel deed nooit een acceptabel aanbod. Dat kunnen we weten, want het is nog steeds conflict en Israel eigent zich nog altijd meer en meer land toe.

Wat een onzin.
Vroeger woonden er ook joden in Gaza, in 1929 is een complete joodse wijk in Gaza uitgemoord en in 2005 zijn de joodse woningen daar opgeheven en de joodse families buiten Gaza gaan wonen. Gaza heeft sinds 2005 alleen maar arabische bewoners, geen enkele joodse.
Laten ze dat wespennest Gaza deze keer maar Egypte door de strot douwen, ook al hebben ze ooit het aanbod afgewezen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 20:29 schreef viagraap het volgende:

[..]
Ik sta aan de kant die zich wel baseert op alle feiten Jij hebt allang laten zien aan selectief geheugenverlies te lijden. Of gewoon de boel te bedriegen. Je kunt ofwel niet goed lezen of je bent een leugenaar die iedere keer met hetzelfde riedeltje bullshit argumenten komt. En iedere keer als die onderuit gehaald worden reageer je daar niet op en kom je soms nog in hetzelfde topic enige uren laten doodleuk wéér met je leugens of je slechte vermogen begrijpend te lezen. Ben je nou trots op alle uren die je er hier aan besteedt? Voor wie doe je dit eigenlijk? Alleen voor jezelf hoop ik dat zou het nog net wat minder triest maken.

Nee, je staat aan de kant van moslimfundamentalistische, antisemitische terroristen die Israël willen vernietigen en vervangen door een zoveelste Islamitische staat en in het verleden ook nog goede banden onderhielden met Nazi-Duitsland.

De mensen die beweren dat 'Palestina' (een land dat nooit heeft bestaan) van hen is en zij 'Palestijnen' zijn terwijl velen nog in het begin van de 20e eeuw hier arriveerde vanuit Egypte, Syrië of Irak opzoek naar werk.

Dat is niet de kant van feiten, maar de kant van leugens.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Israël betaald voor een dienst en dan moeten Hamas wel leveren he!?
[..]
Howard plaatst hier dagelijks dat het terecht is om op burgers en hulpverleners te schieten. Hij heeft nog geen ban. Er zal vast een helder licht blij geweest zijn, maar iedere keer doen alsof er hier massaal steun is Israëlische burgers uit te moorden is ridicuul.

Luv u

Waar heb ik dit gezegd? Laat maar zien ..

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:37 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
We hebben vanmiddag nog twee users gehad die het terrorisme van de Palestijnen 'terecht' noemde.

We hebben hier elke dag users die het terrorisme van Israël terecht vinden. Of heet het alleen terrorisme als de verkeerde mensen het doen?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, je staat aan de kant van moslimfundamentalistische, antisemitische terroristen die Israël willen vernietigen en vervangen door een zoveelste Islamitische staat en in het verleden ook nog goede banden onderhielden met Nazi-Duitsland.

De mensen die beweren dat 'Palestina' (een land dat nooit heeft bestaan) van hen is en zij 'Palestijnen' zijn terwijl velen nog in het begin van de 20e eeuw hier arriveerde vanuit Egypte, Syrië of Irak opzoek naar werk.

Dat is niet de kant van feiten, maar de kant van leugens.

Je komt nu zo willekeurig met halfslachtige betichtingen aan mijn en andermans adres dat het niet meer te volgen is. In wat voor bochten ga je je nog meer wringen om te ontkennen dat Israël net zo misdadig bezig is als Hamas?

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
We hebben hier elke dag users die het terrorisme van Israël terecht vinden. Of heet het alleen terrorisme als de verkeerde mensen het doen?

Nee, we hebben hier elke dag users die zeggen dat het militaire ingrijpen van Israël na aanleiding van de brute aanslagen op 7 oktober 2023, terecht is. Geen land zou daar om de zoveel jaar mee geconfronteerd moeten worden.

Geen land zou namelijk naast een strook zo groot als Texel moeten leven, waarbij de volledige infrastructuur is gebouwd op de vernietiging van dat land. Bovendien zijn er nog altijd tientallen Israëlische burgers gegijzeld door de Palestijnen.

En daar worden vervolgens rare verdraaiingen van gemaakt als:

'Jij vindt het dus goed dat Israël Palestijnse kinderen neerschiet'
'Jij vindt het dus goed dat Israël burgers executeert'

Maar dit zegt dus niemand.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:56 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, we hebben hier elke dag users die zeggen dat het militaire ingrijpen van Israël na aanleiding van de brute aanslagen op 7 oktober 2023, terecht is. Geen land zou daar om de zoveel jaar mee geconfronteerd moeten worden.

Geen land zou namelijk naast een strook zo groot als Texel moeten leven, waarbij de volledige infrastructuur is gebouwd op de vernietiging van dat land. Bovendien zijn er nog altijd tientallen Israëlische burgers gegijzeld door de Palestijnen.

En daar worden vervolgens rare verdraaiingen van gemaakt als:

'Jij vindt het dus goed dat Israël Palestijnse kinderen neerschiet'
'Jij vindt het dus goed dat Israël burgers executeert'

Maar dit zegt dus niemand.

Dus het is alleen terrorisme als de verkeerde mensen het doen, duidelijk. Weten we ook weer met wat voor niveau we hier te maken hebben.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:54 schreef viagraap het volgende:

[..]
Je komt nu zo willekeurig met halfslachtige betichtingen aan mijn en andermans adres dat het niet meer te volgen is. In wat voor bochten ga je je nog meer wringen om te ontkennen dat Israël net zo misdadig bezig is als Hamas?

Israël is inderdaad op geen enkele manier te vergelijken met de Palestijnse terroristen van Hamas.

Het Israëlische leger verdedigt hun eigen volk namelijk, probeert gegijzelde burgers te bevrijden en een terroristen te verslaan. De Palestijnse terroristen bedrijven terreur, gijzelen burgers en gebruiken hun eigen vrouwen en kinderen als menselijk schild.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:49 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Waar heb ik dit gezegd? ..

Op fok.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:02 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Op fok.

Quotes graag ..

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:00 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Israël is inderdaad op geen enkele manier te vergelijken met de Palestijnse terroristen van Hamas.

Het Israëlische leger verdedigt hun eigen volk namelijk, probeert gegijzelde burgers te bevrijden en een terroristen te verslaan. De Palestijnse terroristen bedrijven terreur, gijzelen burgers en gebruiken hun eigen vrouwen en kinderen als menselijk schild.

Bedankt voor deze uitleg over asymmetrische oorlogsvoering. In welke bochten ga je je nog meer wringen om te ontkennen dat Israël net zo misdadig bezig is als Hamas?

Is er al enig zicht op een uitspraak van de internationale gerechtshoven?
Er moeten nu toch wel veel zaken tegen Israël lopen.

En ik ben benieuwd hoe het daarmee staat.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:49 schreef viagraap het volgende:

[..]
We hebben hier elke dag users die het terrorisme van Israël terecht vinden. Of heet het alleen terrorisme als de verkeerde mensen het doen?

Inmiddels is dit enkel een retorische vraag lijkt me. Blijkbaar. Gewoon opkloppen hoe slecht de Palestijnen zijn, bagataliseren wat Israel doet. Ik geloof dat ik het wel weer even gezien heb. Blijkbaar is er in het inzicht niks verbeterd de afgelopen maanden bij de meeste users. Nou dan kun je topics vollullen met hetzelfde dat is wat mij betreft weinig interessant. Ondertussen steeds sterkere uitspraken door Israel, is het tekort in alles in Gaza nog groter, nieuw offensief op hand, zelfs onze rechtse regering begint zich achter de oren te krabben. Maar in dit topic, nope precies dezelfde inzichten als zeg een jaar terug.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:05 schreef capricia het volgende:
Is er al enig zicht op een uitspraak van de internationale gerechtshoven?
Er moeten nu toch wel veel zaken tegen Israël lopen.

En ik ben benieuwd hoe het daarmee staat.

Israel, Amerika, Duitsland doen hun best dit te dwarsbomen. Wat geweldig nieuws is, uiteraard.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Israel, Amerika, Duitsland doen hun best dit te dwarsbomen. Wat geweldig nieuws is, uiteraard.

Uiteraard

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:21 schreef capricia het volgende:

[..]
Uiteraard

Niet?

We kunnen gedoe met een belangrijke bondgenoot in het Midden-Oosten ons echt niet veroorloven met de huidige ontwikkelingen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Quotes graag ..

Graag een voorbeeld van jou dat je ooit je ongelijk hebt toegegeven.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 21:43 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Klopt; er is vooral veel steun voor een bepaalde religie en een bepaalde kleur.

Dat is voor het gros van de pro-Palestina meute in NL het belangrijkste.

Kleur? Ik vind de islam kut, maar dan hoef je nog niet iedere moslim zijn leven te verwoesten.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:22 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Niet?

We kunnen gedoe met een belangrijke bondgenoot in het Midden-Oosten ons echt niet veroorloven met de huidige ontwikkelingen.

Ik ben altijd wel benieuwd hoe men de genocide-intentie gaat willen bewijzen.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 17:55 schreef Ann-Lynn het volgende:
knip

Ik ben het niet zo eens met je langdradige verhaal maar complimenten voor de energie die je in je posts steekt. We hebben meer users zoals jou nodig.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)restricties-a4892106

Duitsland heeft een stukje meer invloed dan Nederland. En zelfs Wilders denkt hierbij: zonder restricties? uhhh

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:24 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Kleur? Ik vind de islam kut, maar dan hoef je nog niet iedere moslim zijn leven te verwoesten.

Dat is dan ook niet het punt.

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:25 schreef theunderdog het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)restricties-a4892106

Duitsland heeft een stukje meer invloed dan Nederland. En zelfs Wilders denkt hierbij: zonder restricties? uhhh

Zo, die zit volledig op Wilders' lijn.

Zelfs de Duitsers geven aan dat het geen genocide is. En die hebben er meer ervaring mee dan wij.

„Ik geloof niet in de theorie van een genocide.”

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Zo, die zit volledig op Wilders' lijn.

Zelfs de Duitsers geven aan dat het geen genocide is. En die hebben er meer ervaring mee dan wij.

Ik ga stuk om jou

quote:

Op donderdag 8 mei 2025 22:25 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik ben het niet zo eens met je langdradige verhaal maar complimenten voor de energie die je in je posts steekt. We hebben meer users zoals jou nodig.

Ik weet niet hoor, een beetje meer to the point lijkt me handig misschien lezen dan meer mensen het. Ik zag wat over ene hypothethische Svetlana en Mo en mij lijkt meteen dit gaat hélemaal nergens over.