Ondertussen dringen de antisemitische en antisociale enthousiastelingen zich ook op in de aanstaande dodenherdenking.quote:Minister Van Weel van Justitie maakt zich zorgen over aangekondigde pro-Palestina-demonstraties op 4 mei, de dag van de Dodenherdenking. In de Tweede Kamer zei de minister dat er wettelijk geen mogelijkheid is om demonstraties op bepaalde dagen te verbieden, "maar niet alles wat mag, moet ook".
De aangekondigde manifestaties doen stof opwaaien. Mensen vinden ze ongepast, omdat op 4 mei de doden van de Tweede Wereldoorlog worden herdacht, onder wie de ruim 100.000 Joodse Nederlanders die door de nazi's zijn vermoord.
In Amsterdam en Den Haag zijn er initiatieven voor 'alternatieve, inclusieve' dodenherdenkingen, met aandacht voor de oorlog in Gaza. Tegenstanders vinden dat je de die twee zaken niet met elkaar moet vermengen.
Van Weel doet de oproep aan organisatoren om het "waardig" te houden. "Vraag je af: draagt mijn gedrag bij aan verbinding in de samenleving of vergroot ik alleen maar de polarisatie?" De minister wil samen met zijn collega Uitermark van Binnenlandse Zaken met de burgemeesters in gesprek over hoe ze dit soort demonstraties in goede banen kunnen leiden.
Demonstratie Rotterdam
Van Weel was door PVV-leider Wilders naar het vragenuur geroepen naar aanleiding van de pro-Palestina-demonstratie in Rotterdam, afgelopen zondag. Wilders noemde het een "pure provocatie" dat die betoging op Eerste Paasdag plaatsvond, de belangrijkste christelijke feestdag.
Hij had imams gezien, die "in hun eigen klederdracht en Arabisch sprekend" op de stoep van het stadhuis aan de Coolsingel stonden. "Alsof we in een een of ander islamitisch land zijn." En er werden volgens hem vlaggen meegedragen van terroristische organisaties als al-Qaida. Burgemeester Schouten had volgens Wilders nooit toestemming mogen geven.
Minister Van Weel noemde in zijn antwoord de vrijheid van demonstratie een groot goed. "Zo wordt ruimte gegeven aan spanningen in de samenleving." De Rotterdamse betoging heeft binnen de wet plaatsgevonden en is rustig verlopen, zei hij. Toch vond hij het zelf "geen gelukkige samenloop" dat die juist op Paaszondag werd gehouden.
Ook Van Weel stoorde zich aan de meegedragen vlaggen. "Waarom zou je in vredesnaam met een terroristische vlag gaan lopen?" Overigens heeft de ordedienst van de organisatie volgens de minister zelf ingegrepen toen de vlaggen werden getoond. Ook zijn demonstranten gemaand gezichtsbedekkende kleding af te doen.
https://nos.nl/artikel/25(...)emonstraties-waardig
Men wil graag Israel en de Joden blamen op 4 mei ipv herdenken dat er in die tijd 6 miljoen vermoord zijn waarvan 100.000 in Nederland. Met dat verschil dat die Joden nooit een oorlog tegen ons begonnen zijn zoals het vredelievende volk uit Gaza.
Uitwissen die geschiedenis dus!
Het nieuwe 4 mei:
Zie ook:
'4 mei inclusief': Een dodenherdenking met ruimte voor Palestijnse slachtoffers
Een comit van rijksambtenaren en oud-diplomaten heeft het initiatief genomen voor een alternatieve dodenherdenking op 4 mei, waarbij ook ruimte is om de slachtoffers van de genocide op de Palestijnen te herdenken.
https://www.telegraaf.nl/(...)g-waar-stopt-dit-dan
Wat is dit nu weer voor rare omkering van de werkelijkheid? Ik vroeg jou waarom je er vanuit gaat dat het uit de hand gaat lopen, jij levert daar geen enkel overtuigend argument voor, en dan moet ik ineens met een lijst komen van demonstraties en daarbij aangeven welke over Palestina gingen? Je hebt dus zelf totaal geen idee en je lult maar wat, bent te lui om even uit te zoeken waar je het over hebt, en dan ben ik degene die weigert antwoord te geven.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Los van het feit dat je hier 0 bewijs voor levert, boeit het me helemaal niet of 9/10 demonstraties vreedzaam zijn. Nogmaals, als ik 9 van de 10 mensen die ik tegenkom niet vermoord, ben ik nog steeds een moordenaar. Dat is nog afgezien van het feit dat die zogenaamde vreedzame demonstraties dat alleen maar zijn dankzij andere mensen die zich aanpassen en de politie die erbij staat.
Wat veel relevanter is, en dat weet je zelf natuurlijk ook wel, is hoeveel van uit de hand gelopen protesten iets met Palestina van doen hebben. Dat je weigert daar antwoord op te geven en in plaats daarvan alleen maar steeds opgefokter gaat doen, doet mij vermoeden dat jij prima in zo'n 'demonstratie' thuishoort. Was het gezellig bij de UvA?
Als je al niet eens kunt herinneren wat je op dezelfde dag zei, hoe denk je dan in te kunnen schatten op basis van het verleden of iets in de toekomst gaat zoals je denkt dat het zal gaan?Wierd Dukquote:
Maar nee de Telegraaf is geen nazikrant hoor De gunfactor is gewoon erg laag gegeven hoe het gaat met hamas en ontvoeringen etc... in die zin kan je ook meteen even alle oorlogsslachtoffers van oekraine er bij nemen. Maar dat is dan vast weer een afleiding van wat voor die mensen het enige echte belangrijke is. Want laten we heel eerlijk zijn. Afgezien van wat kransjesvoetbal participeert die groep mensen totaal niet bij dodenherdenking en bevrijdingsdag. Dus vrij verdacht dat er nu alleen interesse is als het om mensen gaat uit hun geloof/afkomsthoek
Nogmaals. Gunfactor is laag mede door dit soort culturele problemen.
Niemand verzoekt iemand iets, men gaat gewoon naast de Dodenherdenking wat doen. Dat maakt het gezeik erover nog treuriger.quote:Op donderdag 24 april 2025 11:20 schreef SpecialK het volgende:
Technisch gezien niet een onredelijke vraag vanuit die gemeenschap maar....
De gunfactor is gewoon erg laag gegeven hoe het gaat met hamas en ontvoeringen etc... in die zin kan je ook meteen even alle oorlogsslachtoffers van oekraine er bij nemen. Maar dat is dan vast weer een afleiding van wat voor die mensen het enige echte belangrijke is. Want laten we heel eerlijk zijn. Afgezien van wat kransjesvoetbal participeert die groep mensen totaal niet bij dodenherdenking en bevrijdingsdag. Dus vrij verdacht dat er nu alleen interesse is als het om mensen gaat uit hun geloof/afkomsthoek
Nogmaals. Gunfactor is laag mede door dit soort culturele problemen.
Weg ermee het is genoeg geweest.
Dat is Huso Akkerman de oplichter uit Leeuwarden...quote:
Op Feiten? Welke feiten?quote:
Ik ontken niks, ik baseer me op feiten. In tegenstelling tot de Telegraaf. Een paar posts geleden vondt jij het van belang dat Arabieren met nazi's samenwerkten, maar nu is collaboreren met de Duitsers niet zo'n bezwaar meer?
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.quote:
Jij beweert dat 9/10 demonstraties vreedzaam verloopt, bewijs dat eerst maar eens. Kom je zelf mee.quote:
[..]
Wat is dit nu weer voor rare omkering van de werkelijkheid? Ik vroeg jou waarom je er vanuit gaat dat het uit de hand gaat lopen, jij levert daar geen enkel overtuigend argument voor, en dan moet ik ineens met een lijst komen van demonstraties en daarbij aangeven welke over Palestina gingen? Je hebt dus zelf totaal geen idee en je lult maar wat, bent te lui om even uit te zoeken waar je het over hebt, en dan ben ik degene die weigert antwoord te geven.
Je eerste reactie op mij was overigens op dit bericht:
Dat laatste kenmerkt ongeveer 10/10 demonstraties van die mensen. Het feit is dat ze bewust provoceren door met vlaggen te gaan wapperen en in de weg te gaan staan, of erger, op dagen die voor anderen veel betekenen, zoals Pasen en 4 mei. Dan hoeft er geen ME aan te pas te komen om het storend en onbeschoft te vinden. Normale mensen begrijpen dat en hebben respect voor de ander. Jij dus niet. Triest.quote:Het enige wat er van je wordt gevraagd is dat je respect toont voor elkaar, herdenkt in stilte en dus niet schreeuwend met je kutvlaggen en arafatsjaaltjes voor je porum overal doorheen gaat lopen stampen.
Herdenk wie je wilt, in stilte, en houdt verder je mening voor je.
Precies. Het is de zoveelste provocatie, weer even kijken hoe ver ze kunnen gaan en elke verkeerde blik aangrijpen op de boel te verstieren en dan slachtoffer te spelen.quote:
Een dodenherdenking is sowieso geen plaats / tijd voor demonstraties, vanuit welke kant dan ook.
Herdenk wie je wilt, in stilte, en houdt verder je mening voor je.
Ik heb je al uitgelegd dat bij een vrij lage schatting van 50-60 demonstraties sinds 7 oktober die 9/10 ruim gehaald wordt als er drie voorbeelden zijn die niet vreedzaam verliepen. Vier als je de UVA twee keer meetelt (die van onlangs was de tweede).quote:Op donderdag 24 april 2025 11:45 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Jij beweert dat 9/10 demonstraties vreedzaam verloopt, bewijs dat eerst maar eens. Kom je zelf mee.
Je eerste reactie op mij was overigens op dit bericht:
[..]
Dat kenmerkt ongeveer 10/10 demonstraties van die mensen. Het feit is dat ze bewust provoceren door op dagen die voor anderen veel betekenen, zoals Pasen en 4 mei. Dan hoeft er geen ME aan te pas te komen om het storend en onbeschoft te vinden. Normale mensen begrijpen dat en hebben respect voor andermans belangen. Jij dus niet. Triest.
We zijn nu dus gegaan van 'overal doorheen lopen stampen' naar 'ze provoceren'. Dat jij je niet kunt voorstellen juist 4 mei een gelegenheid kan zijn om etnische zuivering danwel genocide onder de aandacht te brengen is jouw probleem. Pasen is verder gewoon Pasen, wat is daar nou weer zo bijzonder aan? Als het erom gaat dat het ook een Joodse feestdag is stel je kritiek op Israel gelijk aan kritiek op joden en dat vind ik vrij antisemitisch van je.
Precies.quote:
Een dodenherdenking is sowieso geen plaats / tijd voor demonstraties, vanuit welke kant dan ook.
Herdenk wie je wilt, in stilte, en houdt verder je mening voor je.
Hier ben ik het mee eens. Respect is tegenwoordig ver te zoeken in deze maatschappij.quote:
Een dodenherdenking is sowieso geen plaats / tijd voor demonstraties, vanuit welke kant dan ook.
Herdenk wie je wilt, in stilte, en houdt verder je mening voor je.
Ik hoefde niet heel lang te zoeken om het ze te horen zeggen... (tweede filmpje).quote:Op donderdag 24 april 2025 11:44 schreef viagraap het volgende:
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.
Dus donderstraal toch een end op met je "ik baseer mij op feiten".
Dit is een ander geval, het ging om de demonstratie bij de opening van het Holocaustmuseum.quote:
[..]
Ik hoefde niet heel lang te zoeken om het ze te horen zeggen...
[ x ]
En dit is dan zo'n voorbeeld van wat een 'vreedzame demonstratie' wordt genoemd. Gezichtsbedekkende kleding en vlaggen van een terroristische organisatie die onder meer betrokken was bij 9/11. Maar de ME hoefde er deze keer niet bij te komen dus het was gewoon gezellig hoor, allemaal fijne mensen ookquote:Ook Van Weel stoorde zich aan de meegedragen vlaggen. "Waarom zou je in vredesnaam met een terroristische vlag gaan lopen?" Overigens heeft de ordedienst van de organisatie volgens de minister zelf ingegrepen toen de vlaggen werden getoond. Ook zijn demonstranten gemaand gezichtsbedekkende kleding af te doen.
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!quote:
[..]
En dit is dan zo'n voorbeeld van wat een 'vreedzame demonstratie' wordt genoemd. Gezichtsbedekkende kleding en vlaggen van een terroristische organisatie. Maar de ME hoefde er deze keer niet bij te komen dus het was gewoon gezellig hoor, allemaal fijne mensen ook
Dit word door de dodenherdenking onder de aandacht gebracht, dat is het hele idee van de dodenherdenking.quote:
[..]
Ik heb je al uitgelegd dat bij een vrij lage schatting van 50-60 demonstraties sinds 7 oktober die 9/10 ruim gehaald wordt als er drie voorbeelden zijn die niet vreedzaam verliepen. Vier als je de UVA twee keer meetelt (die van onlangs was de tweede).
We zijn nu dus gegaan van 'overal doorheen lopen stampen' naar 'ze provoceren'. Dat jij je niet kunt voorstellen juist 4 mei een gelegenheid kan zijn om etnische zuivering danwel genocide onder de aandacht te brengen is jouw probleem. Pasen is verder gewoon Pasen, wat is daar nou weer zo bijzonder aan? Als het erom gaat dat het ook een Joodse feestdag is stel je kritiek op Israel gelijk aan kritiek op joden en dat vind ik vrij antisemitisch van je.
Het gaat alleen niet op de manier zoals jij dat eist.
En dat is JOUW probleem.
Oh ja, dat was ook zo'n waardig en respectvol gebeuren...quote:
Dit is een ander geval, het ging om de demonstratie bij de opening van het Holocaustmuseum.
Echt joh...
Elke redelijk normaal denkend mens vindt 04 mei kiezen voor je demonstratie op zijn minst achterlijk.quote:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
Doelpalen? Met een vlag wapperen van een groep die op de terreur lijst staat in combinatie met bedekte gezichten vind je normaal?quote:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
Ok, laat dan nu maar zien waar je die schatting vandaan hebt en bewijs dat die andere 'vreedzaam' waren.quote:
[..]
Ik heb je al uitgelegd dat bij een vrij lage schatting van 50-60 demonstraties sinds 7 oktober die 9/10 ruim gehaald wordt als er drie voorbeelden zijn die niet vreedzaam verliepen. Vier als je de UVA twee keer meetelt (die van onlangs was de tweede).
En wat is dan vreedzaam? In de OP wordt het meenemen van Al-Qaida vlaggen en gezichtsbedekkende kleding als vreedzaam gezien. Ik noem het bewust provoceren op een dag die door velen als heilig wordt gezien ook niet vreedzaam.
Zoals ik in het begin al zei, ze mogen best meedoen met de herdenking. Maar wel met respect en dus je mond houden tijdens die 2 minuten en niet de boel gaan lopen verstoren. Dat is toch niet zo moeilijk?quote:We zijn nu dus gegaan van 'overal doorheen lopen stampen' naar 'ze provoceren'. Dat jij je niet kunt voorstellen juist 4 mei een gelegenheid kan zijn om etnische zuivering danwel genocide onder de aandacht te brengen is jouw probleem.
Pasen is zowel een Joodse als Christelijke feestdag natuurlijk. En daar hebben ze het specifiek op uitgezocht, dus vertel jij maar waarom dat zo belangrijk was.quote:Pasen is verder gewoon Pasen, wat is daar nou weer zo bijzonder aan? Als het erom gaat dat het ook een Joodse feestdag is stel je kritiek op Israel gelijk aan kritiek op joden en dat vind ik vrij antisemitisch van je.
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.quote:
Gezichtsbedekkende kleding is toch verboden?
Alleen denk ik dan aan demonstraties tegen of voor dingen als windturbines ofzo. Niet aan het letterlijk openlijk wapperen met de vlag van een terreurgroepering
Een vlag van Al-Qaida bij je dragen is simpelweg om te kotsen. En jezelf anoniem houden is laf.quote:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
Is 1 van de redenen dat ze dat dragen en niet herkenbaar voor pliessie.quote:
[..]
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.
Alleen denk ik dan aan demonstraties tegen of voor dingen als windturbines ofzo. Niet aan het letterlijk openlijk wapperen met de vlag van een terreurgroepering
Ik meende dat het verboden is, als ze in dat geval alleen daar al op zouden handhaven dan zal het al een stuk minder worden.
Dat zie je de laatste jaren wel meer. De wet gaat maar beperkt of helemaal niet voor je op als je het morele gelijk aan jouw kant meent te hebben. Want dan is het een strijd en ben je dapper en mogen regels gebroken worden.quote:
[..]
Is 1 van de redenen dat ze dat dragen en niet herkenbaar voor pliessie.
Ik meende dat het verboden is, als ze in dat geval alleen daar al op zouden handhaven dan zal het al een stuk minder worden.
Ofzo
Dat je nog de moeite neemt...quote:
[..]
Ik hoefde niet heel lang te zoeken om het ze te horen zeggen... (tweede filmpje).
[ x ]
Dus donderstraal toch een end op met je "ik baseer mij op feiten".
Puur getroll.
Ik sprak laatst ook Palestijnse mensen. Die mensen zijn ntzettend dankbaar dat een stel malloten in Nederland een andere plechtigheid gaat verstieren. Daardoor voelt de dood van hun dierbaren toch een stukje beter vertelden ze.quote:
[..]
Dat zie je de laatste jaren wel meer. De wet gaat maar beperkt of helemaal niet voor je op als je het morele gelijk aan jouw kant meent te hebben. Want dan is het een strijd en ben je dapper en mogen regels gebroken worden.
Ofzo
Ja idd.quote:
[..]
Dat zie je de laatste jaren wel meer. De wet gaat maar beperkt of helemaal niet voor je op als je het morele gelijk aan jouw kant meent te hebben. Want dan is het een strijd en ben je dapper en mogen regels gebroken worden.
Ofzo
Nee accepteren ze niet en tegenspraak al helemaal niet.
Trieste lui.
Ik eis helemaal niks?quote:
[..]
Dit word door de dodenherdenking onder de aandacht gebracht, dat is het hele idee van de dodenherdenking.
Het gaat alleen niet op de manier zoals jij dat eist.
En dat is JOUW probleem.
Kun je vinden, maar daar ging het niet om.quote:
[..]
Oh ja, dat was ook zo'n waardig en respectvol gebeuren...
Echt joh...
Ik noem gezichtsbedekkende heel normaal zelfs, lekker boeien. Zo'n vlag zou ik ook afkeuren, maar daar ging het niet om. Het ging erom dat de boel uit de hand zou gaan lopen.quote:
[..]
Doelpalen? Met een vlag wapperen van een groep die op de terreur lijst staat in combinatie met bedekte gezichten vind je normaal?
Verdedig dan het walgelijke idee van het verstoren van de dodenherdenking dan niet.quote:
En roep niet dat ze vreedzaam zijn.
Het is de combinatie van de twee. Als ik met een IRA vlag wapper terwijl mijn gezicht niet te zien is word ik (terecht) opgepakt.quote:
[..]
Ik noem gezichtsbedekkende heel normaal zelfs, lekker boeien. Zo'n vlag zou ik ook afkeuren, maar daar ging het niet om. Het ging erom dat de boel uit de hand zou gaan lopen.
Het is inderdaad niet moeilijk, dus waarom ga jij ervanuit dat ze die minuten gaan verstoren? Dat blijkt helemaal nergens uit. Ik heb n topic geleden prima duidelijk gemaakt hoe die schatting tot stand kwam. En hoe ga ik dat bewijzen volgens jou?quote:
[..]
Ok, laat dan nu maar zien waar je die schatting vandaan hebt en bewijs dat die andere 'vreedzaam' waren.
En wat is dan vreedzaam? In de OP wordt het meenemen van Al-Qaida vlaggen en gezichtsbedekkende kleding als vreedzaam gezien. Ik noem het bewust provoceren op een dag die door velen als heilig wordt gezien ook niet vreedzaam.
[..]
Zoals ik in het begin al zei, ze mogen best meedoen met de herdenking. Maar wel met respect en dus je mond houden tijdens die 2 minuten en niet de boel gaan lopen verstoren. Dat is toch niet zo moeilijk?
[..]
Pasen is zowel een Joodse als Christelijke feestdag natuurlijk. En daar hebben ze het specifiek op uitgezocht, dus vertel jij maar waarom dat zo belangrijk was.
Moet ik nieuwsberichten opzoeken over dingen die niet gebeurden? Het is een feit dat er minstens n demonstratie per week is hierover in Nederland. Jij (vooral ik eigenlijk zelf was je te lui/incapabel) hebt er nu vier gevonden die niet vreedzaam verliepen.Verder begin ik echt te denken dat je niet kunt lezen, wat probeer je nou te zeggen over Pasen? Als ze het uitgezocht zouden hebben omdat het een joodse feestdag is ben jij degene die antisemitisch denkt, en wat het christendom ermee te maken heeft weet ik niet.
Is Al -Qaida de enige die je kent? Waarom zou iemand daar in hemelsnaam mee gaan lopen anno 2025 bij zo'n demonstratie?quote:
[..]
Een vlag van Al-Qaida bij je dragen is simpelweg om te kotsen. En jezelf anoniem houden is laf.
Dat bepaal ik zelf wel.quote:
[..]
Verdedig dan het walgelijke idee van het verstoren van de dodenherdenking dan niet.
En roep niet dat ze vreedzaam zijn.
Zou ik onterecht vinden, de IRA gebruikte heftige middelen maar hun tegenstander was erger.quote:
[..]
Het is de combinatie van de twee. Als ik met een IRA vlag wapper terwijl mijn gezicht niet te zien is word ik (terecht) opgepakt.
Je wilt stiekem zelf meelopen h?quote:
[..]
Is Al -Qaida de enige die je kent? Waarom zou iemand daar in hemelsnaam mee gaan lopen anno 2025 bij zo'n demonstratie?
Heb geen plannen, ben waarschijnlijk gewoon thuis en Amsterdam is me te ver, maar had gekund. Denk je nu dat je me te pakken hebt ofzo?quote:
[..]
Je wilt stiekem zelf meelopen h?
Of je hebt een enorme plaat voor je snuit of je bent een hele goeie trol.quote:
In beide gevallen respectloos dat je het normaal vind om met de gevoelens van anderen te spelen die wel waarde hechten aan Pasen en dodenherdenking.
Jammer dat het net niet belangrijk genoeg is voor je om een stukje te reizen. Gelukkig zet je je wel 100% in op fok voor deze zaak.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:21 schreef viagraap het volgende:
[..]
Heb geen plannen, ben waarschijnlijk gewoon thuis en Amsterdam is me te ver, maar had gekund. Denk je nu dat je me te pakken hebt ofzo?
Stel je ff aan zeg, we hebben het over een demonstratie, meer niet. De herdenkingen gaan nergens verstoord worden. Verder kan pasen mij inderdaad geen reet schelen, het ontbijt met de familie is gezellig maar dat kan ook op een andere dag. Hoeveel mensen weten berhaupt wat je viert op pasen behalve de woonboulevard?quote:
[..]
Of je hebt een enorme plaat voor je snuit of je bent een hele goeie trol.
In beide gevallen respectloos dat je het normaal vind om met de gevoelens van anderen te spelen die wel waarde hechten aan Pasen en dodenherdenking.
Volgens mij was gezichtsbedekking bij demonstraties nooit echt normaal geweest tot Corona kwam en iedereen gezichtsmaskers droegen, sindsdien is het schijnbaar vrij normaal gezichtsbedekking te dragen.quote:
[..]
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.
Alleen denk ik dan aan demonstraties tegen of voor dingen als windturbines ofzo. Niet aan het letterlijk openlijk wapperen met de vlag van een terreurgroepering
Ik kom niet overal zulke bekrompen bange simpele zielen tegen, met gelijkgestemden discussiren is saai. Maar 100% zou ik de inspanning hier niet noemen.quote:
[..]
Jammer dat het net niet belangrijk genoeg is voor je om een stukje te reizen. Gelukkig zet je je wel 100% in op fok voor deze zaak.
100% kansloos ook niet?quote:
[..]
Ik kom niet overal zulke bekrompen bange simpele zielen tegen, met gelijkgestemden discussiren is saai. Maar 100% zou ik de inspanning hier niet noemen.
Kansloos in letterlijke zin waarschijnlijk ja, maar je moet wat met je tijd.quote:
Ah een schattig klein trolletje. Wat leuk.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:30 schreef viagraap het volgende:
[..]
Kansloos in letterlijke zin waarschijnlijk ja, maar je moet wat met je tijd.
Dat is dus het punt. Iemand moet kunnen demonstreren voor iets zonder dat iemand anders gaat bepalen waarvoor wel en waarvoor niet.quote:
[..]
Ik kan me er ver weg nog wel iets bij voorstellen. Dat je geen zin hebt dat je werkgever jou ergens ziet demonstreren bijvoorbeeld.
Alleen denk ik dan aan demonstraties tegen of voor dingen als windturbines ofzo. Niet aan het letterlijk openlijk wapperen met de vlag van een terreurgroepering
Als ik zou willen trollen zou ik het mezelf een stuk makkelijker kunnen maken.quote:
[..]
Ah een schattig klein trolletje. Wat leuk.
Jij bent 12?quote:
User @:viagraap krijgt er flink van langs.
Wat een kansloze reactie zeg.uitloggen is het makkelijkste.quote:Op donderdag 24 april 2025 12:36 schreef viagraap het volgende:
[..]
Als ik zou willen trollen zou ik het mezelf een stuk makkelijker kunnen maken.
Lijkt me heel ingewikkeld te trollen danquote:
Gaat niet heel lekker als je ziet dat je een randmening verkondigt en iedereen voor gek moet verklaren en denigreren om wanhopig je gram nog te kunnen halen he?quote:
[..]
Niemand verzoekt iemand iets, men gaat gewoon naast de Dodenherdenking wat doen. Dat maakt het gezeik erover nog treuriger.
Misschien even een momentje om bij jezelf stil te staan.
Demontratie kan ook op een andere dag. NEE DAT WILLEN WE NIET. BOEHOEHOEHOEquote:
[..]
Stel je ff aan zeg, we hebben het over een demonstratie, meer niet. De herdenkingen gaan nergens verstoord worden. Verder kan pasen mij inderdaad geen reet schelen, het ontbijt met de familie is gezellig maar dat kan ook op een andere dag. Hoeveel mensen weten berhaupt wat je viert op pasen behalve de woonboulevard?
Wie stelt zich aan?
Elke week demonstraties voor Palestina, maar als er iets is wat niet uit komt dan moet dat gelijk verstoord worden.
En ja het word WEL verstoord. Was ook duidelijk met de tegendemonstratie op 7 oktober. Dat was alles behalve vredelievend.
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.quote:
Je hebt 355 dagen per jaar om te demonstreren en dan pak je bewust 4 mei.
Joden zijn ook bruine mensen simpleton. Ze komen letterlijk uit hetzelfde gebied.quote:
[..]
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.
Jij bent de racist die in de intersectionele frame trapt van blanke Joden die zielige bruine mensjes onderdrukken.
Nog viezer is je frame dat mensen daar op Fok! van zouden genieten, dat is slechts een projectie van je eigen met rasdenken doordrenkte brein.
Je vergeet Darfur voor het gemak?quote:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
De huidskleur van die demonstranten interesseert me niets.quote:
[..]
Het feit dat dat er 'kankerjoden' zou zijn geroepen van een twijfelachtige bron was en na verder onderzoek nooit bewezen bijvoorbeeld. Het feit dat bij zo'n gevoelige kwestie zaken vaak opgeblazen worden bijvoorbeeld. Het feit dat domrechts alleen vooraan staat (in tegenstelling tot waar ze normaal te vinden zijn) om joden te verdedigen als ze daarmee bruine mensen kunnen demoniseren bijvoorbeeld.
Hun aartsconservatieve denkbeelden over vrouwen, homo's en scheiding en kerk en staat wel.
Het is namelijk andersom: dom-'progressief' staat overal te janken over vrouwen en homo's en minderheden, zolang ze daarmee kunnen foeteren tegen blank, rechts en grrrrrristelijk. Trump, Orban, Wilders, ja, dan vinden ze het echt allemaal heel eng en erg, dat religieus conservatisme. Komen dat soort conservatieve geluiden uit 'bruine keeltjes', horen jullie die geluiden niet eens. Komt uit bruine keeltjes, en dus zielig en dus slachtoffer en dus onderdrukt.
Zoals ik al zei, 'progressieven' zijn de doodgravers van de hier verworven mensenrechten.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 24-04-2025 12:52:37 ]
Staat in de OP, grapjas.quote:
[..]
Is Al -Qaida de enige die je kent? Waarom zou iemand daar in hemelsnaam mee gaan lopen anno 2025 bij zo'n demonstratie?
Als het maar een demonstratie is, dan kan je het ook prima op een andere dag doen uit respect voor dequote:
[..]
Stel je ff aan zeg, we hebben het over een demonstratie, meer niet.
Nederlandse slachtoffers die zijn gevallen tijdens oorlogsconflicten wereldwijd. Zeker omdat beide zaken niets met elkaar te maken hebben.
Dat er zo wordt ingezoomd op Gaza heeft alleen voor 99% niets met daadwerkelijke compassie te maken. Als je van wel denkt zou ik nog wat beelden van Rotterdam van afgelopen zondag tot je nemen.quote:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
De hypocrisie is er dat er hele volksstammen zijn die blind zijn voor leed op de wereld, totdat het hun eigen stam of ideologie betreft. Dan moet ineens alles en iedereen wijken voor hun 'grieven'. Bespaar me dat tribalisme.
Daar aan meedoen? Voor geen goud dat ik die hypocrisie faciliteer. Zeker niet op 4 mei.
Het is letterlijk cartoonesque dat de Family Guy aflevering met kleurstalen gewoon in de echte wereld dagelijks terug te vinden is.quote:
[..]
De huidskleur van die demonstranten interesseert me niets.
Hun aartsconservatieve denkbeelden over vrouwen, homo's en scheiding en kerk en staat wel.
Het is namelijk andersom: dom-'progressief' staat overal te janken over vrouwen en homo's en minderheden, zolang ze daarmee kunnen foeteren tegen blank, rechts en grrrrrristelijk. Komen dat soort conservatieve geluiden uit 'bruine keeltjes', horen jullie die geluiden niet eens. Komt uit bruine keeltjes, en dus zielig en dus slachtoffer en dus onderdrukt.
Zoals ik al zei, 'progressieven' zijn de doodgravers van de hier verworven mensenrechten.
De "progressieven" zijn full circle terug gegaan naar de tijd van schedelmeterij, raciale hirarchie en wat dies meer zij.
Vraag is wel, hoe kunnen we dit nog beteugelen? Deze beweging gaat niet zomaar stoppen en het maatschappijontwrichtende karakter is ook bewust. Zowel conservatieve religieuzen als marxistische progressieven hebben belang bij het afbreken van de status quo, daarom vinden ze elkaar ook zo geweldig.
Waarom denk je dat de minister zich zorgen maakt over het plan? Laat me raden, omdat hij viezze kkracist is wollah.quote:
[..]
Het is inderdaad niet moeilijk, dus waarom ga jij ervanuit dat ze die minuten gaan verstoren? Dat blijkt helemaal nergens uit.
Vertel me nog eens waarom met een Al-Qaida vlaggen lopen met een sjaal voor je kop heel vredelievend is? Om er maar eentje van de vele, vele voorbeelden uit te pikken.
Ja, klopt ja. Een plaats waar wij geen enkele culturele of historische binding mee hebben, waaraan wij geen onderdelen voor JSF’s leveren en waar onze volksvertegenwoordiging geen controversile meningen over ventileert, laat ik even buiten beschouwing. Ik vind het ook erg wat in Darfur gebeurt, maar om nog enigszins een functioneel leven te kunnen leven beperk ik mijn zorgen tot de kwesties die binnen ons land een thema vormen en waar wij als land een binding mee hebben. Er is geen voordracht voor het kabinet verhinderd vanwege banden met Darfur, wel vanwege banden met Isral.quote:
[..]
Je vergeet Darfur voor het gemak?
Maak ik me niet zo druk om; ik merk overal een omslag en toenemende aversie tegen die club. Het leuke is, in discussies hierover staan de liberale moslims aan mijn kant. Waarom? Omdat zij als eerst de lul zijn als dat onzalig huwelijk van woke en islamisme de overhand krijgt.quote:
[..]
Het is letterlijk cartoonesque dat de Family Guy aflevering met kleurstalen gewoon in de echte wereld dagelijks terug te vinden is.
De "progressieven" zijn full circle terug gegaan naar de tijd van schedelmeterij, raciale hirarchie en wat dies meer zij.
Vraag is wel, hoe kunnen we dit nog beteugelen? Deze beweging gaat niet zomaar stoppen en het maatschappijontwrichtende karakter is ook bewust. Zowel conservatieve religieuzen als marxistische progressieven hebben belang bij het afbreken van de status quo, daarom vinden ze elkaar ook zo geweldig.
Oh, dan is het minder erg.quote:
[..]
Ja, klopt ja. Een land waar wij geen enkele culturele of historische binding mee hebben, waaraan wij geen onderdelen voor JSF’s leveren en waar onze volksvertegenwoordiging geen controversile meningen over ventileert, laat ik even buiten beschouwing. Ik vind het ook erg wat in Darfur gebeurt, maar om nog enigszins een functioneel leven te kunnen leven beperk ik mijn zorgen tot de kwesties die binnen ons land een thema vormen en waar wij als land een binding mee hebben. Er is geen voordracht voor het kabinet verhinderd vanwege banden met Darfur, wel vanwege banden met Isral.
Met Isral en Palestina heb ik dat ook niet.
Als je een burgemeester met lef hebt knal je daar een enorm scherm neer met een reportage over vluchtelingenkampen in (Zuid)-Soedan met daarnaast een infographic met cijfers. Kan je ze meteen publiekelijk af laten gaan voor de hele wereld.quote:
[..]
Dat er zo wordt ingezoomd op Gaza heeft alleen voor 99% niets met daadwerkelijke compassie te maken. Als je van wel denkt zou ik nog wat beelden van Rotterdam van afgelopen zondag tot je nemen.
De hypocrisie is er dat er hele volksstammen zijn die blind zijn voor leed op de wereld, totdat het hun eigen stam of ideologie betreft. Dan moet ineens alles en iedereen wijken voor hun 'grieven'. Bespaar me dat tribalisme.
Daar aan meedoen? Voor geen goud dat ik die hypocrisie faciliteer. Zeker niet op 4 mei.
Je kunt alleen maar respect van iemand verwachten als hij dat in huis heeft, en iedereen weet inmiddels wel dat Palestina fantasten daarover niet beschikken. In plaats daarvan verwachten ze wel dat andere mensen respect voor hen hebben terwijl zij voor miljoenen schade aanrichten.quote:
Als het maar een demonstratie is, dan kan je het ook prima op een andere dag doen uit respect voor de
Nederlandse slachtoffers die zijn gevallen tijdens oorlogsconflicten wereldwijd.
Dit is geen normale groep mensen en eigenlijk moet je ze dus ook niet als een normale groep mensen behandelen.
Willen niet, ze weten niet eens wat het is.quote:
Ah de verzonnen woke mensen die graag een shariastaat willen hier.
Want alles van buiten is vooral gezellig en kumbaya en zeer educatief.
Eerder naviteit en een chronische witte, westerse, grrrristelijke erfschuld.
Over het verzetten van de doelpalen gesproken...quote:
Kun je vinden, maar daar ging het niet om.
Maar ze riepen heus geen "Kankerjoden!" hoor. Nee, dat komt van een bron die mij niet bevalt...
Aah daar hebben we Hexagon "als het niet op mijn D66-borrel met Frederik en Fieke ter sprake komt bestaat het niet" weer.quote:
Ah de verzonnen woke mensen die graag een shariastaat willen hier.
Wij als land, dus niet jij als particulier. En dat hebben wij dus wl. Dat is overal zichtbaar, van de deelname aan het ESF tot de uitlatingen van GW op Twitter of in de Tweede Kamer.quote:
[..]
Oh, dan is het minder erg.
Met Isral en Palestina heb ik dat ook niet.
Het valt me op dat je nooit een inhoudelijk weerwoord hebt maar altijd bezig bent met het ridiculiseren van andermans standpunten. Doe je dat eigenlijk expres of is het jouw enige manier van argumenteren?quote:
Ah de verzonnen woke mensen die graag een shariastaat willen hier.
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.quote:
[..]
Willen niet, ze weten niet eens wat het is.
Want alles van buiten is vooral gezellig en kumbaya en zeer educatief.
Eerder naviteit en een chronische witte, westerse, grrrristelijke erfschuld.
Nee hoor, die binding voel ik ook niet als Nederlander.quote:
[..]
Wij als land, dus niet jij als particulier. En dat hebben wij dus wl. Dat is overal zichtbaar, van de deelname aan het ESF tot de uitlatingen van GW op Twitter of in de Tweede Kamer.
En wat hilarisch dat je enkel inzoomt op zaken waarmee je Isral om de oren kan slaan.
Echt, doe me een lol en ga 4 mei gewoon met die Pallie-vlag staan zwaaien op de dam. Laat mij buiten jullie hypocriete 'functionele' levensbezigheden.
Tja, dat is de enige manier waarop te reageren valt op mensen die hier allerlei projecties en verzinsels over anderen komen uitstorten, die niet op feiten zijn gebaseerd.quote:
[..]
Het valt me op dat je nooit een inhoudelijk weerwoord hebt maar altijd bezig bent met het ridiculiseren van andermans standpunten. Doe je dat eigenlijk expres of is het jouw enige manier van argumenteren?
Die zijn er wel meer, ik incluis.quote:
[..]
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.
Voel niet de drang Arabische kreten te slaken en met vlaggen te gaan zwaaien bij universiteiten, stations en, uiteraard, een 4-mei herdenking.
Wellicht omdat ik te weinig tribaal ben.
Vreemd genoeg dat al die Hamas leden een dikke pens hadden toen Israel ze controleerde op wapens.quote:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd
Ik kan me ook leukere dagbestedingen bedenken. Maar het verzinsel over woke mensen die vanwege erschuld hier de sharia zouden wensen, is vooral een rookgordijn.quote:
[..]
Die zijn er wel meer, ik incluis.
Voel niet de drang Arabische kreten te slaken en met vlaggen te gaan zwaaien bij universiteiten, stations en, uiteraard, een 4-mei herdenking.
Wellicht omdat ik te weinig tribaal ben.
Hey even ter info, wij hebben een Turkse gemeenschap met 100.000'en mensen, handelsbetrekkingen met Turkije, zitten met ze in de NAVO en er gaan vele malen meer Nederlanders naar Turkije dan naar Isral op vakantie en toch is het crickets als Turkije het weer eens op de heupen krijgt en:quote:
[..]
Wij als land, dus niet jij als particulier. En dat hebben wij dus wl. Dat is overal zichtbaar, van de deelname aan het ESF tot de uitlatingen van GW op Twitter of in de Tweede Kamer.
-Koerden afslacht in Syri
-Land illegaal bezet houdt in Syri
-Samen met Azerbeidzjan huishoudt in Nagorno Karabach.
Bespaar me je nepargumenten.
Wat moet ik berhaupt zien op die plaatjes? Ok, ze staan op politiewagens dat mag niet. Verder zie ik vooral wanhopige mensen met protestvlaggen die iets roepen, maar ik denk dat het geluid van je foto’s stuk is, want ik kan hier niet uit opmaken wat ze roepen en bedoelen. De protestvlaggen kun je uiteraard op meerdere manieren interpreteren, maar moeten we mensen met MAGA-petjes ook opsluiten/verbieden in het openbaar te tonen? Misschien hebben die voor mij wel dezelfde lading als zo’n vlag voor jou.quote:
[..]
Over het verzetten van de doelpalen gesproken...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar ze riepen heus geen "Kankerjoden!" hoor. Nee, dat komt van een bron die mij niet bevalt...
Je leest niet.quote:
[..]
Ik kan me ook leukere dagbestedingen bedenken. Maar het verzinsel over woke mensen die vanwege erschuld hier de sharia zouden wensen, is vooral een rookgordijn.
Dat wensen ze niet, want ze weten niet eens wat het is. Voor woke is het allemaal vooral gezellig, exotisch en leerzaam, alles wat van buiten Europa komt.
Waarom specifiek altijd en alleen Gazanen?quote:
[..]
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.
wanhopig...quote:
[..]
Wat moet ik berhaupt zien op die plaatjes? Ok, ze staan op politiewagens dat mag niet. Verder zie ik vooral wanhopige mensen met protestvlaggen die iets roepen, maar ik denk dat het geluid van je foto’s stuk is, want ik kan hier niet uit opmaken wat ze roepen en bedoelen. De protestvlaggen kun je uiteraard op meerdere manieren interpreteren, maar moeten we mensen met MAGA-petjes ook opsluiten/verbieden in het openbaar te tonen? Misschien hebben die voor mij wel dezelfde lading als zo’n vlag voor jou.
hou toch op man.
Verder: hoeveel MAGA-demonstraties zie je hier in Nederland?
Dat mogen ze prima vinden maar zoek een andere dag en locatie uit voor je "vreedzame" protesten.quote:
Misschien vinden ze het gewoon niet oke hoe er met Gazanen wordt omgegaan. Los van of die per se hun wereldbeeld delen. Dingen kunnen heel simpel zijn.
Dingen kunnen idd heel simpel zijn.
Deze snap ik even nietquote:
[..]
Dat is dus het punt. Iemand moet kunnen demonstreren voor iets zonder dat iemand anders gaat bepalen waarvoor wel en waarvoor niet.
En als Syrirs daartegen willen demonstreren zal ik altijd hun recht daartoe verdedigen. Ik doe er zelf niet aan mee, maar ik begrijp het wel en ik zal hun recht om te demonstreren op een moment dat zij opportuun vinden altijd verdedigen. (Dit geldt overigens ook voor de Palestinaprotesten.)quote:
[..]
Hey even ter info, wij hebben een Turkse gemeenschap met 100.000'en mensen, handelsbetrekkingen met Turkije, zitten met ze in de NAVO en er gaan vele malen meer Nederlanders naar Turkije dan naar Isral op vakantie en toch is het crickets als Turkije het weer eens op de heupen krijgt en:
-Koerden afslacht in Syri
-Land illegaal bezet houdt in Syri
-Samen met Azerbeidzjan huishoudt in Nagorno Karabach.
Bespaar me je nepargumenten.
Dat je zelf de vrijheid hebt om te bepalen waarvoor je protesteert. En de inhoud van jouw protest wordt dus door niemand anders bepaalt.quote:
Mijn hemel...quote:
Wat moet ik berhaupt zien op die plaatjes? Ok, ze staan op politiewagens dat mag niet. Verder zie ik vooral wanhopige mensen met protestvlaggen die iets roepen, maar ik denk dat het geluid van je foto’s stuk is, want ik kan hier niet uit opmaken wat ze roepen en bedoelen. De protestvlaggen kun je uiteraard op meerdere manieren interpreteren, maar moeten we mensen met MAGA-petjes ook opsluiten/verbieden in het openbaar te tonen? Misschien hebben die voor mij wel dezelfde lading als zo’n vlag voor jou.
_!Als je toch niet kan opmaken wat ze allemaal bedoelen met die uitdossing van ze waarom slepen ze die vlaggen, borden, foto's en palliesjaaltjes dan mee?
Net als je dacht dat het niet gekker kon....
Jij denkt dat ze niet weten wat de sharia ?quote:
[..]
Je leest niet.
Dat wensen ze niet, want ze weten niet eens wat het is. Voor woke is het allemaal vooral gezellig, exotisch en leerzaam, alles wat van buiten Europa komt.
Aangezien het vrij prominent in het nieuws is. En dat demonstreren tegen wat in Darfur of Afghanistan gebeurt weinig zin heeft. De regering is het toch al met ze eens.quote:
[..]
Waarom specifiek altijd en alleen Gazanen?
Waarschijnlijk denken ze dat het een heerlijk exotisch gerecht is, duizendmaal beter dan hutspot met worst.quote:
[..]
Jij denkt dat ze niet weten wat de sharia ?
[..]
Aangezien het vrij prominent in het nieuws is. En dat demonstreren tegen wat in Darfur of Afghanistan gebeurt weinig zin heeft. De regering is het toch al met ze eens.
Een foto met een man met een dood (?) kind in zijn armen. Een wanted poster van een oorlogscrimineel. Een vlag die een protestbeweging zich heeft toegeigend. Ja inderdaad, dat zal allemaal wel “kk joden” betekenen. Dat zal vast nooit “laat het doden en uithongeren stoppen, denk aan de kinderen, de mensen, het volk!” Kunnen betekenen.quote:
[..]
Mijn hemel...
Als je toch niet kan opmaken wat ze allemaal bedoelen met die uitdossing van ze waarom slepen ze die vlaggen, borden, foto's en palliesjaaltjes dan mee?
Net als je dacht dat het niet gekker kon....
"Vreedzaam verlopen demonstraties". We hoeven ons nergens zorgen om te maken hoor, op 4 mei.quote:
[..]
Over het verzetten van de doelpalen gesproken...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar ze riepen heus geen "Kankerjoden!" hoor. Nee, dat komt van een bron die mij niet bevalt...
Er staat dat mensen mogen demonstreren voor een zaak zonder dat een ander bepaalt of dit wel of niet de juiste zaak is.quote:
Maar om het nog maar even te herhalen: there is a time and a place.
Maar de regering doet daar ook geen reet aan toch? En dat is uiteindelijk wat ze willen, dat er ACTIE wordt ondernomen en WEL NU!!!!!!quote:
[..]
Jij denkt dat ze niet weten wat de sharia ?
[..]
Aangezien het vrij prominent in het nieuws is. En dat demonstreren tegen wat in Darfur of Afghanistan gebeurt weinig zin heeft. De regering is het toch al met ze eens.
De demonstraties gaan niet over dat iemand zegt "hey jullie hebben best gelijk" maar dat er actie wordt ondernomen.
Varirend van Netanyahu in de cel tot alle Joden de zee in, Isral opgeheven als staat en onder Palestijns bestuur of alle Joden terug naar Oost-Europa.
Dan herdenk je die oorlogsslachtoffers. Zijn er genoeg die met je mee doen en stil staan bij wat er in Gaza gebeurt. Alleen ga je niet lopen demonstreren en daarmee andere mensen hun herdenking versierenquote:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
quote:
Een foto met een man met een dood (?) kind in zijn armen. Een wanted poster van een oorlogscrimineel. Een vlag die een protestbeweging zich heeft toegeigend. Ja inderdaad, dat zal allemaal wel “kk joden” betekenen. Dat zal vast nooit “laat het doden en uithongeren stoppen, denk aan de kinderen, de mensen, het volk!” Kunnen betekenen.
Ik zie alleen maar wanhopige mensen, ik kan uit de foto's totaal niet opmaken wat ze allemaal bedoelen en willen...quote:
Geloof je het zelf? Meest recente voorbeeld wat me te binnen schiet zijn de gewelddadige “protesten” tegen AZC’s, zoals bijvoorbeeld in Best.
En dat is nog los van het feit dat rechts beleid over lijken gaat.
quote:
[afbeelding ] Op donderdag 24 april 2025 12:41 schreef Sweet_Jane het volgende:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
De dodenherdenking heeft nooit een karakter gehad waarbij door individuen via vlaggen of borden werd duidelijk gemaakt wie er precies werd herdacht. Wat dat betreft is het net als een stil gebed.quote:Dan herdenk je die oorlogsslachtoffers. Zijn er genoeg die met je mee doen en stil staan bij wat er in Gaza gebeurt. Alleen ga je niet lopen demonstreren en daarmee andere mensen hun herdenking versieren
En als we het dan toch over bidden hebben had Jezus onze Pallieknuffelaars al in de smiezen 2000 jaar geleden:
quote:Nu iets over het bidden. Wees niet zoals de schijnheiligen: die bidden zo dat iedereen het kan horen en zien, op de hoek van de straat en in de synagoge.
Nou nee, de regering kan van alles vinden van Afghanistan en Soedan, maar meer dan dat kunnen ze niet.quote:
[..]
Maar de regering doet daar ook geen reet aan toch? En dat is uiteindelijk wat ze willen, dat er ACTIE wordt ondernomen en WEL NU!!!!!!
De demonstraties gaan niet over dat iemand zegt "hey jullie hebben best gelijk" maar dat er actie wordt ondernomen.
Ze hebben wel allerlei betrekkingen met Israel waar ze wat mee kunnen doen. Dus los van wat je verder vind dat wel en niet moet gebeuren. Er is een verschil in de middelen die de regering heeft.
Ja ik had die quote geslooptquote:
[..]
De dodenherdenking heeft nooit een karakter gehad waarbij door individuen via vlaggen of borden werd duidelijk gemaakt wie er precies werd herdacht. Wat dat betreft is het net als een stil gebed.
En als we het dan toch over bidden hebben had Jezus onze Pallieknuffelaars al in de smiezen 2000 jaar geleden:
[..]
En precies, het is aan jou of en wie je herdenkt. Je kan stil staan bij wie je wil. Volgens mij hebben we het ook over oorlogsslachtoffers en niet alleen die van de tweede wereldoorlog.
Ik zie inderdaad op deze afbeeldingen ook geen gewelddadig protest. 10/10 would recommend. Als je buiten de afbeeldingen maar niet met vuurwerk gooit of met eieren of dingen sloopt of agenten/tegendemonstranten aanvalt.quote:
[..]
[..]
Ik zie alleen maar wanhopige mensen, ik kan uit de foto's totaal niet opmaken wat ze allemaal bedoelen en willen...
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Daar kwam vriendje Mutant ook al mee. Dat is totale onzin.quote:
[..]
Nou nee, de regering kan van alles vinden van Afghanistan en Soedan, maar meer dan dat kunnen ze niet.
Ze hebben wel allerlei betrekkingen met Israel waar ze wat mee kunnen doen. Dus los van wat je verder vind dat wel en niet moet gebeuren. Er is een verschil in de middelen die de regering heeft.
Ten eerste kan de regering gewoon hulp verstrekken aan Soedan en vluchtelingenkampen financieren en we kunnen ook besluiten dat we militair gaan ingrijpen als Europa. We kunnen sancties verstrekken, uitvragen vanuit het ICJ / ICC verstrekken aan oorlogsmisdadigers en lobbyen voor sancties en ingrijpen op Europees niveau. We kunnen VN resoluties opstellen. Idem met de Taliban.
Niks van dat al gebeurt. Maar men verwacht wel dat we dit met Isral doen.
Dat dacht ik ook na enige reflectie toen ik tot de conclusie kwam, hoe kunnen we nou de dodenherdenking houden met droge ogen terwijl Hati is ingestort en bendes het land regeren?quote:
[..]
Dit dacht ik eerst ook, maar na enige reflectie denk ik: hoe kan je in godsnaam met droge ogen het verleden herdenken en roepen “nooit meer!” terwijl er in de Gazastrook mensen opzettelijk worden uitgehongerd en uitgeroeid? Als opzettelijk ziekenhuizen en hulpverleners gebombardeerd worden? Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
Terwijl er in Soedan verkrachtingen en hongersnoden als wapen en volksverhuizingen en afslachtingen op grote schaal worden ingezet?
Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
Lol. Deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu, deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu. De discussie over of we ook slachtoffers van de koloniale oorlogen gingen herdenken heb ik me vast ingebeeld. Gelukkig ben jij vrij om in gedachten te herdenken wie jij wil in je hoofd in die twee minuten, maar doen alsof wie er herdacht wordt geen officieel karakter heeft in de ceremonies is echt lulkoek.quote:
[..]
[..]
De dodenherdenking heeft nooit een karakter gehad waarbij door individuen via vlaggen of borden werd duidelijk gemaakt wie er precies werd herdacht. Wat dat betreft is het net als een stil gebed.
En als we het dan toch over bidden hebben had Jezus onze Pallieknuffelaars al in de smiezen 2000 jaar geleden:
[..]
Alsjeblieft, organiseer dit! Doe het meteen! Post een oproepje of Facebook, koop bloemen, zoek een mooi pleintje uit. Ik zal je geen strobreed in de weg leggen, want ik vind dit ook vreselijk.quote:
[..]
Dat dacht ik ook na enige reflectie toen ik tot de conclusie kwam, hoe kunnen we nou de dodenherdenking houden met droge ogen terwijl Hati is ingestort en bendes het land regeren?
Terwijl er in Soedan verkrachtingen en hongersnoden als wapen en volksverhuizingen en afslachtingen op grote schaal worden ingezet?
Ik vind dat iets heel schijnheiligs hebben. Vrede en vrijheid zijn werkwoorden. Er is wat mij betreft geen betere manier van herdenken dan actie ondernemen om herhaling van het verleden te voorkomen.
In de ceremonies ja. Niet bij de inviduele deelnemers. Gaat ook lastig, bij een moment van stilte.quote:
[..]
Lol. Deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu, deze krans wordt nu gelegd voor x tutututuuu. De discussie over of we ook slachtoffers van de koloniale oorlogen gingen herdenken heb ik me vast ingebeeld. Gelukkig ben jij vrij om in gedachten te herdenken wie jij wil in je hoofd in die twee minuten, maar doen alsof wie er herdacht wordt geen officieel karakter heeft in de ceremonies is echt lulkoek.
Het zal een eenzame aangelegenheid worden dan. Het zal alsnog neerkomen op een individuele herdenking. Dit gaat namelijk om zaken waarbij de daders iets te donker kleuren op de kleurstalen.quote:
[..]
Alsjeblieft, organiseer dit! Doe het meteen! Post een oproepje of Facebook, koop bloemen, zoek een mooi pleintje uit. Ik zal je geen strobreed in de weg leggen, want ik vind dit ook vreselijk.
Ik vind Halsema's opmerking dat het 'hoogstwaarschijnlijk vredelievend maar we zullen het nooit zeker weten' zal verlopen ook erg bijzonder. Zij anticipeert op rellen.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:10 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
"Vreedzaam verlopen demonstraties". We hoeven ons nergens zorgen om te maken hoor, op 4 mei.
Selectief gespeelde naiviteit idd. Zouden ze dat ook doen als (ik noem maar iets extreems) deelnemers van anti-AZC demonstraties met swastikavlaggen op de proppen zouden komen?quote:
[..]
Mijn hemel...
Als je toch niet kan opmaken wat ze allemaal bedoelen met die uitdossing van ze waarom slepen ze die vlaggen, borden, foto's en palliesjaaltjes dan mee?
Net als je dacht dat het niet gekker kon....
"Ja jij weet toch niet wat een hakenkruis voor lading bij die mensen zelf heeft"
"Ze staan wel met hun rechterarm gestrekt maar je hoort toch niet wat ze erbij roepen"
"Misschien zijn ze alleen maar fan van zorgvuldig geplande autowegen, en niet van de slechte dingen die het Derde Rijk heeft gedaan"
Meneer Wagensveld wilde slechts een boek verbranden om zich op te warmen. Daar hoeven mensen zich ook niet om aan te stellen.quote:Op donderdag 24 april 2025 13:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Selectief gespeelde naiviteit idd. Zouden ze dat ook doen als (ik noem maar iets extreems) deelnemers van anti-AZC demonstraties met swastikavlaggen op de proppen zouden komen?
"Ja jij weet toch niet wat een hakenkruis voor lading bij die mensen zelf heeft"
"Ze staan wel met hun rechterarm gestrekt maar je hoort toch niet wat ze erbij roepen"
"Misschien zijn ze alleen maar fan van zorgvuldig geplande autowegen, en niet van de slechte dingen die het Derde Rijk heeft gedaan"
Waar denk je nou eigenlijk dat dit allemaal om gaat? Niet om die twee minuten stilte, daar zijn zij niet op tegen. Zij willen gewoon erkenning voor hun leed voor het voortdurende oorlogsgeweld tijdens een dodenherdenking voor oorlogsgeweld. De organisatie had gewoon graag gezien dat er ook een krans gelegd wordt om alle doden in dat conflict. Ze erkennen dat dit niet gaat lukken en organiseren dit daarom zelf, is dat nou echt zo verkeerd?quote:
[..]
In de ceremonies ja. Niet bij de inviduele deelnemers. Gaat ook lastig, bij een moment van stilte.
En hij zette daar toevallig zijn barbecue neer omdat hij al twee dagen niet gegeten hadquote:Op donderdag 24 april 2025 13:41 schreef William_Papadin het volgende:
Meneer Wagensveld wilde slechts een boek verbranden om zich op te warmen. Daar hoeven mensen zich ook niet om aan te stellen.
Precies, je kunt van 1 foto niet zoveel afleiden.quote:
[..]
En hij zette daar zijn barbecue neer omdat hij al twee dagen niet gegeten had
Het is cultural appropation in opperste vorm. De Nationale Dodenherdenking is van de Nederlander, daar blijf je van gewoon vanaf.quote:
[..] en organiseren dit daarom zelf, is dat nou echt zo verkeerd?
Een hakenkruis vergelijken met die vlag vind ik echt verkeerd. Je kan zelf het verschil toch wel aanvoelen tussen een universeel verguisd symbool met n betekenis en een nog levend symbool dat door verschillende partijen om verschillende redenen omarmd wordt. Aan die vlag wordt continu nieuwe betekenis toegekend. Doen alsof die vlag gelijkstaat aan steun voor Hamas, is gewoon een beetje onnozel. Dan heb jij iets besloten dat je op hen wil drukken.quote:
[..]
Selectief gespeelde naiviteit idd. Zouden ze dat ook doen als (ik noem maar iets extreems) deelnemers van anti-AZC demonstraties met swastikavlaggen op de proppen zouden komen?
"Ja jij weet toch niet wat een hakenkruis voor lading bij die mensen zelf heeft"
"Ze staan wel met hun rechterarm gestrekt maar je hoort toch niet wat ze erbij roepen"
"Misschien zijn ze alleen maar fan van zorgvuldig geplande autowegen, en niet van de slechte dingen die het Derde Rijk heeft gedaan"
Universeel verguisd symbool? In India en China wordt de Swastika nog dagelijks gebruikt. Ken uw pappenheimers!quote:
[..]
Een hakenkruis vergelijken met die vlag vind ik echt verkeerd. Je kan zelf het verschil toch wel aanvoelen tussen een universeel verguisd symbool met n betekenis en een nog levend symbool dat door verschillende partijen om verschillende redenen omarmd wordt. Aan die vlag wordt continu nieuwe betekenis toegekend. Doen alsof die vlag gelijkstaat aan steun voor Hamas, is gewoon een beetje onnozel. Dan heb jij iets besloten dat je op hen wil drukken.
In een andere hoek en met stippen tussen de wieken van de molen. Over het algemeen ook niet op een rode vlag met een witte cirkel in het midden.quote:
[..]
Universeel verguisd symbool? In India en China wordt de Swastika nog dagelijks gebruikt. Ken uw pappenheimers!
quote:
[..]
In een andere hoek en met stippen tussen de wieken van de molen. Over het algemeen ook niet op een rode vlag met een witte cirkel in het midden.
Prima dus om met deze afbeelding over straat te gaan tijdens bijvoorbeeld Pesach of het Suikerfeest. Geen probleem.
#schijnheilig #onecht #hypcriet #leugenachtigquote:
Maar dat is wel het beetje het punt. De schijnheiligheid bij deze groep scoort significant hoog.
Er zijn mogelijk positieve redenen om de vlag van Al Qaida te omarmen, ja?quote:
[..]
Een hakenkruis vergelijken met die vlag vind ik echt verkeerd. Je kan zelf het verschil toch wel aanvoelen tussen een universeel verguisd symbool met n betekenis en een nog levend symbool dat door verschillende partijen om verschillende redenen omarmd wordt. Aan die vlag wordt continu nieuwe betekenis toegekend. Doen alsof die vlag gelijkstaat aan steun voor Hamas, is gewoon een beetje onnozel. Dan heb jij iets besloten dat je op hen wil drukken.
Het heeft er wel alle schijn van dat er inderdaad 1 ding meespeelt in de verontwaardiging van users zoals @viagraap, @Hexagon en @Sweet_Jane . Zonde, want als ze hun verontwaardiging breder hadden getrokken en alle slachtoffers wereldwijd in hun betoog hadden meegenomen waren er maar weinig mensen geweest die tegen hun betoog zouden zijn. Nu lijkt het vooral een selectieve verontwaardiging te zijn.quote:
[..]
#schijnheilig #onecht #hypcriet #leugenachtig
[ afbeelding ]
Als jij een hindoe bent en een reden hebt om dit te doen, prima. Als jij een niet-hindoestische Nederlander bent, zou ik wel aan je intenties twijfelen. Want zoals ik nergens ontkend heb, hebben symbolen betekenissen die continu gevormd worden. Het klassieke hakenkruis heeft inmiddels wel een vrij vaststaande betekenis, maar als jij je daar voor inzet kun je er best voor zorgen dat de swastika dezelfde betekenis krijgt hoor.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Prima dus om met deze afbeelding over straat te gaan tijdens bijvoorbeeld Pesach of het Suikerfeest. Geen probleem.
Dat komt dan mooi overeen met de twijfels die ik heb als je de Gaza-slachtoffers per se tijdens de Nationale Herdenking van Nederlandse oorlogsslachtoffers wilt "herdenken" door een demonstratie te houden. Je intenties zijn dan simpelweg niet oke.quote:
[..]
Als jij een hindoe bent en een reden hebt om dit te doen, prima. Als jij een niet-hindoestische Nederlander bent, zou ik wel aan je intenties twijfelen.
Ik denk dat als we die twijfel nader onderzoeken dat dat toch een andere twijfel is. Jij twijfelt over of mensen oprecht zijn in hun verlangen om hun rouw officieel te laten herkennen, omdat ze een vlag gebruiken die zowel een symbool is voor Hamas als voor reguliere Palestijnse burgers. Er is dus een logisch en plausibel verband tussen vlag en vlagdragers. Ik twijfel omdat iemand die niet gelieerd is aan het hindoesme om onbekende redenen een hindoestisch symbool gebruikt dat ernstig lijkt op een symbool van de NSB.quote:
[..]
Dat komt dan mooi overeen met de twijfels die ik heb als je de Gaza-slachtoffers per se tijdens de Nationale Herdenking van Nederlandse oorlogsslachtoffers wilt "herdenken" door een demonstratie te houden. Je intenties zijn dan simpelweg niet oke.
Tja nog een keer, het heeft voor demonstranten niet zoveel zin om tegen iets te gaan demonstreren waar de regering het toch wel met ze eens is.quote:
[..]
Het heeft er wel alle schijn van dat er inderdaad 1 ding meespeelt in de verontwaardiging van users zoals @:viagraap, @:Hexagon en @:Sweet_Jane . Zonde, want als ze hun verontwaardiging breder hadden getrokken en alle slachtoffers wereldwijd in hun betoog hadden meegenomen waren er maar weinig mensen geweest die tegen hun betoog zouden zijn. Nu lijkt het vooral een selectieve verontwaardiging te zijn.
Welke selectieve verontwaardiging is dat? Volgens mij is er nu al een paar keer aangegeven dat wij als land meer binding hebben met dit conflict, het speelt simpelweg meer, daarom hebben we het ook hierover. Ik heb ook al eerder gezegd: als iemand anders een herdenking wil houden voor de mensen in Darfur, voor de mensen in Syri of voor de Oeigoeren in China, dan heb ik daar ook geen bezwaar tegen en verdedig ik hun recht om die herdenking te houden. Ik zie alleen dat topic even niet staan in de lijst. Je kunt je ook afvragen waarom je een herdenking van die groepen wel ok zou vinden, maar specifiek deze herdenking niet.quote:
[..]
Het heeft er wel alle schijn van dat er inderdaad 1 ding meespeelt in de verontwaardiging van users zoals @:viagraap, @:Hexagon en @:Sweet_Jane . Zonde, want als ze hun verontwaardiging breder hadden getrokken en alle slachtoffers wereldwijd in hun betoog hadden meegenomen waren er maar weinig mensen geweest die tegen hun betoog zouden zijn. Nu lijkt het vooral een selectieve verontwaardiging te zijn.
Als er n dag is waarop je niet gaat demonstreren, dan is het wel 4 mei.
Deze groep heeft dan ook niet tot doel om te proteseteren maar om te terroriseren. Wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ze aan de kant van de terroristen staan.quote:
En dan nog verwachten dat die mensen respect krijgen
Als er n dag is waarop je niet gaat demonstreren, dan is het wel 4 mei.
En in hun doen en laten geven ze ook duidelijk blijk van dat terroriseren met hun vernielzucht en het creeeren van allerlei onrust en chaos. Ze zijn wat dat betreft net zo 'vredig' als de Gaza bevolking zelf.
Ik zou dat eens omdraaien. De bevolking van Gaza staat niet aan de kant van Hamas, Hamas staat deels aan de kant van de bevolking van Gaza, maar streeft tegelijkertijd ook eigenbelang na. Dat lijkt me accurater dan een bevolking die voor haar vrijheid en voortbestaan strijdt automatisch alle opvattingen en acties van een terroristische organisatie in de schoenen te schuiven.quote:
[..]
Deze groep heeft dan ook niet tot doel om te proteseteren maar om te terroriseren. Wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ze aan de kant van de terroristen staan.
En in hun doen en laten geven ze ook duidelijk blijk van dat terroriseren met hun vernielzucht en het creeeren van allerlei onrust en chaos. Ze zijn wat dat betreft net zo 'vredig' als de Gaza bevolking zelf.
Het hele punt van het op 4 mei doen op deze manier is om ostentatief schijt te hebben aan de rest van Nederland en om de bij elkaar gentimideerde geboekte terreinwinst te consolideren. Agressieparadijs Nederland.quote:
[..]
Deze groep heeft dan ook niet tot doel om te proteseteren maar om te terroriseren. Wat natuurlijk ook niet zo vreemd is omdat ze aan de kant van de terroristen staan.
En in hun doen en laten geven ze ook duidelijk blijk van dat terroriseren met hun vernielzucht en het creeeren van allerlei onrust en chaos. Ze zijn wat dat betreft net zo 'vredig' als de Gaza bevolking zelf.
Yeah rightquote:
Ik zou dat eens omdraaien. De bevolking van Gaza staat niet aan de kant van Hamas, Hamas staat deels aan de kant van de bevolking van Gaza, maar streeft tegelijkertijd ook eigenbelang na. Dat lijkt me accurater dan een bevolking die voor haar vrijheid en voortbestaan strijdt automatisch alle opvattingen en acties van een terroristische organisatie in de schoenen te schuiven.
Helemaal mee eens. Ze worden namelijk al herdacht, immers:quote:
[..]
Dat komt dan mooi overeen met de twijfels die ik heb als je de Gaza-slachtoffers per se tijdens de Nationale Herdenking van Nederlandse oorlogsslachtoffers wilt "herdenken" door een demonstratie te houden. Je intenties zijn dan simpelweg niet oke.
Moet dan iedere groepering in Nederland die doden te betreuren heeft ergens ter wereld in een oorlogssituatie dan een demonstratie gaan houden? Zou echt een zootje worden.quote:Tijdens de Nationale Herdenking op 4 mei herdenkt Nederland allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord; zowel tijdens de Tweede Wereldoorlog en de onafhankelijkheidsoorlog in Indonesi, als in oorlogssituaties en bij vredesoperaties daarna.
Doe gewoon mee aan de herdenking en houd je fatsoen!
https://www.4en5mei.nl/herdenken/wie-en-wat-herdenken-wequote:
[..]
Helemaal mee eens. Ze worden namelijk al herdacht, immers:
[..]
Moet dan iedere groepering in Nederland die doden te betreuren heeft ergens ter wereld in een oorlogssituatie dan een demonstratie gaan houden? Zou echt een zootje worden.
Doe gewoon mee aan de herdenking en houd je fatsoen!
Misschien handig om de toelichting te lezen waarin precies uitgelegd wordt wat bedoeld wordt met wat jij dikgedrukt hebt gemaakt. Daarmee wordt namelijk helemaal niet bedoeld wat jij hier zegt dat alle slachtoffers van alle oorlogen bedoeld zijn. Nogmaals het idee is voor zover ik weet helemaal niet om door de twee minuten heen te schreeuwen ofzo, er is een alternatieve herdenking.
Nee, het is selectief gedaan door een kleine groep die vooral hier 'binding' mee hebben omdat het Joden betreft. Dat is wel overduidelijk.quote:
[..]
Welke selectieve verontwaardiging is dat? Volgens mij is er nu al een paar keer aangegeven dat wij als land meer binding hebben met dit conflict, het speelt simpelweg meer, daarom hebben we het ook hierover.
Dan nog kun je de tekst voor jezelf als zodanig opvatten en, tijdens de herdenking, naar eigen wens, de doden herdenken in Isral of Gaza, in Rusland of Oekrane of wat je maar wilt. Voor de rest is het een Nederlandse herdenking in Nederland en kun je niet verlangen van mensen die niets te maken hebben met Gaza, om tijdens de dodenherdenking stil te staan bij omgekomen Gazanen!quote:
[..]
https://www.4en5mei.nl/herdenken/wie-en-wat-herdenken-we
Misschien handig om de toelichting te lezen waarin precies uitgelegd wordt wat bedoeld wordt met wat jij dikgedrukt hebt gemaakt. Daarmee wordt namelijk helemaal niet bedoeld wat jij hier zegt dat alle slachtoffers van alle oorlogen bedoeld zijn. Nogmaals het idee is voor zover ik weet helemaal niet om door de twee minuten heen te schreeuwen ofzo, er is een alternatieve herdenking.
Ik zal er nog geen seconde aan denken.
Ik ga wel witte bloemen leggen bij de struikelstenen hier in de straat.
Een alternatieve herdenking houden op een andere plek is ook prima, maar laat spandoeken en vlaggen dan achterwege.
Als die niet uitgegraven zijn, bespoten met graffiti of beplakt met een sticker.quote:
[..]
Dan nog kun je de tekst voor jezelf als zodanig opvatten en, tijdens de herdenking, naar eigen wens, de doden herdenken in Isral of Gaza, in Rusland of Oekrane of wat je maar wilt. Voor de rest is het een Nederlandse herdenking in Nederland en kun je niet verlangen van mensen die niets te maken hebben met Gaza, om tijdens de dodenherdenking stil te staan bij omgekomen Gazanen!
Ik zal er nog geen seconde aan denken.
Ik ga wel witte bloemen leggen bij de struikelstenen hier in de straat.
Een alternatieve herdenking houden op een andere plek is ook prima, maar laat spandoeken en vlaggen dan achterwege.
Een randmening op dit forum is een compliment. Al helemaal als jij het zegt.quote:
[..]
Gaat niet heel lekker als je ziet dat je een randmening verkondigt en iedereen voor gek moet verklaren en denigreren om wanhopig je gram nog te kunnen halen he?
Misschien even een momentje om bij jezelf stil te staan.
Dan heb ik de daders op beeld staan, geloof mij maar.quote:
[..]
Als die niet uitgegraven zijn, bespoten met graffiti of beplakt met een sticker.
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.quote:
Als die niet uitgegraven zijn, bespoten met graffiti of beplakt met een sticker.
Waarom dit antwoord? Ooit komt er een tijd dat iedereen die je woorden gelezen heeft niet meer in leven is.quote:
[..]
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.
Bekijk deze YouTube-videoquote:
[..]
Waarom dit antwoord? Ooit komt er een tijd dat iedereen die je woorden gelezen heeft niet meer in leven is.
Het gaat er om wat die vlag uitdraagt! Ben je nou echt zo dom?quote:
[..]
De doelpalen worden weer eens verzet zie ik. Gezichtsbedekkende kleding, gut wat erg. En ook nog een vlag! Wat een geweld!
En gezichtsbedekkende kleding is alleen maar laf! en voor sneuneuzen!
Niet echt.quote:
[..]
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industrile schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.quote:
[..]
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Holocaustontkenning doet het vooral goed in de Arabische en extreem-rechtse wereld.quote:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industrile schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.
Zoals Theo van Gogh als profeteerde, uiteindelijk kruipen die engnekken wel bij elkaar.
De herdenking zal ooit wel verdwijnen. Waterloo herdenken we ook niet meer op grote schaal, bij wijze van spreken. Als alles boven 'Gen Z' is uitgestorven, de mensen die nog mensen hebben gekend die de oorlog hebben meegemaakt, dan zal het belang van de herdenking minder worden. Nu werpen sommigen de vraag al op of het geen bredere herdenking moet zijn. Maar een herdenking van 'oorlogsslachtoffers' zal minder sentiment oproepen dan een herdenking aan de verschrikkingen die onze geliefden (vaders/moeders, opa's/oma's) hebben meegemaakt. In die zin ben ik op 5 mei ook niet echt met vrijheid of WO2 bezig. Dat is echt aan 4 mei gekoppeld.quote:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industrile schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.
Tot in eeuwigheid is erg lang he.quote:
[..]
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Wanneer herdenken ze in Frankrijk de Gallische oorlog?
Wanneer herdenken ze in Duitsland de 30 jarige oorlog?
Onvergelijkbaar.quote:
[..]
Tot in eeuwigheid is erg lang he.
Wanneer herdenken ze in Frankrijk de Gallische oorlog?
Wanneer herdenken ze in Duitsland de 30 jarige oorlog?
Maar ja, dan moet je ook iets van historisch besef hebben.
Jaren terug was er zo'n gast die ook op de dam wou schreeuwen vanwege de slachtoffers in kolonies.
Voor die tijd zal het best een grote impact zijn geweest.quote:
[..]
Onvergelijkbaar.
Maar ja, dan moet je ook iets van historisch besef hebben.
Er was ook een historicus, Kershaw was dat volgens mij, die zei dat op de lange termijn (dus niet korte, of middellange) er bij WO2 nauwelijks zal worden stil gestaan.
Maar goed, gelukkig is het nog lang niet zo ver.
Kershaw had het over de oorlog, niet de holocaustquote:
[..]
Voor die tijd zal het best een grote impact zijn geweest.
Er was ook een historicus, Kershaw was dat volgens mij, die zei dat op de lange termijn (dus niet korte, of middellange) er bij WO2 nauwelijks zal worden stil gestaan.
Maar goed, gelukkig is het nog lang niet zo ver.
Er zitten hier wel wat users ja die elke dag met hun ongekende domheid te koop lopen.quote:
[..]
Het gaat er om wat die vlag uitdraagt! Ben je nou echt zo dom?
En gezichtsbedekkende kleding is alleen maar laf! en voor sneuneuzen!
Al loopt een aantal ook gewoon in elk topic te trollen en te zuigen.
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.quote:
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Jawel, dat was het wel.quote:
[..]
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.
En ik ben geen Belg
Je hebt in die zin wel gelijk dat er nog heel lange tijd mensen zullen blijven die de holocaust herdenken. Vooral in de joodse gemeenschap zal er altijd wel belangstelling voor blijven bestaan. Buiten de joodse gemeenschap zal de belangstelling op een gegeven moment wel grotendeels verdwijnen. En door de omvolking krijgen we steeds meer mensen van bevolkingsgroepen die er al helemaal weinig belangstelling voor hebben, en dan bedoel ik beslist niet alleen bevolkingsgroepen die overwegend islamitisch zijn, maar ook Indirs, Aziaten en Afrikanen.quote:
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Om een voorbeeld te geven, de jaarlijkste Auschwitz herdenking in Amsterdam zal beslist nog wel een paar honderd jaar voortduren, maar op een gegeven moment wordt het alleen iets van de joodse gemeenschap en is het niet meer vanzelfsprekend dat de burgemeester van Amsterdam erbij aanwezig is.
Vind ik wel een hele rooskleurige voorspelling.quote:
jaarlijkste Auschwitz herdenking in Amsterdam zal beslist nog wel een paar honderd jaar voortduren
Niet de eerste keer dat er miljoenen mensen sterven en zal ook niet de laatste keer zijnquote:
[..]
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.
Is de hamster een Nederlands oorlogsslachtoffer?quote:Op donderdag 24 april 2025 21:03 schreef Ali_boo het volgende:
Ik wil mijn hamster herdenken op 4 mei, mag dat?
De avond is nog jongquote:
[..]
Is de hamster een Nederlands oorlogsslachtoffer?
Waarschijnlijk wel, het helpt ook dat het heeft plaatsgevonden tijdens de tweede wereldoorlog met markante persoonlijkheden als Stalin, Hitler en Churchill.quote:
[..]
Niet echt.
De holocaust is namelijk een genocide die zonder weerga is en derhalve tot in eeuwigheid herdacht zal worden.
En terecht, dit ten spijte van allerlei antisemieten en andere Jodenhaters.
Bij met name de Gallische oorlogen legde 20% van de bevolking het loodje en werd 20% verslaafd, dat is nogal wat en heeft waarschijnlijk een grotere impact als de tweede wereldoorlog gehad.quote:
[..]
Voor die tijd zal het best een grote impact zijn geweest.
Er was ook een historicus, Kershaw was dat volgens mij, die zei dat op de lange termijn (dus niet korte, of middellange) er bij WO2 nauwelijks zal worden stil gestaan.
Maar goed, gelukkig is het nog lang niet zo ver.
Ja, maar dat was een heel andere tijd en daarnaast was de geschiedschrijving in die tijd wel (nog) iets minder betrouwbaar dan in de vorige eeuw, dus dat is nogal een lastige vergelijking.quote:
[..]
Bij met name de Gallische oorlogen legde 20% van de bevolking het loodje en werd 20% verslaafd, dat is nogal wat en heeft waarschijnlijk een grotere impact als de tweede wereldoorlog gehad.
Maar inderdaad, er zal vast een tijd komen waarin de impact van WO2 en de holocaust niet meer zo'n indruk maakt op het algemeen bewustzijn als de afgelopen 80 jaar.
Ja, dat is zeker een goed punt. Eraan denkende kwam ook in me op dat het bestaan van fotomateriaal en videomateriaal wellicht een blijvende invloed kan hebben.quote:
[..]
Ja, maar dat was een heel andere tijd en daarnaast was de geschiedschrijving in die tijd wel (nog) iets minder betrouwbaar dan in de vorige eeuw, dus dat is nogal een lastige vergelijking.
Maar inderdaad, er zal vast een tijd komen waarin de impact van WO2 en de holocaust niet meer zo'n indruk maakt op het algemeen bewustzijn als de afgelopen 80 jaar.
Een punt wat historicus Tom Holland ooit maakte is dat bepaalde stukken geschiedenis beter onthouden blijven doordat er sterke characters, die later terugkomen in andere soorten media (boeken, films), een belangrijke rol spelen.
Een goed voorbeeld is de geschiedenis rondom Caesar, Marcus Antonius en Cleopatra.
Als we dan de 1e en 2e wereldoorlog vergelijken is de eerste historisch gezien eigenlijk relevanter, echter, de tweede wereldoorlog heeft mede door de holocaust (Anne Frank) en sterke characters (Stalin, Hitler) wellicht een grotere historische aantrekkingskracht op de langere termijn.
Ja, en hoe verder terug in de geschiedenis zijn die verhalen/legendes over die sterke karakters natuurlijk ook verder opgeklopt, al dan niet door degene die zelf de geschiedschrijving van zijn "eigen" oorlog voor zijn rekening nam, maar ook weer door boeken en films die het allemaal wat romantischer of spannender weergeven dan de werkelijkheid. So it goes.quote:
[..]
Ja, dat is zeker een goed punt. Eraan denkende kwam ook in me op dat het bestaan van fotomateriaal en videomateriaal wellicht een blijvende invloed kan hebben.
Een punt wat historicus Tom Holland ooit maakte is dat bepaalde stukken geschiedenis beter onthouden blijven doordat er sterke characters, die later terugkomen in andere soorten media (boeken, films), een belangrijke rol spelen.
Een goed voorbeeld is de geschiedenis rondom Caesar, Marcus Antonius en Cleopatra.
Als we dan de 1e en 2e wereldoorlog vergelijken is de eerste historisch gezien eigenlijk relevanter, echter, de tweede wereldoorlog heeft mede door de holocaust (Anne Frank) en sterke characters (Stalin, Hitler) wellicht een grotere historische aantrekkingskracht op de langere termijn.
Maar we wijken nu wel een beetje af van het oorspronkelijke topic
Zie oa Caesar, die volgens de geschiedschrijving van Caesar zelf eigenlijk altijd geslaagde veldtochten uitvoerde en nooit ongeprovoceerd oorlogen begon. Dat bijvoorbeeld de eerste invasie van Britannia best wel een mislukking was en het tijdens de Gallische oorlog op meerdere momenten aan zijn onderbevelhebbers te danken was dat het niet verkeerd liep vertelt hij er uiteraard niet bij.quote:
[..]
Ja, en hoe verder terug in de geschiedenis zijn die verhalen/legendes over die sterke karakters natuurlijk ook verder opgeklopt, al dan niet door degene die zelf de geschiedschrijving van zijn "eigen" oorlog voor zijn rekening nam, maar ook weer door boeken en films die het allemaal wat romantischer of spannender weergeven dan de werkelijkheid. So it goes.
Maar we wijken nu wel een beetje af van het oorspronkelijke topic
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.quote:
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar ik vrees van niet. Ik ben bang dat mensen apathisch worden, de holocaust gaan ontkennen (zie ook in Amerika) of dat we het voor elkaar gaan krijgen elkaar op nog grotere industrile schaal te vermoorden, al dan niet met behulp van AI.
Het zal wellicht niemand verbazen, maar ik ben inmiddels ook behoorlijk apathisch geworden. Niet alleen om het misbruik van de holocaust voor zionistische propaganda, maar vooral ook omdat de herinnering aan de holocaust maar al te vaak gepaard gaat met het aanpraten van een schuldgevoel aan de Nederlandse bevolking en het verwijt dat de Nederlanders te weinig zouden hebben gedaan om de joden te helpen. Er zijn twee redenen waarom dat mij is gaan irriteren.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders wisten wat er met de gedeporteerde joden ging gebeuren. In werkelijkheid wist bijna niemand dat. De holocaust was juist zodanig georganiseerd dat zo weinig mogelijk mensen wisten wat het uiteindelijke lot van de joden was. Ook binnen de joodse gemeenschap werd de ernst van de situatie onderschat. Zo ging slechts een klein deel van de joden berhaupt op zoek naar een onderduikadres.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders in staat waren om veel meer voor de joden te doen. De meeste Nederlanders waren tijdens de bezettingstijd ook maar bezig met overleven. Vooral tijdens de hongerwinter heeft Nederland het heel zwaar gehad. Naar schatting rond 20 duizend Nederlanders zijn toen omgekomen door honger en kou. De impliciete suggestie dat mensen die zelf maar moeten zien te overleven op tulpenbollen en rauwe suikerbieten, in staat zouden zijn om een joodse onderduiker te eten te geven, vind ik een enorme brutaliteit.
Nog een punt dat me irriteert is het gebrek aan dankbaarheid vanuit de joodse gemeenschap aan die Nederlanders die wel veel hebben gedaan om joden te helpen. Er wordt maar al te gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het niet niks was om een joodse onderduiker in huis te nemen. Je gaf ten eerste een stuk privacy op. Verder was er altijd het gevaar van verraad of ontdekking, en er stonden behoorlijk zware straffen op hulp aan joden. En dan moest je de joodse onderduiker ook nog te eten geven. Daar moest je dan ook maar aan zien te komen en dat was niet gemakkelijk, want alle levensmiddelen werden gerantsoeneerd. Om een joodse ondeduiker eten te geven moest je dus ofwel zelf en met je eigen gezin minder eten zodat je voedsel uitspaarde voor de onderduiker, ofwel je moet contacten hebben met een verzetsgroep die je van vervalse of buitgemaakte bonkaarten voorzag, of je moest het op de zwarte markt kopen maar dan betaalde je natuurlijk de hoofdprijs
Als de Nederlandse bevolking totaal onverschillig was geweest met betrekking tot het lot van de joden, dan was het percentage joden dat omgebracht werd nog een stukje hoger dan 75%. Bijna iedere jood die de bezettingstijd heeft overleefd, heeft dat te danken aan Nederlanders die daar offers voor gebracht hebben en risico's voor hebben gelopen. Tegenover die groep Nederlanders mogen de joden wel wat meer dankbaarheid tonen.
Het gebrek aan dankbaarheid is er overigens niet altijd geweest. Kort na de bevrijding nam een groep joden die de bezettingstijd hadden overleefd, het initiatief tot oprichting van een monument ter ere van die Nederlanders die joden geholpen hadden, en zamelden daarvoor geld in.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monument_van_Joodse_Erkentelijkheid
Helaas distantieert de joodse gemeenschap zich van dit monument.
Het gaat ook om de manier waarop. De systematische organisatie erom heen, de bureaucratie en de industrile koelbloedigheid. Sterven door ziekte of in de strijd heeft nog iets “eerlijks.” Dat hoort bij het “spel” (van oorlog, dan wel het leven).quote:
[..]
Niet de eerste keer dat er miljoenen mensen sterven en zal ook niet de laatste keer zijn
Dit hoort niet bij het leven: mensen efficint bij elkaar drijven op een centraal punt. Mensen in een trein proppen als een stel beesten, of nee, niet als een stel beesten, want van je vee wil je dat het de rit overleeft. Mensen daarna in kampen stoppen en, terwijl je het keurig bijhoudt op naam en nummer, mensen vergassen, want dan heb je er zelf ook minder last van om mensen te doden. Misschien pak je er ook nog eens wat mensen uit voor wat onderzoek, goedkoper dan laboratoriumratten, en misschien zijn je onderzoeksresultaten net wat meer toepasbaar op je eigen soort, want ze zijn natuurlijk niet helemaal zoals gewone mensen. Het verfijnen van die processen is uiteraard mensenwerk, trial and error, dus dat er aan het begin duizenden mensen, lopend naar hun massagraf, met meerdere geweerschoten afgeknald moesten worden, terwijl er iemand genoegzaam met een pistool rondliep om de mensen nog te doden bij wie het de eerste ronde niet helemaal gelukt was… tja…
Dit is niet hetzelfde als Waterloo, Azincourt of wat dan ook.
quote:
[..]
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.
Het zal wellicht niemand verbazen, maar ik ben inmiddels ook behoorlijk apathisch geworden. Niet alleen om het misbruik van de holocaust voor zionistische propaganda, maar vooral ook omdat de herinnering aan de holocaust maar al te vaak gepaard gaat met het aanpraten van een schuldgevoel aan de Nederlandse bevolking en het verwijt dat de Nederlanders te weinig zouden hebben gedaan om de joden te helpen. Er zijn twee redenen waarom dat mij is gaan irriteren.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders wisten wat er met de gedeporteerde joden ging gebeuren. In werkelijkheid wist bijna niemand dat. De holocaust was juist zodanig georganiseerd dat zo weinig mogelijk mensen wisten wat het uiteindelijke lot van de joden was. Ook binnen de joodse gemeenschap werd de ernst van de situatie onderschat. Zo ging slechts een klein deel van de joden berhaupt op zoek naar een onderduikadres.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders in staat waren om veel meer voor de joden te doen. De meeste Nederlanders waren tijdens de bezettingstijd ook maar bezig met overleven. Vooral tijdens de hongerwinter heeft Nederland het heel zwaar gehad. Naar schatting rond 20 duizend Nederlanders zijn toen omgekomen door honger en kou. De impliciete suggestie dat mensen die zelf maar moeten zien te overleven op tulpenbollen en rauwe suikerbieten, in staat zouden zijn om een joodse onderduiker te eten te geven, vind ik een enorme brutaliteit.
Nog een punt dat me irriteert is het gebrek aan dankbaarheid vanuit de joodse gemeenschap aan die Nederlanders die wel veel hebben gedaan om joden te helpen. Er wordt maar al te gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het niet niks was om een joodse onderduiker in huis te nemen. Je gaf ten eerste een stuk privacy op. Verder was er altijd het gevaar van verraad of ontdekking, en er stonden behoorlijk zware straffen op hulp aan joden. En dan moest je de joodse onderduiker ook nog te eten geven. Daar moest je dan ook maar aan zien te komen en dat was niet gemakkelijk, want alle levensmiddelen werden gerantsoeneerd. Om een joodse ondeduiker eten te geven moest je dus ofwel zelf en met je eigen gezin minder eten zodat je voedsel uitspaarde voor de onderduiker, ofwel je moet contacten hebben met een verzetsgroep die je van vervalse of buitgemaakte bonkaarten voorzag, of je moest het op de zwarte markt kopen maar dan betaalde je natuurlijk de hoofdprijs
Als de Nederlandse bevolking totaal onverschillig was geweest met betrekking tot het lot van de joden, dan was het percentage joden dat omgebracht werd nog een stukje hoger dan 75%. Bijna iedere jood die de bezettingstijd heeft overleefd, heeft dat te danken aan Nederlanders die daar offers voor gebracht hebben en risico's voor hebben gelopen. Tegenover die groep Nederlanders mogen de joden wel wat meer dankbaarheid tonen.
Het gebrek aan dankbaarheid is er overigens niet altijd geweest. Kort na de bevrijding nam een groep joden die de bezettingstijd hadden overleefd, het initiatief tot oprichting van een monument ter ere van die Nederlanders die joden geholpen hadden, en zamelden daarvoor geld in.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monument_van_Joodse_Erkentelijkheid
Helaas distantieert de joodse gemeenschap zich van dit monument.
Je “wir haben es nicht gewsst” kan ik steeds beter begrijpen hoe ouder ik word, want ik zie nu om me heen hoe mensen zich compleet laten bedriegen in deze tijd waar informatie overal is.quote:
[..]
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.
Het zal wellicht niemand verbazen, maar ik ben inmiddels ook behoorlijk apathisch geworden. Niet alleen om het misbruik van de holocaust voor zionistische propaganda, maar vooral ook omdat de herinnering aan de holocaust maar al te vaak gepaard gaat met het aanpraten van een schuldgevoel aan de Nederlandse bevolking en het verwijt dat de Nederlanders te weinig zouden hebben gedaan om de joden te helpen. Er zijn twee redenen waarom dat mij is gaan irriteren.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders wisten wat er met de gedeporteerde joden ging gebeuren. In werkelijkheid wist bijna niemand dat. De holocaust was juist zodanig georganiseerd dat zo weinig mogelijk mensen wisten wat het uiteindelijke lot van de joden was. Ook binnen de joodse gemeenschap werd de ernst van de situatie onderschat. Zo ging slechts een klein deel van de joden berhaupt op zoek naar een onderduikadres.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders in staat waren om veel meer voor de joden te doen. De meeste Nederlanders waren tijdens de bezettingstijd ook maar bezig met overleven. Vooral tijdens de hongerwinter heeft Nederland het heel zwaar gehad. Naar schatting rond 20 duizend Nederlanders zijn toen omgekomen door honger en kou. De impliciete suggestie dat mensen die zelf maar moeten zien te overleven op tulpenbollen en rauwe suikerbieten, in staat zouden zijn om een joodse onderduiker te eten te geven, vind ik een enorme brutaliteit.
Nog een punt dat me irriteert is het gebrek aan dankbaarheid vanuit de joodse gemeenschap aan die Nederlanders die wel veel hebben gedaan om joden te helpen. Er wordt maar al te gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het niet niks was om een joodse onderduiker in huis te nemen. Je gaf ten eerste een stuk privacy op. Verder was er altijd het gevaar van verraad of ontdekking, en er stonden behoorlijk zware straffen op hulp aan joden. En dan moest je de joodse onderduiker ook nog te eten geven. Daar moest je dan ook maar aan zien te komen en dat was niet gemakkelijk, want alle levensmiddelen werden gerantsoeneerd. Om een joodse ondeduiker eten te geven moest je dus ofwel zelf en met je eigen gezin minder eten zodat je voedsel uitspaarde voor de onderduiker, ofwel je moet contacten hebben met een verzetsgroep die je van vervalse of buitgemaakte bonkaarten voorzag, of je moest het op de zwarte markt kopen maar dan betaalde je natuurlijk de hoofdprijs
Als de Nederlandse bevolking totaal onverschillig was geweest met betrekking tot het lot van de joden, dan was het percentage joden dat omgebracht werd nog een stukje hoger dan 75%. Bijna iedere jood die de bezettingstijd heeft overleefd, heeft dat te danken aan Nederlanders die daar offers voor gebracht hebben en risico's voor hebben gelopen. Tegenover die groep Nederlanders mogen de joden wel wat meer dankbaarheid tonen.
Het gebrek aan dankbaarheid is er overigens niet altijd geweest. Kort na de bevrijding nam een groep joden die de bezettingstijd hadden overleefd, het initiatief tot oprichting van een monument ter ere van die Nederlanders die joden geholpen hadden, en zamelden daarvoor geld in.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monument_van_Joodse_Erkentelijkheid
Helaas distantieert de joodse gemeenschap zich van dit monument.
Maar dankbaarheid? Echt wtf? Stel, je zat als kind ondergedoken, maar je hele familie is omgekomen in Bergen Belsen, dan mag je echt wel wat ambigue gevoelens hebben tegenover de rest van de wereld. Je klinkt als JD Vance die in Zelensky’s gezicht begint te schreeuwen: “Did you say thank you? You come in here but you didn’t even thank America.”
En bij de dodenherdenking van 2018 was er man die aandacht wilde voor de slachtoffers van Churchill. Hij liet een reclamevliegtuigje met de tekst "Herdenk ook de Churchill-doden" over het land vliegen, en 's avonds ging hij naar de Dam en hield tijdens de 2 minuten stilte en spandoek "Churchill massamoordenaar" omhoog.quote:
Met demonstreren op 4 mei kom je wel in de aandacht.
Jaren terug was er zo'n gast die ook op de dam wou schreeuwen vanwege de slachtoffers in kolonies.
In de jaren daarvoor schreef hij gemeentes aan waar een straat of plein naar Churchill is vernoemd, maar kreeg bijna nooit antwoord.
https://www.parool.nl/nie(...)-voor-niks~bd4d13c1/
Dat de rest van je familie is uitgemoord, is nooit een excuus om niet dankbaar te hoeven zijn aan die mensen die offers gebracht hebben en risico's hebben gelopen om je dat lot te besparen.quote:
Maar dankbaarheid? Echt wtf? Stel, je zat als kind ondergedoken, maar je hele familie is omgekomen in Bergen Belsen, dan mag je echt wel wat ambigue gevoelens hebben tegenover de rest van de wereld. Je klinkt als JD Vance die in Zelensky’s gezicht begint te schreeuwen: “Did you say thank you? You come in here but you didn’t even thank America.”
https://x.com/ReneDercksen/status/1915508493450125771
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.quote:
[ x ]
https://x.com/ReneDercksen/status/1915508493450125771
Graag gedaan.quote:
[..]
Een randmening op dit forum is een compliment. Al helemaal als jij het zegt.
Koekoek.quote:
[..]
Reken er maar op dat een heleboel mensen inderdaad apathisch zijn geworden. De zionisten hebben de holocaust veel te lang en veel te vaak misbruikt als een soort "free out of jail card" om hun misdaden tegen de Palestijnen te rechtvaardigen en om critici van de staat Israel de mond te snoeren.
Het zal wellicht niemand verbazen, maar ik ben inmiddels ook behoorlijk apathisch geworden. Niet alleen om het misbruik van de holocaust voor zionistische propaganda, maar vooral ook omdat de herinnering aan de holocaust maar al te vaak gepaard gaat met het aanpraten van een schuldgevoel aan de Nederlandse bevolking en het verwijt dat de Nederlanders te weinig zouden hebben gedaan om de joden te helpen. Er zijn twee redenen waarom dat mij is gaan irriteren.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders wisten wat er met de gedeporteerde joden ging gebeuren. In werkelijkheid wist bijna niemand dat. De holocaust was juist zodanig georganiseerd dat zo weinig mogelijk mensen wisten wat het uiteindelijke lot van de joden was. Ook binnen de joodse gemeenschap werd de ernst van de situatie onderschat. Zo ging slechts een klein deel van de joden berhaupt op zoek naar een onderduikadres.
Er wordt geoordeeld over de Nederlanders alsof de Nederlanders in staat waren om veel meer voor de joden te doen. De meeste Nederlanders waren tijdens de bezettingstijd ook maar bezig met overleven. Vooral tijdens de hongerwinter heeft Nederland het heel zwaar gehad. Naar schatting rond 20 duizend Nederlanders zijn toen omgekomen door honger en kou. De impliciete suggestie dat mensen die zelf maar moeten zien te overleven op tulpenbollen en rauwe suikerbieten, in staat zouden zijn om een joodse onderduiker te eten te geven, vind ik een enorme brutaliteit.
Nog een punt dat me irriteert is het gebrek aan dankbaarheid vanuit de joodse gemeenschap aan die Nederlanders die wel veel hebben gedaan om joden te helpen. Er wordt maar al te gemakkelijk voorbij gegaan aan het feit dat het niet niks was om een joodse onderduiker in huis te nemen. Je gaf ten eerste een stuk privacy op. Verder was er altijd het gevaar van verraad of ontdekking, en er stonden behoorlijk zware straffen op hulp aan joden. En dan moest je de joodse onderduiker ook nog te eten geven. Daar moest je dan ook maar aan zien te komen en dat was niet gemakkelijk, want alle levensmiddelen werden gerantsoeneerd. Om een joodse ondeduiker eten te geven moest je dus ofwel zelf en met je eigen gezin minder eten zodat je voedsel uitspaarde voor de onderduiker, ofwel je moet contacten hebben met een verzetsgroep die je van vervalse of buitgemaakte bonkaarten voorzag, of je moest het op de zwarte markt kopen maar dan betaalde je natuurlijk de hoofdprijs
Als de Nederlandse bevolking totaal onverschillig was geweest met betrekking tot het lot van de joden, dan was het percentage joden dat omgebracht werd nog een stukje hoger dan 75%. Bijna iedere jood die de bezettingstijd heeft overleefd, heeft dat te danken aan Nederlanders die daar offers voor gebracht hebben en risico's voor hebben gelopen. Tegenover die groep Nederlanders mogen de joden wel wat meer dankbaarheid tonen.
Het gebrek aan dankbaarheid is er overigens niet altijd geweest. Kort na de bevrijding nam een groep joden die de bezettingstijd hadden overleefd, het initiatief tot oprichting van een monument ter ere van die Nederlanders die joden geholpen hadden, en zamelden daarvoor geld in.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Monument_van_Joodse_Erkentelijkheid
Helaas distantieert de joodse gemeenschap zich van dit monument.
quote:
[..]
En bij de dodenherdenking van 2018 was er man die aandacht wilde voor de slachtoffers van Churchill. Hij liet een reclamevliegtuigje met de tekst "Herdenk ook de Churchill-doden" over het land vliegen, en 's avonds ging hij naar de Dam en hield tijdens de 2 minuten stilte en spandoek "Churchill massamoordenaar" omhoog.
In de jaren daarvoor schreef hij gemeentes aan waar een straat of plein naar Churchill is vernoemd, maar kreeg bijna nooit antwoord.
https://www.parool.nl/nie(...)-voor-niks~bd4d13c1/
quote:Hij is arabist, werkte een groot deel van zijn loopbaan voor handelsbedrijven in Noord-Afrika, is nu gepensioneerd. Bleef ongehuwd en kinderloos. Reist en leest veel, heeft geen televisie ('pure indoctrinatie') en is activistisch. Zo is hij actief voor het Palestina-comit.
2025, alle mogelijkheden om dingen uit te zoeken en nog steeds falen. Gooi jezelf weg.quote:
[..]
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.
Het is helaas al gebleken dat de politie alles registreert en dat je in de problemen kunt komen vanwege demonstreren, ook als je geen strafbare feiten begaat. Verder is een vlag nog altijd geen geweld wat mij betreft. Als we op 4 mei inderdaad alle Nederlandse oorlogslachtoffers herdenken moeten we de Nederlandse vlag ook maar afkeuren dan, immers genoeg nazaten van Indonesirs die aan Nederlandse oorlogsmisdaden ten prooi gevallen zijn die er aanstoot aan kunnen nemen. Of is het dan ineens heel anders?quote:
[..]
Het gaat er om wat die vlag uitdraagt! Ben je nou echt zo dom?
En gezichtsbedekkende kleding is alleen maar laf! en voor sneuneuzen!
Vaak gaat het ook niet om Al-Qaida zoals Wilders suggereerde maar om organisaties die door de EU op een lijst zijn gezet omdat ze nog dieper in de reet van Isral willen kruipen. Mocht het wel een vlag zijn van een groep die inderdaad kwaadaardig is zou ik dat afkeuren (al is het nog altijd geen geweld) maar Wilders weet ook best wel dat hij alles kan roepen bij een paar Arabische letters.
Dus iemand heeft ongelijk omdat hij volgens jou een triest leven leidt? Zo kennen we domrechts weer.quote:
Er is geen genocide. De enige partij die een genocide zouden willen plegen zijn de Palestijnen zelf. Wat reden genoeg is om je ook niet druk te maken over slachtoffers aan die kant.quote:
[..]
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.
Die sneue pogingen van sommigen om de holocaust te associren met het democratische Isral en hun recht op zelfbeschikking. Ik walg er oprecht van.quote:
[..]
Tja, die ambtenaren hebben hiervan geleerd dat het misschien toch wel goed is om op te staan tegen genocide.
Maar laten we vooral het woord geloven van de VN,
Het is een fucking palliewappie activist dus die neem ik bij voorbaat niet serieus met zijn geouwehoer over Churchill tijdens onze NATIONALE dodenherdenking. Echt flikkerstraal toch op.quote:
Dus iemand heeft ongelijk omdat hij volgens jou een triest leven leidt? Zo kennen we domrechts weer.
Hier zijn vorig jaar de stoepen nog volledig vernieuwd. Struikelstenen zijn uitgegraven, zorgvuldig opgeborgen en daarna weer teruggeplaatst.quote:
[..]
Maak je maar geen zorgen. Het kan misschien honderd jaar duren, maar ooit komt er wel een tijd dat men de herinnering aan die tijd niet meer zo belangrijk vindt. Als er tegen die tijd een moment komt dat de straat opengebroken wordt, bijvoorbeeld omdat de riolering vernieuwd moet worden, dan zal de gemeente er wel voor kiezen om die Stolpersteine niet meer terug te zetten. En die messing plaatjes met de tekst worden dan gewoon omgesmolten.
Te lang geleden, denk ik, maar dan nog....stel dat ze dat wel zouden doen, dan herdenken ze Fransen die in een oorlog in Frankrijk zijn omgekomen.quote:
Tot in eeuwigheid is erg lang he.
Wanneer herdenken ze in Frankrijk de Gallische oorlog?
Wanneer herdenken ze in Duitsland de 30 jarige oorlog?
Waarom zouden wij Palestijnen moeten herdenken die omgekomen zijn in een oorlog tussen Gaza en Isral?
Wat hebben wij als Nederland en Nederlanders daarmee te maken? Wij kennen daar niemand, zijn er geen familie van, ook niet ver weg. Daarbij zullen er mogelijk ook wel Nederlanders omgekomen zijn in die oorlog, tijdens hulpmissies e.d. en ja, die worden ook herdacht.
Maar we gaan hier niet nationaal dode Gazanen herdenken. Dat slaat namelijk nergens op. In elk geval niet op de Dam op 4 mei.
Noem er nog eens een paar dan?quote:
Hoe verschrikkelijk de holocaust ook was, de holocaust was beslist niet uniek in de geschiedenis. Dat zou jij als Belg toch moeten weten.
Churchill kan niet tegelijk goede en slechte dingen gedaan hebben? Waarom wind je je zo enorm op over dat idee? Ben je bang voor feiten? We kunnen van Hitler toch ook zeggen dat het wel chill is dat hij zoveel snelwegen heeft neergelegd, dan kan andersom zoiets toch ook gewoon prima?quote:
[..]
Het is een fucking palliewappie activist dus die neem ik bij voorbaat niet serieus met zijn geouwehoer over Churchill tijdens onze NATIONALE dodenherdenking. Echt flikkerstraal toch op.
*kuch*Congo*kuch*quote:
Er zijn in de geschiedenis vele genocides en andere massamoorden geweest, en daarvan was de holocaust er n van. Bij de meeste genocides woonde het slachtoffervolk in hun eigen woongebied in een etnisch homogene samenleving. Daarentegen woonden de joden verspreid over Europa tussen de Europese volkeren. Klassieke methoden voor genocide, zoals het vergiftigen van waterbronnen, het vernietigen van voedselvoorraden en voedselgewassen, of het verspreiden van dodelijke virussen en bacterin, waren voor de holocaust dus onbruikbaar. Wat dat betreft neemt de holocaust wel een bijzondere plaats in tussen alle genocides, omdat de wijze van uitvoering verschillend was. Maar voor mij betekent dat niet dat de holocaust ineens zo veel erger was dan andere genocides.quote:
Dit hoort niet bij het leven: mensen efficint bij elkaar drijven op een centraal punt. Mensen in een trein proppen als een stel beesten, of nee, niet als een stel beesten, want van je vee wil je dat het de rit overleeft. Mensen daarna in kampen stoppen en, terwijl je het keurig bijhoudt op naam en nummer, mensen vergassen, want dan heb je er zelf ook minder last van om mensen te doden.
De medische experimenten van nazi dokters op joodse gevangenen waren ook niets nieuws. De Geallieerden deden dat ook met bevolkingsgroepen die ze minderwaardig vonden, de Verenigde Staten met de Afro-Amerikanen, Canada met de First Nations en Australi met de Aboriginals. De experimenten die nazi dokters uitvoerden op joodse gevangen waren aanleiding om regels op de stellen waar medische experimenten op mensen aan moeten voldoen, de Code van Neurenberg. Kennelijk moeten eerst joden slachtoffer worden van een bepaald onrecht voordat men in het zogenaamde beschaafde westen inziet dat het een onrecht is.quote:
Misschien pak je er ook nog eens wat mensen uit voor wat onderzoek, goedkoper dan laboratoriumratten, en misschien zijn je onderzoeksresultaten net wat meer toepasbaar op je eigen soort, want ze zijn natuurlijk niet helemaal zoals gewone mensen.
Een berucht geval van een onethisch experiment op mensen was de Tuskegee Study of Untreated Syphilis in the Negro Male, dat van 1932 tot 1972 duurde. Op zich begon het experiment vrij onschuldig. Bestaande behandelingen tegen syfilis waren weinig effectief en gaven veel bijwerkingen, en medici vroegen zich oprecht af of je syfilis niet beter onbehandeld kon laten. De deelnemers aan het experiment werden niet genformeerd dat ze syfilis hadden, en toen in 1947 de peniciline op de markt kwam en een effectief middel tegen syfilis bleek, kregen ze geen peniciline. En ondanks dat de werkwijze van het experiment op een aantal punten gewoon in strijd was met de Code van Neurenberg, bleven ze er tot 1972 mee doorgaan.
Pas op straks word je ervan beticht iets tegen het Westen of witte mannen te hebbenquote:
[..]
Er zijn in de geschiedenis vele genocides en andere massamoorden geweest, en daarvan was de holocaust er n van. Bij de meeste genocides woonde het slachtoffervolk in hun eigen woongebied in een etnisch homogene samenleving. Daarentegen woonden de joden verspreid over Europa tussen de Europese volkeren. Klassieke methoden voor genocide, zoals het vergiftigen van waterbronnen, het vernietigen van voedselvoorraden en voedselgewassen, of het verspreiden van dodelijke virussen en bacterin, waren voor de holocaust dus onbruikbaar. Wat dat betreft neemt de holocaust wel een bijzondere plaats in tussen alle genocides, omdat de wijze van uitvoering verschillend was. Maar voor mij betekent dat niet dat de holocaust ineens zo veel erger was dan andere genocides.
[..]
De medische experimenten van nazi dokters op joodse gevangenen waren ook niets nieuws. De Geallieerden deden dat ook met bevolkingsgroepen die ze minderwaardig vonden, de Verenigde Staten met de Afro-Amerikanen, Canada met de First Nations en Australi met de Aboriginals. De experimenten die nazi dokters uitvoerden op joodse gevangen waren aanleiding om regels op de stellen waar medische experimenten op mensen aan moeten voldoen, de Code van Neurenberg. Kennelijk moeten eerst joden slachtoffer worden van een bepaald onrecht voordat men in het zogenaamde beschaafde westen inziet dat het een onrecht is.
Een berucht geval van een onethisch experiment op mensen was de Tuskegee Study of Untreated Syphilis in the Negro Male, dat van 1932 tot 1972 duurde. Op zich begon het experiment vrij onschuldig. Bestaande behandelingen tegen syfilis waren weinig effectief en gaven veel bijwerkingen, en medici vroegen zich oprecht af of je syfilis niet beter onbehandeld kon laten. De deelnemers aan het experiment werden niet genformeerd dat ze syfilis hadden, en toen in 1947 de peniciline op de markt kwam en een effectief middel tegen syfilis bleek, kregen ze geen peniciline. En ondanks dat de werkwijze van het experiment op een aantal punten gewoon in strijd was met de Code van Neurenberg, bleven ze er tot 1972 mee doorgaan.
quote:
In de Volkskrant staat een mooi opinie-artikel van een van de organisatoren van de alternatieve herdenking. Zij beschrijft mooi de argumenten en ze gaat zelfs in op de rol van Nederlandse ambtenaren tijdens WO II. Echt een aanrader. Auteur is Angelique Eijpe.
De Volkskrant, al een tijdje de spreekbuis voor de Ummah.
Wat was het weer een gezellige Iftar.
Dat heeft jouw hobbyclub ook, is de hele raison d'etre.quote:
[..]
Pas op straks word je ervan beticht iets tegen het Westen of witte mannen te hebben
Hubert Humphrey heb je waarschijnlijk nog nooit van gehoord.
Hopelijk krijgen jullie hier ooit nog hulp voor.
Rwanda '94 zou ik wel een genocide willen noemen.quote:
quote:
[..]
Churchill kan niet tegelijk goede en slechte dingen gedaan hebben? Waarom wind je je zo enorm op over dat idee? Ben je bang voor feiten? We kunnen van Hitler toch ook zeggen dat het wel chill is dat hij zoveel snelwegen heeft neergelegd, dan kan andersom zoiets toch ook gewoon prima?
Goeiedag... zullen we Europa meteen opheffen zodat je wat minder schuldcomplexerig slaapt...
Kuthippies.
Je zou maar eens iets lezen dat niet in je eigen clubblad staat. Straks ga je nog proberen je in te leven in andermans standpunten ook. Dat moeten we inderdaad niet hebben.quote:
[..]
De Volkskrant, al een tijdje de spreekbuis voor de Ummah.
Wat was het weer een gezellige Iftar.
Ik heb geen clubbladen.quote:
[..]
Je zou maar eens iets lezen dat niet in je eigen clubblad staat. Straks ga je nog proberen je in te leven in andermans standpunten ook. Dat moeten we inderdaad niet hebben.
Ik lees alles van Joop tot Geenstijl.
Sinds ik weet dat je verontwaardiging vooral afhangt van hoe functioneel je leven verder is, neem ik al dit geouwehoer met een mijn zout. Maar echt, doe me een lol en ga 4 mei met een Palestina-vlag staan zwaaien. Liefst met wat in slecht Engels gescandeerde slogans over MENSENRECHTUH enzo.
Salafistisch Nederland ziet je vooral als useful idiot.
Mensen zijn klaar met dat soort oikofobie.quote:
[..]
Je zou maar eens iets lezen dat niet in je eigen clubblad staat. Straks ga je nog proberen je in te leven in andermans standpunten ook. Dat moeten we inderdaad niet hebben.
Dat is die ex-ambtenaar die Isral wil opheffen toch?quote:
In de Volkskrant staat een mooi opinie-artikel van een van de organisatoren van de alternatieve herdenking. Zij beschrijft mooi de argumenten en ze gaat zelfs in op de rol van Nederlandse ambtenaren tijdens WO II. Echt een aanrader. Auteur is Angelique Eijpe.
Jodenhaat is weer helemaal hip sinds een paar geneusringde paarsharige UvA-studenten postkoloniale niet-westerse kunstwetenschappen een keer met de iftar hebben meegedaan.quote:
[..]
Dat is die ex-ambtenaar die Isral wil opheffen toch?
Kutvolk. Doodgravers van alles wat hier sinds de jaren '60 is opgebouwd.
Oh en ja: de Westerse, seculiere cultuur is superieur.
Als op internet durven stellen dat ik de beweegredenen achter de alternatieve herdenking begrijp me een useful idiot maakt dan so be it. Ik spreek mijn weerzin over het doden en uithongeren van onschuldige burgers, hulpverleners en kinderen uit omdat dat aansluit bij mijn principes, niet om een wit voetje te halen bij welke organisatie dan ook. Liever een useful idiot voor de partij die afgeslacht wordt dan een useful idiot voor de partij die het slachten doet.quote:
[..]
Ik heb geen clubbladen.
Ik lees alles van Joop tot Geenstijl.
Sinds ik weet dat je verontwaardiging vooral afhangt van hoe functioneel je leven verder is, neem ik al dit geouwehoer met een mijn zout. Maar echt, doe een lol en ga 4 mei me een Palestina-vlag staan zwaaien. Salafistisch Nederland ziet je vooral als useful idiot.
Ondertussen kunnen die broers van Ryan uit Joure wat mij betreft levenslang opgesloten worden en mogen Islamitische n Christelijke scholen wat mij betreft opgedoekt worden. Ik geloof ook dat ik een hoofddoekverbod voor minderjarigen ook nog wel een redelijke maatregel zou vinden.
Het is prima mogelijk om zowel te vinden dat er een rode lijn is in Gaza, als dat godsdienst vaak misogyn en onverdraagzaam is. Tegelijkertijd geldt dat je ieder mens op z’n eigen gedragingen beoordelen en ieder mens opnieuw kansen moet bieden. Je kunt waarden en gedrag afkeuren zonder mensen af te keuren.
Ja, zolang het je functionele leven niet belemmerd.quote:
[..]
Als op internet durven stellen dat ik de beweegredenen achter de alternatieve herdenking begrijp me een useful idiot maakt dan so be it. Ik spreek mijn weerzin over het doden en uithongeren van onschuldige burgers, hulpverleners en kinderen uit omdat dat aansluit bij mijn principes, niet om een wit voetje te halen bij welke organisatie dan ook. Liever een useful idiot voor de partij die afgeslacht wordt dan een useful idiot voor de partij die het slachten doet.
Guttegut wat is de ummah ineens weer bezorgd over mensenrechtenquote:
LOL
Ja, maar ook nee. Ik ga inderdaad niet zelf op zoek naar conflicten die geen verband met NL hebben om extra medeleven te kunnen/moeten voelen. Ik ben ook maar een mens. Maar nogmaals: als iemand uit Oekrane, Syri, Darfur of Kasjmir een alternatieve herdenking wil houden, zal ik dat ook toejuichen. Want ook dat menselijk lijden is erg. Als ik daar een topic of krantenbericht over tegenkom, sta ik ook daar even bij stil.quote:
[..]
Ja, zolang het je functionele leven niet belemmerd.
Zucht.quote:
[..]
Ja, maar ook nee. Ik ga inderdaad niet zelf op zoek naar conflicten die geen verband met NL hebben om extra medeleven te kunnen/moeten voelen. Ik ben ook maar een mens. Maar nogmaals: als iemand uit Oekrane, Syri, Darfur of Kasjmir een alternatieve herdenking wil houden, zal ik dat ook toejuichen. Want ook dat menselijk lijden is erg. Als ik daar een topic of krantenbericht over tegenkom, sta ik ook daar even bij stil.
Dit zijn islamisten die mensenrechten geen flikker interesseert. Integendeel.
Dat geloof ik ook meteenquote:
[..]
Guttegut wat is de ummah ineens weer bezorgd over mensenrechten
LOL
Is maar een idee.
Prima idee, organiseer je eigen alternatieve herdenking. Deel de plaats en misschien komen er wel medefokkers.quote:
Misschien kunnen we 4 mei ook alle over de kling gejaagde vrouwen, homo's en andersdenkenden in de islamitische wereld herdenken?
Is maar een idee.
denk het niet.quote:
[..]
Prima idee, organiseer je eigen alternatieve herdenking. Deel de plaats en misschien komen er wel medefokkers.
kritiek op islam = hitler
quote:
[..]
denk het niet.
kritiek op islam = hitler
Kritiek op instituten niet kunnen scheiden van kritiek op bevolkingsgroepen
Ja, uiteraard draag je bijbelbelt grrrrrrrristenen een warm hart toe.quote:
[..]
:’)
Kritiek op instituten niet kunnen scheiden van kritiek op bevolkingsgroepen :’)
Doe geen moeite. Ik ken jullie 'weekend-warriors'.
Wat mij betreft mogen hun scholen inderdaad geseculariseerd worden en op het moment dat ze hun dochters benadelen mag best jeugdzorg even op bezoek komen. Zoals ik dat ook vind van Islamitische gezinnen. Ik begrijp even niet waar je nu naar toe wil? Wat ze verder zelf als volwassenen onder elkaar uitspoken moeten zij weten, zolang het niet strafbaar is. Maar ze hoeven van mij inderdaad niet uitgemoord te worden, zodat we goeie seculiere menschen in hun huizen kunnen plaatsen ofzo nee.quote:
[..]
Ja, uiteraard draag je bijbelbelt grrrrrrrristenen een warm hart toe.
Doe geen moeite. Ik ken jullie 'weekend-warriors'.
Ja, en denk nu even wat Hamas en hun salafistische broerdes precies willen.quote:
[..]
Wat mij betreft mogen hun scholen inderdaad geseculariseerd worden en op het moment dat ze hun dochters benadelen mag best jeugdzorg even op bezoek komen. Zoals ik dat ook vind van Islamitische gezinnen. Ik begrijp even niet waar je nu naar toe wil? Wat ze verder zelf als volwassenen onder elkaar uitspoken moeten zij weten, zolang het niet strafbaar is. Maar ze hoeven van mij inderdaad niet uitgemoord te worden, zodat we goeie seculiere menschen in hun huizen kunnen plaatsen ofzo nee.
Wtf? Mijn soort? Wie denk je wel niet dat je bent? Mij een beetje vereenzelvigen met mensen die geweld plegen tegen Joden, omdat ik tegen systematische moord en uithongering ben. Ik denk echt dat je dringend mentale hulp nodig hebt, als je dit soort beschuldigingen gaat zitten uiten.quote:
[..]
Dat kan jouw soort niet. Vandaar dat Joodse instellingen moeten worden beveiligd en je niet veilig met een keppeltje op kunt rondlopen.
Hamas is niet Gaza. Een kind van zes is niet Hamas. Een hulpverlener van een internationale hulporganisatie is niet Hamas. Een internationale journalist is niet Hamas.quote:
[..]
Ja, en denk nu even wat Hamas en hun salafistische broerdes precies willen.
Nee, 99% van het relvolk dat hier rondloopt is dat.quote:
[..]
Hamas is niet Gaza. Een kind van zes is niet Hamas. Een hulpverlener van een internationale hulporganisatie is niet Hamas. Een internationale journalist is niet Hamas.
Dat gedrag is dan AI of zo???quote:
[..]
Je kunt waarden en gedrag afkeuren zonder mensen af te keuren.
Nee, dat heb ik verkeerd verwoord, scherp gezien. Ik bedoel natuurlijk dat je niet een volledige bevolkingsgroep bij het oud vuil moet zetten vanwege het gedrag van sommigen. Beoordeel mensen op wat ze daadwerkelijk doen en zeggen, niet op het feit dat ze in Staphorst, dan wel Amsterdam, dan wel Gaza geboren zijn, Christen of Islamaanhanger zijn. Ook daarbinnen bestaan gradaties.quote:
[..]
Dat gedrag is dan AI of zo???
Het zijn geen beschuldigingen. De hekken om de instellingen zijn echt, net als de beveiliging. Door alle bloedsprookjes die worden opgerakeld over Isral en de vereenzelviging van onze Joodse gemeenschap met Isral.quote:
[..]
Wtf? Mijn soort? Wie denk je wel niet dat je bent? Mij een beetje vereenzelvigen met mensen die geweld plegen tegen Joden, omdat ik tegen systematische moord en uithongering ben. Ik denk echt dat je dringend mentale hulp nodig hebt, als je dit soort beschuldigingen gaat zitten uiten.
Nogmaals: je overschrijdt hier een grens. Ik kom op dit forum om te discussiren met argumenten en daardoor m’n denken aan te scherpen en het gezichtspunt van anderen te leren kennen. Ik vind het zeer ongepast dat je hier loopt te stellen dat ik op welke manier dan ook verantwoordelijk zou zijn voor die aanslagen.quote:
[..]
Het zijn geen beschuldigingen. De hekken om de instellingen zijn echt, net als de beveiliging. Door alle bloedsprookjes die worden opgerakeld over Isral en de vereenzelviging van onze Joodse gemeenschap met Isral.
Ik overschrijd geen grenzen die niet al zijn overschreden in de laagtes die hier worden bewandeld, onder andere door te praten over genocides en de beweegredenen van de alternatieve "herdenking" te snappen.quote:
[..]
Nogmaals: je overschrijdt hier een grens. Ik kom op dit forum om te discussiren met argumenten en daardoor m’n denken aan te scherpen en het gezichtspunt van anderen te leren kennen. Ik vind het zeer ongepast dat je hier loopt te stellen dat ik op welke manier dan ook verantwoordelijk zou zijn voor die aanslagen.
Desondanks goed dat je je er niet in kunt vinden.
Zoon van tante/zusje Noor en vader/opa Achmed met een belangrijke boodschap .
Van Weel moet zeggen, 4 mei wordt er niet gedemonstreerd, wie dat wel doet gaat een jaar het gevang in en de leider van de kwestie 10 jaar.
Dan eens zien wie er staan, en die ook echt vervolgen.
En die moeten ze bij voorbaat al met veel machtsvertoon oppakken en belachelijk hoog straffen. Als voorbeeldquote:
[ x ]
Zoon van tante/zusje Noor en vader/opa Achmed met een belangrijke boodschap .
Oppakken en uitzetten naar de zandbak waar dit soort schorem thuishoort - kan die daar lekker gaan roepenquote:
[..]
En die moeten ze bij voorbaat al met veel machtsvertoon oppakken en belachelijk hoog straffen. Als voorbeeld
Product van generaties aan inteelt.quote:
[ x ]
Zoon van tante/zusje Noor en vader/opa Achmed met een belangrijke boodschap .
Hamas is wel Gaza. Hamas voert het bewind in Gaza. Dat is het hele probleem.quote:
Hamas is niet Gaza. Een kind van zes is niet Hamas. Een hulpverlener van een internationale hulporganisatie is niet Hamas. Een internationale journalist is niet Hamas.
Misschien ook nog even een goede herinnering aan hoe het Palestijnse volk reageerde op de aanval van 7 oktober 2023:
https://nos.nl/collectie/(...)-van-hamas-op-israel
Ik voel persoonlijk verdomd weinig sympathie voor een volk dat hamas toejuicht na zo'n aanval.
Ach gossiequote:
[..]
Nogmaals: je overschrijdt hier een grens. Ik kom op dit forum om te discussiren met argumenten en daardoor m’n denken aan te scherpen en het gezichtspunt van anderen te leren kennen. Ik vind het zeer ongepast dat je hier loopt te stellen dat ik op welke manier dan ook verantwoordelijk zou zijn voor die aanslagen.
Maar dat ga je dan niet doen tijdens de dodenherdenking doen of wel? Dat is op geen enkele wijze respect tonen voor een herdenking in dit land, sterker nog dat is het moedwillig verstoren daarvan!! Dat geeft ook precies aan hoe bekrompen en egocentrisch dit soort volk isquote:
[..]
Ja, maar ook nee. Ik ga inderdaad niet zelf op zoek naar conflicten die geen verband met NL hebben om extra medeleven te kunnen/moeten voelen. Ik ben ook maar een mens. Maar nogmaals: als iemand uit Oekrane, Syri, Darfur of Kasjmir een alternatieve herdenking wil houden, zal ik dat ook toejuichen. Want ook dat menselijk lijden is erg. Als ik daar een topic of krantenbericht over tegenkom, sta ik ook daar even bij stil.
Eigen rechter spelen mag hij toch niet, ondanks dat de aanhangers van de islam wel onbestraft voor eigen rechter spelen.quote:
Waarom zou je je aan de regels houden wanneer de tegenpartij daar maling aan heeft?quote:
[..]
Eigen rechter spelen mag hij toch niet, ondanks dat de aanhangers van de islam wel onbestraft voor eigen rechter spelen.
Laat nog eens zien waar je dat denkt gelezen te hebben? Ik zie het namelijk niet terug.quote:
[..]
Dat heeft jouw hobbyclub ook, is de hele raison d'etre.
Hubert Humphrey heb je waarschijnlijk nog nooit van gehoord.
Hopelijk krijgen jullie hier ooit nog hulp voor.
Feiten beangstigen jou ook?quote:
[..]
Goeiedag... zullen we Europa meteen opheffen zodat je wat minder schuldcomplexerig slaapt...
Kuthippies.
Het direct associren van de gruwelijkheden die Isral begaat met joden vind ik vrij antisemitisch.quote:
[..]
Jodenhaat is weer helemaal hip sinds een paar geneusringde paarsharige UvA-studenten postkoloniale niet-westerse kunstwetenschappen een keer met de iftar hebben meegedaan.
Kutvolk. Doodgravers van alles wat hier sinds de jaren '60 is opgebouwd.
Oh en ja: de Westerse, seculiere cultuur is superieur.
Matige poging tot fascisme dit van Geertquote:
Dat kutjoch is waardeloos.quote:
En 4 mei is geen bevrijdingsdag maar dodenherding.
De politie zou die gelovige partij manieren moeten leren die hebben daar tenminste ook de nodige fysieke kracht voor.quote:
[..]
Waarom zou je je aan de regels houden wanneer de tegenpartij daar maling aan heeft?
wat jij en je chronische activisten vinden boeit me niets.quote:
[..]
Het direct associren van de gruwelijkheden die Isral begaat met joden vind ik vrij antisemitisch.
Indrukwekkende plek...quote:
Ik laat persoonlijk mijn (fysieke) eerbetoon op 4 mei maar varen, geen zin in verstorend gedoe. Ga wel naar Memorial Day op Margraten.
Zo ook Ysselstein.
Of het Pools militair ereveld in Breda.
Vertel dat maar aan je vrienden jouw geestverwanten bij een partij als GroenLinks-PvdA.quote:
[..]
Het direct associren van de gruwelijkheden die Isral begaat met joden vind ik vrij antisemitisch.
De marxistische NOS redactie gooit er nog even een schepje bovenop met een oikofobisch pamflet.
Ze nemen ook blind "genocide" over, terwijl daar geen sprake van is, ook een vraag als: Zullen de omgebrachte Isralische slachtoffers ook aandacht krijgen?quote:
[ x ]
De marxistische NOS redactie gooit er nog even een schepje bovenop met een oikofobisch pamflet.
De stelling is nieuw, maar de trend niet. Zie ook het rapport van 2023, bijvoorbeeld: https://www.4en5mei.nl/app/uploads/2023/05/NVO-2023.pdfquote:Dit jaar is voor het eerst in het onderzoek ook de stelling opgenomen dat "herdenken betekenisloos is als vandaag de dag nog steeds oorlogen plaatsvinden". Ruim de helft (54 procent) van de 'niet-herdenkers' blijkt het daarmee eens.
Er zijn vermoedelijk altijd al in zekere mate mensen die niet mee doen vanwege de oorlog in Gaza/Oekraine/Vietnam/hoeverjeookwiltteruggaan, denk ik. Gewoon lekker het officiele gedeelte laten zoals het is en als iemand niet, of liever de Azteekse slachtoffers van de Spanjaarden herdenkt zoekt ie dat maar zelf uit. Iedereen tevreden en mee krijgen is sowieso een illusie.
Gezien inderdaad. Vond die Hans Weijel erg sterk. Kon het goed uitleggen.quote:
Gisteren bij Bar Laat Frits Barend, tegenover Hedy d'Ancona en Angelique Eijpe. Was een aanfluiting, van beide zijden. Aan linkerzijde deed men net alsof de dodenherdenking een holocaustherdenking is, wat niet het geval is en vielen ze over het feit dat er een rechtse regeringsvertegenwoordiging is. Barend was m.i. weer te zeer bezig met ingebeelde angst dat hem die 2 minuten herdenking ontnomen worden.
Als er geschreeuwd gaat worden, dan hoop ik dat die allemaal opgepakt worden en voor minimaal een jaar opgesloten worden. Afleren die onzin.
Het is heel simpel: Op de dam is de Nationale dodenherdenking. We herdenken dan Nederlanders en mensen die in Nederland woonden, die tijdens de 2de wereldoorlog en in conflicten erna, gedood zijn. Daar wordt over gesproken, daar is aandacht voor. Wil je doden uit een ander land herdenken dan doe je dat maar op een andere plek, met de mensen die dat graag willen. Aan wie een ieder tijdens die 2 minuten stilte denkt, moet men zelf weten.
Mocht er ooit een aanpassing komen aan de nationale dodenherdenking in de zin van het herdenken van doden in Gaza, Syrie, Rusland, Oekraine enz....dan mag het w.m.b. afgeschaft worden.
Hardcore antisemieten, dat wil zeggen mensen met een obscene obsessie met joden. Tegen joden eigenlijk. Alles is zo gepland, precies op joodse feestdagen, herdenkingen, joodse monumenten, etc. Allemaal targets.quote:
Een stille tocht in Rotterdam, die begint een half uur voor de dodenherdenking
[ x ]
Maar het kan allemaal in Nederland, want net zoals in 1939 buigen de meeste media, bestuurders en politici gemoedelijk mee met een nieuwe schreeuwerige en dominante groep.
Een en al propaganda om 4 mei ook 'inclusief' te herdenken.
Die redactie is volledig geradicaliseerd. Wie zitten er precies daar? Het is echt foute propaganda. Ook kwaadaardig.
Zo ging het in 1939 ook. Redacties werden snel overgenomen en zo toeterde de nazi propaganda al snel 24/7 over Nederland. Nu hebben we hetzelfde met islamitische/hamas propaganda.
Maar wellicht hebben we nu een veel groter probleem. In 1945 was de bevolking nog 100% homogeen, en woonden er amper Duitsers in Nederland. Alleen hun soldaten werden verjaagd.
Nu hebben we een superdiverse samenleving, hoe ga je dan de-islamiseren? Nederland is voorgoed veranderd, en het wordt alleen maar erger. Oude beelden uit de jaren '70 en '80 ga je NOOIT meer zien, met een totaal veranderende demografie en afbreuk van de rechtstaat en democratie. Zie Scheveningen gisteren voor een voorproefje. Lekker veilig voor vrouwen daar ook.
Verbaast me trouwens dat 85% nog die twee minuten stilte in acht neemt.quote:
[ x ]
De marxistische NOS redactie gooit er nog even een schepje bovenop met een oikofobisch pamflet.
Kransen op de Dam worden al jaren veilig opgeborgen. Helaas is het al te vaak voorgekomen dat er met dodenherdenkingskransen gevoetbald werd of op een andere wijze vernield.
Wat gaat dat onkruid op 5 mei doen? 7 oktober 2023 vieren?quote:
Een stille tocht in Rotterdam, die begint een half uur voor de dodenherdenking
[ x ]
Alle joden zionisten noemen vind ik vrij antisemitisch.quote:
[..]
Vertel dat maar aan je vrienden jouw geestverwanten bij een partij als GroenLinks-PvdA.
[ x ]
Daar kan dan geen AD of NOS dweepartikel meer tegenop.
Maar dat is een persoonlijke twist aan het herdenken. Ik ga niet eisen dat we dat massaal moeten doen, dat zou ik niet eens willen.
Best als je ook andere zaken erbij wil herinneren. Maar dat moet je niet willen bij de uitingen die onze overheid doet. Dat gaat toch echt om omgekomen Nederlanders tijdens WOII en missies na WOII.
en later kan dit joch klagen als hij geen stage kan vinden zekerquote:
Die zullen het wel weer zo draaien dat de verstoorders slachtoffer zijn want de pijn van Gaza zit er diep in bij deze mensen.quote:Op zondag 4 mei 2025 15:42 schreef HeatWave het volgende:
Laat het tuig het ook maar gewoon doen, dan heeft heel nog deugend Nederland om 20:02 gezien dat ze fout zitten.
Daar kan dan geen AD of NOS dweepartikel meer tegenop.
Alleen moslimdoden tellen, infidels niet.quote:
Hoe meer van dit soort acties, hoe sneller dat zelfs de meest linkse slappe sojadrinker gaat inzien dat de multiculturele samenleving mislukt is en dat we hier iets aan moeten doen.
Ik probeer het positieve er maar van in te zien.
[ Bericht 0% gewijzigd door matigeuser op 04-05-2025 18:52:49 ]
En als er straks wel ongeregeldheden uitbreken is dat gewoon de ultieme blijk van disrespect richting onze normen en waarden.
Daar mogen wat bij betreft deportaties naar Gaza uit volgen. Dat heeft hier geen fundament.
Die barrires staan er elk jaar. En wat is 'politieke gebeurtenis' nou weer voor gezeur. Alles is politiek.quote:
Op Volgens mij was dat in 2005 niet geheel ondenkbaar, toen was 9/11 nog vers.quote:
Maar het klinkt wel allemaal heerlijk dramatisch en stemmingmakend.
Als je dit echt gelooft sta jij nog naever in het leven dan die linkse sojaslurpers.quote:
Laat die kutmoslims zich maar lekker nog minder populair maken met hun kutgedrag. Ze kunnen niet anders.
Hoe meer van dit soort acties, hoe sneller dat zelfs de meeste linkse slappe sojadrinker gaat inzien dat de multiculturele samenleving mislukt is en dat we hier iets aan moeten doen.
Ik probeer het positieve er maar van in te zien.
Dat zal wel echt heel goed beveiligd zijn.quote:
kan niet wachten om deze kutstad te verlaten. elke dag is een nachtmerrie met hangjongerenlawaai en troep op straat en nu ook dit nog
Ik leef met je meequote:
vanmiddag nog plots een kwartier lang KEIHARD getoeter van auto's en gebrul van motoren gehoord. uiteraard vandaag, in mijn KUTbuurt in amsterdam nieuw west. zeker een marokkaanse/turkse bruiloft. ik had dit al heel niet meer gehoord, maar natuurlijk doen ze dit uiteraard vandaag.
kan niet wachten om deze kutstad te verlaten. elke dag is een nachtmerrie met hangjongerenlawaai en troep op straat en nu ook dit nog
Bekijk deze YouTube-video
Ivm respect
Dat is wel een beetje raar.quote:
Hoe moeilijk is het om op 4-5 mei gewoon een landelijk demonstratie verbod te organiseren.
Ivm respect
We herdenken o.a. op 4 mei degene die ons de vrijheid die we vieren op 5 mei hebben terug gegeven. En dan wil jij iets gaan verbieden.
dat is niet raar maar vooral heel jammer dat zoiets toch nodig zou moeten zijnquote:
[..]
Dat is wel een beetje raar.
We herdenken o.a. op 4 mei degene die ons de vrijheid die we vieren op 5 mei hebben terug gegeven. En dan wil jij iets gaan verbieden.
Ja lijkt me nogal logisch h? Als partijen de rust en het respect niet kunnen opbrengen om de Nederlandse en alleen de Nederlandse doden te herdenken tijdens ww2 en alle Nederlandse uitzendingen en Indonesi.quote:
[..]
Dat is wel een beetje raar.
We herdenken o.a. op 4 mei degene die ons de vrijheid die we vieren op 5 mei hebben terug gegeven. En dan wil jij iets gaan verbieden.
Er zijn nog 364 dagen waarbij die droeftoeters kunnen prostesteren
Ohja want hoe iemand vrijheid ervaart en herdenkt mag alleen zoals hoe het volgens jou moet.quote:
[..]
Ja lijkt me nogal logisch h? Als partijen de rust en het respect niet kunnen opbrengen om de Nederlandse en alleen de Nederlandse doden te herdenken tijdens ww2 en alle Nederlandse uitzendingen en Indonesi.
Er zijn nog 364 dagen waarbij die droeftoeters kunnen prostesteren
Op 4 mei is dit wat we herdenken.quote:
[..]
Ohja want hoe iemand vrijheid ervaart en herdenkt mag alleen zoals hoe het volgens jou moet.
Als je tijdens dat bedenken zelf aan wat anders wil
Denken dan doe je maar.
Voor de rest heb je je te gedragen je kop te houden en zeker niet te protesteren:
En nu lip dicht houden.
Dat maak ik zelf wel uitquote:
[..]
Op 4 mei is dit wat we herdenken.
Als je tijdens dat bedenken zelf aan wat anders wil
Denken dan doe je maar.
Voor de rest heb je je te gedragen je kop te houden en zeker niet te protesteren:
En nu lip dicht houden.
het zegt wat over je, maar ook dat zal je niks boeien. Gebrek aan opvoedingquote:
Gewoon een kwestie van fatsoen, iets wat jij blijkbaar niet hebt.quote:
Ohnee hoor, ik herdenk zeker wel. En ben elk jaar 2 minuten stil om 20:00 op 4 mei.quote:
[..]
het zegt wat over je, maar ook dat zal je niks boeien. Gebrek aan opvoeding
Alleen als jij denkt voor een ander te moeten invullen hoe hij of zij herdenkt.
Dan heb je er niet zoveel van begrepen.