De oorlog tussen Hamas en Isral is een escalatie van het Isralisch-Palestijns conflict die begon op 7 oktober 2023 en zich ontwikkelde tot een Isralische invasie in de Gazastrook.
De aanleiding van de inval in de Gazastrook was een gecordineerde verrassingsaanval door de militante beweging Hamas vanuit de Gazastrook op Isral, onder de naam Operatie Al-Aqsa-storm. Duizenden raketten werden afgevuurd op Isralische plaatsen in de grensstreek, terwijl ongeveer 3.000 militanten de grens met Isral doorbraken en aanslagen pleegden op Isralische militaire bases, woonwijken en een muziekfestival, waarbij circa 1.200 mensen werden gedood, waarvan 846 burgers. Naar schatting 200-250 personen werden gevangengenomen en als gijzelaars naar de Gazastrook overgebracht. Hamas verklaarde dat de aanval een reactie was op het geweld van Isralische kolonisten, de blokkade van de Gazastrook, de ontheiliging van de Al-Aqsamoskee in Jeruzalem, evenals op de wreedheden die in de afgelopen decennia van Isralische zijde waren begaan tegen de Palestijnen.
In reactie op de aanval voerden de Isralische strijdkrachten (IDF) wekenlang dag en nacht bombardementen uit op de Gazastrook. Langs de grens werd een troepenmacht samengetrokken ter voorbereiding op een grondoffensief, met als doel de vernietiging van Hamas en het opsporen en bevrijden van de Isralische gijzelaars. In heel Gaza werden huizen en civiele infrastructuur vernietigd. Na een aantal korte voorbereidende grondoperaties werd begin november een grootschalig Isralisch grondoffensief gestart.
IDF voerde tevens invallen uit op de bezette Westelijke Jordaanoever. Ook in het grensgebied tussen Isral en Libanon liepen de spanningen op en waren er meerdere confrontaties tussen Hezbollah en IDF. Nadat Hezbollah-militanten vanuit Libanon raketten hadden afgevuurd op Isral, reageerde Isral met luchtaanvallen op Libanon.
Op 26 oktober publiceerde het door Hamas aangestuurde Ministerie van Volksgezondheid in Gaza een lijst van ruim 7.000 personen die tussen 7 en 26 oktober in de Gazastrook werden gedood, waaronder bijna 3.000 kinderen en ruim 3.000 vrouwen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Ook daarna viel er nog een onbekend aantal doden en gewonden. Nieuwsmedia en internationale organisaties zoals de WHO achtten de genoemde aantallen betrouwbaar. Volgens voorlopige tellingen waren er op 10 november meer dan 11.000 Palestijnen gedood, waaronder ruim 4.500 kinderen, met nog zo'n 2.700 vermisten. Op de Westelijke Jordaanoever werden sinds het begin van de oorlog tot half november meer dan 190 Palestijnen gedood, waarvan ruim 50 kinderen. Wijdverbreide burgerdoden hebben ertoe geleid dat zowel Isral als Hamas zijn beschuldigd van oorlogsmisdaden.
Isral spoorde de 1,1 miljoen inwoners van het noordelijke deel van de Gazastrook aan om te evacueren naar het zuiden, terwijl Hamas de bewoners opriep in hun huizen te blijven. De Verenigde Naties (VN) meldde dat er ongeveer 1,7 miljoen Palestijnen, meer dan 70% van de bevolking van Gaza, intern ontheemd waren geraakt. Ongeveer 500.000 Israli's werden gevacueerd.Mensenrechtenorganisaties riepen op tot de opname van vluchtelingen uit de Gazastrook.De oorlog heeft geleid tot een ernstige humanitaire crisis in Gaza. Verschillende hulporganisaties hebben Isral ervan beschuldigd honger te gebruiken als oorlogswapen. De VN heeft gewaarschuwd voor de dreiging van hongersnood en de verspreiding van ziekten in de regio, als gevolg van de afsluiting van water, brandstof, voedsel en elektriciteit door Isral. De VN en veel landen riepen op tot een onmiddellijk staakt-het-vuren.
Op 27 januari 2023 heeft het Internationaal Gerechtshof een tussentijdse uitspraak gedaan in de zaak Zuid-Afrika vs Isral [af]. Het Hof zag het potentile risico van genocidale daden tegen de bevolking van Gaza en herinnerde Isral aan zijn naleving van de Genocide Conventie en vroeg Isral binnen een maand te rapporteren over de gevraagde taken.
SPOILER: Twitteraccounts van een aantal betrouwbare twitteraars
SPOILER: Kaart van de Gazastrook en informatie over de GazastrookDe Gazastrook (Arabisch: Qita` Ghazza - ???? ???, Hebreeuws: Retzu'at 'Azza - ????? ??? ), vaak kortweg aangeduid als Gaza, is een gebied gelegen in het Midden-Oosten, in de Levant, en maakt samen met de Westelijke Jordaanoever deel uit van de Palestijnse Gebieden. De landstrook is genoemd naar de belangrijkste stad Gaza.
Er wordt geschat dat in 2023 er tussen de 2,0 en 2,4 miljoen mensen wonen in de Gazastrook.
De Gazastrook heeft een oppervlakte van ongeveer 360 km en grenst aan Isral, Egypte en de Middellandse Zee. De belangrijkste steden zijn Gaza, Rafah, Abasn, Khan Younis en Dayr al Balah. De kustlijn is ongeveer 40 km lang, de grens met Egypte ongeveer 12 km en de grens met Isral ongeveer 59 km lang.
[ afbeelding ]
Enkele belangrijke linksSPOILER: Geschiedenis conflictSykes-Picotverdrag 1916
Balfour-verklaring 1917
Emir Faisal–Chaim Weizmann overeenkomst 1919
Arabisch-Palestijnse opstand 1936-39
De geschiedenis van Israel in WO2 (CIDI)
Tweestatenoplossing 1947
Kaartje ontwikkelingen 1947 en 1948
Arabisch-Isralische Oorlog van 1948
Suezcrisis 1956
Palestijnse Bevrijdingsorganisatie 1964
Zesdaagse Oorlog 1967
Resolutie 242 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1967
Resolutie 338 Veiligheidsraad Verenigde Naties 1973
Jom Kipoer-oorlog 1973
Libanese Burgeroorlog 1975-1990
Camp David-akkoorden 1978
Libanonoorlog (1982)
Palestinian Declaration of Independence 1988
Oslo-akkoorden 1993
2000 Camp David Summit
Taba Summit 2001
2002 Arab League summit
Conflict in de Gazastrook 2008-2009
Conflict in de Gazastrook 2012
Conflict in de Gazastrook 2014
Isralisch-Palestijns conflict (2021)
Isralisch-Palestijns conflict wikipedia Nederlands
Is this map of Israel occupied terrioty accurate?
Liveblog Nu.nl
Liveblog NOS
Liveblog AD
Hier verder.SPOILER: LivestreamsLivestreams Israel:
Livestream kanalen met betrouwbare beelden (let op gaan veel neppe streams rond):
https://www.youtube.com/@:Crannofonix
https://www.youtube.com/@:DDCyprus1Click
Wat? Geloof je niet heilig in de Messias Trump? Nog geen Believer?
Misschien dat dit alleraardigste muziekje helpt, om je een beetje in de sfeer te krijgen.. of, om jezelf dat Mei-Maandje zonder Social-Media cadeau te doen, kan ook
dat dit je dat zetje geeft, graag gedaan!Enjoy, het meest "Cringe" Trump verheerlijkingsfilmpje dat je waarschijnlijk zal zien.. eh sorry:
Bekijk deze YouTube-video
Super Trump!! Jaaa hij blijft wel hangen hoor!
Serious:
allemaal normaal, niks aan de hand, geen vragen stellen.. stel je voor, straks kom je nog tot de kern!! Oh noo, dt moeten we niet hebben natuurlijk, straks begrijp je het conflict nog. The horrorAanhangers van hamas
Hmm.quote:Op donderdag 1 mei 2025 15:51 schreef Chadi het volgende:
https://www.haaretz.com/i(...)67-a5df-f9df76d80000
Aanhangers van hamas
quote:Residents said the incident began when settlers attacked Palestinians working on nearby farmland, who fled into the village and asked for help. Ahmad Jahalin, whose home in Bardala was attacked, told Haaretz that the settlers and soldiers followed the farmers into the village. He said settlers entered his family's compound and torched two houses, a goat pen and all the property there.
Bijzonder altijd die tegenstrijdige narratieven.quote:The IDF Spokesperson's Unit said in a statement that it had received a report of Palestinians throwing rocks at an Israeli civilian who drove past Bardala, clashing with several Palestinians who threw stones at hime. "During the clash, more Israeli civilians arrived and fired into the air," the army added.
Wie moet je dan ook geloven h? Een woordvoerder van de nationale landmacht of taqiyya praktiserende Arabische moslims.
[ Bericht 1% gewijzigd door HowardRoark op 01-05-2025 17:44:14 ]
En zo ging dat bij die maker van No Other Land ook al. Het wordt bij hem thuis knokken, meerdere gewonden en alleen Palestijnen worden aangehouden. Waaronder de Oscar winnaar. Hij zou stenen hebben gegooid. Dat was natuurlijk verzonnen bullshit want een Palestijn die stenen gooit kan legitiem een kogel krijgen of worden veroordeeld tot een gevangenisstraf van minimaal vier tot maximaal twintig jaar. Als hij echt stenen had gegooid stond hij een dag later natuurlijk niet op vrije voeten. Over Taqiyya gesproken
Zogenaamd? Je bedoelt dat Palestijnen ook daadwerkelijk vaak van alles uithalen, uitlokken, provoceren of intimideren. Dat rechtvaardigt verder de hysterisch agressieve reacties van de Heuveltoproedel op geen enkele manier.quote:Op donderdag 1 mei 2025 19:34 schreef opgebaarde het volgende:
Zo gaat het toch elke keer? Palestijnen hebben zogenaamd iets gedaan, dan wordt het bij huizen van Palestijnen knokken (logische plek). Af en toe wordt er 1 doodgeschoten of zoals nu neergeschoten, dieren worden gedood en de huizen vliegen spontaan in brand. En uiteindelijk worden alleen Palestijnen aangehouden. Taqiyya ofzo. Koekoek
En zo ging dat bij die maker van No Other Land ook al. Het wordt bij hem thuis knokken, meerdere gewonden en alleen Palestijnen worden aangehouden. Waaronder de Oscar winnaar. Hij zou stenen hebben gegooid. Dat was natuurlijk verzonnen bullshit want een Palestijn die stenen gooit kan legitiem een kogel krijgen of worden veroordeeld tot een gevangenisstraf van minimaal vier tot maximaal twintig jaar. Als hij echt stenen had gegooid stond hij een dag later natuurlijk niet op vrije voeten. Over Taqiyya gesproken
Ik volg sinds een tijdje wat van die figuren op de socials, bijzonder fascinerend om zulk schorremorrie te aanschouwen. Het kan ook wel een ander perspectief bieden dan de narratieven van sommige media.
Nou, in elk geval niet zo'n type dat steeds hetzelfde taqiyya-paard van stal haalt als het woord moslim ergens in voorkomt. Moslims liegen, joden liegen, christenen liegen, athesten liegen, allemaal om hun eigen belangen in te dekken. Zo moe van dit praatje.quote:Op donderdag 1 mei 2025 17:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm.
[..]
[..]
Bijzonder altijd die tegenstrijdige narratieven.
Wie moet je dan ook geloven h? Een woordvoerder van de nationale landmacht of taqiyya praktiserende Arabische moslims.
Ja en de kolonisten halen niks uit, lokken niks uit, provoceren en intimideren niet. Als je het over schorriemorrie hebt...quote:Op donderdag 1 mei 2025 21:09 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zogenaamd? Je bedoelt dat Palestijnen ook daadwerkelijk vaak van alles uithalen, uitlokken, provoceren of intimideren. Dat rechtvaardigt verder de hysterisch agressieve reacties van de Heuveltoproedel op geen enkele manier.
Ik volg sinds een tijdje wat van die figuren op de socials, bijzonder fascinerend om zulk schorremorrie te aanschouwen. Het kan ook wel een ander perspectief bieden dan de narratieven van sommige media.
Beide kanten gedragen zich vaak...laten we het "onbetamelijk" noemen. Om je ogen te sluiten voor n van beide groepen maakt je verhaal niet erg aannemelijk.
Daar ben ik niet mee eens, taqiyya is natuurlijk ook een puur Islamitisch concept. Dat wil niet zeggen dat niet-moslims niet liggen, maar de Islam is uniek in het feit dat het zoiets in de heilige geschriften heeft staan.quote:
[..]
Nou, in elk geval niet zo'n type dat steeds hetzelfde taqiyya-paard van stal haalt als het woord moslim ergens in voorkomt. Moslims liegen, joden liegen, christenen liegen, athesten liegen, allemaal om hun eigen belangen in te dekken. Zo moe van dit praatje.
Dat doe ik dan ook helemaal niet, als je mijn vorige post goed lees keur ik de agressie van Heuveltoproedel ook duidelijk af.quote:
[..]
Ja en de kolonisten halen niks uit, lokken niks uit, provoceren en intimideren niet. Als je het over schorriemorrie hebt...
Beide kanten gedragen zich vaak...laten we het "onbetamelijk" noemen. Om je ogen te sluiten voor n van beide groepen maakt je verhaal niet erg aannemelijk.
Voor eenzijdige afkeuring moet je vooral bij veel Westerse media zijn, die sluiten hun ogen volledig voor elk aandeel dat de Palestijnen hebben. Men maakt zelfs geen melding over en doen structureel of de Palestijnen 'zomaar' worden aangevallen.
Maar ach, dit zijn dan ook dezelfde media die denken dat er in de Gazastrook voornamelijk onschuldige Palestijnen wonen die slechts een vreedzame tweestatenoplossing en helemaal niets met de Palestijnse terreurbewegingen te maken hebben.
'Zogenaamd' omdat dat elke keer het verhaal is terwijl de 'reactie' daarop leidt tot enorme verwoesting of doden.quote:
[..]
Zogenaamd? Je bedoelt dat Palestijnen ook daadwerkelijk vaak van alles uithalen, uitlokken, provoceren of intimideren. Dat rechtvaardigt verder de hysterisch agressieve reacties van de Heuveltoproedel op geen enkele manier.
Ik volg sinds een tijdje wat van die figuren op de socials, bijzonder fascinerend om zulk schorremorrie te aanschouwen. Het kan ook wel een ander perspectief bieden dan de narratieven van sommige media.
Die heuveltoproedel is het probleem niet. Schorremorrie heb je overal. Normaliter is er een politie en justitie die daar zorg voor draagt. Behalve daar dan, daar hebben de politie en leger hetzelfde doel, verdrijf de arabier
Dan zou de internationale verontwaardiging voor de ellende in Jenin wel wat groter geweest zijn. Het is niet niks om duizend woning plat te walsen en 18.000 mensen dakloos te maken. Iedereen zag het en de meeste begrepen wel waarom het gebeurdequote:Maar ach, dit zijn dan ook dezelfde media die denken dat er in de Gazastrook voornamelijk onschuldige Palestijnen wonen die slechts een vreedzame tweestatenoplossing en helemaal niets met de Palestijnse terreurbewegingen te maken hebben.
Incorrect. Net zoals het bij de islam in enkele zeer specifieke hadiths staat, zijn er voor andere godsdiensten theologische punten geformuleerd door schriftgeleerden voor specifieke contexten zoals het beschermen van het leven van een ander, een conflict op te lossen, het bewaren van de harmonie.quote:
[..]
Daar ben ik niet mee eens, taqiyya is natuurlijk ook een puur Islamitisch concept. Dat wil niet zeggen dat niet-moslims niet liggen, maar de Islam is uniek in het feit dat het zoiets in de heilige geschriften heeft staan.
[..]
...
Het is dus niet zo dat de islam zomaar liegen toestaat en het is ook niet zo dat andere religies dit stukje niet net zo pragmatisch hebben afgedekt.
Waarom? het zijn assertieve nationalisten in een gebied vol vijandelijkheid. Lekker makkelijk om daar de vinger naar te wijzen.quote:
[..]
Daar ben ik niet mee eens, taqiyya is natuurlijk ook een puur Islamitisch concept. Dat wil niet zeggen dat niet-moslims niet liggen, maar de Islam is uniek in het feit dat het zoiets in de heilige geschriften heeft staan.
[..]
Dat doe ik dan ook helemaal niet, als je mijn vorige post goed lees keur ik de agressie van Heuveltoproedel ook duidelijk af.
Voor eenzijdige afkeuring moet je vooral bij veel Westerse media zijn, die sluiten hun ogen volledig voor elk aandeel dat de Palestijnen hebben. Men maakt zelfs geen melding over en doen structureel of de Palestijnen 'zomaar' worden aangevallen.
Maar ach, dit zijn dan ook dezelfde media die denken dat er in de Gazastrook voornamelijk onschuldige Palestijnen wonen die slechts een vreedzame tweestatenoplossing en helemaal niets met de Palestijnse terreurbewegingen te maken hebben.
Bij de andere partij leidt het natuurlijk net zo goed tot slachtoffers. Neem bijvoorbeeld die situatie met Joodse kind vorig jaar dat door Palestijnen om het leven was gebracht, wat nadien tot grote rellen wist te leiden.quote:
[..]
'Zogenaamd' omdat dat elke keer het verhaal is terwijl de 'reactie' daarop leidt tot enorme verwoesting of doden.
Die heuveltoproedel is het probleem niet. Schorremorrie heb je overal. Normaliter is er een politie en justitie die daar zorg voor draagt. Behalve daar dan, daar hebben de politie en leger hetzelfde doel, verdrijf de arabier
[..]
Dan zou de internationale verontwaardiging voor de ellende in Jenin wel wat groter geweest zijn. Het is niet niks om duizend woning plat te walsen en 18.000 mensen dakloos te maken. Iedereen zag het en de meeste begrepen wel waarom het gebeurde
Dat die tegenreacties in veel gevallen bizar zijn ben ik helemaal met je eens. Maar waarom ligt er zo'n disproportionele nadruk om het vermeende lijden van de Palestijnen?
De overtuiging lijkt altijd te zijn dat als Palestijnen iets uithalen, tja, dat is vervelend, maar dat hebben de aanwezige Joden dan maar te accepteren. Een soortgelijke overtuiging zien we natuurlijk ook bij dit bredere conflict.
'Ach, wat maken die raketschietingen ook uit, Isral heeft de Iron Dome toch?'
'Ach, na 7 oktober had Isral concessies moeten doen en de onderhandelingstafel moeten opzoeken'
'Het is natuurlijk vervelend wat er is gebeurd, maar nu komt er een tegenreactie en zullen er Palestijnen om het leven komen'
En ik zeg niet dat jij dit zegt, maar dit zijn wel sentimenten die leven en trouwens ook reacties die hier voorbij zijn gekomen na de aanslagen 7 oktober. En dit komt natuurlijk voort uit het feit dat er een overtuiging is dat de Palestijnen hier de 'zwakkere' partij zijn, de underdog. Daarnaast zijn het natuurlijk ook nog eens moslims en mensen van kleur, dus daar moet dan met de fluwelen handschoen mee om worden gegaan. Het mag duidelijk zijn dat die denkbeelden zijn die ik niet deel.
Dat is waarschijnlijk omdat Palestijnen ook meer lijden.quote:
[..]
Bij de andere partij leidt het natuurlijk net zo goed tot slachtoffers. Neem bijvoorbeeld die situatie met Joodse kind vorig jaar dat door Palestijnen om het leven was gebracht, wat nadien tot grote rellen wist te leiden.
Dat die tegenreacties in veel gevallen bizar zijn ben ik helemaal met je eens. Maar waarom ligt er zo'n disproportionele nadruk om het vermeende lijden van de Palestijnen?
De overtuiging lijkt altijd te zijn dat als Palestijnen iets uithalen, tja, dat is vervelend, maar dat hebben de aanwezige Joden dan maar te accepteren. Een soortgelijke overtuiging zien we natuurlijk ook bij dit bredere conflict.
'Ach, wat maken die raketschietingen ook uit, Isral heeft de Iron Dome toch?'
'Ach, na 7 oktober had Isral concessies moeten doen en de onderhandelingstafel moeten opzoeken'
'Het is natuurlijk vervelend wat er is gebeurd, maar nu komt er een tegenreactie en zullen er Palestijnen om het leven komen'
En ik zeg niet dat jij dit zegt, maar dit zijn wel sentimenten die leven en trouwens ook reacties die hier voorbij zijn gekomen na de aanslagen 7 oktober. En dit komt natuurlijk voort uit het feit dat er een overtuiging is dat de Palestijnen hier de 'zwakkere' partij zijn, de underdog. Daarnaast zijn het natuurlijk ook nog eens moslims en mensen van kleur, dus daar moet dan met de fluwelen handschoen mee om worden gegaan. Het mag duidelijk zijn dat die denkbeelden zijn die ik niet deel.
Laten we uit die vicieuze cirkel komen en het op een andere boeg gooien. Wat is er mis met een groot land waar iedereen dezelfde rechten en plichten heeft? Hebben de extreem rechtse lui een groot land en hebben mensen die lekker hun leven willen leven kans op een vruchtbare toekomst waar weer voor iedereen plaats is.
Je moet hoe rechts je ook toch realiseren dat vroeg of laat dit project gaat vallen in deze vorm. Als we iets kunnen leren van de geschiedenis is dat daar waar onderdrukking is altijd de val volgt van de natie die hen onderdrukt. Je hebt niet voor eeuwig het overwicht. Dan kan je toch beter investeren in en een klimaat scheppen waarin je juist samen voor elkaar zorgt.
En ja dat gaat met vallen en opstaan maar dat kost je op den duur minder slachtoffers en je hebt een weg ingeslagen die wat oplevert. Echte veiligheid voor iedereen.
Nee hoor, Isral wil slechts de Druze daar beschermen die met structureel geweld te maken hebben van de Islamitische gemeenschappen om hem heen. Er is ook een roep vanuit Isral zelf voor het bieden van bescherming aan de Druze. Gisteravond waren er protesten door de Isralische Druze bij het huis van Netanyahu.quote:
Isral wil de boel weer even opstoken in Syri.
Jij weet net zo goed als ik dat er dan een Arabische en Islamitische meerderheid komt en alle Joden f worden afgemaakt of worden verdreven. Waarom is het bestaan van Isral eigenlijk zo'n probleem voor jullie moslims? Een piepklein landje in een zee van Arabische en Islamitische landen. Waarom kan dat niet?quote:
[..]
Dat is waarschijnlijk omdat Palestijnen ook meer lijden.
Laten we uit die vicieuze cirkel komen en het op een andere boeg gooien. Wat is er mis met een groot land waar iedereen dezelfde rechten en plichten heeft? Hebben de extreem rechtse lui een groot land en hebben mensen die lekker hun leven willen leven kans op een vruchtbare toekomst waar weer voor iedereen plaats is.
Je moet hoe rechts je ook toch realiseren dat vroeg of laat dit project gaat vallen in deze vorm. Als we iets kunnen leren van de geschiedenis is dat daar waar onderdrukking is altijd de val volgt van de natie die hen onderdrukt. Je hebt niet voor eeuwig het overwicht. Dan kan je toch beter investeren in en een klimaat scheppen waarin je juist samen voor elkaar zorgt.
En ja dat gaat met vallen en opstaan maar dat kost je op den duur minder slachtoffers en je hebt een weg ingeslagen die wat oplevert. Echte veiligheid voor iedereen.
Wat direct de ondankbaarheid van dat deel van de Druze laat zien.quote:
[..]
Nee hoor, Isral wil slechts de Druze daar beschermen die met structureel geweld te maken hebben van de Islamitische gemeenschappen om hem heen. Er is ook een roep vanuit Isral zelf voor het bieden van bescherming aan de Druze. Gisteravond waren er protesten door de Isralische Druze bij het huis van Netanyahu.
[ x ]
Dat wordt binnen 1 dag een burgeroorlog en is volslagen onrealistisch. Los daarvan is geen enkel land met een islamitische meerderheid een geslaagde democratie. Tunesi en Indonesi staan zwaar onder druk van de conservatieve islam en in Atjeh is zelfs sharia-wetgeving van kracht. De gemiddelde Palestijn heeft helaas denkbeelden die zeer conservatief zijn, daarom dat de alliantie van uiterst links met de moslims nogal hilarisch is.quote:
[..]
Dat is waarschijnlijk omdat Palestijnen ook meer lijden.
Laten we uit die vicieuze cirkel komen en het op een andere boeg gooien. Wat is er mis met een groot land waar iedereen dezelfde rechten en plichten heeft? Hebben de extreem rechtse lui een groot land en hebben mensen die lekker hun leven willen leven kans op een vruchtbare toekomst waar weer voor iedereen plaats is.
Je moet hoe rechts je ook toch realiseren dat vroeg of laat dit project gaat vallen in deze vorm. Als we iets kunnen leren van de geschiedenis is dat daar waar onderdrukking is altijd de val volgt van de natie die hen onderdrukt. Je hebt niet voor eeuwig het overwicht. Dan kan je toch beter investeren in en een klimaat scheppen waarin je juist samen voor elkaar zorgt.
En ja dat gaat met vallen en opstaan maar dat kost je op den duur minder slachtoffers en je hebt een weg ingeslagen die wat oplevert. Echte veiligheid voor iedereen.
omdat er maar een god is en dat is Allahquote:
[..]
Jij weet net zo goed als ik dat er dan een Arabische en Islamitische meerderheid komt en alle Joden f worden afgemaakt of worden verdreven. Waarom is het bestaan van Isral eigenlijk zo'n probleem voor jullie moslims? Een piepklein landje in een zee van Arabische en Islamitische landen. Waarom kan dat niet?
en de rest moet dood
Overigens heeft de Islam ook een stuk of 6 stromingen die elkaar wel kunne dooien
Je vat heel goed samen waarom dit probleem blijft bestaan. Isral wil het land maar niet haar bewoners. Dat gaat niet. Dat weet jij net zo goed als ik.quote:
[..]
Jij weet net zo goed als ik dat er dan een Arabische en Islamitische meerderheid komt en alle Joden f worden afgemaakt of worden verdreven. Waarom is het bestaan van Isral eigenlijk zo'n probleem voor jullie moslims? Een piepklein landje in een zee van Arabische en Islamitische landen. Waarom kan dat niet?
Daarnaast hebben joden onder islamitische overheersing juist geprofiteerd en waren ze en zijn ze in machtige posities gekomen. Een goed voorbeeld hiervan is tijdens de hoogtijdagen van Al andalus. Shmuel ibn Naghrillah was zo joods als maar kan maar stond bovenaan de ladder en had gezag over moslims en anderen in dat tijdperk. En nu trouwens ook in Marokko.
Als moslims zo slecht tegen joden kunnen waarom zetten ze dan zo'n persoon in zo'n positie?
Het "joden probleem" is een westers probleem. Het denken in dat probleem wordt ten onrechte naar andere volkeren geprojecteerd.
Er zullen vast wel groeperingen zijn die vanuit hun denkbeelden aanslagen gaan plegen op palestijnen of op joden. Maar dat is niet zo'n groot probleem als wat er nu is een dat probleem lost zichzelf op door de reactie vanuit het volk.quote:
[..]
Dat wordt binnen 1 dag een burgeroorlog en is volslagen onrealistisch. Los daarvan is geen enkel land met een islamitische meerderheid een geslaagde democratie. Tunesi en Indonesi staan zwaar onder druk van de conservatieve islam en in Atjeh is zelfs sharia-wetgeving van kracht. De gemiddelde Palestijn heeft helaas denkbeelden die zeer conservatief zijn, daarom dat de alliantie van uiterst links met de moslims nogal hilarisch is.
Wat een will is, is een weg.
Nee hoor, Isral is het thuisland van de Joden, maar is gekaapt door Arabische moslims die geen enkele Joodse aanwezigheid daar willen accepteren.quote:
[..]
Je vat heel goed samen waarom dit probleem blijft bestaan. Isral wil het land maar niet haar bewoners. Dat gaat niet. Dat weet jij net zo goed als ik.
Daarnaast hebben joden onder islamitische overheersing juist geprofiteerd en waren ze en zijn ze in machtige posities gekomen. Een goed voorbeeld hiervan is tijdens de hoogtijdagen van Al andalus. Shmuel ibn Naghrillah was zo joods als maar kan maar stond bovenaan de ladder en had gezag over moslims en anderen in dat tijdperk. En nu trouwens ook in Marokko.
Als moslims zo slecht tegen joden kunnen waarom zetten ze dan zo'n persoon in zo'n positie?
Het "joden probleem" is een westers probleem. Het denken in dat probleem wordt ten onrechte naar andere volkeren geprojecteerd.
Waar komt die drang tot dominantie en expansionisme toch vandaag bij de Islam? Vanuit ergens in de zandbak van Saoedi-Arabi, heeft men tientallen landen weten te veroveren, volkeren onderworpen of afgeslacht met als gevolg het verlies van een enorme diversiteit van culturen en talen.
Ah, ja, je bedoelt toen Joden als tweederangsburgers moesten leven. Geen nieuwe synagoge mochten bouwen, extra belasting moesten betalen en al dat soort dingen?quote:
[..]
Je vat heel goed samen waarom dit probleem blijft bestaan. Isral wil het land maar niet haar bewoners. Dat gaat niet. Dat weet jij net zo goed als ik.
Daarnaast hebben joden onder islamitische overheersing juist geprofiteerd en waren ze en zijn ze in machtige posities gekomen. Een goed voorbeeld hiervan is tijdens de hoogtijdagen van Al andalus. Shmuel ibn Naghrillah was zo joods als maar kan maar stond bovenaan de ladder en had gezag over moslims en anderen in dat tijdperk. En nu trouwens ook in Marokko.
Als moslims zo slecht tegen joden kunnen waarom zetten ze dan zo'n persoon in zo'n positie?
Het "joden probleem" is een westers probleem. Het denken in dat probleem wordt ten onrechte naar andere volkeren geprojecteerd.
Klassiek islamitische leugen. Juist islamitische landen zijn volledig jodenvrij gemaakt door grof geweld tegen joden. Dat Isral bestaat komt juist door dat geweld. Jodenhaat is tegenwoordig een groot Arabisch/islamitisch probleem. Probleem is echter dat zelfreflectie en gedragsverandering compleet afwezig is in islam.quote:
[..]
Nee hoor, Isral is het thuisland van de Joden, maar is gekaapt door Arabische moslims die geen enkele Joodse aanwezigheid daar willen accepteren.
Waar komt die drang tot dominantie en expansionisme toch vandaag bij de Islam? Vanuit ergens in de zandbak van Saoedi-Arabi, heeft men tientallen landen weten te veroveren, volkeren onderworpen of afgeslacht met als gevolg het verlies van een enorme diversiteit van culturen en talen.
[..]
Ah, ja, je bedoelt toen Joden als tweederangsburgers moesten leven. Geen nieuwe synagoge mochten bouwen, extra belasting moesten betalen en al dat soort dingen?
Waar komt die christelijke drang tot dominantie vandaan?quote:
[..]
Nee hoor, Isral is het thuisland van de Joden, maar is gekaapt door Arabische moslims die geen enkele Joodse aanwezigheid daar willen accepteren.
Waar komt die drang tot dominantie en expansionisme toch vandaag bij de Islam? Vanuit ergens in de zandbak van Saoedi-Arabi, heeft men tientallen landen weten te veroveren, volkeren onderworpen of afgeslacht met als gevolg het verlies van een enorme diversiteit van culturen en talen.
[..]
Ah, ja, je bedoelt toen Joden als tweederangsburgers moesten leven. Geen nieuwe synagoge mochten bouwen, extra belasting moesten betalen en al dat soort dingen?
Je zou je wat meer moeten verdiepen in hoe beide geloven zich verspreid hebben. De islamisering van grote delen van de wereld is relatief vreedzaam gegaan.
Het land behoort niet tot een geloof maar tot de mensen die er wonen en er eeuwen lang gewoond hebben. Duitse joden horen overwegend in Duitsland thuis. Dat is hun huis.
Als joden tweede rangs waren. Waarom zou er dan tijdens hoogtijdagen van Andalus een jood aan het hoofd hebben gezeten ?
Dat zou je met Christenen moeten bespreken. Voor zover ik weet is er anno 2025 in Christelijke kringen geen drang voor een groot kalifaat en de onderwerping van alle andere religieuzen.quote:
[..]
Waar komt die christelijke drang tot dominantie vandaan?
Dat is natuurlijk niet waar. Het is regelmatig met dwang, onderwerping en zelfs geweld gegaan.quote:
[..]
Waar komt die christelijke drang tot dominantie vandaan?
Duitse Joden? Er kennen geen Joden hun origine in Duitsland.quote:
[..]
Het land behoort niet tot een geloof maar tot de mensen die er wonen en er eeuwen lang gewoond hebben. Duitse joden horen overwegend in Duitsland thuis. Dat is hun huis.
Omdat sommige Joden gewoon exceptionele kwaliteiten hadden. Hasdai ibn Shaprut bijvoorbeeld, een befaamd arts die zowel Hebreeuws, Arabisch als Latijns sprak en daarom een rol van diplomaat ging vervullen.quote:
[..]
Als joden tweede rangs waren. Waarom zou er dan tijdens hoogtijdagen van Andalus een jood aan het hoofd hebben gezeten ?
Dat verandert verder niets aan hoe de samenleving er in die tijd uitzag. Joden waren tweederangsburgers. Dat was altijd het geval met volkeren die onder Islamtische heerschappij leefden en zelf geen moslim wilde worden. Sterker nog, dit was vaak ook een reden dat mensen zich wl "vrijwillig" bekeerde tot de Islam om onder die onderdrukking uit te komen.
De vraag is dan ook hoe het komt dat moslims als alles naar hun hand moeten zetten en andere groepen moeten degraderen tot een onderschikte rol? In een samenleving waar moslims de baas zijn moet de Sharia en de Islamitische cultuur leidend zijn.
Zie trouwens over Al-Andalus:
En moslims zichzelf maar blijven wijsmaken dat Al-Andalus pracht en praal wasquote:Al-Andalus was in Middeleeuwen geen multiculti-paradijs
'Nee... een jood of een christen mag niet worden toegestaan om zich te kleden als een aristocraat of een jurist, noch als een rijk persoon; in tegendeel, ze moeten veracht worden en vermeden. (...) In werkelijkheid heeft Satan bezit van hen genomen.''
Deze uitspraak van de prominente Andalusische moslimjurist Ibn Abdun (- 1134) staat haaks op het ideaalbeeld dat moslims, en in hun kielzog nogal wat goedwillende niet-islamieten in het Westen, ophangen van zeven eeuwen islamitische heerschappij in Al-Andalus (Moors Spanje).
Deze periode, tussen de 8ste en 15de eeuw, wordt bejubeld om zijn convivencia, het in harmonie samenleven van christenen, joden en moslims. Het zou een lichtend voorbeeld vormen voor onze huidige interreligieuze betrekkingen. Kijk naar het festival 'Cordoba!', dat momenteel door ons land trekt (Trouw 11 en 19/10).De werkelijkheid is minder ideaal. Al-Andalus was geen multicultureel paradijs.
Al zij bij voorbaat opgemerkt dat binnen de christelijke wereld van die tijd de betrekkingen tussen de drie abrahamitische godsdiensten heel wat slechter waren, en in islamitisch Spanje joden en christenen zich cultureel vrijelijk konden ontplooien.
Dit neemt niet weg dat in Al-Andalus christenen en de joden als tweederangsburgers (dhimmis) werden beschouwd en behandeld: ze dienden afwijkende kleding te dragen, moesten extra belasting betalen, mochten geen kerken of synagoges bouwen, en bezaten geen vrijheid van meningsuiting. Joden dienden in getto's te wonen en hadden, net als christenen trouwens, geen politieke macht.
Opvallende uitzonderingen daargelaten. Zeker, de kerk kon in Al-Andalus blijven functioneren, en joden hadden er hun eigen rechtbank (Beit Din), maar wee de christen die een relatie met een moslimvrouw onderhield of de jood die een strafzaak intern probeerde te regelen.
En als ergens een van de joden of christenen een moslim iets had aangedaan verloor de hele plaatselijke gemeenschap haar dhimmi-status en werd vogelvrij verklaard.In de maatschappelijke rangorde stonden christenen en joden onderaan de ladder, beneden respectievelijk de Arabieren, de Berbers en tot de islam bekeerde christenen.
Deze laatste catogorie, Muwalladn genaamd, werd door geboren moslims eeuwenlang met de nek aangekeken. Arabieren en Berbers noemden hen minachtend 'zonen van slaven'. En dat bleef zo tot zeker 1300. Het had wellicht te maken met het feit dat de meesten uit opportunistische redenen tot de islam waren overgegaan. Want wilde je in Al- Andalus maatschappelijk echt vooruitkomen, dan diende je moslim te worden.
Dit gold ook voor joden. Degenen onder hen die zich tot de islam bekeerden, werden door de moslims al even wantrouwend aangekeken als later de morisco's (tot het christendom bekeerde islamieten) in het Spanje van Ferdinand en Isabella na 1492. Overigens bleef de meerderheid van de christelijke bevolking op het Iberisch schiereiland haar oorspronkelijke geloof aanhangen, al nam men wel de Arabische taal en cultuur over.
In Al-Andalus leefden de drie geloofsgemeenschappen tijdenlang vreedzaam, ofschoon strict gescheiden, naast elkaar. Wat niet wil zeggen dat christenen en joden niet bij vlagen te lijden hadden van vervolgingen en onderdrukking. In feite was dit al vanaf het begin het geval.
Toen Tariq ibn Ziyad in 710 met zijn Berbers Spanje vanuit het zuiden binnendrong en een einde maakte aan het rijk van de christelijke Visi-Goten, ging dit gepaard met massale plunderingen, deportaties en moordpartijen. Zo werd in 730 in het stadje Septimania, bij Barcelona, de plaatselijke bisschop levend verbrand.
De latere emir Mohammed I (823-886) gooide alle christelijke medewerkers de regering en het leger uit. Een kleine eeuw daarna werden christenen die stiekem steun verleenden aan de christelijke koninkrijkjes in de Pyreneen publiekelijk gekruisigd.In 1066 slachtten moslims in Granada 3000 joden af.
En onder de fundamentalistische Almoraviden (1090-1147) en Almohaden (1147-1232) kwam het onder de joodse bevolking opnieuw tot moord, doodslag en gedwongen bekeringen, aldus kroniekschrijver Abraham Ibn Daud. Als gevolg daarvan moest de latere grote joodse filosoof en arts Maimonides in 1148 -hij was toen dertien- met zijn familie van Cordoba naar Fez en later naar Cairo vluchten.
Veel geloofsgenoten in Spanje trokken naar christelijk gebied. Waar ze het niet veel beter kregen.De christenen werden evenmin gespaard, getuige het in 1126 massaal deporteren van christenen naar Marokko.De onderdrukking trof niet alleen joden en christenen.
Ook moslims die het niet eens waren met de fanieke, ultraorthodoxe opvattingen van de moslimheersers werden het slachtoffer. Zo keerde Maimonides' beroemde moslimcollega Ibn Roesjd (Averros) in 1198 Cordoba eveneens de rug toe.
@HowardRoark
[ Bericht 12% gewijzigd door Chadi op 03-05-2025 11:15:40 ]
Je negeert mijn hele post en gaat er pakt er nu n specifiek zinnetje uit.quote:
Ze werden naar Marokko gedeporteerd? Heb je er over nagedacht waarom joden hun toevlucht naar Marokko zochten? Ze hadden toch beter naar het noorden kunnen gaan naar Frankrijk? Waarom juist naar Marokko?
@:HowardRoark
Ach, de confirmation bias welke keer weer.
De realiteit is dat minderheden het bijna altijd erg lastig hebben in de Arabische en Islamitische landen door de gewelddadige en onderdrukkende aard van de Islam. Het is niet voor niets dat Christelijke populaties in zulke landen steeds kleiner worden en Joden in Islamitische landen amper meer bestaan. Velen moesten vluchten voor hun "vredelievende" Islamitische buren.
Als je het antwoord op mijn vraag gaat opzoeken kom je er achter dat jouw weergave wat anders een genuanceerder ligt.quote:
[..]
Je negeert mijn hele post en gaat er pakt er nu n specifiek zinnetje uit.
Ach, de confirmation bias welke keer weer.
De realiteit is dat minderheden het bijna altijd erg lastig hebben in de Arabische en Islamitische landen door de gewelddadige en onderdrukkende aard van de Islam. Het is niet voor niets dat Christelijke populaties in zulke landen steeds kleiner worden en Joden in Islamitische landen amper meer bestaan. Velen moesten vluchten voor hun "vredelievende" Islamitische buren.
De confirmation bias daar maak jij gebruik van. Als je het antwoord op de vraag zoekt dan wordt je daarmee geconfronteerd.
Jij pakt een stukje waarin in een bepaalde regio de Taliban aan de macht was een projecteert dat op de hele geschiedenis in de hele regio. Dat is wat jij doet. Want grote groepen moslims waren in die periode ook niet veilig voor deze machthebber en werden ook met dorp en al weg gevaagd.
Dat joden ervoor kozen om naar een ander moslim gebied (Marokko) te gaan en niet naar een christelijk gebied te gaan zegt toch een hoop.
Jij bent op zoek naar extremen in een bepaalde periode en probeert die als een soort standaard neer te zetten en daarmee je eigen bias te voeden. Je filtert daarbij wat je uitkomt en wat je niet uitkomt.
quote:The possible end of the Jewish presence in the Iberian Peninsula was prevented by the Muslim invasion of North African Berber tribes in 711. The Jews, used by the small invading Muslim forces to garrison conquered cities, soon became integrated into Muslim Society. Increased immigration of both Muslims and Jews from Islamic lands rapidly built Spain into a major political and cultural center, from Andalusia in the South to Barcelona in the north. Muslims established an independent caliphate in Cordoba, where Jews played a key role in the cultural renaissance that followed. From government service to the market place, Jews and Muslims interacted with little or no tension.”
[ Bericht 17% gewijzigd door Chadi op 04-05-2025 11:21:06 ]
Integendeel, dat ligt het helemaal niet.quote:
[..]
Als je het antwoord op mijn vraag gaat opzoeken kom je er achter dat jouw weergave wat anders een genuanceerder ligt.
De confirmation bias daar maak jij gebruik van. Als je het antwoord op de vraag zoekt dan wordt je daarmee geconfronteerd.
Jij pakt een stukje waarin in een bepaalde regio de Taliban aan de macht was een projecteert dat op de hele geschiedenis in de hele regio. Dat is wat jij doet. Want grote groepen moslims waren in die periode ook niet veilig voor deze machthebber en werden ook met dorp en al weg gevaagd.
Dat joden ervoor kozen om naar een ander moslim gebied (Marokko) te gaan en niet naar een christelijk gebied te gaan zegt toch een hoop.
Jij bent op zoek naar extremen in een bepaalde periode en probeert die als een soort standaard neer te zetten en daarmee je eigen bias te voeden. Je filtert daarbij wat je uitkomt en wat je niet uitkomt.
En over de Taliban heb ik helemaal niet gehad, ik schetst een gemiddeld beeld van de situatie van minderheden in Arabische en Islamitische landen, van Marokko tot Egypte en van Libanon tot Irak.
Als Joden het daadwerkelijk zo goed hadden in Marokko, waarom zijn er dan nu amper meer en moesten velen halverwege de 20e eeuw vluchten?
Het verhaal is altijd hetzelfde: soms gaat een tijdje goed, als Joden of andere minderheden zich maar onderdanig opstellen tegenover de moslim en hun rol als tweederangsburger en 'minderwaardig mens' accepteren. Maar het is iedere keer wachten tot de volgende uitbarsting van geweld.quote:The ‘Nakba’ of Morocco’s Jews
"We left in the night and rushed to the ship."
Imagine a frightened six-year-old girl trying to catch her balance in the stifling and cramped hold of a violently tossing ship. She is not alone on the turbulent sea – her parents and sibling are nearby. But fear is in the air, along with the sight and smell of terrible sickness. The child understands little about her circumstances. She is aware that she is going to a place called Israel, where three of her brothers now live. She realizes that she is saying good-bye forever to her Morocco home. But that’s all she knows about her journey.
Meanwhile her present misery, and that of her beloved family, eclipses all else. The girl’s name is Dina Gabay. The year is 1955. Dina, her parents – Avraham and Rachel – and the family are fleeing ever-increasing dangers in their town of Sefrou, near Fez.
Only in later years did Dina come to appreciate the constant pressure her parents had endured before their departure. There were small things—insults and ceaseless intimidation. For example, her father, who owned a large and successful butcher shop, was at the mercy of local thieves, who sometimes simply walked into his business and demanded that he give them whatever they wanted – at no cost. “Not once and not twice,” Dina explains, “but whenever they wanted something. These were our good Muslim neighbors, you know?”
Avraham knew better than to argue. “If you said something they didn’t like, you were in danger,” Dina recalls. “Most of the time everybody got along. But when you are in a lower place in society, you don’t dare to stand up for yourself.”
There were bigger threats too, including mysterious disappearances. First her father’s best friend vanished. Then one of Dina’s cousins, a remarkably beautiful 14-year-old girl, also disappeared, never to be seen again. In the Moroccan Jewish community, such things weren’t exactly unusual. And they happened more and more frequently after 1948, when Israel declared itself an independent state. At that moment, the centuries-long, low-grade oppression Jews experienced in their role as dhimmis under Muslim rule was ignited into ugly confrontations, humiliation and random attacks. These episodes sometimes exploded into full-blown pogroms in which hundreds were killed or wounded.
An article in Commentary magazine published in September 1954 described the difficult circumstances of Morocco’s Jews during the early years of Dina Gabay Levin’s life. “In disputes with Muslims, or on civil commercial and criminal issues among themselves, Jews are almost entirely subject to Islamic courts... even under the best of circumstances [the courts] regard Jewish litigants as unclean, inferior beings.”
While Dina’s family felt increasing pressure from the surrounding Muslim community, Morocco itself was in political upheaval over French colonialism. As has often happened in anticolonial independence movements, Jews were stigmatized as enemies of the surging nationalist factions. Again, they paid the price.
In 1954 and 1955, Morocco’s Jews were attacked by pro-nationalist forces in Casablanca, Rabat, Mazagan and Petitjean, with numerous deaths and injuries. Throughout the country property was seized, and arsonists attacked Jewish schools. In the five years following Israel’s independence, around 30,000 Jews made aliya; the numbers increased in subsequent years.
Historian Heskel M. Haddad wrote, “The major cause of the Jewish exodus from Morocco is the two pogroms that occurred in 1948 and 1953. Within a few years, several thousand Moroccan Jews immigrated to Israel. But mass immigration of Jews from Morocco occurred in 1954 when it became clear that France intended to grant Morocco full independence. Tens of thousands of Jews left Morocco, thereby betraying the typical anxiety of Jews in an independent Arab country.”
“We left all of our property,” Dina remembers, “our house and my father’s business. We couldn’t take anything with us. We left in the night and rushed to the ship. All kinds of people were fleeing. In fact some of those that went to Israel were wealthy. My uncle, for example, was very rich. He was a carpenter and had a large factory. He had also built a school for Jewish children, which he owned. When he decided to go, he left everything behind – his home, his factory and the school.”
As in many Jewish communities that fled hostility in Muslim majority nations in the 20th century, numerous Jews who left Morocco had been leaders in their communities; they were wealthy, successful and comfortable in their way of life. Doctors, lawyers, merchants and bankers were among the frightened masses that sailed away from their homelands. The day of their departure has often been described as their Nakba – the Arabic word for catastrophe that is often used by Palestinian activists to describe Israel’s Independence Day.
In their catastrophic departures from their homes – many families had lived in North Africa since the 15th century and some even before – most of the Jews of the Maghreb lost everything but the clothes they wore. In a stunning riches-to-rags reversal, they found themselves among the poorest of the poor.
After the terrible voyage – she can’t remember how long it took but it seemed interminable – Dina and her family were taken from the ship to a squalid tent city – one of many ma’abarot, where tens of thousands of refugees from the Maghreb were kept in almost unlivable conditions upon their arrival in Israel. The young nation, not yet 10 years old, was ill-prepared for such an influx of displaced people. The Gabay family felt utter desolation. “Every night we just wanted to run away, but there was nowhere to run.”
The structure of the camps was essentially similar: Families lived in small shacks of cloth, tin or wood, no larger than 10 square meters to 15 sq.m. each. Other shacks housed the basic services: kindergarten, school, infirmary, small grocery, employment office, synagogue, etc.
The living quarters were not connected to either water or electric systems. Running water was available from central faucets, but it had to be boiled before drinking. The public showers and lavatories were generally inadequate and often in disrepair. A paucity of teachers and educational resources severely hindered the attempts to provide the camp children with suitable education. Work, even relief work, was not always available.
There were tens of thousands of Moroccans in the ma’abarot, but they weren’t the only ones. A wholesale exodus was under way across the Maghreb. Soon the vibrant Jewish populations of North Africa would dwindle to almost nothing.
In 1948, Algeria had around 140,000 Jews. By 2008 there were none.
In 1948, Libya had more than 35,000 Jews. Today there are none.
In 1948, Tunisia had as many as 105,000; today there fewer than 2,000
And as for Morocco, there were around a quarter of a million Jews in 1948. Today there are fewer than 6,000.
....
Bron
Ik geef je aan dat de leiders van Cordoba en Granada in die periode vergelijkbaar zijn met de Taliban. Dus moest alles opgeruimd worden inclusief moslims. Dus niet alleen joden of christenen. In de andere plaatsen waar moslims regeerden werden joden en moslims die gevlucht waren met open armen ontvangen en kwamen ze vaak meteen in een hoge sociale positie terecht.quote:
[..]
Integendeel, dat ligt het helemaal niet.
En over de Taliban heb ik helemaal niet gehad, ik schetst een gemiddeld beeld van de situatie van minderheden in Arabische en Islamitische landen, van Marokko tot Egypte en van Libanon tot Irak.
Als Joden het daadwerkelijk zo goed hadden in Marokko, waarom zijn er dan nu amper meer en moesten velen halverwege de 20e eeuw vluchten?
[..]
Het verhaal is altijd hetzelfde: soms gaat een tijdje goed, als Joden of andere minderheden zich maar onderdanig opstellen tegenover de moslim en hun rol als tweederangsburger en 'minderwaardig mens' accepteren. Maar het is iedere keer wachten tot de volgende uitbarsting van geweld.
Die leiders waren zelf moslims.quote:
[..]
Ik geef je aan dat de leiders van Cordoba en Granada in die periode vergelijkbaar zijn met de Taliban. Dus moest alles opgeruimd worden inclusief moslims. Dus niet alleen joden of christenen. In de andere plaatsen waar moslims regeerden werden joden en moslims die gevlucht waren met open armen ontvangen en kwamen ze vaak meteen in een hoge sociale positie terecht.
En dat moslims elkaar de kloppen inslaan is ook niet vreemd: hoe radicaler de Islam, hoe meer je van dit soort taferelen zult gaan zien. We zien het in Syri momenteel ook weer en vreemd genoeg is geen moslim in het Westen die zich daar druk over maakt. Dit terwijl jullie mbt de Palestijnen altijd stellen voor mensenrechten te staan, hoe komt dat eigenlijk?
Moslims vast, Joden niet. Die werden meteen weer gedegradeerd tot de rol van 'dhimmi'.quote:
[..]
Ik geef je aan dat de leiders van Cordoba en Granada in die periode vergelijkbaar zijn met de Taliban. Dus moest alles opgeruimd worden inclusief moslims. Dus niet alleen joden of christenen. In de andere plaatsen waar moslims regeerden werden joden en moslims die gevlucht waren met open armen ontvangen en kwamen ze vaak meteen in een hoge sociale positie terecht.
Juist joden vaker omdat die al uit een hogere sociale positie kwamen voor ze gevlucht waren. Die werden dan adviseur van de machthebbers of kwamen op andere hoge posten. Nog steeds is dat zo in Marokko. De huidige adviseurs van de koning zijn overwegend joods.quote:
[..]
Die leiders waren zelf moslims.
En dat moslims elkaar de kloppen inslaan is ook niet vreemd: hoe radicaler de Islam, hoe meer je van dit soort taferelen zult gaan zien. We zien het in Syri momenteel ook weer en vreemd genoeg is geen moslim in het Westen die zich daar druk over maakt. Dit terwijl jullie mbt de Palestijnen altijd stellen voor mensenrechten te staan, hoe komt dat eigenlijk?
[..]
Moslims vast, Joden niet. Die werden meteen weer gedegradeerd tot de rol van 'dhimmi'.
Zoek het gewoon op. Het is vrij toegankelijke informatie. Audrey Azulay recent onderscheiden in Isral.
Christelijke drang tot dominantie? Waar heb je het over man? Het christendom is op sterven na dood, loop je wel eens langs een kerk op zondag? Dan zit er anderhalve man en een paardenkop binnen. Verder heeft christendom totaal geen invloed op cultuur of de wijze waarop mensen hun leven indelen en dat kun je van de islam nou niet bepaald zeggen.quote:
[..]
Waar komt die christelijke drang tot dominantie vandaan?
Je zou je wat meer moeten verdiepen in hoe beide geloven zich verspreid hebben. De islamisering van grote delen van de wereld is relatief vreedzaam gegaan.
Het land behoort niet tot een geloof maar tot de mensen die er wonen en er eeuwen lang gewoond hebben. Duitse joden horen overwegend in Duitsland thuis. Dat is hun huis.
Als joden tweede rangs waren. Waarom zou er dan tijdens hoogtijdagen van Andalus een jood aan het hoofd hebben gezeten ?
En je claim dat de islamisering van grote delen van de wereld relatief vreedzaam is gegaan is natuurlijk te belachelijk voor woorden.
Bijna elke Amerikaanse president moet zich in christelijke America rot likken en get zich uit als froom christen. Of nemen we geloof alleen als uitgangspunt als het om iemand gaat met een islamitische achtergrond?quote:
[..]
Christelijke drang tot dominantie? Waar heb je het over man? Het christendom is op sterven na dood, loop je wel eens langs een kerk op zondag? Dan zit er anderhalve man en een paardenkop binnen. Verder heeft christendom totaal geen invloed op cultuur of de wijze waarop mensen hun leven indelen en dat kun je van de islam nou niet bepaald zeggen.
En je claim dat de islamisering van grote delen van de wereld relatief vreedzaam is gegaan is natuurlijk te belachelijk voor woorden.
Vroom.quote:
[..]
Bijna elke Amerikaanse president moet zich in christelijke America rot likken en get zich uit als froom christen. Of nemen we geloof alleen als uitgangspunt als het om iemand gaat met een islamitische achtergrond?
Op die fietsquote:
Ja, islam is geen echt geloof, het is een laag verf over een fascistische ideologie.quote:
[..]
Bijna elke Amerikaanse president moet zich in christelijke America rot likken en get zich uit als froom christen. Of nemen we geloof alleen als uitgangspunt als het om iemand gaat met een islamitische achtergrond?
Dat verklaart het nog steeds niet. De vreedzame oorlogen die in naam van Christus zijn gevoerd.quote:Op zondag 4 mei 2025 12:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, islam is geen echt geloof, het is een laag verf over een fascistische ideologie.
Nee. Dat is namelijk het soort tribalisme waar ik het over heb.quote:
[..]
Bijna elke Amerikaanse president moet zich in christelijke America rot likken en get zich uit als froom christen. Of nemen we geloof alleen als uitgangspunt als het om iemand gaat met een islamitische achtergrond?
EttovanBelgie in NWS / Christenen voor Isral bouwt mee aan illegale wijk
Wat christendom en de VS betreft al een tijdje, zelfs. Is namelijk daar net zo erg. Zeker sinds Reagan.
Oh heel simpel.quote:
[..]
Dat verklaart het nog steeds niet. De vreedzame oorlogen die in naam van Christus zijn gevoerd.
Men beloofde ze een enkeltje instant paradijs; alle zonden direct vergeven, en linea recta door naar de hemel.
Werkt bij die andere religie ook prima.
Nou ja helemaal ongelijk heeft hij niet wat dat betreft. Ondanks dat de christelijke kerk leegstroomt is een heel groot gedeelte van onze normen en waarden wel gebouwd Opmeer christelijke geloof. Dat we dat geloof niet meer actief belijden is een ander verhaal. Maar de gemiddelde Europeaan zal zich uiteindelijk toch een stuk meer verbonden voelen met het christelijke geloof dan met de islam of het jodendom.quote:
[..]
Christelijke drang tot dominantie? Waar heb je het over man? Het christendom is op sterven na dood, loop je wel eens langs een kerk op zondag? Dan zit er anderhalve man en een paardenkop binnen. Verder heeft christendom totaal geen invloed op cultuur of de wijze waarop mensen hun leven indelen en dat kun je van de islam nou niet bepaald zeggen.
Welnee, die voelt zich verbonden met secularisme, verlichtingen en humanisme.quote:
[..]
Nou ja helemaal ongelijk heeft hij niet wat dat betreft. Ondanks dat de christelijke kerk leegstroomt is een heel groot gedeelte van onze normen en waarden wel gebouwd Opmeer christelijke geloof. Dat we dat geloof niet meer actief belijden is een ander verhaal. Maar de gemiddelde Europeaan zal zich uiteindelijk toch een stuk meer verbonden voelen met het christelijke geloof dan met de islam of het jodendom.
Het christendom is in de VS een heel ander verhaal.
En in Latijns Amerikaanse landen zijn ze er ook meer mee bezig dan in Europa.quote:
[..]
Welnee, die voelt zich verbonden met secularisme, verlichtingen en humanisme.
Het christendom is in de VS een heel ander verhaal.
Daar is vooral het enge Prosperity Gospel enorm aan het groeienquote:
[..]
En in Latijns Amerikaanse landen zijn ze er ook meer mee bezig dan in Europa.
Het Christendom heeft in principe ook geen drang tot dominantie, wel een groot enthousiasme voor bekering. Maar de leer is onvergelijkbaar, Jezus (net zoals Mozes) was ook een totaal ander individu dan Mohamed.quote:
[..]
Christelijke drang tot dominantie? Waar heb je het over man? Het christendom is op sterven na dood, loop je wel eens langs een kerk op zondag? Dan zit er anderhalve man en een paardenkop binnen. Verder heeft christendom totaal geen invloed op cultuur of de wijze waarop mensen hun leven indelen en dat kun je van de islam nou niet bepaald zeggen.
En je claim dat de islamisering van grote delen van de wereld relatief vreedzaam is gegaan is natuurlijk te belachelijk voor woorden.
Jezus:
Mozes:
Mohammed:
En we zien de tendens van deze laatste illustratie nog altijd bij hedendaagse Islamitische groeperingen:
Eigenlijk is er niets veranderd. Dit maakt de Islam ook onvergelijkbaar met het Christendom en het Jodendom. Mohamed was een gevreesd legerleider en de Islam teert op agressief en onderwerpend expansionisme.
De islam is met regenboogjes en eenhoorntjes verspreid?
Hierom, tip 1: ga nooit een discussie aan met een islamitische fanaticus.
Jij was net niet stil. Dat is wat zeker isquote:
Wordt dat het narratief ja?
De islam is met regenboogjes en eenhoorntjes verspreid?
Hierom, tip 1: ga nooit een discussie aan met een islamitische fanaticus.
Jazeker wel.quote:
[..]
Jij was net niet stil. Dat is wat zeker is
Is altijd het ultieme moment om de krijgsverrichtingen van mijn grootvader te herdenken.
Kan dit boek iedereen aanraden:
Leuk volk 🥰
Hahahaquote:
https://www.instagram.com/reel/DJRMHZUhES9/?igsh=d3c2eGZwZWM3djc1
Leuk volk 🥰
nou enquote:
Modereren is wat anders dan vegen en dat laatste is wat gedaan wordt.quote:
Het is niet Bidenquote:
Dat heeft nog lang geduurd.quote:
Dit zag niemand ook aankomenquote:
, het is altijd de droom en doel van Isral geweest om permanent de palestijnen van de kaart te vegen, de gegijzelden waren niks meer dan een excuus om alles in motie te laten treden om gaza te veroveren.Zeg dat, al zal het ook wel te maken hebben met wie er nu in het witte huis zit.quote:
Heb hem ook gehoord. Volgens mij was dat oordeel ook weer niet zo hard.quote:
De spreker bij Boekestijn en de Wijk afgelopen zaterdag zei dat er steeds meer instanties zijn die een argument voor genocide maken. Hoe langer het duurt, hoe sterker de zaak kan worden. Ik snap niet dat het Westen dit niet veroordeeld. Ja, Macron had een tijdje geleden wat harde woorden voor Isral, maar daar bleef het bij.
Ik vaar wat dat betreft wel op internationale gerechtelijke oordelen. En niet op allerlei clubjes of personen die iets vinden.
Nee, want dat is sowieso heel moeilijk. Dat was ook al zo in Joegoslavi. Maar ik vind het wel goed dat het geluid steeds harder wordt.quote:
Heb hem ook gehoord. Volgens mij was dat oordeel ook weer niet zo hard.
Vond het een goede uitzending. Trouwens.quote:
[..]
Nee, want dat is sowieso heel moeilijk. Dat was ook al zo in Joegoslavi. Maar ik vind het wel goed dat het geluid steeds harder wordt.
Maar dan nog wacht ik met mijn oordeel tot een serieuze rechter er een uitspraak over doet. Laat het ICC er maar een oordeel over vellen.
De uitzending ging ook niet alleen over of het eventueel genocide zou zijn. Maar ook over mogelijke oorlogsmisdaden.
En hoe zeer andere landen gehouden zijn aan het aanspreken van israel hierop. En dat blijkt allemaal niet zo hard vast te liggen in verdragen.
Voor de genteresseerden:
https://pca.st/episode/c102778c-27ae-42a7-b53a-8855dfad4953
Dit is het Isralische beleid in n beeld.
Ik denk dat je er vooral heel verstandig aan doet om de beelden te blijven tonen en dat men het blijft benoemen. Het is echt een ongekend beeld wat er blijft komen vanuit Gaza.quote:Op maandag 5 mei 2025 19:21 schreef sp3c het volgende:
Als iemand nu een foto plaatst van een van de slachtoffers van de palestijnen met een mooie tekst vol superlatieven en godwins dan kunnen we weer een weekje vooruit met deze kinderachtige herhaling van zetten
Wederom een erg gekleurd bericht van de NOS over dit conflict. De redactie daar zit vol met GroenLinks meisjes en hoofddoekjes.
Alles wat ik niet leuk vind is woke, links, vrouwelijk en/of islamitischquote:
[ x ]
Wederom een erg gekleurd bericht van de NOS over dit conflict. De redactie daar zit vol met GroenLinks meisjes en hoofddoekjes.
Sure, probleem zit me ook niet in de beelden an sich maar in de conclusie die hij eraan denkt te moeten verbindenquote:
[..]
Ik denk dat je er vooral heel verstandig aan doet om de beelden te blijven tonen en dat men het blijft benoemen. Het is echt een ongekend beeld wat er blijft komen vanuit Gaza.
Daarnaasr krijg je gewoon een hele vervelende discussie als je losse foto's out of context als argumenten aan gaat dragen want die zijn er aan beide kanten genoeg te vinden
Dat zijn jouw woorden. Ze hadden ook voor een neutrale kop kunnen gaan.quote:
[..]
Alles wat ik niet leuk vind is woke, links, vrouwelijk en/of islamitisch
Dat laatste ben ik het niet mee eens. Ik zie nergens elke dag foto’s van kinderen die ondervoed zijn in Tel Aviv of zonder armen op een bolderkar door de straten van Jeruzalem. Het is op dit moment een groep burgers tegen een leger en ze maken geen schijn van kans.quote:
[..]
Sure, probleem zit me ook niet in de beelden an sich maar in de conclusie die hij eraan denkt te moeten verbinden
Daarnaasr krijg je gewoon een hele vervelende discussie als je losse foto's out of context als argumenten aan gaat dragen want die zijn er aan beide kanten genoeg te vinden
Wat is neutraal?quote:
[..]
Dat zijn jouw woorden. Ze hadden ook voor een neutrale kop kunnen gaan.
“Bibi doet wat Bibi wil”?
Ergens mist er een grote terroristische organisatie in dit verhaal.quote:
Het is op dit moment een groep burgers tegen een leger en ze maken geen schijn van kans.
Hoezo je bent het er niet mee eens?quote:
[..]
Dat laatste ben ik het niet mee eens. Ik zie nergens elke dag foto’s van kinderen die ondervoed zijn in Tel Aviv of zonder armen op een bolderkar door de straten van Jeruzalem. Het is op dit moment een groep burgers tegen een leger en ze maken geen schijn van kans.
Ik kan je foto's laten zien van Palestijnse terreuraanslagen die 100 jaar teruggaan en van opgeblazen discotheken en bussen en van dat dance festival op 7 oktober tot de olympische spelen van Munchen
De daders zijn van de IDF inderdaad.quote:
[..]
Ergens mist er een grote terroristische organisatie in dit verhaal.
Dat begrijp ik, maar je kunt de terroristische aanslagen van Hamas prima veroordelen en nog steeds de gebeurtenissen in Gaza zien en benoemen als terreur.quote:
[..]
Hoezo je bent het er niet mee eens?
Ik kan je foto's laten zien van Palestijnse terreuraanslagen die 100 jaar teruggaan en van opgeblazen discotheken en bussen en van dat dance festival op 7 oktober tot de olympische spelen van Munchen
In een halfjaar tijd 10.000 kinderen naar het hiernamaals bombarderen is ook redelijk te scharen onder terreur.quote:
[..]
Ergens mist er een grote terroristische organisatie in dit verhaal.
Dat was mijn punt niet. Je formulering suggereert dat het Isralische leger een oorlog voert tegen burgers. Dat is niet waar, de oorlog die ze voeren is met een terroristische organisatie. In dit geval eentje die schijt heeft aan zijn eigen burgerbevolking.quote:
[..]
In een halfjaar tijd 10.000 kinderen naar het hiernamaals bombarderen is ook redelijk te scharen onder terreur.
Dat is er waarschijnlijk niet. Dat zijn allemaal stukjes vlees tussen beton. Wat de daden van Israel allemaal nog een stuk grimmiger maakt.quote:
In een halfjaar tijd 10.000 kinderen naar het hiernamaals
Ja, je kunt onder de noemer “oorlog met terroristen” blijkbaar een complete bevolkingsgroep deporteren. Allemaal naar het zuiden moeten ze nu toch? En minister van Financin Smotrich had al in geuren en kleuren verteld hoe dan de Isralische vestigingen in noord-Gaza konden worden gestartquote:
[..]
Dat was mijn punt niet. Je formulering suggereert dat het Isralische leger een oorlog voert tegen burgers. Dat is niet waar, de oorlog die ze voeren is met een terroristische organisatie. In dit geval eentje die schijt heeft aan zijn eigen burgerbevolking.
maar verder gaat het natuurlijk om Hamas en de gijzelaars.We praten langs elkaar heen, wmb benoem je alles wat er in je koppie opkomtquote:
[..]
In een halfjaar tijd 10.000 kinderen naar het hiernamaals bombarderen is ook redelijk te scharen onder terreur.
Maar gebruik je woorden, niet, kijk hoe zielige foto, conclusie is Israel is evil
Want de volgen komt met een foto van zielige Israelische kindertjes die papa of mama of oma kwijt zijn em voor je het weet vliegen de bloederige ledematen je om de oren
Isral lijkt ook schijt te hebben aan de Palestijnse burgerbevolking lijkt het. Ook een terroristische organisatie?quote:
[..]
Dat was mijn punt niet. Je formulering suggereert dat het Isralische leger een oorlog voert tegen burgers. Dat is niet waar, de oorlog die ze voeren is met een terroristische organisatie. In dit geval eentje die schijt heeft aan zijn eigen burgerbevolking.
Dit dus.quote:
[..]
Dat begrijp ik, maar je kunt de terroristische aanslagen van Hamas prima veroordelen en nog steeds de gebeurtenissen in Gaza zien en benoemen als terreur.
Denk trouwens ook dat het veel emotie is, want "oh oh wij hebben zo veel geleden als Joden" dat mensen Isral een beetje zien als immuun voor kritiek omdat gelijk de hele Holocaust in onze achterhoofden zit.
Ofcourse, nu is het gelijk gekleurd.quote:
Wederom een erg gekleurd bericht van de NOS over dit conflict. De redactie daar zit vol met GroenLinks meisjes en hoofddoekjes.
Beschamend als je dit lachwekkend vindt.quote:
De huidige minister van Financin die even laat zien hoe fijn dat land gaat zijn voor homoseksuelen. Nee, als Hamas eenmaal dood en begraven is gaat het daar echt heel, hl erg fijn zijn voor iedereen.quote:Smotrich hangt extremistische politieke visies aan. Zo kwam hij in 2015 in het nieuws toen hij zichzelf een 'trotse homofoob' noemde en homoseksuelen omschreef als abnormaal. Hij organiseerde een keer een 'Beestenparade' als protest tegen de Gay Pride Parade in Jeruzalem.
Niet echt, maar dat is voor woke deugneuzen en antisemieten al een tijdje de raison d'etre om de slachtpartij van 7 oktober weg te moffelen.quote:
[..]
Dit dus.
Denk trouwens ook dat het veel emotie is, want "oh oh wij hebben zo veel geleden als Joden" dat mensen Isral een beetje zien als immuun voor kritiek omdat gelijk de hele Holocaust in onze achterhoofden zit.
Niet alleen nu, dat is het al een hele tijd al.quote:
[..]
Ofcourse, nu is het gelijk gekleurd.
De journalistieke code is overboord gegooid bij de NOS redactie. Extreme selectiviteit, extreme eenzijdigheid.
Laat dit soort types in hun deugwaanquote:
[..]
Niet alleen nu, dat is het al een hele tijd al.
De journalistieke code is overboord gegooid bij de NOS redactie. Extreme selectiviteit, extreme eenzijdigheid.
Je hebt het blijkbaar niet gelezen want ze quoten mensen die in het artikel aan het woord komen.quote:
[..]
Niet alleen nu, dat is het al een hele tijd al.
De journalistieke code is overboord gegooid bij de NOS redactie. Extreme selectiviteit, extreme eenzijdigheid.
Veel beter dan onder Hamas in elk geval. Vraag is eerder; als Isral zich daar terugtrekt, wordt het niet gewoon weer zo'n islamitische shithole? Je zou eigenlijk die regio moeten de-islamiseren. Dat gebied was eeuwen geleden helemaal niet islamitisch, dat veranderde toen de Arabische kolonisten kwamen.quote:
[..]
De huidige minister van Financin die even laat zien hoe fijn dat land gaat zijn voor homoseksuelen. Nee, als Hamas eenmaal dood en begraven is gaat het daar echt heel, hl erg fijn zijn voor iedereen.
Ja als ik een artikel schrijf over Oekrane en ik quote alleen maar Putin en Lavrov krijg je natuurlijk een keurig gebalanceerd artikel.quote:
[..]
Je hebt het blijkbaar niet gelezen want ze quoten mensen die in het artikel aan het woord komen.
Ja geweldig. Echt keurig om minderheden te ontmenselijken in een “beestenparade”. Wat kan er nou misgaan h?quote:
[..]
Veel beter dan onder Hamas in elk geval. Vraag is eerder; als Isral zich daar terugtrekt, wordt het niet gewoon weer zo'n islamitische shithole? Je zou eigenlijk die regio moeten de-islamiseren. Dat gebied was eeuwen geleden helemaal niet islamitisch, dat veranderde toen de Arabische kolonisten kwamen.
Nietszeggende reactie.quote:
[..]
Niet echt, maar dat is voor woke deugneuzen en antisemieten al een tijdje de raison d'etre om de slachtpartij van 7 oktober weg te moffelen.
Ooit van Belzec gehoord?quote:
Ja maar Hamas, 40-45, recht om jezelf te verdedigen bla bla blaquote:
[..]
Dit zag niemand ook aankomen
quote:
[..]
Dat was mijn punt niet. Je formulering suggereert dat het Isralische leger een oorlog voert tegen burgers. Dat is niet waar, de oorlog die ze voeren is met een terroristische organisatie.
Aldus de huidige minister van Financin. Maar ze zijn verder alleen maar in oorlog met Hamas natuurlijkquote:There is no such thing as a Palestinian nation. There is no Palestinian history. There is no Palestinian language,” he said in France late on Sunday. He spoke at a lectern draped with what appeared to be a map of Israel that included the occupied West Bank and parts of Jordan.
A far-right settler leader who opposes Palestinian statehood, Smotrich has a history of making offensive statements against the Palestinians. Last month, he called for the Palestinian town of Hawara in the West Bank to be “erased” after radical Jewish settlers rampaged in response to a shooting attack that killed two Israelis. Smotrich later apologised after an international uproar.
Israel creeert in recordtempo een nog fanatiekere hamas 2.0.quote:
[..]
Veel beter dan onder Hamas in elk geval. Vraag is eerder; als Isral zich daar terugtrekt, wordt het niet gewoon weer zo'n islamitische shithole? Je zou eigenlijk die regio moeten de-islamiseren. Dat gebied was eeuwen geleden helemaal niet islamitisch, dat veranderde toen de Arabische kolonisten kwamen.
Mag je vinden.quote:
[..]
Beschamend als je dit lachwekkend vindt.
Ga ik niets mee doen, verder.
Nee hoor.quote:
[..]
Israel creeert in recordtempo een nog fanatiekere hamas 2.0.
Met wortel en tak, moet Hamas uitgeroeid worden en alle terroristen daar.quote:
[..]
Israel creeert in recordtempo een nog fanatiekere hamas 2.0.
De zachte hand is nu al zo vaak geprobeerd. Ik denk dat Isral er goed aan doet om zelf de scepter daar te zwaaien en het gebied te controleren.
Laat ze zo snel mogelijk ook voedsel enzo gaan verstrekken aan kinderen en gezinnen. Liefst zodat het niet ingenomen kan worden door Hamas.
Ook als ze niets doen. Dit conflict is onoplosbaar, tenzij een van beide volkeren vertrekt. De tweestatenoplossing is iedergeval een illusie.quote:
[..]
Israel creeert in recordtempo een nog fanatiekere hamas 2.0.
Eindelijk. Werd tijd.quote:
Wat is hier zo bijzonder aan dan? kind gaat in een ton zitten, want kinderen gaan zo vaak ergens in zitten. Voor de fun.quote:
[ afbeelding ]
Dit is het Isralische beleid in n beeld.
Wel is er veel vernietiging. Dat wel. Maar dat is vaak met oorlog.
Klopt. Het is wonderlijk dat het relatief grote deel van de Gazanen die op het kadaver van de vermoorde Israeli's zaten te slaan toen Hamas Gaza weer in kwam rijden, daar niet aan hebben gedacht.quote:
[..]
Dat laatste ben ik het niet mee eens. Ik zie nergens elke dag foto’s van kinderen die ondervoed zijn in Tel Aviv of zonder armen op een bolderkar door de straten van Jeruzalem. Het is op dit moment een groep burgers tegen een leger en ze maken geen schijn van kans.
In 1943 zou je zeggen: Let’s go Deutschland! Wir feiern Endlsing! Whoop whoopquote:
Welnee. Ik ben gewoon pro de sterkste club. Maar ik gun het de Palestijnen van harte om die rol te pakken. Het lukt alleen niet echt.quote:
[..]
Dit dus.
Denk trouwens ook dat het veel emotie is, want "oh oh wij hebben zo veel geleden als Joden" dat mensen Isral een beetje zien als immuun voor kritiek omdat gelijk de hele Holocaust in onze achterhoofden zit.
Jaaa!! iemand die het snapt.quote:
[..]
Erg misselijk om Schoof dat soort verwijten te maken. Nederland heeft niets te maken met die middeleeuwse stammenstrijd.
Ze zijn niet enkel in oorlog met Hamas. Hamas heeft wel de rode loper klaargelegd voor mensen als Smotrich. En er is geen weg meer terug.quote:
[..]
[..]
Aldus de huidige minister van Financin. Maar ze zijn verder alleen maar in oorlog met Hamas natuurlijk
Onwijs dom. Meer destructie = vertraging in concrete annexatie.quote:
[..]
Het begint inderdaad wel een vermoeiende oorlog te worden, voornamelijk vanwege alle pro palliewappies die zich zo aangetrokken voelen tot deze oorlog. Laat Isral de boel maar versnellen, meer risico bij de aanvallen gericht op hamas. Kost misschien nog wat slachtoffers, maar die prijs wil het Palestijnse volk vast wel betalen voor hun echte vrijheid (zonder hamas dus).
De kunst is nu juist om de Palestijnse-Gazanen elders te kunnen huisvesten en het liefst niet nog maar vernietiging aan te richten (is al veel te veel, er stonden huizen waar direct Joodse stelletjes hadden kunnen wonen).
Ah meer dan een jaar oude koe.quote:
[..]
Ik had mezelf even aangepast aan het niveau van het Palestijnse volk inderdaad.
https://nos.nl/collectie/(...)-van-hamas-op-israel
Maar daar hoor ik geen enkele pro palliewappie over
Hoeveel Israeliers hebben hun regering wel niet gesteund bij het vermoorden van een veelvoud aan onschuldige mensen. Oh ja veel meer. Regering Netanyahu zit nog steeds. In een Westers land dat onze normen en waarden deelt zouden ze hem al lang vervolgen of in Den Haag deponeren.Je zag afgelopen weekend ook in de Documentaire van Louis Theroux, de haat richting Palestijnen zit heel diep. De drang om etnisch te zuiveren is heel groot en wordt niet door de regering afgeremd.
Jij-of jullie-bakken alsmede opmerkingen als antisemieten of genocide-lover gaan weg.
Verzin eens wat anders en hou het fatsoenlijk.
Nee, je kunt prima je punt maken zonder je mede-users te beledigen.quote:Op maandag 5 mei 2025 23:43 schreef Ali_boo het volgende:
Precies, wees een beetje creatief wanneer je de ander beledigt! Of niet @:Jippie ?
Yeah, die achterlijkheid is van alle tijden en alle bevolkingsgroepen.quote:
Ik ben een beetje aan het scrollen door deze reeks op dit late tijdstip en het is wel verbazingwekkend de aanzienlijke collectie bloeddorstige figuren die zich op een plaats hebben verzameld om de vernietiging van een heel bevolkingsgroep toe te juichen. Heel jammer dat ze hun gif anoniem kunnen spuien. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze uitzien en wat ze zoal in het dagelijkse leven doen als onderhoud. Het is niet alleen in Isral mogelijk maar ook in NL zou een genocide prima mogelijk zijn met de juiste politici op sleutelposten. Als het maar een niet blanke huidskleur heeft dan wordt het duidelijk goed gepraat en toegejuicht.
De 5 mei boodschap klinkt steeds lozer.
gaza ontruimen en herbesteden is zwaar gestoord. ik hoop van harte dat het ze niet lukt.
Ze voelen zich ook zwaar gesterkt op het moment omdat een genocidale regering ware uitvoering geeft aan dun diepste donkere fantasien. De morele wind van voren dus komen ze uit hun holen gekropen om het op verschillende manieren toe te juichen. De een explicieter dan de andere maar de aantallen zijn aanzienlijk voor een kleine forum als FOK!quote:
[..]
Yeah, die achterlijkheid is van alle tijden en alle bevolkingsgroepen.
De 5 mei boodschap klinkt steeds lozer.
Triest inderdaad dat als kind zijnde je ouders al je grootste vijand zijn.quote:
[..]
Dat laatste ben ik het niet mee eens. Ik zie nergens elke dag foto’s van kinderen die ondervoed zijn in Tel Aviv of zonder armen op een bolderkar door de straten van Jeruzalem. Het is op dit moment een groep burgers tegen een leger en ze maken geen schijn van kans.
"Papa en mama vinden Hamas helemaal geweldig en we stonden te juichen na de terreurdaad op 7 oktober, daarom heb jij geen beentjes meer kleine Mohammed".
Heb je ook nog inhoud, of kan je het enkel hebben over hoe mensen er misschien uitzien?quote:
Ik ben een beetje aan het scrollen door deze reeks op dit late tijdstip en het is wel verbazingwekkend de aanzienlijke collectie bloeddorstige figuren die zich op een plaats hebben verzameld om de vernietiging van een heel bevolkingsgroep toe te juichen. Heel jammer dat ze hun gif anoniem kunnen spuien. Ik ben toch wel benieuwd hoe ze uitzien en wat ze zoal in het dagelijkse leven doen als onderhoud. Het is niet alleen in Isral mogelijk maar ook in NL zou een genocide prima mogelijk zijn met de juiste politici op sleutelposten. Als het maar een niet blanke huidskleur heeft dan wordt het duidelijk goed gepraat en toegejuicht.
Hoezo NOG fanatieker?quote:
[..]
Israel creeert in recordtempo een nog fanatiekere hamas 2.0.
Wat is nog fanatieker dan je eigen bevolking opofferen om zoveel mogelijk joden te doden?
Het is al op zijn meest fanatiek, het kan alleen hetzelfde blijven of beter worden.
Dit kun je letterlijk precies zeggen over Israel, alleen dan Egypte vervangen door het Westen. Nou daverend punt heb je gemaakt hoor. Ook al niet 9999 keer gelezen in dit schaamteloze topic, originele geest ben je.quote:
De Palestijnen kiezen collectief al 75 jaar voor oorlog, terreur en onderdrukking. Dan heb je ook wel het recht verspeeld om ergens te verblijven. Waardeloze buren zijn het. Ga dan maar naar Egypte of zo. Bovendien draagt Egypte ook verantwoordelijkheid voor de oorlogen van Palestina als sponsor zijnde.
Maar dat is ook zo. Verschil is enkel dat Israel sterker is in deze stammenoorlog.quote:
[..]
Dit kun je letterlijk precies zeggen over Israel, alleen dan Egypte vervangen door het Westen. Nou daverend punt heb je gemaakt hoor. Ook al niet 9999 keer gelezen in dit schaamteloze topic, originele geest ben je.
Isral kiest niet voor oorlog, Isral verdedigt zich tegen geweld van Islamitische Arabieren. En dit was helaas voor de stichting van de staat Isral ook al zo. En waarom zouden Isralirs naar het Westen moeten verhuizen?quote:
[..]
Dit kun je letterlijk precies zeggen over Israel, alleen dan Egypte vervangen door het Westen. Nou daverend punt heb je gemaakt hoor. Ook al niet 9999 keer gelezen in dit schaamteloze topic, originele geest ben je.
En dan mag het allemaal maar wat ze doen of wat is je punt?quote:
[..]
Maar dat is ook zo. Verschil is enkel dat Israel sterker is in deze stammenoorlog.
Zich verdedigen tegen Palestijnse terroristen? Ja, dat mag.quote:Op dinsdag 6 mei 2025 09:53 schreef viagraap het volgende:
[..]
En dan mag het allemaal maar wat ze doen of wat is je punt?
Ze hoeven niet te verhuizen idd, ik doelde meer op het steunen van, dat had ik duidelijker kunnen zeggen.quote:
[..]
Isral kiest niet voor oorlog, Isral verdedigt zich tegen geweld van Islamitische Arabieren. En dit was helaas voor de stichting van de staat Isral ook al zo. En waarom zouden Isralirs naar het Westen moeten verhuizen?
Verder is het natuurlijk van de zotte om te zeggen dat Israel niet voor oorlog kiest, maar dat ga jij toch nooit toegeven. Jij negeert alles wat je slecht uitkomt.
Van wie of wat? volgens het internationaal-recht/oorlogsrecht doet Israel van alles dat niet mag. Volgens 'het westen' mag Israel prima doen wat ze doen. Met soms wat symbolische kritiek.quote:
[..]
En dan mag het allemaal maar wat ze doen of wat is je punt?
Israel is namelijk een bondgenoot (zeker van VS, Engeland, Duitsland en Nederland), en de Palestijnen (zeker de Gazaanse-Palestijnen) zijn nogal irrelevant op het geopolitieke schaakbord.
Maar ik als individu had 0 problemen ermee gehad als het de Palestijnse-Gazanen waren die sterker zouden zijn.
Wacht even, de volgende stap is genocide? Maar er was toch al maanden een genocide gaande?quote:Israls nieuwe plan voor Gaza, 'de volgende stap is genocide'
"Het veiligheidskabinet heeft gisteravond unaniem ingestemd met een nieuw plan om Hamas te verslaan en de gijzelaars te bevrijden. Het plan omvat de verovering van Gaza-stad, inname van gebieden en het verplaatsen van de bevolking van Gaza naar het zuiden."
...
Er hebben meerdere artikelen op de website van de NOS gestaan waarin mensen die aan het woord kwamen die beweerden. Het toont maar weer aan hoe snel men het narratief wisselt en ook dat er van al die beschuldigingen helemaal niets klopt.
Isral kiest inderdaad niet voor oorlog. Men verdedigt zichzelf, wil de gijzelaars terughalen en zorgen dat dit nooit weer zal gebeuren. Daarvoor moeten de Palestijnse terreurbewegingen volledig worden uitgeschakeld.quote:
[..]
Ze hoeven niet te verhuizen idd, ik doelde meer op het steunen van, dat had ik duidelijker kunnen zeggen.
Verder is het natuurlijk van de zotte om te zeggen dat Israel niet voor oorlog kiest, maar dat ga jij toch nooit toegeven. Jij negeert alles wat je slecht uitkomt.
Yup. En aan de pro-Palestijnse kant spreekt men hier ook schande van, omdat men dan zegt: uh. Hoe bedoel je ! het is al genocide !!quote:
Ook wel hilarisch deze van de NOS:
[..]
Wacht even, de volgende stap is genocide? Maar er was toch al maanden een genocide gaande?
Er hebben meerdere artikelen op de website van de NOS gestaan waarin mensen die aan het woord kwamen die beweerden. Het toont maar weer aan hoe snel men het narratief wisselt en ook dat er van al die beschuldigingen helemaal niets klopt.
Wat bewijst dat NOS het geweldig doet.
Wel meer dan Palestijnse terroristen alleen.quote:
[..]
Zich verdedigen tegen Palestijnse terroristen? Ja, dat mag.
Hoeveel dagen geleden is de laatste raketaanval op Isral geweest?
Nog geen 2 dagen geleden.
Dat kleine landje moet zich al jaren met hand en tand tegen allerlei ellendige buren verdedigen.
Jij gelooft echt dat het nog om de gijzelaars gaat?quote:
[..]
Isral kiest inderdaad niet voor oorlog. Men verdedigt zichzelf, wil de gijzelaars terughalen en zorgen dat dit nooit weer zal gebeuren. Daarvoor moeten de Palestijnse terreurbewegingen volledig worden uitgeschakeld.
De regering van Israel zelf allang niet meer, dat zeggen ze ook gewoon ronduit al enige tijd. Weer overheen gelezen zeker?Isral is een netto-exporteur van afgegooide bommen en afgeschoten raketten. Het is d terreurstaat bij uitstek. Het zaait dood en verderf onder iedereen die binnen schootsafstand van hun steeds verder opschuivende grenzen ligt.quote:
[..]
Wel meer dan Palestijnse terroristen alleen.
Hoeveel dagen geleden is de laatste raketaanval op Isral geweest?
Nog geen 2 dagen geleden.
Isral veroorzaakt ook by far de meeste burgerdoden bij al hun aanvallen, veel meer dan andersom. Hun 'verdediging' bestaat dan ook uit zelf aanvallen en zelf massamoord na massamoord uit te voeren op onschuldige burgers.
Ja. Daar waar Israel wel besloot om in luchtverdediging te investeren (met veel hulp van Amerika), ging Hamas een ondergrondse infrastructuur creeeren. Wat overigens eveneens een goede luchtverdediging is. Alleen lullig dat de rest van de Gazanen erboven leven.quote:
[..]
Isral is een netto-exporteur van afgegooide bommen en afgeschoten raketten. Het is d terreurstaat bij uitstek. Het zaait dood en verderf onder iedereen die binnen schootsafstand van hun steeds verder opschuivende grenzen ligt.
Isral veroorzaakt ook by far de meeste burgerdoden bij al hun aanvallen, veel meer dan andersom. Hun 'verdediging' bestaat dan ook uit zelf aanvallen en zelf massamoord na massamoord uit te voeren op onschuldige burgers.
Ondanks wat extreem links al tijden beweerd is het nog steeds geen officiele Genocide.quote:
[..]
Yup. En aan de pro-Palestijnse kant spreekt men hier ook schande van, omdat men dan zegt: uh. Hoe bedoel je ! het is al genocide !!
Wat bewijst dat NOS het geweldig doet.
En dat weet de NOS donders goed, ze weten dat ze het niet zelf een genocide stempel op kunnen zetten want dat zou disinformatie zijn.
Daarom quoten ze vaak mensen die wel Genocide roepen.
NOS is gewoon een medium. Met verschillende journalisten. Door die diverstiteit zal het ervoor zorgen dat er altijd mensen zijn die ontevreden zijn. En dat is precies zoals het moet. NOS is er niet om radicaaltjes aan beide kanten gelukkig te maken.quote:
[..]
Ondanks wat extreem links al tijden beweerd is het nog steeds geen officiele Genocide.
En dat weet de NOS donders goed, ze weten dat ze het niet zelf een genocide stempel op kunnen zetten want dat zou disinformatie zijn.
Daarom quoten ze vaak mensen die wel Genocide roepen.
Zou je willen stoppen met deze beschuldigingen.quote:
gezien de vele users die deze genocide gewoon toejuichen.
Als je denkt dat een reactie niet kan dan zet je een TR ipv de dramaqueen uit te hangen. Ieder heeft recht op zijn eigen mening en zeker in zo'n complexe situatie in Gaza zullen hierbij de emoties oplopen.
Er vind een humanitaire ramp plaats omdat een stel randdebielen (zowel Hamas als Bibi en zijn club) hun gelijk proberen te krijgen ten koste van onschuldige burgers.
Maar we gaan elkaar hier niet uit maken voor genocide lovers of antisemiet of wat dan ook.
Iedereen mag een kant kiezen in deze oorlog, maar hou de discussie fatsoenlijk en verval niet in beledigingen naar een (groep) mede-user(s) .
Gek h? Als de ene partij bij elk huis een schuilkelder voor hun burgers bouwt en de andere partij een honderden kilometers netwerk aan tunnels aanlegt om hun militante strijders te kunnen verschuilen onder de eigen burgerbevolking.quote:
[..]
Isral is een netto-exporteur van afgegooide bommen en afgeschoten raketten. Het is d terreurstaat bij uitstek. Het zaait dood en verderf onder iedereen die binnen schootsafstand van hun steeds verder opschuivende grenzen ligt.
Isral veroorzaakt ook by far de meeste burgerdoden bij al hun aanvallen, veel meer dan andersom. Hun 'verdediging' bestaat dan ook uit zelf aanvallen en zelf massamoord na massamoord uit te voeren op onschuldige burgers.
Isral laat waar mogelijk het leger de klappen opvangen om de eigen burgers te beschermen, de Palestijnen laten hun burgers de klappen opvangen om de terroristen te beschermen.
Die gloednieuwe haven voor 70% vernietigd en en cement fabriek plat, voor wat hoort wat, is geen leuk spel voor ze
Bekijk deze YouTube-video
[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 06-05-2025 11:46:46 ]
Hebben ze wel razendsnel gedaan die tunnels onder tentenkampen van nog geen week oud. Of onder de vluchtroutes die door Israel aangewezen werden. De ziekenhuizen stonden er al langer ja, die hadden natuurlijk allemaal een commandebunker van Hamas in de kelder, net als alle universiteitenquote:
[..]
Gek h? Als de ene partij bij elk huis een schuilkelder voor hun burgers bouwt en de andere partij een honderden kilometers netwerk aan tunnels aanlegt om hun militante strijders te kunnen verschuilen onder de eigen burgerbevolking.
Isral laat waar mogelijk het leger de klappen opvangen om de eigen burgers te beschermen, de Palestijnen laten hun burgers de klappen opvangen om de terroristen te beschermen.
Echt je gelooft dit allemaal nog ook heh?
Of creeeren de Palestijnen met iedere actie een meedogenlozer IDF?quote:
[..]
Israel creeert in recordtempo een nog fanatiekere hamas 2.0.
Want zo werkt het net zo goed natuurlijk, met iedere push gaan de teugels bij de IDF ietsje losser en wordt de bewegingsvrijheid voor de Palestijnen ietsje kleiner
Denk dat israel hamas 2.0 op de koop toe neemt
Kap hier eens mee als je wil blijven meeposten hier.quote:
het is zaak de bevolking van de HAMAS te scheiden, zodat ze onafhankelijk van elkaar behandeld kunnen wordenquote:
[..]
Hebben ze wel razendsnel gedaan die tunnels onder tentenkampen van nog geen week oud. Of onder de vluchtroutes die door Israel aangewezen werden. De ziekenhuizen stonden er al langer ja, die hadden natuurlijk allemaal een commandebunker van Hamas in de kelder, net als alle universiteiten
Echt je gelooft dit allemaal nog ook heh?
De situatie is uitermate complex omdat er bubbels met mensen zijn die overtuigd zijn dat er een genocide uitgevoerd wordt en denken dat als ze dat vaker roepen, dit waar moet zijn en omdat deze mensen onbereikbaar zijn en onzin uitkramen als "sommigen zijn daarvoor". Aan de andere kant zijn er weer bubbels met mensen die alles toejuichen waarbij moslims op hun flikker krijgen en hele theorien op hebben getuigd om dit te rechtvaardigen. Ergens hier tussenin zitten dan mensen die zelf nadenken maar die schreeuwen wat minder hard.quote:
[..]
De situatie is niet echt complex. Er is een fascistisch land dat met steun van Nederland een genocide uitvoert. En sommigen zijn daar voor, en anderen op tegen.
Het complexe hieraan is dat deze bubbels niet aangepakt zijn toen het nog kon door het misverstand dat vrijheid van meningsuiting betekent dat elke mening valide moet zijn.
De burgers van Isral willen nog steeds dat hun familieleden bevrijd worden. Dit is geprobeerd middels een wapenstilstand waarbij beloofd was dat de gijzelaars vrijgelaten zouden worden. Dit gebeurde niet. Dus dan is er maar n oplossing: ze gaan halen.quote:
[..]
Jij gelooft echt dat het nog om de gijzelaars gaat?
Ik vermoed dat de regering allang niet meer gelooft dat er nog gijzelaars in leven zijn en alleen nog vergelding willen. En dat kan ik me goed voorstellen.
Daar heeft men al afscheid van genomen , er komen ook geen nieuwe filmpjes meer van zequote:
[..]
De burgers van Isral willen nog steeds dat hun familieleden bevrijd worden. Dit is geprobeerd middels een wapenstilstand waarbij beloofd was dat de gijzelaars vrijgelaten zouden worden. Dit gebeurde niet. Dus dan is er maar n oplossing: ze gaan halen.
Ik vermoed dat de regering allang niet meer gelooft dat er nog gijzelaars in leven zijn en alleen nog vergelding willen. En dat kan ik me goed voorstellen.
Maar dat laatste doen ze dus niet. Vandaar ook de aanhoudende kritiek vanuit bevolking en leger: de prioriteiten liggen behoorlijk ver uit elkaar. En dat schuurt nu.quote:
[..]
De burgers van Isral willen nog steeds dat hun familieleden bevrijd worden. Dit is geprobeerd middels een wapenstilstand waarbij beloofd was dat de gijzelaars vrijgelaten zouden worden. Dit gebeurde niet. Dus dan is er maar n oplossing: ze gaan halen.
Ja, dat is de natte droom van Hamas, dat isralische soldaten onbeschermd hun territorium inlopen, zodat ze die kunnen afschieten. Dus dan maar druk zetten door alle vermoedelijke verblijfplaatsen van Hamas te bombarderen. Net zolang totdat ze capituleren en de gijzelaars uitleveren.quote:
[..]
Maar dat laatste doen ze dus niet. Vandaar ook de aanhoudende kritiek vanuit bevolking en leger: de prioriteiten liggen behoorlijk ver uit elkaar. En dat schuurt nu.
Dat laatste werkt tot dusver echt voor geen meter. Ik snap ook niet dat Isral doorgaat met deze handelswijze als zowel intern als vanuit de internationale gemeenschap er zo ontzettend veel kritiek komt. Waarom zo’n ontzettende paria van jezelf maken?quote:
[..]
Ja, dat is de natte droom van Hamas, dat isralische soldaten onbeschermd hun territorium inlopen, zodat ze die kunnen afschieten. Dus dan maar druk zetten door alle vermoedelijke verblijfplaatsen van Hamas te bombarderen. Net zolang totdat ze capituleren en de gijzelaars uitleveren.
best een goed stukje van de NOS, dat zie je niet vaak.quote:
Ook wel hilarisch deze van de NOS:
[..]
Wacht even, de volgende stap is genocide? Maar er was toch al maanden een genocide gaande?
Er hebben meerdere artikelen op de website van de NOS gestaan waarin mensen die aan het woord kwamen die beweerden. Het toont maar weer aan hoe snel men het narratief wisselt en ook dat er van al die beschuldigingen helemaal niets klopt.
alleen dat ze dan weer even erbij moeten zeggen, zelfs in de kop, dat de volgende stap genocide is... nogal flauw, om zelfs als je concludeert dat er dus geen genocide gaande is, het er toch mee in verband te brengen.
het alternatief is stoppen en dan hersteld hamas zich weer. en gaan we gewoon weer door met wat er de afgelopen 25 jaar is gebeurt; hamas die probeert vanuit gaza israelische burgers te vermoorden en israel uit te lokken hun aan te vallen.quote:
[..]
Dat laatste werkt tot dusver echt voor geen meter. Ik snap ook niet dat Isral doorgaat met deze handelswijze als zowel intern als vanuit de internationale gemeenschap er zo ontzettend veel kritiek komt. Waarom zo’n ontzettende paria van jezelf maken?
Wat moeten ze dan? Isral opgeven? Niet reageren op bombardementen van omringende moslimlanden? Zichzelf laten uitmoorden op de manier van 7 oktober?quote:
[..]
Dat laatste werkt tot dusver echt voor geen meter. Ik snap ook niet dat Isral doorgaat met deze handelswijze als zowel intern als vanuit de internationale gemeenschap er zo ontzettend veel kritiek komt. Waarom zo’n ontzettende paria van jezelf maken?
Het is bekend dat de internationale gemeenschap, Nederland, Duitsland, VS juist Isral helpen met wapens en onderdelen zodat zij zich kunnen blijven verdedigen.
Dat die palliewappies dit tegen willen houden, door de regeringen te dwingen hiermee te stoppen, is alleen maar de wens dat Isral van de kaart wordt geveegd. Vandaar de leuze 'from the river to the sea'.
The lion does not concern itself with the opinions of the sheep.quote:
[..]
Dat laatste werkt tot dusver echt voor geen meter. Ik snap ook niet dat Isral doorgaat met deze handelswijze als zowel intern als vanuit de internationale gemeenschap er zo ontzettend veel kritiek komt. Waarom zo’n ontzettende paria van jezelf maken?
Gaat voor dit conflict prima op.
Mwa nee, ik denk dat ze er verstandiger aan doen door te beginnen met geen extreemrechtse politici in de regering te hebben. Dan krijg je al andere beleidvoering en zul je op de lange termijn een grotere kans maken op een oplossing. Wat men nu doet is op alle fronten kansloos. Dat houdt geen stand.quote:
[..]
Wat moeten ze dan? Isral opgeven? Niet reageren op bombardementen van omringende moslimlanden? Zichzelf laten uitmoorden op de manier van 7 oktober?
Het is bekend dat de internationale gemeenschap, Nederland, Duitsland, VS juist Isral helpen met wapens en onderdelen zodat zij zich kunnen blijven verdedigen.
Dat die palliewappies dit tegen willen houden, door de regeringen te dwingen hiermee te stoppen, is alleen maar de wens dat Isral van de kaart wordt geveegd. Vandaar de leuze 'from the river to the sea'.
Omdat Israel helemaal geen paria van zichzelf maakt.quote:
[..]
Dat laatste werkt tot dusver echt voor geen meter. Ik snap ook niet dat Isral doorgaat met deze handelswijze als zowel intern als vanuit de internationale gemeenschap er zo ontzettend veel kritiek komt. Waarom zo’n ontzettende paria van jezelf maken?
Maar Israel is dan wel een leeuw zonder nagels en tanden. 18 maanden verder, grote destructie, maar Hamas heeft nog ongeveer 50% van Gaza in handen. Nu eindelijk komt er een bezetting. Eindelijk...quote:
[..]
The lion does not concern itself with the opinions of the sheep.
Gaat voor dit conflict prima op.
Onder Biden durfden ze het niet aan. Amerika is dan ook geen schaapje...quote:
[..]
Maar Israel is dan wel een leeuw zonder nagels en tanden. 18 maanden verder, grote destructie, maar Hamas heeft nog ongeveer 50% van Gaza in handen. Nu eindelijk komt er een bezetting. Eindelijk...
Het waren en zijn altijd de Palestijnen die beginnen. De Palestijnse hebben ook keer op keer voor hen gunstige deals afgewezen, daarmee de facto gekozen voor oorlog.quote:
[..]
Dit kun je letterlijk precies zeggen over Israel, alleen dan Egypte vervangen door het Westen. Nou daverend punt heb je gemaakt hoor. Ook al niet 9999 keer gelezen in dit schaamteloze topic, originele geest ben je.
Na 75 jaar en bizar geweld op 7 oktober is het meer dan welletjes geweest. Dan is het gewoon opzouten. Ga elders de terrorist uithangen. Ik snap dat Egypte daar geen trek in heeft, maar het wordt ook tijd dat Egypte verantwoordelijkheid neemt.
Mooi dom. Biden is onwijs pro-Israel.quote:
[..]
Onder Biden durfden ze het niet aan. Amerika is dan ook geen schaapje...
Maar goed. Ging mij erom dat jij doet alsof Israel van rationeel aanpakken weet. Dat weet het totaal niet. Ja, nu eindelijk begin je zinnige dingen te zien.
Hamas krijgt ook veel support uit andere landen. Geld, morele steun (zelfs van onze media), etcetera. Enige wat ze niet krijgen zijn nieuwe soldaten, want al die Hamas supporters in het westen gaan niet die kant op.quote:
[..]
Maar Israel is dan wel een leeuw zonder nagels en tanden. 18 maanden verder, grote destructie, maar Hamas heeft nog ongeveer 50% van Gaza in handen. Nu eindelijk komt er een bezetting. Eindelijk...
Ratio of niet doet er niet toe. Het is simpelweg afrekenen met Hamas en Hamas steunende Palestijnen. Doorpakken dus! Had Hamas maar zich overgegeven en gijzelaars vrijgegeven.quote:
[..]
Mooi dom. Biden is onwijs pro-Israel.
Maar goed. Ging mij erom dat jij doet alsof Israel van rationeel aanpakken weet. Dat weet het totaal niet. Ja, nu eindelijk begin je zinnige dingen te zien.
Ze pakken dus helemaal niet door. En dat komt door het gebrek aan ratio. Mr: 'ik identificeer mijzelf met deze stammenoorlog'.quote:
[..]
Ratio of niet doet er niet toe. Het is simpelweg afrekenen met Hamas en Hamas steunende Palestijnen. Doorpakken dus! Had Hamas maar zich overgegeven en gijzelaars vrijgegeven.
Kan je nog denken of?
Omringende landen hebben sinds 2002 een voorstel gedaan aan Isral om dit voor eens en voor altijd te beindigen inclusief normalisatie alleen Isral wil natuurlijk geen meter wijken. Die willen niet terug naar de 67 grenzen en willen geen oplossing voor de ontheemden.quote:
[..]
Mwa nee, ik denk dat ze er verstandiger aan doen door te beginnen met geen extreemrechtse politici in de regering te hebben. Dan krijg je al andere beleidvoering en zul je op de lange termijn een grotere kans maken op een oplossing. Wat men nu doet is op alle fronten kansloos. Dat houdt geen stand.
De enige oplossing die al dat landjepik is 1 grote seculiere staat waarin iedereen gelijk is bij wet en gelijke rechten heeft. Maar dat gaat tegen de etno-nationalistische aard van het beestje.
https://www.telegraaf.nl/(...)ig-worden-vernietigdquote:
[..]
Ratio of niet doet er niet toe. Het is simpelweg afrekenen met Hamas en Hamas steunende Palestijnen. Doorpakken dus! Had Hamas maar zich overgegeven en gijzelaars vrijgegeven.
No more GAZA, No more HAMAS
quote:Isralische minister Financin Bezalel Smotrich: ’
Gaza zal volledig worden vernietigd’
Aangepast: 11 min geleden13 min geledenin Buitenland
TEL AVIV - Een overwinning voor Isral in de Palestijnse Gazastrook betekent dat het gebied „volledig zal worden vernietigd” en dat de huidige inwoners naar andere landen moeten vertrekken.
Dat zei de extreemrechtse minister van Financin Bezalel Smotrich.
Isral weet dondersgoed wat het zou moeten doen, maar ze vertikken het: actief in alle eerlijkheid werken aan een n- of tweestatenoplossing. Waarom ze het vertikken? Omdat ze het land eigenlijk gewoon niet willen delen. Ze willen daar geen Palestijnse staat en ook niet een Isral/Palestina waar Palestijnen/arabieren gelijken zijn aan de Isralirs/joden. Ze willen een groot-Isral dat de facto een joodse etnostaat is. Voor de Palestijnen is geen plek behalve dan als onderdanige, weggestopte minderheid.quote:
Dat er genocide is, dat is een feit. Dat heeft niks met luid roepen te maken maar met kijken naar wat er gebeurt in de echte wereld.Je hebt inderdaad groepen die alles waarbij moslims vermoord worden geweldig vinden, dat zijn de vocaalste Israel supporters. Dan heb je inderdaad ook de bubbel waar jij jezelf blijkbaar in plaatst, die de kop volledig in het zand steekt, om het in je eigen woorden te zeggen onbereikbaar te zijn en om onzin te kunnen blijven uitkramen.quote:
[..]
De situatie is uitermate complex omdat er bubbels met mensen zijn die overtuigd zijn dat er een genocide uitgevoerd wordt en denken dat als ze dat vaker roepen, dit waar moet zijn en omdat deze mensen onbereikbaar zijn en onzin uitkramen als "sommigen zijn daarvoor". Aan de andere kant zijn er weer bubbels met mensen die alles toejuichen waarbij moslims op hun flikker krijgen en hele theorien op hebben getuigd om dit te rechtvaardigen. Ergens hier tussenin zitten dan mensen die zelf nadenken maar die schreeuwen wat minder hard.
Het complexe hieraan is dat deze bubbels niet aangepakt zijn toen het nog kon door het misverstand dat vrijheid van meningsuiting betekent dat elke mening valide moet zijn.
De bubbels die de werkelijkheid ontkennen zijn uiteraard niet valide. Net zoals het niet valide is een genocide te plegen omdat er na 80 jaar onderdrukking wat doden zijn gevallen bij een terroristische aanslag. Israel is een fascistische staat die kinderen vanaf jonge leeftijd indoctrineert met een racistisch en imperialistisch denken. Wat je daaruit voort krijgt is dus de huidige moordmachine. Uiteraard is het conflict complexer dan dat maar de kern is bepaald niet complex. Zoveel onschuldigen vermoorden uit wraak is nooit te verantwoorden.
Ze pakken wel door, hun plan niet gelezen? Opletten!quote:
[..]
Ze pakken dus helemaal niet door. En dat komt door het gebrek aan ratio. Mr: 'ik identificeer mijzelf met deze stammenoorlog'.
Kan je nog denken of?
Uitstekend plan. De Palestijnen moeten verkassen. Geen gek idee na 75 jaar terreur en oorlog vanuit de Palestijnen. Hadden ze maar andere keuzes moeten maken.quote:
[..]
https://www.telegraaf.nl/(...)ig-worden-vernietigd
No more GAZA, No more HAMAS
[..]
In Israel zelf wonen tig Arabieren en Palestijnen. 20% is moslim. Hoezo 'joodse etno-staat'? Onzin.quote:
[..]
Isral weet dondersgoed wat het zou moeten doen, maar ze vertikken het: actief in alle eerlijkheid werken aan een n- of tweestatenoplossing. Waarom ze het vertikken? Omdat ze het land eigenlijk gewoon niet willen delen. Ze willen daar geen Palestijnse staat en ook niet een Isral/Palestina waar Palestijnen/arabieren gelijken zijn aan de Isralirs/joden. Ze willen een groot-Isral dat de facto een joodse etnostaat is. Voor de Palestijnen is geen plek behalve dan als onderdanige, weggestopte minderheid.
Palestina daarentegen is WEL een etno-staat. Alleen maar moslims. Nog een handjevol christenen, maar die worden zwaar onderdrukt. Geen joden of hindoe's.
Dit.quote:
[..]
Hoezo NOG fanatieker?
Wat is nog fanatieker dan je eigen bevolking opofferen om zoveel mogelijk joden te doden?
Het is al op zijn meest fanatiek, het kan alleen hetzelfde blijven of beter worden.
Bovendien, na de vernietiging van de nazi-partij in 1945 kwam er ook niet een nazi-partij 2.0.
Jawel, van de week nog. Er zijn nog een aantal in leven dus.quote:
[..]
Daar heeft men al afscheid van genomen , er komen ook geen nieuwe filmpjes meer van ze
Klopt, Palestina is de etno-staat. Iedereen verplicht moslim, je mag niet uit de islam stappen.quote:
[..]
De enige oplossing die al dat landjepik is 1 grote seculiere staat waarin iedereen gelijk is bij wet en gelijke rechten heeft. Maar dat gaat tegen de etno-nationalistische aard van Palestina.
Israel en Netanyahu stellen dat het cruciaal is dat Israel een joodse etno staat is. Omdat ze vanuit een sprookjes boekje idiote conclusies trekken. Doen moslims zoiets dan kan 90% van een topic als dit opeens allemaal problemen daarmee noemen, doet Israel het dan is het ineens begrijpelijk.quote:
[..]
In Israel zelf wonen tig Arabieren en Palestijnen. 20% is moslim. Hoezo 'joodse etno-staat'? Onzin.
Palestina daarentegen is WEL een etno-staat. Alleen maar moslims. Nog een handjevol christenen, maar die worden zwaar onderdrukt. Geen joden of hindoe's.
Dan kan je schreeuwen dat ze alle Palestijnen uit moeten roeien, dat gaat niet lukken en gaat ook de oplossing niet brengen. Ze proberen deze tactiek al 80 jaar en het heeft nog niet gewerkt. Maar in Europa zitten we straks weer met gigantische vluchtelingenstromen. Grappig hoe anti-migratie types dit zo supporten. Als die een beetje intelligentie zouden hebben zouden ze fel tegen Israels acties zijn. Immers wij hebben er niets aan als Israel vluchten richting ons veroorzaakt.
Gelachen.quote:
[..]
Klopt, Palestina is de etno-staat. Iedereen verplicht moslim, je mag niet uit de islam stappen.
Naar de west bank daar is voedsel in overvloedquote:
[..]
Uitstekend plan. De Palestijnen moeten verkassen. Geen gek idee na 75 jaar terreur en oorlog vanuit de Palestijnen. Hadden ze maar andere keuzes moeten maken.
staat al klaar
HAMAS en FATAH samen aan de avonddis
nee eenmaal moslim , altijd en eeuwig moslimquote:
[..]
Klopt, Palestina is de etno-staat. Iedereen verplicht moslim, je mag niet uit de islam stappen.
Ik ben ook moslim zeggen ze in Afrika, ik heb een keer het riedeltje opgezegd ten overstaan van de IMAM, en dan ben je moslim
Voor altijd
Mag je in Palestina switchen van geloof? Dus uit de islam stappen?quote:
[..]
Israel en Netanyahu stellen dat het cruciaal is dat Israel een joodse etno staat is. Omdat ze vanuit een sprookjes boekje idiote conclusies trekken. Doen moslims zoiets dan kan 90% van een topic als dit opeens allemaal problemen daarmee noemen, doet Israel het dan is het ineens begrijpelijk.
Dan kan je schreeuwen dat ze alle Palestijnen uit moeten roeien, dat gaat niet lukken en gaat ook de oplossing niet brengen. Ze proberen deze tactiek al 80 jaar en het heeft nog niet gewerkt. Maar in Europa zitten we straks weer met gigantische vluchtelingenstromen. Grappig hoe anti-migratie types dit zo supporten. Als die een beetje intelligentie zouden hebben zouden ze fel tegen Israels acties zijn. Immers wij hebben er niets aan als Israel vluchten richting ons veroorzaakt.
Mensen die dat willen in Palestina lachen denk ik niet. Zouden dat wel willen denk ik.quote:
Hoeveel joden, hindoe's, athesten en boedhisten wonen in Palestina?
Nul zei je? Dan is het toch een etno-staat? Waar is de diversiteit?
Er wonen christenen in Gaza dus misschien wel.quote:
[..]
Mag je in Palestina switchen van geloof? Dus uit de islam stappen?
"misschien". Maar die christenen worden wel steeds minder door zware onderdrukking van Hamas.quote:
[..]
Er wonen christenen in Gaza dus misschien wel.
Maar goed, jij weet het echte antwoord niet. Wel de olifant in de kamer in al dat geschreeuw over etno-staat dit en apartheid dat: mag je in een islamitisch land uit de islam stappen? Dat is de litmus test voor vrijheid.
Lekker relevant. Als je in een land niet van geloof mag wisselen mag de burgerbevolking van dat land dan maar vermoord worden?quote:
[..]
Mag je in Palestina switchen van geloof? Dus uit de islam stappen?
Hilarisch natuurlijk als je Israel probeert te verdedigen door naar Palestina te wijzen. Palestina is toch sowieso niet de maat voor een succesvol land. Dat Israel in sommige vergelijkingen er beter uitkomt lijkt me niet meer dan logisch. Als we vergelijken welke bevolking meer onschuldige slachtoffers maakt valt het zwaar negatief uit voor Israel.
Oke stel het antwoord is nee, zeer waarschijnlijk. Welk punt probeer je daarmee te maken of wat wil je daarmee bewijzen of duideljjk maken?quote:
[..]
"misschien". Maar die christenen worden wel steeds minder door zware onderdrukking van Hamas.
Maar goed, jij weet het echte antwoord niet. Wel de olifant in de kamer in al dat geschreeuw over etno-staat dit en apartheid dat: mag je in een islamitisch land uit de islam stappen? Dat is de litmus test voor vrijheid.
Opnieuw gelachen.quote:
Toetsvraag voor pro-pallie figuren:
Hoeveel joden, hindoe's, athesten en boedhisten wonen in Palestina?
Nul zei je? Dan is het toch een etno-staat? Waar is de diversiteit?
Wat denk je dat de term etno betekent?
Blijkbaar dat het mogen wisselen van geloof d test is of een land vrij is ofzo.quote:
[..]
Oke stel het antwoord is nee, zeer waarschijnlijk. Welk punt probeer je daarmee te maken of wat wil je daarmee bewijzen of duideljjk maken?
Het lijkt ook volledig te missen dat kritiek op Israel niet direct betekent dat hetzelfde in Palestijns gebied veel beter is. Natuurlijk is vrijwel alles kutter in Palestijns gebied dan in Israel, ze hebben in Israel veel meer. Palestina hoeft niet beter te zijn dan Israel in wat dan ook om te wensen dat hun bevolking niet rucksichtlos vermoord wordt.
Ik bedoel is dit niet het type argument waarmee de inheemse bevolking van bijvoorbeeld Amerika en Zuid-Amerika massaal vermoord werden. Zoiets van het zijn toch maar wilden. Nee het zijn mensen.
Heel relevant. Jij zwetst over etno-staat dit en dat. Dan stel ik de vraag, als litmus test voor Palestina, mag je uit de islam stappen? Zo nee, dan is Palestina de facto een apartheidsstaat, waarbij je per se een moslim moet zijn en de rest niets waard is.quote:
[..]
Lekker relevant. Als je in een land niet van geloof mag wisselen mag de burgerbevolking van dat land dan maar vermoord worden?
Hilarisch natuurlijk als je Israel probeert te verdedigen door naar Palestina te wijzen. Palestina is toch sowieso niet de maat voor een succesvol land. Dat Israel in sommige vergelijkingen er beter uitkomt lijkt me niet meer dan logisch. Als we vergelijken welke bevolking meer onschuldige slachtoffers maakt valt het zwaar negatief uit voor Israel.
Dat Palestina een apartheidsstaat is. Geen rechten voor niet-moslims.quote:
[..]
Oke stel het antwoord is nee, zeer waarschijnlijk. Welk punt probeer je daarmee te maken of wat wil je daarmee bewijzen of duideljjk maken?
Beantwoord mijn vraag dan ipv lachen om jezelf.quote:
[..]
Opnieuw gelachen.
Wat denk je dat de term etno betekent?
Op 7 oktober werden in Israel tig mensen rucksichtlos vermoord. Door Palestijnen.quote:
[..]
Blijkbaar dat het mogen wisselen van geloof d test is of een land vrij is ofzo.
Het lijkt ook volledig te missen dat kritiek op Israel niet direct betekent dat hetzelfde in Palestijns gebied veel beter is. Natuurlijk is vrijwel alles kutter in Palestijns gebied dan in Israel, ze hebben in Israel veel meer. Palestina hoeft niet beter te zijn dan Israel in wat dan ook om te wensen dat hun bevolking niet rucksichtlos vermoord wordt.
Ik bedoel is dit niet het type argument waarmee de inheemse bevolking van bijvoorbeeld Amerika en Zuid-Amerika massaal vermoord werden. Zoiets van het zijn toch maar wilden. Nee het zijn mensen.
Echt joh?quote:
[..]
Dat Palestina een apartheidsstaat is. Geen rechten voor niet-moslims.
Die waren daar toch helemaal niet volgens jou?quote:
[..]
Dat Palestina een apartheidsstaat is. Geen rechten voor niet-moslims.
Misschien moet je even een zucht doen en dan nadenken over het argument dat je probeert te maken. Je wijst naar Palestina, wat geen Israel is om een punt over Israel te weerleggen. Zelfs als Palestina een apartheidsstaat is, zegt dat werkelijk niets over of Israel dat ook is.
Misschien moeten we het met andere landen proberen, stel ik zeg Nederland is een koninkrijk. Is het dan logisch als jij zegt niet waar want kijk naar Duitsland, daar hebben ze geen koning.
Echt joh?quote:
Ja, omdat er nul rechten zijn. Ze worden door mede-Palestijnen uitgeroeid. Yezidi's, Alawieten en Druzen kunnen daar nu over meepraten in Syri: de zoveelste islamitische etno-staat. Geen rechten voor niet-moslims, zelfs het recht op leven bestaat niet.quote:
[..]
Die waren daar toch helemaal niet volgens jou?
Misschien moet je even een zucht doen en dan nadenken over het argument dat je probeert te maken. Je wijst naar Palestina, wat geen Israel is om een punt over Israel te weerleggen. Zelfs als Palestina een apartheidsstaat is, zegt dat werkelijk niets over of Israel dat ook is.
Misschien moeten we het met andere landen proberen, stel ik zeg Nederland is een koninkrijk. Is het dan logisch als jij zegt niet waar want kijk naar Duitsland, daar hebben ze geen koning.
Precies je blijft maar wijzen. Dus omdat terroristische organisatie Hamas onschuldige mensen vermoorde, mag volgens jou Israel dat ook maar dan op 100 keer zo grote schaal. Je juigt dat zelfs toe.quote:
[..]
Op 7 oktober werden in Israel tig mensen rucksichtlos vermoord. Door Palestijnen.
Er zit geen logica achter, is onschuldige mensen doden nou erg of niet? Is 7 oktober nou erg of niet? Met hoe graag je Palestijenen dood ziet lijkt het erop dat 7 oktober niet erg was volgens jou, blijkbaar gewoon iets wat Israel ook doet dus okay toch?
Vond jij 7 oktober erg? Eerlijk zeggen.quote:
[..]
Precies je blijft maar wijzen. Dus omdat terroristische organisatie Hamas onschuldige mensen vermoorde, mag volgens jou Israel dat ook maar dan op 100 keer zo grote schaal. Je juigt dat zelfs toe.
Er zit geen logica achter, is onschuldige mensen doden nou erg of niet? Is 7 oktober nou erg of niet? Met hoe graag je Palestijenen dood ziet lijkt het erop dat 7 oktober niet erg was volgens jou, blijkbaar gewoon iets wat Israel ook doet dus okay toch?
Het zijn van een etno-staat heeft niet zoveel met je verder ook intens domme kijk op de geloofsgroepen in Palestina te maken.quote:
[..]
Beantwoord mijn vraag dan ipv lachen om jezelf.
Palestina is geen land en dat is het ook nooit geweest. Het is de naam die is gegeven door de Romeinen aan deze regio na de Joods-Romeinse oorlogen, met als bedoeling alle verbinding van Joden met dit gebied te doorbreken. Een land genaamd Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' heeft dus nooit bestaan.quote:
[..]
Dat Palestina een apartheidsstaat is. Geen rechten voor niet-moslims.
Isral heeft de Palestijnen toch echt meermaals een staat aangeboden. Om hier nog maar te zwijgen over het voorstel dat er in 1947 op tafel lag. Slechts n partij (de Joden) ging akkoord met een opdeling, de andere partij (de Arabieren) wilden alles. Na de oprichting van Isral hebben verscheidene linkse Isralische regeringen alles op alles gezet om vrede te sluiten en de Palestijnen een aanbod op een staat gedaan. De pijnlijke realiteit is echter dat de Palestijnen in eerste instantie helemaal geen staat willen
Je ziet het. Gaza/Palestina etc is geen apartheidsstaat
Welke geloofsgroepen heb je daar dan en wat is de verhouding? Mag je daar ook uit het geloof stappen? En hoe rijmt dat met vrijheid?quote:
[..]
Het zijn van een etno-staat heeft niet zoveel met je verder ook intens domme kijk op de geloofsgroepen in Palestina te maken.
Ja heel erg, maar het gedrag van Israel sindsdien heeft dat gevoel flink verzwakt. Blijkbaar is dat de norm van hoe beide partijen vechten. Zeker de pro-Israel types zoals in dit topic hebben daar ook aan bijgedragen, als voor Israel het geen enkel probleem is om onschuldige doden te maken dan is het wat mij betreft niet anders voor Hamas. Ze hebben ook een meer legitieme reden, bij een vrijheidsstrijd tegen onderdrukking tegen een fascistische etnostaat kan het zijn dat er af en toen een onschuldig iemand sneuvelt wat mij betreft. Dat is oog om oog, wordt wel iedereen blind zoals nu.quote:
Als Israel daadwerkelijk Hamas wil uitroeien zouden ze hele andere stappen moeten nemen dan wat ze nu doen.
Te beginnen met de blokkade opheffen. De Palestijnse gijzelaars vrijlaten.
Netanyahu afzetten, tribunalen opzetten voor alle oorlogsmisdadigers en de kopstukken richting Den Haag. Stoppen met de misdadige nederzettingen en de criminelen die daarin wonen berechten.
Voor een jaar of 20 5-10% van het BNP commiteren aan de heropbouw van Gaza.
Dat zijn manieren om Hamas uit te roeien, wat ze nu doen is enkel zaadjes plaatsen voor komend onmenselijk leed.
Het zijn van een etnostaat heeft niet zoveel met geloofsgroepen te maken. Waarom ben je zo onthutsend dom?quote:
[..]
Welke geloofsgroepen heb je daar dan en wat is de verhouding? Mag je daar ook uit het geloof stappen? En hoe rijmt dat met vrijheid?
Bijna helemaal eens, maar of de Palestijnen geen staat willen weet ik niet, ze wilden/willen iig niet het gedeelte dat Israel ze gunde.quote:
[..]
Palestina is geen land en dat is het ook nooit geweest. Het is de naam die is gegeven door de Romeinen aan deze regio na de Joods-Romeinse oorlogen, met als bedoeling alle verbinding van Joden met dit gebied te doorbreken. Een land genaamd Arabisch en Islamitisch land genaamd 'Palestina' heeft dus nooit bestaan.
Isral heeft de Palestijnen toch echt meermaals een staat aangeboden. Om hier nog maar te zwijgen over het voorstel dat er in 1947 op tafel lag. Slechts n partij (de Joden) ging akkoord met een opdeling, de andere partij (de Arabieren) wilden alles. Na de oprichting van Isral hebben verscheidene linkse Isralische regeringen alles op alles gezet om vrede te sluiten en de Palestijnen een aanbod op een staat gedaan. De pijnlijke realiteit is echter dat de Palestijnen in eerste instantie helemaal geen staat willen
Je ziet het. Gaza/Palestina etc is geen apartheidsstaat
Beide partijen hebben enkel onredelijke eisen gesteld, er zal toch een compromis moeten komen. Maar Israel heeft zo de bovenhand dat een compromis onbereikbaar lijkt. Van de andere kant in Europa hebben we ook milennia elkaars hoofden ingeslagen en lijkt het nu toch een jaar of 80 bijna onafgebroken vrede.quote:
[..]
Bijna helemaal eens, maar of de Palestijnen geen staat willen weet ik niet, ze wilden/willen iig niet het gedeelte dat Israel ze gunde.
Je ziet het verkeerd. De bal ligt bij Hamas en de Palestijnen voor serieuze gedragsaanpassing. En overgeven van de Isralische gijzelaars. Zo niet dan moeten ze weg. Daar zit geen licht meer tussen. Zo ging het in 1944 ook, de geallieerden waren de appeasement zat, de nazis luisterden niet. Dan maar hard erin.quote:
[..]
Ja heel erg, maar het gedrag van Israel sindsdien heeft dat gevoel flink verzwakt. Blijkbaar is dat de norm van hoe beide partijen vechten. Zeker de pro-Israel types zoals in dit topic hebben daar ook aan bijgedragen, als voor Israel het geen enkel probleem is om onschuldige doden te maken dan is het wat mij betreft niet anders voor Hamas. Ze hebben ook een meer legitieme reden, bij een vrijheidsstrijd tegen onderdrukking tegen een fascistische etnostaat kan het zijn dat er af en toen een onschuldig iemand sneuvelt wat mij betreft. Dat is oog om oog, wordt wel iedereen blind zoals nu.
Als Israel daadwerkelijk Hamas wil uitroeien zouden ze hele andere stappen moeten nemen dan wat ze nu doen.
Te beginnen met de blokkade opheffen. De Palestijnse gijzelaars vrijlaten.
Netanyahu afzetten, tribunalen opzetten voor alle oorlogsmisdadigers en de kopstukken richting Den Haag. Stoppen met de misdadige nederzettingen en de criminelen die daarin wonen berechten.
Voor een jaar of 20 5-10% van het BNP commiteren aan de heropbouw van Gaza.
Dat zijn manieren om Hamas uit te roeien, wat ze nu doen is enkel zaadjes plaatsen voor komend onmenselijk leed.
Alles. Het gaat de apartheid in Palestina. Apartheid is de pilaar in een etno-staat.quote:
[..]
Het zijn van een etnostaat heeft niet zoveel met geloofsgroepen te maken. Waarom ben je zo onthutsend dom?
Anders gevraagd: mag een Palestijnse dame met een zwarte jongen thuiskomen? Bestaan bi-raciale relaties in Palestina?
Ze waren een keer heel dichtbij, maar nu verder weg dan ooit, ik zie het ook niet meer gebeuren, hooguit dat Gaza een sector wordt gecontroleerd door Israel, waar moslims mogen wonen, zonder Hamas of wat er dan ook weer mocht ontstaan.quote:
[..]
Beide partijen hebben enkel onredelijke eisen gesteld, er zal toch een compromis moeten komen. Maar Israel heeft zo de bovenhand dat een compromis onbereikbaar lijkt. Van de andere kant in Europa hebben we ook decennia elkaars hoofden ingeslagen en lijkt het nu toch een jaar of 80 bijna onafgebroken vrede.
Dat is niet 'anders gevraagd'. Dat staat compleet los van die debiliteit over geloofsdwang waar je net mee aan kwam.quote:
[..]
Anders gevraagd: mag een Palestijnse dame met een zwarte jongen thuiskomen? Bestaan bi-raciale relaties in Palestina?
Snap je het verschil tussen huidskleur en geloof eigenlijk wel?
Hamas stelt niks voor. Die kunnen geen deuk in een pakje boter meer slaan. Verandering aan de kant van de Palestijnen kan op dit moment ook niet, ze hebben niet eens water op dit moment. Israel zal moeten veranderen.quote:
[..]
Je ziet het verkeerd. De bal ligt bij Hamas en de Palestijnen voor serieuze gedragsaanpassing. En overgeven van de Isralische gijzelaars. Zo niet dan moeten ze weg. Daar zit geen licht meer tussen. Zo ging het in 1944 ook, de geallieerden waren de appeasement zat, de nazis luisterden niet. Dan maar hard erin.
Je parralel van appeasement en 1944 slaat nergens op, daar was al lang geen sprake meer van op dat moment. Appeasement was voor 1940. Dat was het ingeven aan Duitsland dat ze Tsjechoslowakije mochten innemen
Appeasement in deze kwestie is toegeven aan Israel dat ze Gaza er wel bij mogen hebben. Dan willen ze daarna uiteraard de gehele West Bank, dan willen ze daarna misschien Libanon.
Het slaat nog meer nergens op omdat in jouw vergelijking met WOII je dus zegt dat de joden hun gedrag maar moesten aanpassen zodat ze weer samen konden leven met de Duitsers. Maar er was natuurlijk nooit een manier voor de joden om dat te doen, de Duitsers vernietigden ze, zoals Israel nu op vernietiging van Palestijnen uit is.
Al die beschuldigingen jegens Isral van apartheid dit en etnostaat dat slaan precies op Palestina dus.quote:
[..]
Dat is niet 'anders gevraagd'. Dat staat compleet los van die debiliteit over geloofsdwang waar je net mee aan kwam.
Snap je het verschil tussen huidskleur en geloof eigenlijk wel?
In Palestina zijn bi-raciale relaties streng verboden. Zwarte mensen hebben minder rechten. Geloofsdwang. Homofilie is zwaar verboden. Vrouwen verplicht een hoofddoek op. Etcetera.
Palestina is de apartheidsstaat in die regio.
Waarom deed je alsof geloof hetzelfde was als huidskleur?quote:
Er is een hele kleine groep Christenen in de Westelijke Jordaanoever en Gazastraat, maar qua diversiteit halen die gebieden het natuurlijk niet met Isral.quote:
[..]
Heel relevant. Jij zwetst over etno-staat dit en dat. Dan stel ik de vraag, als litmus test voor Palestina, mag je uit de islam stappen? Zo nee, dan is Palestina de facto een apartheidsstaat, waarbij je per se een moslim moet zijn en de rest niets waard is.
Isral is inderdaad een Joods land. En nu?quote:
[..]
Israel en Netanyahu stellen dat het cruciaal is dat Israel een joodse etno staat is. Omdat ze vanuit een sprookjes boekje idiote conclusies trekken. Doen moslims zoiets dan kan 90% van een topic als dit opeens allemaal problemen daarmee noemen, doet Israel het dan is het ineens begrijpelijk.
Dan kan je schreeuwen dat ze alle Palestijnen uit moeten roeien, dat gaat niet lukken en gaat ook de oplossing niet brengen. Ze proberen deze tactiek al 80 jaar en het heeft nog niet gewerkt. Maar in Europa zitten we straks weer met gigantische vluchtelingenstromen. Grappig hoe anti-migratie types dit zo supporten. Als die een beetje intelligentie zouden hebben zouden ze fel tegen Israels acties zijn. Immers wij hebben er niets aan als Israel vluchten richting ons veroorzaakt.
Daarnaast probeert Isral de Palestijnen niet uit te roeien, we hebben juist exact het tegenovergestelde gezien. De Palestijnen proberen Isral te vernietigen en voorheen de Joodse gemeenschappen in deze regio.
Nu krijgen joden een slechte naam omdat een land in hun naam genocide pleegt. Zelfs stelt dat het cruciaal is om dat te doen.quote:
[..]
Isral is inderdaad een Joods land. En nu?
Dit is de werkelijkheidsontkenning van je die we kennen. Israel groeit alleen maar, die worden niet vernietigd. Andersom zien we dus wel dat Palestijnen meer en meer grondgebied verliezen, dat er veel meer doden aan hun kant vallen.quote:Daarnaast probeert Isral de Palestijnen niet uit te roeien, we hebben juist exact het tegenovergestelde gezien. De Palestijnen proberen Isral te vernietigen en voorheen de Joodse gemeenschappen in deze regio.
We weten allebij dat je hier keihard liegt, natuurlijk zie je niet het tegenovergestelde van wat er gebeurt. Je ziet prima dat Israel groeit ten koste van Palestina maar je juicht dat toe dus hebt geen probleem met je leugens.
Welke genocide?quote:
[..]
Nu krijgen joden een slechte naam omdat een land in hun naam genocide pleegt.
Wat staat er in die post boven je? Hamas leiding zegt het letterlijk. LETTERLIJK. En dan nog het in je hoofd halen om een ander leugenaar te noemen.quote:[..]
Dit is de werkelijkheidsontkenning van je die we kennen. I
Ziende blind terwijl het onder je ogen ligt.
Er is helemaal geen sprake van een genocide. En de aantijging dat er 'in de naam van Joden' genocide wordt gepleegd is trouwens ook een bizarre claim, die mag je wel wat beter onderbouwen.quote:
[..]
Nu krijgen joden een slechte naam omdat een land in hun naam genocide pleegt. Zelfs stelt dat het cruciaal is om dat te doen.
[..]
Dit is de werkelijkheidsontkenning van je die we kennen. Israel groeit alleen maar, die worden niet vernietigd. Andersom zien we dus wel dat Palestijnen meer en meer grondgebied verliezen, dat er veel meer doden aan hun kant vallen.
De beelden die ik deel tonen aan dat ik niet lieg en dat zien we trouwens ook het gedrag van de Palestijnen, die al vele tientallen jaren met terrorisme en antisemitisch geweld bezig zijn.quote:
[..]
Nu krijgen joden een slechte naam omdat een land in hun naam genocide pleegt. Zelfs stelt dat het cruciaal is om dat te doen.
[..]
Dit is de werkelijkheidsontkenning van je die we kennen. Israel groeit alleen maar, die worden niet vernietigd. Andersom zien we dus wel dat Palestijnen meer en meer grondgebied verliezen, dat er veel meer doden aan hun kant vallen.
We weten allebij dat je hier keihard liegt, natuurlijk zie je niet het tegenovergestelde van wat er gebeurt. Je ziet prima dat Israel groeit ten koste van Palestina maar je juicht dat toe dus hebt geen probleem met je leugens.
Het is in de pro-Palestijnen kringen een vicieuze cirkel van liegen, bedriegen, projecteren en weer van voor af aan beginnen.quote:
[..]
Welke genocide?
[..]
Wat staat er in die post boven je? Hamas leiding zegt het letterlijk. LETTERLIJK. En dan nog het in je hoofd halen om een ander leugenaar te noemen.
Ziende blind terwijl het onder je ogen ligt.
mogen er volgens jou Joden wonen in Gaza? Zo ja, denk je dat dit toegelaten gaat worden door palestijnen?quote:
Wellicht hadden de Palestijnen zelf deze oorlog niet moeten beginnen en min of meer hun volledige infrastructuur gebruiken voor terreur. Die wordt nu volledig onschadelijk gemaakt.quote:Op dinsdag 6 mei 2025 17:59 schreef uedasangenot het volgende:
[..]
Je kunt niet miljoenen mensen onder een hermetische blokkade houden, ze bombarderen, hun infrastructuur vernietigen, hen uithongeren, en dan beweren dat je niet probeert hen te vernietigen. Dat is orwelliaans taalgebruik.
Het is verder aan de Palestijnen zelf een scheiding tussen burger en strijder aan te brengen, maar dat laten ze doelbewust na. Sterker nog, de terroristen worden veilig in tunnels gehouden onder de burgers. Allemaal keuzes.
En idealiter zouden er mensen kunnen vluchten, maar geen land wil deze mensen opvangen, wat ook weer erg raar is.
Er zijn in Isral geen Palestijnen. Ik denk dat je Arabische Isralirs bedoelt? Die zijn geen tweederangsburgers maar hebben alle rechten die anderen ook hebben met een Isralische staatsburgerschap.quote:
[..]
Als je zegt dat Isral een Joodse staat moet zijn, wat bedoel je dan? Dat 20% van de burgers—Palestijnse Arabieren—per definitie tweederangs zijn? Dat Palestijnen buiten de grenzen geen recht op terugkeer hebben omdat ze het 'verkeerde' volk zijn? Dat is etnocratie, geen democratie.
In tegendeel, de Arabische moslims in deze regio hebben de aanval al ingezet op de Joodse gemeenschappen nog voordat de staat Isral was opgericht. Denk bijvoorbeeld aan de pogroms in Jerusalem in 1920 of Hebron in 1929.quote:
[..]
Zeggen dat Palestijnen Isral willen vernietigen, terwijl zij degenen zijn die uit hun huizen zijn verdreven, onder bezetting leven, en dagelijks vernederd worden, is de omkering van oorzaak en gevolg.
Een deel van de Arabische moslims zijn in 1948 op de vlucht geslagen nadat men nota bene zelf een burgeroorlog van gestart en de legers van de omringende landen hadden aangekondigd te komen helpen om het net opgerichte Isral te vernietigen. Play stupid games, win stupid prizes.
jawel alle vijanden de grond in bombarderenquote:
Ik denk niet dat het ooit nog goed gaat komen met deze discussie. Nu niet, nooit niet.
tot ze vredelievend worden
quote:Vsral valt luchthaven Jemen aan: ’Vliegveld volledig onbruikbaar gemaakt’
3 min geledenin Buitenland
SANAA - De Isralische krijgsmacht heeft een luchtaanval uitgevoerd op de belangrijkste luchthaven van Jemen bij hoofdstad Sanaa.
Volgens Isral is het vliegveld „volledig” onbruikbaar gemaakt na aanvallen op onder meer start- en landingsbanen en vliegtuigen.
Het probleem is dat zoiets per definitie nooit kan gebeuren.quote:
[..]
jawel alle vijanden de grond in bombarderen
tot ze vredelievend worden
[..]
En die Houthi's bombardementen stellen niet echt wat voor. Die gaan leuk weer verder hierna.
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocidequote:
[..]
Welke genocide?
[..]
Wat staat er in die post boven je? Hamas leiding zegt het letterlijk. LETTERLIJK. En dan nog het in je hoofd halen om een ander leugenaar te noemen.
Ziende blind terwijl het onder je ogen ligt.
Wat een Hamas leider zegt doet er weinig toe. Of zie jij dat soort lui als extreem betrouwbaar?
Dat is wel problematisch dat ik met mensen discussier die een Hamas leider aanhalen om iets te bewijzen.
Hilarisch, je hebt het hier over jezelf. Ik lieg nooit in tegenstelling tot jou. Ik heb die genocide keer op keer aangetoond en je hebt nooit enig weerwoord gehad behalve ontkennen en liegen en projecteren zoals hier.quote:
[..]
Het is in de pro-Palestijnen kringen een vicieuze cirkel van liegen, bedriegen, projecteren en weer van voor af aan beginnen.
Ik weet niet of je Howard kent, maar met hem is geen discussie mogelijk. Hij kan niet kritisch denken dus herhaalt altijd de pro Israel propaganda alsof dat de werkelijkheid is. Je kan hem oneindig bronnen aanbieden om wat meer kennis te verwerven hij zal ze allemaal verwerpen als ze niet in zijn straatje passen.quote:
[..]
Er wonen wel degelijk Palestijnen in Isral. Met dit soort onzin maak je je punt niet sterker. Dus doe niet zo zielig.
Er zijn genoeg punten te maken waarom Isral op bepaalde manieren reageert op zaken, maar daar hoef je niet voor te liegen.
Ik bedoel maar hij houdt letterlijk vol dat Israel bedreigd wordt en dat we zien dat ze verdreven worden uit hun land ofzo. Terwijl letterlijk het omgekeerde gebeurt ze willen nu Gaza innemen. Tja als iemand heilig gelooft in sprookjes dan houdt de discussie op.
even heel duidelijk dan maar;quote:
[..]
Je kunt niet miljoenen mensen onder een hermetische blokkade houden, ze bombarderen, hun infrastructuur vernietigen, hen uithongeren, en dan beweren dat je niet probeert hen te vernietigen. Dat is orwelliaans taalgebruik.
Als je zegt dat Isral een Joodse staat moet zijn, wat bedoel je dan? Dat 20% van de burgers—Palestijnse Arabieren—per definitie tweederangs zijn? Dat Palestijnen buiten de grenzen geen recht op terugkeer hebben omdat ze het 'verkeerde' volk zijn? Dat is etnocratie, geen democratie.
Zeggen dat Palestijnen Isral willen vernietigen, terwijl zij degenen zijn die uit hun huizen zijn verdreven, onder bezetting leven, en dagelijks vernederd worden, is de omkering van oorzaak en gevolg.
die blokkade is het gevolg van een eindeloze stroom aan zelfmoord aanslagen en het non stop invoeren van wapens. waarom geef je dan vervolgens israel de schuld van die gevolgen? omdat ze er iets tegen doen? je redenatie klopt niet.
israel wil een joodse staat zijn maar laat zonder probleem een arabische minderheid toe.
het is gewoon een streven naar nationaliteit voor het joodse volk. vrijwel elk land dat hier commentaar op heeft, heeft zelf een eigen thuisland met overwegend een eigen volk. en die zouden allemaal in paniek raken als de minderheden het zouden overnemen.
die palestijnse vluchtelingen zijn gegroeid van ik geloof 350.000 tot een paar miljoen. natuurlijk kunnen die niet 'terugkeren'. ook heeft de VN isael een gebied toegewezen dat voor hen zou zijn. de palestijnen wilden niet vertrekken uit die gebieden omdat ze israel niet wilden. en in alle onderhandelingen die ooit geweest zijn, zouden ze compensatie krijgen, in geld en land.
en het is absoluut geen omdraaiing van oorzaak en gevolg. dit gebied was vrijwel in burgeroorlog beland, en het palestijnse doel was, en is, geen israel. onthoudt dat goed. dat is waar israel al die tijd tegenover staat. niet tegenover het recht van de palestijnen om ook een eigen land te hebben, dat hebben ze. maar dat hebben de palestijnen zelf altijd verworpen als optie. de enige optie voor hen was en is, israel weg.
en israel heeft na vele eeuwen eindelijk een eigen land. die willen niet meer weg. kunnen ook niet meer weg. hun enige optie is ertegen vechten, voor zelfbehoud.
de enige echte oplossing is dat beide een eigen staat krijgen. maar als je 70 jaar wordt aangevallen, wordt je het een keer zat, toch.. en dan eindigen de palestijnen met helemaal niets. afschuwelijk, maar het enige wat je nu ziet gebeuren, is dat de israelische leiders net zo erg worden als de palestijnse. best knap dat ze zich 70 jaar hebben ingehouden. maar ik vrees dat die tijd voorbij is.
Nee, dit zijn Arabische Isralirs. Sommige daarvan dienen zelfs in het Isralische leger.quote:
[..]
Er wonen wel degelijk Palestijnen in Isral. Met dit soort onzin maak je je punt niet sterker. Dus doe niet zo zielig.
Er zijn genoeg punten te maken waarom Isral op bepaalde manieren reageert op zaken, maar daar hoef je niet voor te liegen.
Als de Palestijnse terroristen van Hamas onbetrouwbaar zijn, waarom wordt het vermeende aantal slachtoffers dan structureel van hun overgenomen? Dat wordt zelfs aangehaald op de door jou gelinkte Wikipedia pagina:quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide
Wat een Hamas leider zegt doet er weinig toe. Of zie jij dat soort lui als extreem betrouwbaar?
Dat is wel problematisch dat ik met mensen discussier die een Hamas leider aanhalen om iets te bewijzen.
[..]
quote:By April 2025, the Gaza Ministry of Health had reported the deaths of at least 50,500 people in the Gaza Strip—1 out of every 44 people—averaging 93 deaths per day.[45] Most of the victims are civilians,[46][47] of whom at least 50% are women and children.[48][49]
'Ik lieg nooit'quote:
[..]
Hilarisch, je hebt het hier over jezelf. Ik lieg nooit in tegenstelling tot jou. Ik heb die genocide keer op keer aangetoond en je hebt nooit enig weerwoord gehad behalve ontkennen en liegen en projecteren zoals hier.
Je zit net nog glashard te liegen over wat de intenties van de Palestijnse beleidsbepalers zijn.
Ach, wat een leuke ad hominem.quote:
[..]
Ik weet niet of je Howard kent, maar met hem is geen discussie mogelijk. Hij kan niet kritisch denken dus herhaalt altijd de pro Israel propaganda alsof dat de werkelijkheid is. Je kan hem oneindig bronnen aanbieden om wat meer kennis te verwerven hij zal ze allemaal verwerpen als ze niet in zijn straatje passen.
Ik bedoel maar hij houdt letterlijk vol dat Israel bedreigd wordt en dat we zien dat ze verdreven worden uit hun land ofzo. Terwijl letterlijk het omgekeerde gebeurt ze willen nu Gaza innemen. Tja als iemand heilig gelooft in sprookjes dan houdt de discussie op.
Als Isral niet bedreigd wordt, waarom vallen terreurgroeperingen zoals Hamas, Hezbollah, Palestijnse Jihad, de Houthi's of het Iraanse regime, het land dat herhaaldelijk aan?
nou deze week is de haven platgegaan, een cementfabriek en het vliegveld, dat ga je niet in een paar maand repareren,quote:
[..]
Het probleem is dat zoiets per definitie nooit kan gebeuren.
En die Houthi's bombardementen stellen niet echt wat voor. Die gaan leuk weer verder hierna.
daar ben je wel ff zoet mee,
en als ze dan nog raketten afvuren dan gaat de hele boel weer plat he , en een grote moskee en een stadion ofzo
Of het huis van een commandant met zijn familie erin
quote:Hamas: ‘Geen interesse meer’ in vredesonderhandelingen
Een hoge functionaris van de Palestijnse terreurbeweging heeft gezegd dat Hamas niet langer genteresseerd is in onderhandelingen over een staakt-het-vuren in Gaza. Voormalige ‘minister van Gezondheid’ in de Gazastrook Basem Naim zei dit in een interview met het Franse persbureau AFP.
https://www.newarab.com/n(...)locaust-gas-chambersquote:A famous television producer in Israel has come under intense scrutiny following the uncovering of a series of inflammatory social media posts in which he called for a "Holocaust" against the people of Gaza.
Elad Barashi, who has worked in the Israeli entertainment industry for several years, sparked outrage after posting on X: "Good morning, let there be a Shoa (Holocaust) in Gaza."
In another post, he wrote, "I can't understand the people here in the State of Israel who don't want to fill Gaza with gas showers... or train cars... and finish this story! Let there be a Holocaust in Gaza."
"Who is the fool who says there are ‘innocents’ in Gaza? Who is the despicable scoundrel who wants to let them flee to Arab countries or Europe freely?"
Maar de haat komt maar van een kant hoor /s.
Ik heb helemaal geen stelling genomen over de intenties van Hamas. Ik neem aan dat Hamas geen zuivere intenties heeft, zou je bij Israel ook een keer kunnen doen. In plaats van blind geloof zoals je telkens tentoonspreid, misschien ook een keer wat andere bronnen gebruiken.quote:
[..]
Nee, dit zijn Arabische Isralirs. Sommige daarvan dienen zelfs in het Isralische leger.
[..]
Als de Palestijnse terroristen van Hamas onbetrouwbaar zijn, waarom wordt het vermeende aantal slachtoffers dan structureel van hun overgenomen? Dat wordt zelfs aangehaald op de door jou gelinkte Wikipedia pagina:
[..]
[..]
'Ik lieg nooit'
Je zit net nog glashard te liegen over wat de intenties van de Palestijnse beleidsbepalers zijn.
[..]
Ach, wat een leuke ad hominem.
Als Isral niet bedreigd wordt, waarom vallen terreurgroeperingen zoals Hamas, Hezbollah, Palestijnse Jihad, de Houthi's of het Iraanse regime, het land dat herhaaldelijk aan?
Dat je nog altijd probeert te doen alsof Palestijnen en Hamas hetzelfde zijn is natuurlijk lekker makkelijk en zwart-wit het is niet de realiteit.
Dat jij mij leugens toeschuift maakt niet dat ik lieg. Dat Israel wel eens aangevallen wordt heeft uiteraard te maken met dat Israel constant aanvalt. Over de cijfers die je niet wil geloven omdat ze je gelul feitelijk onderuit halen, er zijn nogal wat andere onafhankelijke instanties die ook spreken over genocide en die op een vergelijkbaar dodental komen. Uiteraard geloof jij niet in een VN of Amnesty of een ICC want ze gaan in tegen het sprookje dat jij en Israel willen vertellen. Je enige verweer is vervolgens ontkenning en zeggen dat we blind moeten vertrouwen op Israelische propaganda. Tja dat weten we nou wel, snap je zelf niet dat het dom overkomt als je geen argumenten aandraagt.
Wij wel, VoMy... wij wel.quote:
[..]
Dat is niet 'anders gevraagd'. Dat staat compleet los van die debiliteit over geloofsdwang waar je net mee aan kwam.
Snap je het verschil tussen huidskleur en geloof eigenlijk wel?
Hamas is n van de vele Palestijnse terreurgroepering. Zij bestaan uit Palestijnen. Als grote delen van de Palestijnse samenleving niets met Hamas te maken zouden willen hebben zou men niet zo gemakkelijk nieuwe leden vinden, hadden de Palestijnen niet juichend in de straten gestaan of zelfs meegedaan aan het plunderen en het martelen op 7 oktober 2023.quote:
[..]
Ik heb helemaal geen stelling genomen over de intenties van Hamas. Ik neem aan dat Hamas geen zuivere intenties heeft, zou je bij Israel ook een keer kunnen doen. In plaats van blind geloof zoals je telkens tentoonspreid, misschien ook een keer wat andere bronnen gebruiken.
Dat je nog altijd probeert te doen alsof Palestijnen en Hamas hetzelfde zijn is natuurlijk lekker makkelijk en zwart-wit het is niet de realiteit.
En daar is weer een leugen.quote:
[..]
Dat jij mij leugens toeschuift maakt niet dat ik lieg. Dat Israel wel eens aangevallen wordt heeft uiteraard te maken met dat Israel constant aanvalt. Over de cijfers die je niet wil geloven omdat ze je gelul feitelijk onderuit halen, er zijn nogal wat andere onafhankelijke instanties die ook spreken over genocide en die op een vergelijkbaar dodental komen. Uiteraard geloof jij niet in een VN of Amnesty of een ICC want ze gaan in tegen het sprookje dat jij en Israel willen vertellen. Je enige verweer is vervolgens ontkenning en zeggen dat we blind moeten vertrouwen op Israelische propaganda. Tja dat weten we nou wel, snap je zelf niet dat het dom overkomt als je geen argumenten aandraagt.
Isral valt niet zomaar aan, het verdedigt zichzelf en reageert op de vele aanvallen waar het zelf mee wordt geconfronteerd.
Maar goed, dit is zinloos. Jouw wereldbeeld is immers dat Isral geen bestaansrecht heeft en pakweg te vergelijken valt met Nazi-Duitsland en er pas vrede in de regio komt als Isral geen wapens meer heeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door HowardRoark op 06-05-2025 19:55:16 ]
Whahahahaha met wiki aankomen.quote:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza_genocide
Wat een Hamas leider zegt doet er weinig toe. Of zie jij dat soort lui als extreem betrouwbaar?
Dat is wel problematisch dat ik met mensen discussier die een Hamas leider aanhalen om iets te bewijzen.
[..]
Hilarisch, je hebt het hier over jezelf. Ik lieg nooit in tegenstelling tot jou. Ik heb die genocide keer op keer aangetoond en je hebt nooit enig weerwoord gehad behalve ontkennen en liegen en projecteren zoals hier.
Zelf geschreven?
Na 18 maanden.....quote:
[..]
Ze pakken wel door, hun plan niet gelezen? Opletten!
Blijf het onbegrijpelijk vinden hoe mensen zeggen dat Isral zich enkel verdedigt en reageert. Zelfs iemand met weinig tot geen empathie ziet toch dat het te ver gaat wat Isral aan het doen is?quote:
[..]
Hamas is n van de vele Palestijnse terreurgroepering. Zij bestaan uit Palestijnen. Als grote delen van de Palestijnse samenleving niets met Hamas te maken zouden willen hebben zou men niet zo gemakkelijk nieuwe leden vinden, hadden de Palestijnen niet juichend in de straten gestaan of zelfs meegedaan aan het plunderen en het martelen op 7 oktober 2023.
[..]
En daar is weer een leugen.
Isral valt niet zomaar aan, het verdedigt zichzelf en reageert op de vele aanvallen waar het zelf mee wordt geconfronteerd.
Maar goed, dit is zinloos. Jouw wereldbeeld is immers dat Isral geen bestaansrecht heeft en pakweg te vergelijken valt met Nazi-Duitsland en er pas vrede in de regio komt als Isral geen wapens meer heeft.
Of is het tegenwoordig “woke” dat tienduizenden dode kinderen iets met je doet?
Libanon bij Israel voegen is eigenlijk best een goed idee.quote:
[..]
Hamas stelt niks voor. Die kunnen geen deuk in een pakje boter meer slaan. Verandering aan de kant van de Palestijnen kan op dit moment ook niet, ze hebben niet eens water op dit moment. Israel zal moeten veranderen.
Je parralel van appeasement en 1944 slaat nergens op, daar was al lang geen sprake meer van op dat moment. Appeasement was voor 1940. Dat was het ingeven aan Duitsland dat ze Tsjechoslowakije mochten innemen
Appeasement in deze kwestie is toegeven aan Israel dat ze Gaza er wel bij mogen hebben. Dan willen ze daarna uiteraard de gehele West Bank, dan willen ze daarna misschien Libanon.
Het slaat nog meer nergens op omdat in jouw vergelijking met WOII je dus zegt dat de joden hun gedrag maar moesten aanpassen zodat ze weer samen konden leven met de Duitsers. Maar er was natuurlijk nooit een manier voor de joden om dat te doen, de Duitsers vernietigden ze, zoals Israel nu op vernietiging van Palestijnen uit is.
Dit is overigens wel duidelijk een oproep tot genocide en laat ook zien dat de acties van hamas puur genocidaal zijn.quote:
[..]
Er is een hele kleine groep Christenen in de Westelijke Jordaanoever en Gazastraat, maar qua diversiteit halen die gebieden het natuurlijk niet met Isral.
[..]
Isral is inderdaad een Joods land. En nu?
Daarnaast probeert Isral de Palestijnen niet uit te roeien, we hebben juist exact het tegenovergestelde gezien. De Palestijnen proberen Isral te vernietigen en voorheen de Joodse gemeenschappen in deze regio.
[ twitter ]
jij denkt dat dat gaat werken??quote:
[..]
Isral weet dondersgoed wat het zou moeten doen, maar ze vertikken het: actief in alle eerlijkheid werken aan een n- of tweestatenoplossing. Waarom ze het vertikken?
nee echt niet nooit
SPOILEROm maar aan te geven hoe dom deze manier van redeneren is.
Wat denk jij dat er gebeurt als ze hamas proberen weg te jagen?quote:
Het is jammer voor de Palestijnen maar het is hun eigen schuld. Hadden ze maar Hamas moeten wegjagen. Hebben ze niet gedaan dus nu niet janken over de consequenties.
https://www.nu.nl/politie(...)eep-in-het-zand.html
Ja, dat. Het tonen van menseljjkheid voor de slachtoffers van de gruwelijke oorlogsmisdaden van Isral wordt in die kringen gezien als een zwakte.quote:
[..]
Of is het tegenwoordig “woke” dat tienduizenden dode kinderen iets met je doet?
Vandaar de dubbel down en suggereren dat de van de honger stervende kinderen het verdiend hebben.
Dit klopt. Maar daar lijkt nu eindelijk een einde aan te komen. Althans, als deze bezettingsplan voortzet.quote:
Isral is al maanden niet meer bezig met zelfbescherming. Blijft opmerkelijk dat Netanyahu niet meer kritiek op zich krijgt door het pro-Isral kamp. Er zijn zoveel signalen dat hij deze oorlog net zolang aan het voortzetten is om te ontsnappen van de aanklachten die tegen hem hangen.
Onze 'regering' is gevallen voor de druk van activisten. Buitengewoon spijtige zaak. Zeker met de huidige ontwikkelingen, NAVO top.quote:
Lijkt erop dat de regering zich langzaam tegen Israel keert.
https://www.nu.nl/politie(...)eep-in-het-zand.html
Je keren tegen een bondgenoot als Israel, is je keren tegen Duitsland, Engeland, Amerika. We moeten opportunistisch zijn en kijken naar wat ons belang is.
Maar dit klopt. Alleen is Israel sterker.quote:
Ik sta volledig achter de Palestijnen. Ze hebben het recht zichzelf te beschermen tegen moordenaars, verkrachters, en terroristen. Het is jammer voor de Isralirs maar het is hun eigen schuld. Hadden ze maar Netanyahu moeten wegjagen. Hebben ze niet gedaan dus nu niet janken over de consequenties.SPOILEROm maar aan te geven hoe dom deze manier van redeneren is.
Veel te laat.quote:
Lijkt erop dat de regering zich langzaam tegen Israel keert.
https://www.nu.nl/politie(...)eep-in-het-zand.html
Isral is natuurlijk wl bezig met zelfbescherming. Als men de boel nu zo zou laten zijn er A) nog tientallen gijzelaars niet bevrijd en B) kunnen de Palestijnse terroristen de boel weer gaan heropbouwen met Westerse miljarden.quote:
Isral is al maanden niet meer bezig met zelfbescherming. Blijft opmerkelijk dat Netanyahu niet meer kritiek op zich krijgt door het pro-Isral kamp. Er zijn zoveel signalen dat hij deze oorlog net zolang aan het voortzetten is om te ontsnappen van de aanklachten die tegen hem hangen.
De vraag is hier voornamelijk: wrom komen er kinderen om het leven? En dat komt door een tegenreactie op het Palestijnse terrorisme en het feit dat de Palestijnen zelf geen scheiding aanbrengen tussen burger en strijder. Kinderen en vrouwen boven je strijders zetten is een oorlogsmisdaad en zou nooit immuniteit moeten creren of sympathie moeten opwekken.quote:
[..]
Blijf het onbegrijpelijk vinden hoe mensen zeggen dat Isral zich enkel verdedigt en reageert. Zelfs iemand met weinig tot geen empathie ziet toch dat het te ver gaat wat Isral aan het doen is?
Of is het tegenwoordig “woke” dat tienduizenden dode kinderen iets met je doet?
Om hier dan natuurlijk nog maar te zwijgen over het feit dat de Palestijnen hun kinderen van jonge leeftijd opvoeden tot rabiate Jodenhaters die bereid zijn tot het plegen van aanslagen en ander terreur gericht op (Joodse) Isralirs.
En geregeld zijn ze in hun tienerjaren al bezig met terrorisme of geronseld door een van de Palestijnse terreurgroeperingen. Waarom moeten wij in het Westen, met de geschiedenis van de Tweede Wereldoorlog in het achterhoofd, medelijden hebben met zulke jongeren?
Deze manier van redenen is inderdaad dom omdat je van slachtoffers, daders maakt en de rollen in deze oorlog omdraait. Jij bent volledig voor de Palestijnen omdat je bent verblind door radicaal links gedachtegoed. Dat mag, dat kan, maar die morele fout ben je toch echt alleen zelf verantwoordelijk voor.quote:
Ik sta volledig achter de Palestijnen. Ze hebben het recht zichzelf te beschermen tegen moordenaars, verkrachters, en terroristen. Het is jammer voor de Isralirs maar het is hun eigen schuld. Hadden ze maar Netanyahu moeten wegjagen. Hebben ze niet gedaan dus nu niet janken over de consequenties.SPOILEROm maar aan te geven hoe dom deze manier van redeneren is.
Je zo keren tegen een democratische bondgenoot in het Midden-Oosten, is altijd 'te vroeg'.quote:
Ergens hoop ik dat dit slechts tactisch tijd kopen is.
Dick Schoof cs zien hier geen medemens en laten je het liefst door de politie arresteren als je dat wel doet.
Nog ziekere geesten denken dat de ouders van dit kind het bewust hebben laten verhongeren om Isral in een kwaad daglicht te plaatsen.
Ja, want er zijn zoveel gijzelaars weer bevrijd sinds de oorlog hervat isquote:
[..]
Isral is natuurlijk wl bezig met zelfbescherming. Als men de boel nu zo zou laten zijn er A) nog tientallen gijzelaars niet bevrijd en B) kunnen de Palestijnse terroristen de boel weer gaan heropbouwen met Westerse miljarden.
[..]
Uiteraard gaat Geert weer meteen op het orgel voor zijn Israelische vrienden.... ik heb nooit heel veel vertrouwen in het electoraat van Geert, maar hopelijk vallen nu eindelijk eens de schellen van de ogen dat via de PVV de staat Israel een ongewenste vinger in de pap heeft in Nederlands beleid.
Iedereen riep er terecht schande van dat dat gebeurde bij Rusland en de banden metFvD of Denk met Turkije/Erdogan, maar dit is exact hetzelfde.
Heb je nog meer foto's? want normaliter zijn kinderen nooit slachtoffer in gewapende conflicten. Dus zo'n foto is wel echt nieuws.quote:
[ afbeelding ]
Dick Schoof cs zien hier geen medemens en laten je het liefst door de politie arresteren als je dat wel doet.
Nog ziekere geesten denken dat de ouders van dit kind het bewust hebben laten verhongeren om Isral in een kwaad daglicht te plaatsen.
Smotrich had voor 7 oktober al een flinke trackrecord. Hamas was volgens hem zelfs 'an asset'.quote:
[..]
Nee. Er is een gebied vol Hamas-terroristen die op 7 oktober 2023 de rode loper hebben klaargelegd voor mensen zoals Smotrich.
Je leest niet goed. Smotrich ideeen zijn niet ontstaan vanaf 7 oktober. Nee, natuurlijk niet. Maar Hamas heeft op 7 oktober er de rode loper voor klaargelegd. De meerderheid van Israel is altijd nog tegen settlements in Gaza, maar de meerderheid heeft door de daden van Hamas op 7 oktober een 'fuck them' mentaliteit gekregen, dat er ook geen opstand gaat komen als het huidige plan van israel doorzet en daar na verloop van tijd settlements komen.quote:
[..]
Smotrich had voor 7 oktober al een flinke trackrecord. Hamas was volgens hem zelfs 'an asset'.
Wel benieuwd hoe het eruit gaat zien. Zullen de Palestijnse Gazanen massaal naar een ander land gaan of zullen ze nog een heel klein stukje Gaza krijgen, zodat de nieuwe bewoners naar de opgehokte Palestijnen kunnen zwaaien?
Deze foto, die je waarschijnlijk van de socials hebt geplukt, stamt uit maart 2024 toen er nog gewoon een toestroom aan hulpmiddelen was in de Gazastrook. Nog opvallender is hoe het beeldmateriaal van dit kind gebruikt wordt.quote:
[ afbeelding ]
Dick Schoof cs zien hier geen medemens en laten je het liefst door de politie arresteren als je dat wel doet.
Nog ziekere geesten denken dat de ouders van dit kind het bewust hebben laten verhongeren om Isral in een kwaad daglicht te plaatsen.
Kijkende naar Getty, is dit begin maart 2024 een 6-jarig kind met taaislijmziekte en een gebrek aan medicijnen. Later in die maand is het ineens een 9-jarig kind dat ondervoed is. En drie maanden later, in juni 2024, duikt deze jongen in New York op.
Kortom, wat hier nu precies aan de hand was blijft onduidelijk. Het lijkt er voornamelijk op dat zo'n kind met een onderliggende aandoening enthousiast wordt aangegrepen voor propagandabeelden. In maart 2024 was er namelijk helemaal geen sprake van een stop in de toestroom van voedseltrucks naar de Gazastrook.
Als je je dus daadwerkelijk zo drukmaakt over ondervoede kinderen, zijn er nog wat tragische beelden voor je uit landen zoals Soedan en Jemen, maar dat kan je dan ineens weer helemaal niets schelen.
Dit toont dan ook aan dat zo'n Palestijns kind je eigenlijk niets kan schelen, maar simpelweg een handige manier is om emotie los te maken bij mensen en Isral te demoniseren. En het daadwerkelijke lijden van zo'n kind wordt daar door sommigen gretig voor misbruikt. Vooral dat laatste is triest en verwerpelijk te noemen.
Het was op het cogat dashboard zichtbaar maar die gaat op tel niet meer verder terug dan april 2024, de maand dat er extreem veel voedsel werd toegelaten na dat gebakkelei rondom de Biden "haven"
https://www.wfp.org/news/(...)ace-further-setbacks
Edit. Of hier in september
[ Bericht 34% gewijzigd door opgebaarde op 07-05-2025 12:17:34 ]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ale-verdragen-houden
Maar??? Wat gaan we nou krijgen
Hoezo, de steun is toch: Onvoorwaardelijk, onwankelbaar, onwrikbaar, onaflatend, ondubbelzinnig, onherroepelijk, enz blabla wat we al jaaaaren horen uit de Westerse landen en m.n. heel sterk vanuit de VS.. met een soort slaafsheid erin waar ik plaatsvervangende schaamte van krijg, vlekken in de nek, etc
Onvoorwaardelijk, dat betekent letterlijk, zoals de onvoorwaardelijke liefde van een moeder, dat wat er ook gebeurd, wat men ook doet: Onvoorwaardelijk.. een ijzeren deal. En daar houdt men je aan.
Woordenboek: Onvoorwaardelijk
1) Absoluut 2) Bepaald 3) Blindelings 4) Categorisch 5) Onbeperkt 6) Pertinent 7) Puur 8) Stellig 9) Vaststaand 10) Volstrekt 11) Zeker 12) Ronduit
Dus geen "Ja maar"
Of, begint het langzaam te verworden in: Onredelijk, Onbillijk, Onverkwikkelijk, Onacceptabel, Onzalig, enz. Zijn dit de eerste barstjes in die Absolute Blindelingse steun?
Het is gewoon dwaas zulke steun te geven aan Landen, steun die wij als eigen bevolking in Nederland nog nooit gehoord hebben, over ons. In zekere zin zijn wij 2e rangs burgers geworden, de seconde dat de 1e politici die uitspraken deed t.a.v. Israel...
Israel vindt men belangrijker, dan de eigen bevolking. En vraag je waarom? Wat is er dan zo goed aan? Wat verdedig je dan eigenlijk? Hoe ziet de wereld eruit als de 6000 jaar profetie om is, als Judaisme haar zin krijgt?
Wel? Niemand? Boeit dat niet?
Wel, er zijn FOK pagina's vol met deze discussie en die eindigt NOOIT in een consensus. Die eindigt in het zwartmaken van de vraagsteller + enkeltje "muuh ga maar naar BNW"
Hoe DURF je kritische vragen te stellen over (het bestaansrecht) van Israel, het had beter IsNotReal kunnen heten: Dat dekt meer de lading!!
[ Bericht 3% gewijzigd door Buikbrein op 07-05-2025 12:30:52 ]
Waarom zou Isral niet mogen bestaan? Het is eenzelfde vraag of Argentini of Turkije mogen bestaan en die vragen worden nooit gesteld. Die obsessie met het bestaansrecht van Isral is opmerkelijk en verdacht.quote:
VVD: Nederland achter Isral, maar het moet zich wel aan internationale verdragen houden
https://www.bnr.nl/nieuws(...)ale-verdragen-houden
Maar??? Wat gaan we nou krijgen
Hoezo, de steun is toch: Onvoorwaardelijk, onwankelbaar, onwrikbaar, onaflatend, ondubbelzinnig, onherroepelijk, enz blabla wat we al jaaaaren horen uit de Westerse landen en m.n. heel sterk vanuit de VS.. met een soort slaafsheid erin waar ik plaatsvervangende schaamte van krijg, vlekken in de nek, etc
Onvoorwaardelijk, dat betekent letterlijk, zoals de onvoorwaardelijke liefde van een moeder, dat wat er ook gebeurd, wat men ook doet: Onvoorwaardelijk.. een ijzeren deal. En daar houdt men je aan.
Woordenboek: Onvoorwaardelijk
1) Absoluut 2) Bepaald 3) Blindelings 4) Categorisch 5) Onbeperkt 6) Pertinent 7) Puur 8) Stellig 9) Vaststaand 10) Volstrekt 11) Zeker 12) Ronduit
Dus geen "Ja maar"
Of, begint het langzaam te verworden in: Onredelijk, Onbillijk, Onverkwikkelijk, Onacceptabel, Onzalig, enz. Zijn dit de eerste barstjes in die Absolute Blindelingse steun?
Het is gewoon dwaas zulke steun te geven aan Landen, steun die wij als eigen bevolking in Nederland nog nooit gehoord hebben, over ons. In zekere zin zijn wij 2e rangs burgers geworden, de seconde dat de 1e politici die uitspraken deed t.a.v. Israel...
Israel vindt men belangrijker, dan de eigen bevolking. En vraag je waarom? Wat is er dan zo goed aan? Wat verdedig je dan eigenlijk? Hoe ziet de wereld eruit als de 6000 jaar profetie om is, als Judaisme haar zin krijgt?
Wel? Niemand? Boeit dat niet?
Wel, er zijn FOK pagina's vol met deze discussie en die eindigt NOOIT in een consensus. Die eindigt in het zwartmaken van de vraagsteller + enkeltje "muuh ga maar naar BNW"
Hoe DURF je kritische vragen te stellen over (het bestaansrecht) van Israel, het had beter IsNotReal kunnen heten: Dat dekt meer de lading!!
Er is niets gewapends aan het uithongeren van een bevolkingsgroep, zoals Isral op genocidale wijze doet. De gevolgen van Israls ongekende misdadigheid zien we onder andere in deze foto.quote:
[..]
Heb je nog meer foto's? want normaliter zijn kinderen nooit slachtoffer in gewapende conflicten. Dus zo'n foto is wel echt nieuws.
Bespaar me je verder doodvermoeiende act van 'ze kunnen dat want ze zijn sterker' maar.
Nee?quote:
[..]
Heb je nog meer foto's? want normaliter zijn kinderen nooit slachtoffer in gewapende conflicten. Dus zo'n foto is wel echt nieuws.
Lijkt me dat dit wel vaker gebeurt.quote:in Jemen zijn zeker 11.000 kinderen gedood of gewond geraakt sinds de burgeroorlog er acht jaar geleden escaleerde
Omdat het een land van terroristen is. Natuurlijk heeft Israel geen bestaansrecht. Het enige waar die misdadigers zich op beroepen dat ze recht hebben op die plek is hun sprookjesboekje. Nazi Duitsland had net zo min een bestaansrecht. De parrallelen zijn ook overal. Ergens bijna komisch natuurlijk dat Israel in de voetsporen van de Nazi's volgt en dat jij dat met al je beperkte intellectuele vermogen probeert te verdedigen.quote:
[..]
Waarom zou Isral niet mogen bestaan? Het is eenzelfde vraag of Argentini of Turkije mogen bestaan en die vragen worden nooit gesteld. Die obsessie met het bestaansrecht van Isral is opmerkelijk en verdacht.
Deze bizarre post weet op mooie wijze aan te tonen bij wie het beperkte intellectuele vermogen daadwerkelijk zit.quote:
[..]
Omdat het een land van terroristen is (verdraaiing). Natuurlijk heeft Israel geen bestaansrecht. Het enige waar die misdadigers zich op beroepen dat ze recht hebben op die plek is hun sprookjesboekje (geschiedvervalsing en verkapt antisemitisme). Nazi Duitsland had net zo min een bestaansrecht. De parrallelen zijn ook overal (Holocaust inversion). Ergens bijna komisch natuurlijk dat Israel in de voetsporen van de Nazi's volgt (weer Holocaust inversion) en dat jij dat met al je beperkte intellectuele vermogen probeert te verdedigen (projectie).
Ik zie ook steeds dezelfde 2 foto's langs komen.quote:
[..]
Deze foto, die je waarschijnlijk van de socials hebt geplukt, stamt uit maart 2024 toen er nog gewoon een toestroom aan hulpmiddelen was in de Gazastrook. Nog opvallender is hoe het beeldmateriaal van dit kind gebruikt wordt.
Kijkende naar Getty, is dit begin maart 2024 een 6-jarig kind met taaislijmziekte en een gebrek aan medicijnen. Later in die maand is het ineens een 9-jarig kind dat ondervoed is. En drie maanden later, in juni 2024, duikt deze jongen in New York op.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Kortom, wat hier nu precies aan de hand was blijft onduidelijk. Het lijkt er voornamelijk op dat zo'n kind met een onderliggende aandoening enthousiast wordt aangegrepen voor propagandabeelden. In maart 2024 was er namelijk helemaal geen sprake van een stop in de toestroom van voedseltrucks naar de Gazastrook.
Als je je dus daadwerkelijk zo drukmaakt over ondervoede kinderen, zijn er nog wat tragische beelden voor je uit landen zoals Soedan en Jemen, maar dat kan je dan ineens weer helemaal niets schelen.
Dit toont dan ook aan dat zo'n Palestijns kind je eigenlijk niets kan schelen, maar simpelweg een handige manier is om emotie los te maken bij mensen en Isral te demoniseren. En het daadwerkelijke lijden van zo'n kind wordt daar door sommigen gretig voor misbruikt. Vooral dat laatste is triest en verwerpelijk te noemen.
Dit kind en een ondervoede baby.
Beiden zijn minstens een half jaar geleden gemaakt.
Aangezien er letterlijk honderden 'journalisten' in Gaza zijn lijkt me dat (social) media zou moeten volstromen met foto's en videos van honderden uitgehongerde mensen en niet steeds dezelfde 2 foto's worden gebruikt.
Ze proberen al sinds het begin hongersnood te pushen en ook al moet zelfs de VN schoorvoetend toegeven dat er geen hongersnood was, proberen ze het een paar maanden later gewoon weer.
En ze vallen weer over elkaar om schande te roepen.
Nee. Zulke foto's zijn het gevolg van 7 oktober. Niet meer, niet minder.quote:
[..]
Er is niets gewapends aan het uithongeren van een bevolkingsgroep, zoals Isral op genocidale wijze doet. De gevolgen van Israls ongekende misdadigheid zien we onder andere in deze foto.
Bespaar me je verder doodvermoeiende act van 'ze kunnen dat want ze zijn sterker' maar.
Je bent wel heel special-autistic als je niet de ironie van mijn post kon lezen.quote:
[..]
Nee?
[..]
Lijkt me dat dit wel vaker gebeurt.
Die verklaring is heel eenvoudig: Nederland steunt niet, economisch, politiek, financieel, de misdadigers in de conflicten daar. In tegenstelling tot Isral, dat we wel steunen in hun extreem misdadige, racistisch gemotiveerde genocide uitgevoerd door een kabinet vol fascisten.quote:
Tevens de verklaring waarom er niet geprotesteerd wordt bij de conflicten in Jemen / Soedan etc.
Daarom demonstreren mensen die tegen genocide, massamoord, het uithongeren van een bevolking en het executeren van kinderen zijn, hier wel tegen Isral, dat al deze zaken vol trots doet, en minder tegen de zaken in die andere conflicten.
Het is ook altijd een matig argument, want de voorstanders van de genocide die Isral uitvoert op de Palestijnen protesteren evenmin tegen die acties in de andere conflicten. Dus waar ben je dan precies achter gekomen he.
Dat je het helemaal prima vindt als er 7 miljoen Joden afgeslacht worden door Palestijnen en consorten en dat je hiermee de dreigende genocide tegen Joden helemaal ziet zitten. Je bent er gelukkig vrij eerlijk in.quote:
Dus waar ben je dan precies achter gekomen he
Ik lees dus dat die foto al veel ouder is. En het kind een ziekte of zo heeft. En dat er steeds dezelfde fotos rond gaan.quote:
[..]
Er is niets gewapends aan het uithongeren van een bevolkingsgroep, zoals Isral op genocidale wijze doet. De gevolgen van Israls ongekende misdadigheid zien we onder andere in deze foto.
Bespaar me je verder doodvermoeiende act van 'ze kunnen dat want ze zijn sterker' maar.
Lekker betrouwbaar dus, die posts van jou.
Waarom zet jij de Palestijnen als onbetrouwbaar weg? Want op deze manier gelooft helemaal niemand het meer.
Doe je dat expres?
Er is geen racistisch gemotiveerde genocide.quote:
[..]
Die verklaring is heel eenvoudig: Nederland steunt niet, economisch, politiek, financieel, de misdadigers in de conflicten daar. In tegenstelling tot Isral, dat we wel steunen in hun extreem misdadige, racistisch gemotiveerde genocide uitgevoerd door een kabinet vol fascisten.
Daarom demonstreren mensen die tegen genocide, massamoord, het uithongeren van een bevolking en het executeren van kinderen zijn, hier wel tegen Isral, dat al deze zaken vol trots doet, en minder tegen de zaken in die andere conflicten.
Het is ook altijd een matig argument, want de voorstanders van de genocide die Isral uitvoert op de Palestijnen protesteren evenmin tegen die acties in de andere conflicten. Dus waar ben je dan precies achter gekomen he.
Dit zijn telkens dingen die jij verzint om vervolgens weer een drek aan haat over Isral te kunnen spuwen, waarbij je iedere keer, net zoals Lord-Ronddraai, volledig negeert wat de Palestijnen zelf allemaal uithalen. Zij zijn immers structureel de aanstichters van dit conflict wiens leiders herhaaldelijk het doel hebben uitgesproken Isral (en het Joodse volk) te vernietigen. Sentimenten die ook breed onder de bevolking leven.
Waar staat dat?quote:
[..]
Dat je het helemaal prima vindt als er 7 miljoen Joden afgeslacht worden door Palestijnen en consorten en dat je hiermee de dreigende genocide tegen Joden helemaal ziet zitten. Je bent er gelukkig vrij eerlijk in.
Dat hoeft nergens te staan. Je anti-Isral posts zeggen genoeg. Of heb je de illusie dat het anders gaat aflopen als Isral de wapens neerlegt en zicht terugtrekt? Hamas geeft toch echt heel duidelijk aan waar ze voor staan en was hun doel is?quote:
Stoppen met de hele tent plat schieten en de wapens neer leggen zijn niet per se hetzelfdequote:
[..]
Dat hoeft nergens te staan. Je anti-Isral posts zeggen genoeg. Of heb je de illusie dat het anders gaat aflopen als Isral de wapens neerlegt en zicht terugtrekt? Hamas geeft toch echt heel duidelijk aan waar ze voor staan en was hun doel is?
Waarom wil je dat dat zo graag waarheid is, die genocide van jou?quote:
[..]
Die verklaring is heel eenvoudig: Nederland steunt niet, economisch, politiek, financieel, de misdadigers in de conflicten daar. In tegenstelling tot Isral, dat we wel steunen in hun extreem misdadige, racistisch gemotiveerde genocide uitgevoerd door een kabinet vol fascisten.
Daarom demonstreren mensen die tegen genocide, massamoord, het uithongeren van een bevolking en het executeren van kinderen zijn, hier wel tegen Isral, dat al deze zaken vol trots doet, en minder tegen de zaken in die andere conflicten.
Het is ook altijd een matig argument, want de voorstanders van de genocide die Isral uitvoert op de Palestijnen protesteren evenmin tegen die acties in de andere conflicten. Dus waar ben je dan precies achter gekomen he.
Het is een en al haat wat je spuit. En je blijft het maar eindeloos herhalen. Het lijkt wel een obsessie.
Jammer dat je het bloed van de omgekomen Isralirs helemaal niet erg vindt. Nogmaals, er kan en zal maar 1 gevolg zijn voor Isral als ze daar de wapens neer leggen. 7 oktober x 1000.quote:
[..]
Zit je lekker te generaliseren? Misschien even een snickers eten of een kopje kruidenthee zetten.
Het zal je misschien verbazen, maar er bestaan echt mensen die tegen bloedvergieten zijn ongeacht aan welke kant van het conflict.
Ho ho stop eens met nuancequote:
[..]
Stoppen met de hele tent plat schieten en de wapens neer leggen zijn niet per se hetzelfde
quote:Degenen die nog enigszins genuanceerde berichten plaatsen zijn ook allang door de mand gevallen, maar hebben dat zelf blijkbaar niet door
Dat zeg ik echt nergens. Misschien iets minder uit de emotie reageren, je komt nogal boos over.quote:
[..]
Jammer dat je het bloed van de omgekomen Isralirs helemaal niet erg vindt. Nogmaals, er kan en zal maar 1 gevolg zijn voor Isral als ze daar de wapens neer leggen. 7 oktober x 1000.
Dit is een gebed zonder einde, doet Isral niks dan geef je Hamas ruimte om verder te gaan. Sla je hard toe dan kweek je de terroristen van de toekomst onder de slachtoffers
Ik viel nog niet door de mand, ik ben de mandquote:
Ik zou toch graag even zien waar je dit vandaan haalt.quote:
Ja. Ik denk niet dat het stoppen met het uithongeren van kinderen en het bombarderen van tentenkampen onvermijdelijk leidt tot het vermoorden van 7 miljoen joden. Ik denk eigenlijk dat het vooral heel veel mensenlevens en leed scheelt. Dat is ook waarom ik wil dat het ophoudt.quote:Of heb je de illusie dat het anders gaat aflopen als Isral de wapens neerlegt en zicht terugtrekt?
Niet zo'n hele gekke gedachte volgens mij.
Dan zit je mis. Want leed ontstaat iedere keer doordat de Palestijnen weer eens overgaan tot terreur. Dus waarom zou Isral stoppen met verslaan van de Palestijnse terreurgroeperingen, zodat deze aan de macht kunnen blijven in de Gazastrook? Daar heeft Isral niets aan en ook zal het leven van al die vermeend onschuldige Palestijnse burgers niet veranderen.quote:
[..]
Ik zou toch graag even zien waar je dit vandaan haalt.
[..]
Ja. Ik denk niet dat het stoppen met het uithongeren van kinderen en het bombarderen van tentenkampen onvermijdelijk leidt tot het vermoorden van 7 miljoen joden. Ik denk eigenlijk dat het vooral heel veel mensenlevens en leed scheelt. Dat is ook waarom ik wil dat het ophoudt.
Niet zo'n hele gekke gedachte volgens mij.
Geheel normale opmerking, een heel gebied met veel inwoners willen vernietigen...quote:Isralische minister Smotrich: 'Gaza wordt volledig verwoest'
"Gaza zal volledig worden verwoest", heeft de extreemrechtse minister van Financin Bezalel Smotrich gezegd op een persconferentie over Joodse nederzettingen. Hij deelde daar zijn visie op Gaza, schrijft Times of Isral.
Ja, ja, het is zwart of wit.quote:
[..]
Dan zit je mis. Want leed ontstaat iedere keer doordat de Palestijnen weer eens overgaan tot terreur. Dus waarom zou Isral stoppen met verslaan van de Palestijnse terreurgroeperingen, zodat deze aan de macht kunnen blijven in de Gazastrook? Daar heeft Isral niets aan en ook zal het leven van al die vermeend onschuldige Palestijnse burgers niet veranderen.
330 topicdelen verder, en je bent voor Isral of voor Hamas. Je zal en moet kiezen, je mag ze niet allebei stom vinden of empathisch zijn naar burgers van beide landen.quote:
De mensen die dat vinden, hebben het inderdaad allang opgegeven hier en posten hier nauwelijks nog.quote:
[..]
330 topicdelen verder, en je bent voor Isral of voor Hamas. Je zal en moet kiezen, je mag ze niet allebei stom vinden of empathisch zijn naar burgers van beide landen.
Dat zijn dus de 'onschuldige' Palestijnen.quote:
[..]
Er is geen racistisch gemotiveerde genocide.
Dit zijn telkens dingen die jij verzint om vervolgens weer een drek aan haat over Isral te kunnen spuwen, waarbij je iedere keer, net zoals Lord-Ronddraai, volledig negeert wat de Palestijnen zelf allemaal uithalen. Zij zijn immers structureel de aanstichters van dit conflict wiens leiders herhaaldelijk het doel hebben uitgesproken Isral (en het Joodse volk) te vernietigen. Sentimenten die ook breed onder de bevolking leven.
[ twitter ]
[ twitter ]
[ twitter ]
Maar dat wordt er niet gezegd.quote:
[..]
Geheel normale opmerking, een heel gebied met veel inwoners willen vernietigen...
quote:“Within a few months, we will be able to declare that we have won. Gaza will be totally destroyed,” Smotrich said. “In another six months, Hamas won’t exist as a functioning entity.”
He told the listening audience that the population of Gaza, some 2.3 million Palestinians, would be “concentrated” in a narrow strip of land between the Egyptian border and the so-called Morag Corridor, which runs the width of Gaza between Khan Younis and the border city of Rafah.
The area would be a “humanitarian” zone, the Religious Zionism leader said, “absent of Hamas and terrorism.”
Bron
ik ben er nogquote:
[..]
De mensen die dat vinden, hebben het inderdaad allang opgegeven hier en posten hier nauwelijks nog.
Ja, en 2,3 miljoen mensen verplaatsen naar dat kleine stukje land is wel reel en niet onmenselijk.quote:
[..]
Maar dat wordt er niet gezegd.
[..]