quote:Topman van miljardenbedrijf UnitedHealthcare doodgeschoten in New York, dader gevlucht met de fiets
In het centrum van de stad New York is Brian Thompson (50), de CEO van het Amerikaanse ziekteverzekeringsbedrijf UnitedHealthcare, neergeschoten. Een onbekende schoot de man neer toen die een hotel wilde binnenstappen en is daarna gevlucht met de fiets. De hulpdiensten brachten Thompson nog naar het ziekenhuis, maar hij overleefde de aanslag niet. De politie belooft een bedrag van 10.000 dollar aan ooggetuigen die nuttige informatie hebben.
Thompson werd in 2021 aangesteld als CEO van UnitedHealthcare, een van de grootste ziekteverzekeringsbedrijven in de Verenigde Staten. Het bedrijf zou een marktwaarde van meer dan 500 miljard dollar hebben.
Op je teentjes getrapt?quote:Op maandag 9 december 2024 11:02 schreef Nielsch het volgende:
Wel even zeggen dat je moord niet goedkeurt, anders heeft @:MoreDakka zo'n rotdag.
Een positieve ervaring met een zorgverzekering? Ik kan het me niet voorstellen.quote:Op maandag 9 december 2024 10:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben mij er heel goed van bewust hoe de Amerikaanse samenleving werkt. Kortom, je kunt dan wel allemaal zielige verhalen gaan ophangen over mensen die jij kent, maar dit zal hier weinig aan veranderen. Ik of iemand anders, kan daar weer net zo goed een positieve ervaring tegenover zetten.
Wellicht is het leven er harder omdat zaken er twijfelachtiger geregeld zijn. Er is meer geld te verdienen omdat je anderen legaal een poot uit kunt draaien. Prima als je empathisch vermogen wat minder ontwikkeld is.quote:In de VS is het leven een stuk harder en dus een grote noodzaak voor zelfredzaamheid en verantwoordelijkheid nemen. Als je dat niet kunt of wilt, moet je per definitie als buitenlander niet naar de VS gaan. Naast de risico's kun je daar ook vrij snel, veel geld verdienen, meer dan in Europa mogelijk is.
En om bijvoorbeeld in te haken over de hoge kosten voor studies in de VS, dat klopt. Dat is ook een twijfelachtig geregeld. Dus dit wil zeggen dat mensen hele weloverwogen keuzes moeten maken alvorens men een lening aangaat. 100k lenen voor een studie sociologie, culturele antropologie of gender studies is het niet waard. Doen mensen dit toch zijn de gevolgen voor hen.
"verantwoordelijkheid" is een makkelijke manier om systeemfouten te negeren. Maak ongezond voedsel goedkoop en zorg ervoor dat de sociale onderklasse niet genoeg geld heeft, en dan sterven ze vanzelf wat eerder. Vooral als je ervoor zorgt dat ze geen medische hulp krijgen, of dat de volgende generatie daarvoor op kan draaien.quote:En deze mate van verantwoordelijkheid is iets dat velen hier in Nederland, voornamelijk dus uit een bepaalde hoek, niet willen accepteren en dan is het allemaal het schuld van het systeem en niet van hun eigen domme acties. En dus komen we uit in een schrikbarend topic als dit, waar executies van CEOs van bedrijven worden goedgepraat en zelfs aangemoedigd.
Kun jij oprecht zeggen dat je de moord op een sociale moordenaar net zo erg vindt als een moord op iemand die dat niet is? Ik vind de reactie op de moord fascinerend, maar voor mij krijgt de beste man dezelfde schouderophaal die ik heb bij liquidaties in het criminele circuit. Natuurlijk moet de staat erachteraan gaan want dit soort eigenrichting eindigt nooit goed, maar medelijden bewaar ik wel voor die CEO zijn lange lijst met dodelijke slachtoffers.quote:Op maandag 9 december 2024 11:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Op je teentjes getrapt?
Ik vind het vrij amusant, al die zogenaamde helden die hier geen probleem zien.
Het probleem is vooral dat het hele gestel zo is ingericht, je wordt van alle kanten gepushed, aangemoedigd en voor gek verklaard als je niks op credit koopt. Veel creditkaarten zijn ook aantrekkelijk (2,5% terug op je aankopen in de supermarkt, gratis lounge op vliegvelden, gratis all-risk verzekering als je een auto huurt etc), plus dat veel aankopen pas mogelijk worden, of veel voordeliger worden, als je een goede credit-score hebt. En die score bouw je op door aan credit-betalingen te voldoen, hoe langer en hoe hoger die zijn, hoe hoger je credit-score en hoe meer voordeel je krijgt. Dat is heel moeilijk voor te stellen als Nederlander die alles met debit betaald, behalve zijn huis. Mijn familie uit de VS begreep niet dat ik mijn auto kocht van geld dat ik had (debit) ipv credit. Zelfde met de tickets voor een vakantie. Het is een heel ander systeem.quote:Op zondag 8 december 2024 23:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dit zijn bijna allemaal voorbeelden waarbij mensen postal mogen gaan.
'Sociale moordenaar' bestaat niet.quote:Op maandag 9 december 2024 11:15 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Kun jij oprecht zeggen dat je de moord op een sociale moordenaar net zo erg vindt als een moord op iemand die dat niet is?
Het is niet 'naast de risico's' het is vooral 'door de risico's'. Je kunt in de VS door botte pech heel diep in de problemen komen. In Nederland ook, maar daar is dat risico vele malen kleiner.quote:Op maandag 9 december 2024 10:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik ben mij er heel goed van bewust hoe de Amerikaanse samenleving werkt. Kortom, je kunt dan wel allemaal zielige verhalen gaan ophangen over mensen die jij kent, maar dit zal hier weinig aan veranderen. Ik of iemand anders, kan daar weer net zo goed een positieve ervaring tegenover zetten.
In de VS is het leven een stuk harder en dus een grote noodzaak voor zelfredzaamheid en verantwoordelijkheid nemen. Als je dat niet kunt of wilt, moet je per definitie als buitenlander niet naar de VS gaan. Naast de risico's kun je daar ook vrij snel, veel geld verdienen, meer dan in Europa mogelijk is.
'Mate van verantwoordelijkheid'?quote:En om bijvoorbeeld in te haken over de hoge kosten voor studies in de VS, dat klopt. Dat is ook een twijfelachtig geregeld. Dus dit wil zeggen dat mensen hele weloverwogen keuzes moeten maken alvorens men een lening aangaat. 100k lenen voor een studie sociologie, culturele antropologie of gender studies is het niet waard. Doen mensen dit toch zijn de gevolgen voor hen.
En deze mate van verantwoordelijkheid is iets dat velen hier in Nederland, voornamelijk dus uit een bepaalde hoek, niet willen accepteren en dan is het allemaal het schuld van het systeem en niet van hun eigen domme acties. En dus komen we uit in een schrikbarend topic als dit, waar executies van CEOs van bedrijven worden goedgepraat en zelfs aangemoedigd.
https://youtube.com/shorts/qlUQBQ2upXk?si=0ququqrbndXNi2ZJquote:Op maandag 9 december 2024 11:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Op je teentjes getrapt?
Ik vind het vrij amusant, al die zogenaamde helden die hier geen probleem zien.
Het gaat hier dan ook niet over 17-jarigen. Zie bijvoorbeeld:quote:Op maandag 9 december 2024 11:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het is niet 'naast de risico's' het is vooral 'door de risico's'. Je kunt in de VS door botte pech heel diep in de problemen komen. In Nederland ook, maar daar is dat risico vele malen kleiner.
[..]
'Mate van verantwoordelijkheid'?
Je bent een student va 17 jaar, voor het eerst in je leven ver van huis, in een andere staat. Tuition van buiten de staat is een stuk hoger, maar de studie die jij wilt volgen is er niet in jouw staat. Je dacht dat het misschie mogelijk was eerst een half jaar te werken in de staat van de uni, zodat je daarna als resident tuition kunt betalen, wat je tienduizend dollar zal schelen.
Maar je bent 17, alleen, dus zoek je advies, en gaat naar de studie-adviseur, wat vrij logisch is toch? Die studie-adviseur vertelt je dat het niet slim zou zijn om je studie uit te stellen, omdat je dan opnieuw door de selectie heen moet, en dat een lening van $20k zo afbetaald is als je de studie afgerond hebt. En de bank die naast de kantine zit, heeft op dat moment een goede lening, met maar 7% rente. En het is beter wat meer te lenen, $20k of $30k ipv $10k, zodat je er niet naast hoeft te werken, en je volledig op de studie kan richten zodat je geen vertraging oploopt, want als je vertraging oploopt, moet je ook weer meer tuition betalen, dus uiteindelijk is zo'n lening goedkoper.
Hoe sterk denk je dat de gemiddelde 17-jarige die nog nooit niet thuis heeft gewoond dan in zijn schoenen staat? Kun je het die tieners, waarvan de hersenen nog niet volledig ontwikkeld zijn, vooral op het gebied van het inschatten van de impact van acties, echt aanrekenen? Dat is ook een uiting dat het leven harder is, en kwetsbaren keihard worden uitgebuit.
Dat merk je ook wel als je er woont, de meeste mensen zijn altijd argwanend tegenover alles. De eerste gedachte is vaak: "They're taking advantage of me". Dat was een van de voornaamste dingen die me tegen gingen staan op den duur toen ik er woonde, die constante onderhuidse argwaan. Het zit vaak in kleine dingen ("please watch my drink, I'm going to the loo". Hoezo, er zijn 6 mensen in het cafe, wij 4, de barman en nog 1 vent, hoezo moet ik op je drinken letten? "Where is Joe? He said he would be at the party at 20? I wonder if something might have happened to him". Hoezo, het is 20:15, en het heeft net flink gesneeuwd, misschien moest hij eerst wat sneeuwruimen op zijn oprit, of is het eten wat uitgelopen, it's a party, 15 minutes late is nothing). Maar als je er langer woont valt het meer en meer op, en dat geeft een naar gevoel over de samenleving waarin je zit, althans bij mij.
Volgens wikipedia wel. https://en.wikipedia.org/wiki/Social_murderquote:Op maandag 9 december 2024 11:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
'Sociale moordenaar' bestaat niet.
En ja. Moord is slecht. Het verbaast me niet zoveel dat bepaalde mensen die simpele morele horde niet kunnen nemen.
Geinstitutionaliseerde corruptie heeft lokale kenmerken in het geglobaliseerde. Wat dat betreft noem ik mij graag Europees, of Nederlands navelstaarder.quote:Op maandag 9 december 2024 10:58 schreef xpompompomx het volgende:
Het verbaast mij niets. Het kleptocratische "zorg" systeem daar in VS lokt extreme reacties uit. De VS blinken uit in geïnstitutionaliseerde corruptie. De zorg en Big Pharma zijn daarop geen uitzondering.
[..]
De geschiedenis van het terrorisme in de Westerse wereld laat elke keer weer zien, dat de discussie over 'sociale moord' een moreel punt van discussie blijft, omdat de Westerse wereld zijn hypocriete kantjes heeft.quote:Op maandag 9 december 2024 11:23 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
'Sociale moordenaar' bestaat niet.
En ja. Moord is slecht. Het verbaast me niet zoveel dat bepaalde mensen die simpele morele horde niet kunnen nemen.
Weet je zeker dat je niet een LLM bent?quote:Op maandag 9 december 2024 12:18 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Geinstitutionaliseerde corruptie heeft lokale kenmerken in het geglobaliseerde. Wat dat betreft noem ik mij graag Europees, of Nederlands navelstaarder.
Maar ik hoop niet de de VS ons voorland is. Rusland ook overigens, en Israel ook niet.
De gemiddelde leeftijd van iemand op de basisschool is 9, maar toch beginnen de meesten er als ze 6 zijn. Oftewel, de gemiddelde leeftijd is geen goede indicatie voor wanneer de meesten beginnen.quote:Op maandag 9 december 2024 11:54 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Het gaat hier dan ook niet over 17-jarigen. Zie bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
Bron
Wat ik noem zijn geen uitzonderingsgevallen, maar zelfs als zo iemand 22 is ofzo. Je gaat naar een studie-adviseur voor advies, dat sla je dan niet zomaar in de wind.quote:En inderdaad volwassenen moeten hier weloverwogen beslissingen in kunnen nemen. Kinderen zouden begeleiding van hun ouders moeten krijgen. Je gaat zulke discussies niet winnen door de absolute uitzonderingsgevallen als de norm te presteren.
Veel undergrad studies zijn meer HBO. Gewoon doen wat je gevraagd wordt, en je haalt het wel, maar de workload is vaak wel hoog.quote:Tevens zijn studies in de VS, buiten de absolute topuniversiteiten om, ook niet heel zwaar te noemen.
Ik geloof ook dat wanneer je klaar bent met American highschool je dus naar een uni als undergrad kunt in de VS, maar als je naar een NL uni wilt, dan moet nog 2 jaar VWO doen.quote:Amerikaanse studenten die naar Europa komen vallen dan ook vooral op door het meeste zelfvertrouwen en de grootste mond, maar de minste kennis van zaken. Het zijn vaak de mensen die de Europese campussen komen verpesten met toxisch intersectioneel gedachtegoed, maar niet weten wat de hoofdstad van Hongarije is en als men Syrië op de kaart moet aannemen ergens in India zit.
Ik ben in overleg met @raptorix hierover, zie BNWquote:Op maandag 9 december 2024 12:25 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Weet je zeker dat je niet een LLM bent?
Aha, een wikipedia linkje naar een artikel dat beschrijft hoe een concept bedacht door Engels misbruikt wordt door extremisten aan de linkerkant van het spectrum.quote:Op maandag 9 december 2024 12:02 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Volgens wikipedia wel. https://en.wikipedia.org/wiki/Social_murder
Laat dat links maar weg.quote:Op maandag 9 december 2024 12:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Aha, een wikipedia linkje naar een artikel dat beschrijft hoe een concept bedacht door Engels misbruikt wordt door extremisten aan de linkerkant van het spectrum.
Als dat je onderbouwing is om moord goed te praten, tja...
Waar praat ik moord goed? Je bent ziek mannetje dat je dat iedere keer maar roept als iemand niet meegaat in je gespeelde verontwaardiging.quote:Op maandag 9 december 2024 12:47 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Aha, een wikipedia linkje naar een artikel dat beschrijft hoe een concept bedacht door Engels misbruikt wordt door extremisten aan de linkerkant van het spectrum.
Als dat je onderbouwing is om moord goed te praten, tja...
Hardop gelachen, misschien moet je je voor de 284773827e keer eens niet in discussie mengen waar je niks over weet, of bedoelde je met "Dit is simpelweg niet waar" dat we je eigen post al gewoon over konden slaan, want dat klopt inderdaad. Wat je daar allemaal post is inderdaad complete onzin.quote:Op maandag 9 december 2024 10:12 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is simpelweg niet waar.
Als jij een daadwerkelijk medisch noodzakelijke behandeling nodig hebt, dan zul je die ook vergoed krijgen. Het gaat er in de VS voornamelijk om dat mensen heel erg veel medische behandelingen nodig hebben en regelmatig ook dingen waarvan je je kunt afvragen of dit noodzakelijk is.
Uiteraard heeft hij niet gelijk, maar het is ook niet zo zwartwit. Artsen, als de doods voor aanklachten, zijn in de VS geneigd veel eerder testen, screenings, behandelingen en medicijnen voor te schrijven dan in Europa. Wat dat betreft hebben zorgverzekeraars soms wel een punt.quote:Op maandag 9 december 2024 13:50 schreef OMG het volgende:
[..]
Hardop gelachen, misschien moet je je voor de 284773827e keer eens niet in discussie mengen waar je niks over weet, of bedoelde je met "Dit is simpelweg niet waar" dat we je eigen post al gewoon over konden slaan, want dat klopt inderdaad. Wat je daar allemaal post is inderdaad complete onzin.
De bron die ik heb gedeeld geeft een duidelijke verdeling van de leeftijd. En daar kan uit worden geconcludeerd dat het aantal studenten dat 18 is of jonger een absolute minderheid betreft.quote:Op maandag 9 december 2024 12:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
De gemiddelde leeftijd van iemand op de basisschool is 9, maar toch beginnen de meesten er als ze 6 zijn. Oftewel, de gemiddelde leeftijd is geen goede indicatie voor wanneer de meesten beginnen.
Als mensen 22 zijn, is men een volwassen man of vrouw. Dan dien je dus weloverwogen keuzes te maken. En het is echt wel duidelijk welke studies een goed perspectief hebben voor de arbeidsmarkt en welke niet.quote:Op maandag 9 december 2024 12:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat ik noem zijn geen uitzonderingsgevallen, maar zelfs als zo iemand 22 is ofzo. Je gaat naar een studie-adviseur voor advies, dat sla je dan niet zomaar in de wind.
Ah, ik merk het alweer. De argumenten zijn op.quote:Op maandag 9 december 2024 13:50 schreef OMG het volgende:
[..]
Hardop gelachen, misschien moet je je voor de 284773827e keer eens niet in discussie mengen waar je niks over weet, of bedoelde je met "Dit is simpelweg niet waar" dat we je eigen post al gewoon over konden slaan, want dat klopt inderdaad. Wat je daar allemaal post is inderdaad complete onzin.
Tja, politieke voorkeur speelt hier helaas een duidelijke rol. Het zijn vooral mensen vanuit de progressief linkse hoek die de aanslag op deze CEO proberen te legitimeren. Dat zien we op de sociale media en ook hier op FOK! Sterker nog, er wordt zelfs opgeroepen voor meer van dit soort executies.quote:Op maandag 9 december 2024 13:14 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Laat dat links maar weg.
Extremisten.
Links, rechts, midden, a-politieken.
Alles wat ooit goed werd bevonden aan democratie, is ooit bedacht door links, en rechts ging ermee aan de haal.
In de VS worden mensen inderdaad veel sneller doorverwezen. Het is ook niet voor niets dat de overlevingskans voor meer dan genoeg ernstige ziekten (zoals verscheidene vormen van kanker) in de VS het beste is.quote:Op maandag 9 december 2024 14:27 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Uiteraard heeft hij niet gelijk, maar het is ook niet zo zwartwit. Artsen, als de doods voor aanklachten, zijn in de VS geneigd veel eerder testen, screenings, behandelingen en medicijnen voor te schrijven dan in Europa. Wat dat betreft hebben zorgverzekeraars soms wel een punt.
Maar je ziet ook uitwassen zoals BlueCross nu doet, door een max tijd narcose voor bepaalde operaties te vergoeden. Dat zet artsen onder druk die operatie binnen een bepaalde tijd uit te voeren. En de patient kan wakker worden met een enorme financiele kater wanneer hij of zij door complicaties langer onder zeil was dan vergoed wordt.
Dit is simpelweg allemaal niet waar.quote:Op maandag 9 december 2024 15:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De bron die ik heb gedeeld geeft een duidelijke verdeling van de leeftijd. En daar kan uit worden geconcludeerd dat het aantal studenten dat 18 is of jonger een absolute minderheid betreft.
[..]
Als mensen 22 zijn, is men een volwassen man of vrouw. Dan dien je dus weloverwogen keuzes te maken. En het is echt wel duidelijk welke studies een goed perspectief hebben voor de arbeidsmarkt en welke niet.
[..]
Ah, ik merk het alweer. De argumenten zijn op.
[..]
Tja, politieke voorkeur speelt hier helaas een duidelijke rol. Het zijn vooral mensen vanuit de progressief linkse hoek die de aanslag op deze CEO proberen te legitimeren. Dat zien we op de sociale media en ook hier op FOK! Sterker nog, er wordt zelfs opgeroepen voor meer van dit soort executies.
[..]
In de VS worden mensen inderdaad veel sneller doorverwezen. Het is ook niet voor niets dat de overlevingskans voor meer dan genoeg ernstige ziekten (zoals verscheidene vormen van kanker) in de VS het beste is.
En probeer verder een te onderbouwen waarom ik geen gelijk zou hebben? Wellicht voegt dat meer toe dan met oneliner te komen als 'uiteraard heeft hij niet gelijk'.
Als je een land hebt waar welvaartsaandoeningen de norm zijn, dan krijg je dit.quote:
Nee hoor, wat jij allemaal schreef is gewoon compleet niet waar.quote:Op maandag 9 december 2024 15:29 schreef HowardRoark het volgende:
Ah, ik merk het alweer. De argumenten zijn op.
Is gewoonweg niet waar. Was al genoeg bekend met verhalen van mensen in m'n eigen omgeving, maar na meneer Thompson's overdosis aan lood zijn er nu ook genoeg verhalen van healthcare providers te vinden over wat voor ramp UHC is om ook maar iets voor elkaar te krijgen.quote:Als jij een daadwerkelijk medisch noodzakelijke behandeling nodig hebt, dan zul je die ook vergoed krijgen.
Speelt uiteraard ook, maar is ook maar een deel van het probleem. En het ziet er niet naar uit dat er de komende 4 jaar iets zal verbeteren aan de vermeldde redenen.quote:Op maandag 9 december 2024 15:47 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als je een land hebt waar welvaartsaandoeningen de norm zijn, dan krijg je dit.
Tja, dan moeten zulke mensen als eerste hun zaakjes binnen het huidige systeem beter zien te regelen. Zoals ik al in een eerdere post aangaf is de Amerikaanse samenleving een stuk harder.quote:Op maandag 9 december 2024 15:48 schreef OMG het volgende:
[..]
Nee hoor, wat jij allemaal schreef is gewoon compleet niet waar.
Als het voor mensen beter is om een Uber of Lyft naar het ziekenhuis te nemen in plaats van een ambulance of om te scheiden zodat 1 van de 2 mensen in een huwelijk er niet financieel kapot aan gaat als er 1 van aan iets als kanker behandeld moet worden of insuline te hamsteren zodat ze huur kunnen betalen, waar heb je dan een verzekering voor?
Vervelend dat je dit op deze manier ervaart. Maar als het je in de VS zo slecht bevalt, wat doe je er dan?quote:Op maandag 9 december 2024 15:48 schreef OMG het volgende:
Er wordt zo'n $300 per paycheck afgehouden voor healthcare insurance, maar volgend jaar gaat m'n werkgever over naar UnitedHealthcare en is er blijkbaar een 1/3e kans dat ik maar beter een GoFundMe kan starten mocht ik onverhoopt iets krijgen.
[..]
Anekdotes uit de persoonlijke bubbel kunnen we weinig mee. Dit is valt namelijk niet te generaliseren naar de rest van de VS.quote:Op maandag 9 december 2024 15:48 schreef OMG het volgende:
[..]
Is gewoonweg niet waar. Was al genoeg bekend met verhalen van mensen in m'n eigen omgeving, maar na meneer Thompson's overdosis aan lood zijn er nu ook genoeg verhalen van healthcare providers te vinden over wat voor ramp UHC is om ook maar iets voor elkaar te krijgen.
Kun je schattig gaan doen met een "de argumenten zijn op", iets wat meer complete projectie van jouw kant is, probeer het eens opnieuw.
Ik keur geweld en moord uiteraard af, maar ik begrijp wel dat de VS met onze veroordeelde Trump, en Musk, straks een extreme shift aan het maken is naar de verhuftering waarbij de machtige rijken nog wat meer stofzuigerslangen op de armen en middenstand kunnen zetten. Dat je nog wat meer figuren als deze en die 'pharma boy' ( https://en.wikipedia.org/wiki/Martin_Shkreli) krijgt die de middelvinger zo goed als opsteken naar het plebs waar ze uit zuigen.quote:
Ik vind het wel grappig hoe tienduizenden vrouwen en kinderen dood bombarderen en systematisch de huizen van de nog overgebleven burgers afbranden en opblazen fuck around and find out voor jou is. Maar als een CEO die zijn uiterste best heeft gedaan duizenden patiënten dood te laten gaan zodat er meer winst overbleef voor zijn bonus een kogel krijgt het opeens heel verschrikkelijk is dat acties consequenties kunnen hebben.quote:Op maandag 9 december 2024 16:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dan moeten zulke mensen als eerste hun zaakjes binnen het huidige systeem beter zien te regelen. Zoals ik al in een eerdere post aangaf is de Amerikaanse samenleving een stuk harder.
Dit vraagt er dus om dat mensen weloverwogen keuzes gaan maken. Bij welk bedrijf gaat men werken? En wat zijn hier de arbeidsvoorwaarden? Valt er over aspecten hiervan te onderhandelen? Is het misschien beter zelf nog een zorgverzekering af te sluiten mochten wat er door de werkgever wordt aangeboden op sommige vlakken tekortschieten?
Dit is dan ook iets dat men goed moet uitzoeken. Kortom, allemaal zaken waar mensen zelf verantwoordelijkheid over hebben. Alleen het zal inspanningen en moeite kosten het uit te zoeken. Hetzelfde met genoeg sparen, gezond leven enz.
En als je dan ziet dat helaas veel Amerikanen nog geen 10.000 dollar hebben gespaard en (ernstig) overgewicht hebben in combinatie met andere (welvaarts)aandoeningen, dan legt dat meteen al bloot waar het voor velen misgaat.
[..]
Vervelend dat je dit op deze manier ervaart. Maar als het je in de VS zo slecht bevalt, wat doe je er dan?
[..]
Anekdotes uit de persoonlijke bubbel kunnen we weinig mee. Dit is valt namelijk niet te generaliseren naar de rest van de VS.
En als je al begint met met een ad hominem, wat je ook nog eens naar andere onderwerpen probeert te trekken, dan kan ik inderdaad niet anders dan concluderen dan dat de argumenten op zijn.
Hoe is eigen verantwoordelijkheid het antwoord op een verzekeraar die als beleid heeft om zoveel mogelijk schades af te wijzen?quote:Op maandag 9 december 2024 10:12 schreef HowardRoark het volgende:
Inderdaad, zo werkt het. Verantwoordelijkheid nemen heeft dat. Maar dit klaarblijkelijk erg lastig binnen bepaalde kringen, waar men vindt dat alles 'rechten' zijn en iets zoals gezondheidszorg eigenlijk gratis zou moeten zijn.
Wat is dit nou weer voor een complete onzin. Tevens de zoveelste meer dat je bewijst dat je niet weet waar je het over hebt. Wat voor zorgverzekering er via een werkgever loopt staat niet in een vacature. Ook valt daar niks over te onderhandelen. Wil je het buiten een werkgever om zelf regelen dan betaal je meer en krijg je minder.quote:Op maandag 9 december 2024 16:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Tja, dan moeten zulke mensen als eerste hun zaakjes binnen het huidige systeem beter zien te regelen. Zoals ik al in een eerdere post aangaf is de Amerikaanse samenleving een stuk harder.
Dit vraagt er dus om dat mensen weloverwogen keuzes gaan maken. Bij welk bedrijf gaat men werken? En wat zijn hier de arbeidsvoorwaarden? Valt er over aspecten hiervan te onderhandelen? Is het misschien beter zelf nog een zorgverzekering af te sluiten mochten wat er door de werkgever wordt aangeboden op sommige vlakken tekortschieten?
Er valt voor een groot deel van de bevolking weinig te sparen, al het geld gaat daar op aan levensbehoeften. Kun je leuk gaan wijzen dat die maar beter hun best moeten doen om zelf een goede verzekering te regelen, maar als daar al niet gespaard kan worden hoe denk je dat zo'n verzekering dan geregeld gaat wordenquote:Dit is dan ook iets dat men goed moet uitzoeken. Kortom, allemaal zaken waar mensen zelf verantwoordelijkheid over hebben. Alleen het zal inspanningen en moeite kosten het uit te zoeken. Hetzelfde met genoeg sparen, gezond leven enz.
En als je dan ziet dat helaas veel Amerikanen nog geen 10.000 dollar hebben gespaard en (ernstig) overgewicht hebben in combinatie met andere (welvaarts)aandoeningen, dan legt dat meteen al bloot waar het voor velen misgaat.
Wat stel je voor, onderhandelen met m'n werkgever?quote:Vervelend dat je dit op deze manier ervaart. Maar als het je in de VS zo slecht bevalt, wat doe je er dan?
Was die lekkage van je voor de hoeveelheid stront die eruit je vingers komt? Daar is dan blijkbaar niks aan gedaan, ik zou terug gaan en er opnieuw naar laten kijken.quote:Anekdotes uit de persoonlijke bubbel kunnen we weinig mee. Dit is valt namelijk niet te generaliseren naar de rest van de VS.
En als je al begint met met een ad hominem, wat je ook nog eens naar andere onderwerpen probeert te trekken, dan kan ik inderdaad niet anders dan concluderen dan dat de argumenten op zijn.
Ik denk dat er meer verzekeraars zijn die dit beleid voeren dan die dit beleid niet voeren. FF afgezien van ziektekostenverzekeraars in de meeste Europese landen hebben de andere verzekeringen hele afdelingen zitten die claims op alle mogelijke manieren proberen af te wijzen.quote:Op maandag 9 december 2024 17:05 schreef Ludachrist het volgende:
een verzekeraar die als beleid heeft om zoveel mogelijk schades af te wijzen
Op de persoon spelen is een zwaktebod en laat een gebrek aan argumentatie zienquote:Op maandag 9 december 2024 17:13 schreef MissButterflyy het volgende:
HowardCoark heeft andere normen en waarden. Hij vindt machtige mensen belangrijker en die mogen meer van hem.
@HowardRoark deze heb ik hoor!quote:Op maandag 9 december 2024 17:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe is eigen verantwoordelijkheid het antwoord op een verzekeraar die als beleid heeft om zoveel mogelijk schades af te wijzen?
'ja moe je alles maar exact goe invulle natuurlijk!!' is geen toegestaan antwoord.
En wanneer hij erop gewezen wordt dat de patiënt dit niet zelf doet verschuiven de doelpalen naar "eigen verantwoordelijkheid" en weet ik het.quote:Op maandag 9 december 2024 17:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe is eigen verantwoordelijkheid het antwoord op een verzekeraar die als beleid heeft om zoveel mogelijk schades af te wijzen?
'ja moe je alles maar exact goe invulle natuurlijk!!' is geen toegestaan antwoord.
Ah de toon politie. Ik zie je zeggen dat het niet aardig is om zoiets te posten, niet dat het niet klopt.quote:Op maandag 9 december 2024 17:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Op de persoon spelen is een zwaktebod en laat een gebrek aan argumentatie zien
De overgrote meerderheid van de Amerikanen willen een nationale zorgfonds, al heel lang. Is alleen een beetje lastig want de enige die ervoor zijn zijn de democraten, en als zij de macht hebben zijn er ook nog lobby's die veel druk kunnen uitoefenen op beide kamers in het huis.quote:Op maandag 9 december 2024 15:28 schreef Breekfast het volgende:
Dit is toch het systeem wat Amerikanen zelf willen? Want owee als we iets uitbesteden aan de overheid, dat is communisme. Republikeinen moeten sowieso hun mond houden over het systeem.
Ik ken genieten van HR act god. Waar een discussie is weet hij altijd op het goede moment op te duiken om immorele punten te verdedigen als een soort advocaat van de duivelquote:Op maandag 9 december 2024 17:13 schreef MissButterflyy het volgende:
HowardCoark heeft andere normen en waarden. Hij vindt machtige mensen belangrijker en die mogen meer van hem.
De groep 19-23 is verreweg het grootste. Punt is is dat die leeftijden niet normaal verdeeld zijn, en je dus niet naar het gemiddelde moet kijken. De modus zou in deze een veel betere metric zijn.quote:Op maandag 9 december 2024 15:29 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
De bron die ik heb gedeeld geeft een duidelijke verdeling van de leeftijd. En daar kan uit worden geconcludeerd dat het aantal studenten dat 18 is of jonger een absolute minderheid betreft.
Wat je dient te doen, en wat je kunt doen zijn 2 verschillende dingen. Er is sterk wetenschappelijk bewijs dat je hersenen pas uitontwikkeld zijn rond je 25ste, en vooral het kunnen overzien van de impact van acties is iets wat laat ontwikkelt.quote:Als mensen 22 zijn, is men een volwassen man of vrouw. Dan dien je dus weloverwogen keuzes te maken. En het is echt wel duidelijk welke studies een goed perspectief hebben voor de arbeidsmarkt en welke niet.
Even voor de duidelijkheid, ik keur deze moord af, maar ik ben me er wel van bewust dat er tienduizenden, of mogelijk zelfs honderdduizenden mensen zijn met een motief.quote:Tja, politieke voorkeur speelt hier helaas een duidelijke rol. Het zijn vooral mensen vanuit de progressief linkse hoek die de aanslag op deze CEO proberen te legitimeren. Dat zien we op de sociale media en ook hier op FOK! Sterker nog, er wordt zelfs opgeroepen voor meer van dit soort executies.
Met deze uitspraak heb je het toch echt mis:quote:In de VS worden mensen inderdaad veel sneller doorverwezen. Het is ook niet voor niets dat de overlevingskans voor meer dan genoeg ernstige ziekten (zoals verscheidene vormen van kanker) in de VS het beste is.
En probeer verder een te onderbouwen waarom ik geen gelijk zou hebben? Wellicht voegt dat meer toe dan met oneliner te komen als 'uiteraard heeft hij niet gelijk'.
Scenario, hoe denk je dat een verzekeraar hier naar kijkt: Een vrouw zit middenin een bevalling, en kan de pijn van de weeen niet meer verdragen, de dokter stelt voor een epidural te geven om de pijn te verlichten. Wordt dat vergoed?quote:Als jij een daadwerkelijk medisch noodzakelijke behandeling nodig hebt, dan zul je die ook vergoed krijgen.
Algemene en verplichte Ziektekostenverzekering/Ziekenfonds werd in Nederland onder de Duitse bezetter ingevoerdquote:Op maandag 9 december 2024 13:14 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Laat dat links maar weg.
Extremisten.
Links, rechts, midden, a-politieken.
Alles wat ooit goed werd bevonden aan democratie, is ooit bedacht door links, en rechts ging ermee aan de haal.
Land of memes and the angryquote:Op maandag 9 december 2024 16:56 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Maar om het luchtig te houden.
[ afbeelding ]
Discussies hoor je inhoudelijk te voeren, als je op de persoon speelt heb je verloren. Net als het gebruik van een Godwin. Schelden laat zien dat je een Lombrozo bent en niet weten wat een Lombrozo is, een gebrek aan culturele bagagequote:Op maandag 9 december 2024 17:20 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ah de toon politie. Ik zie je zeggen dat het niet aardig is om zoiets te posten, niet dat het niet klopt.
Dat is zijn social circle.quote:Op maandag 9 december 2024 17:13 schreef MissButterflyy het volgende:
HowardCoark heeft andere normen en waarden. Hij vindt machtige mensen belangrijker en die mogen meer van hem.
Valt wel mee hoor, zeker in NL. Excessen zoals je over UHC hoort heb je hier niet of nauwelijks.quote:Op maandag 9 december 2024 17:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik denk dat er meer verzekeraars zijn die dit beleid voeren dan die dit beleid niet voeren.
quote:Op maandag 9 december 2024 17:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Algemene en verplichte Ziektekostenverzekering/Ziekenfonds werd in Nederland onder de Duitse bezetter ingevoerd
Niet links noch democratie
Deze begrippen staan qua inhoud sterk ter discussie momenteel. Onderhuidse steken onder de gordel, geveinsde misverstanden, en totaal onbegrip in de hand werkend.quote:Op maandag 9 december 2024 17:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Algemene en verplichte Ziektekostenverzekering/Ziekenfonds werd in Nederland onder de Duitse bezetter ingevoerd
Niet links noch democratie
Je vraagt naar dingen die ik inmiddels al meermaals heb toegelicht. Het is een eigen verantwoordelijkheid om te zorgen dat alles rondom een zorgverzekering zo goed mogelijk is geregeld. Declaraties juist in te dienen dan wel te checken dat dit vanuit instanties is gebeurd die zorg hebben geleverd. Daarnaast is het een verantwoordelijk van mensen zelf om gezond te leven.quote:Op maandag 9 december 2024 17:05 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Hoe is eigen verantwoordelijkheid het antwoord op een verzekeraar die als beleid heeft om zoveel mogelijk schades af te wijzen?
'ja moe je alles maar exact goe invulle natuurlijk!!' is geen toegestaan antwoord.
Jawel, dat weet ik wel. Schijnbaar ben jij niet van alles op de hoogte. Salaris staat ook niet in alle vacatures en kun je gewoon over onderhandelen. Zie bijvoorbeeld: Negotiating health benefits: what you can ask for and how. Dit is immers juist iets waar de VS om bekend staat, het onderhandelen over allerlei arbeidsvoorwaarden.quote:Op maandag 9 december 2024 17:17 schreef OMG het volgende:
[..]
Wat is dit nou weer voor een complete onzin. Tevens de zoveelste meer dat je bewijst dat je niet weet waar je het over hebt. Wat voor zorgverzekering er via een werkgever loopt staat niet in een vacature. Ook valt daar niks over te onderhandelen. Wil je het buiten een werkgever om zelf regelen dan betaal je meer en krijg je minder.
Als je geen diploma hebt of in een veel te dure stad (gerund door Democraten) woont misschien, maar anders moet je in de VS relatief snel een aardig salaris kunnen verdienen. Alleen als je ook een lekker Amerikaans uitgavepatroon hebt, dan blijft er weinig over ja. Maar dat ligt dus weer aan het uitgavepatroon, niet aan het salaris.quote:Op maandag 9 december 2024 17:17 schreef OMG het volgende:
[..]
Er valt voor een groot deel van de bevolking weinig te sparen, al het geld gaat daar op aan levensbehoeften. Kun je leuk gaan wijzen dat die maar beter hun best moeten doen om zelf een goede verzekering te regelen, maar als daar al niet gespaard kan worden hoe denk je dat zo'n verzekering dan geregeld gaat worden.
Ik stelde een vraag, want ondanks dat je nogal kritisch bent op de VS, woon je er als Nederlander wel. Dat is tegenstrijdig.quote:Op maandag 9 december 2024 17:17 schreef OMG het volgende:
[..]
Wat stel je voor, onderhandelen met m'n werkgever?. Dit is een beslissing die vlak voor open enrollment bekend werd gemaakt, nu ga ik van een okay verzekering naar UHC, dus ik ben benieuwd.
En weer op de man.quote:Op maandag 9 december 2024 17:17 schreef OMG het volgende:
[..]
Was die lekkage van je voor de hoeveelheid stront die eruit je vingers komt? Daar is dan blijkbaar niks aan gedaan, ik zou terug gaan en er opnieuw naar laten kijken.
Oh, als op jouw persoon gespeeld wordt is het niet okay?quote:Op maandag 9 december 2024 13:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Waar praat ik moord goed? Je bent ziek mannetje dat je dat iedere keer maar roept als iemand niet meegaat in je gespeelde verontwaardiging.
Mc donalds of Burger Kingquote:Op maandag 9 december 2024 16:29 schreef HowardRoark het volgende:
Dit vraagt er dus om dat mensen weloverwogen keuzes gaan maken. Bij welk bedrijf gaat men werken? En wat zijn hier de arbeidsvoorwaarden? Valt er over aspecten hiervan te onderhandelen?
Lekker sparen als je 3 banen hebt om ueberhaupt rond te komen.quote:Dit is dan ook iets dat men goed moet uitzoeken. Kortom, allemaal zaken waar mensen zelf verantwoordelijkheid over hebben. Alleen het zal inspanningen en moeite kosten het uit te zoeken. Hetzelfde met genoeg sparen, gezond leven enz.
Ja hoor, en in de rest van de wereld gaat het niet mis.quote:En als je dan ziet dat helaas veel Amerikanen nog geen 10.000 dollar hebben gespaard en (ernstig) overgewicht hebben in combinatie met andere (welvaarts)aandoeningen, dan legt dat meteen al bloot waar het voor velen misgaat.
Kinderbijslag was er ook eentje btw, net als vennootschapsbelasting, subsidie op de kunsten.quote:Op maandag 9 december 2024 17:41 schreef yessie234 het volgende:
[..]
[..]
Deze begrippen staan qua inhoud sterk ter discussie momenteel. Onderhuidse steken onder de gordel, geveinsde misverstanden, en totaal onbegrip in de hand werkend.
Er is onlangs een promotieonderzoek afgerond over welke regelgeving van de periode 40-45 in Nederland behouden bleef na de oorlog. Heel interessant. Was een podcast over.
Is er al een lezerseditie van het proefschrift, weet jij daar iets van, of heb je alleen de podcast geluisterd? Lijkt me wel wat, zo'n gepopulariseerde versie.quote:Op maandag 9 december 2024 17:57 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Kinderbijslag was er ook eentje btw, net als vennootschapsbelasting, subsidie op de kunsten.
Zoals ik zei, ik had het niet over zorgverzekeringen, die zijn in NL/Europa streng gereguleerd, en ook al ben je niet verzekerd wordt je nog steeds behandeld.quote:Op maandag 9 december 2024 17:39 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Valt wel mee hoor, zeker in NL. Excessen zoals je over UHC hoort heb je hier niet of nauwelijks.
Ik heb geen idee, ken het proefschrift niet, deze wist ik toevallig. Zijn er waarschijnlijk meerquote:Op maandag 9 december 2024 18:01 schreef yessie234 het volgende:
[..]
Is er al een lezerseditie van het proefschrift, weet jij daar iets van, of heb je alleen de podcast geluisterd? Lijkt me wel wat, zo'n gepopulariseerde versie.
Ach zo.quote:Op maandag 9 december 2024 18:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik heb geen idee, ken het proefschrift niet, deze wist ik toevallig. Zijn er waarschijnlijk meer
Nee joh, dan heb je wel wat beters te doen dan wildvreemden op een forum proberen te overtuigen van je gelijk.quote:
Dikke kans dat het hem is:quote:Op maandag 9 december 2024 18:10 schreef matthijst het volgende:
Dr is iemand opgepakt in Pennsylvania. Our sources tell TMZ ... local police responded after receiving a tip that the person of interest was seen in a McDonald's.
Mijn persoonlijke grens?quote:Op maandag 9 december 2024 17:53 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Oh, als op jouw persoon gespeeld wordt is het niet okay?
En dat is het antwoord: streng reguleren, niet CEOs vermoorden. Maar zeker in de VS regeert de idee dat regulatie slecht is. Terwijl er enorm veel voorbeelden zijn van deregulatie die zorgt voor systeemcrisissen waar de gewone mens telkens het onderspit delft. Mocht privatiseren van de zorg en verzekering werken in het kapitalistische systeem dan zou dit de goedkoopste efficiëntste en effectieve manier zijn. De grafiek toont het tegendeel aan. 100% overheidscontrole is uiteraard ook niet de oplossing.quote:Op maandag 9 december 2024 18:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Zoals ik zei, ik had het niet over zorgverzekeringen, die zijn in NL/Europa streng gereguleerd, en ook al ben je niet verzekerd wordt je nog steeds behandeld.
En ook het wapen matched:quote:Op maandag 9 december 2024 18:19 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Dikke kans dat het hem is:
The man who was detained at McDonald's showed the police the same fake New Jersey identification that the man believed to be the gunman presented when he checked into a hostel on the Upper West Side of Manhattan on Nov. 24, a senior law enforcement official said.
Ja, en dat is leuk en alles, maar ook juist ingediende claims kunnen afgewezen worden als dat het beleid is. Je stapt wel extreem makkelijk over de verantwoordelijkheid van de onderneming heen.quote:Op maandag 9 december 2024 17:49 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Je vraagt naar dingen die ik inmiddels al meermaals heb toegelicht. Het is een eigen verantwoordelijkheid om te zorgen dat alles rondom een zorgverzekering zo goed mogelijk is geregeld.
Ik heb het ook niet over zorg. Ook bij je autoverzekering is dit geen beleid.quote:Op maandag 9 december 2024 18:01 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Zoals ik zei, ik had het niet over zorgverzekeringen, die zijn in NL/Europa streng gereguleerd, en ook al ben je niet verzekerd wordt je nog steeds behandeld.
Als je alles zo goed weet, dan ben je uiteraard ook bekend met hoe het de laatste paar jaar een hoop nepbanen en dergelijke is op de banen markt. Het is niet vreemd voor mensen om 80-100 sollicitaties de deur uit te doen en er een handje vol reacties op te krijgen en met geluk een paar interviews. Kun je natuurlijk vragen wat je wil, maar grote kans dat een lowball offer is wat je krijgt.quote:Jawel, dat weet ik wel. Schijnbaar ben jij niet van alles op de hoogte. Salaris staat ook niet in alle vacatures en kun je gewoon over onderhandelen. Zie bijvoorbeeld: Negotiating health benefits: what you can ask for and how. Dit is immers juist iets waar de VS om bekend staat, het onderhandelen over allerlei arbeidsvoorwaarden.
Maar geen enkele keer iets zeggen over een bedrijf als UHC dat de maximale winst moet behalen en dat doet door bij voorbaat al een groot deel van de claims af te wijzen. Het ligt allemaal aan de mensen zelf.quote:Als je geen diploma hebt of in een veel te dure stad (gerund door Democraten) woont misschien, maar anders moet je in de VS relatief snel een aardig salaris kunnen verdienen. Alleen als je ook een lekker Amerikaans uitgavepatroon hebt, dan blijft er weinig over ja. Maar dat ligt dus weer aan het uitgavepatroon, niet aan het salaris.
Het was dan ook een enorm stomme vraag, want ik woon hier prima, en daarom zou ik niks mogen zeggen over dingen die ik slecht zou vinden, zoals for profit verzekeringsbedrijven als UHC die voor meer doden zorgen dan een Bin Laden?quote:Ik stelde een vraag, want ondanks dat je nogal kritisch bent op de VS, woon je er als Nederlander wel. Dat is tegenstrijdig.
[..]
En weer op de man.
Je moet eens weten hoelang mensen in hun eigen gelijk kunnen blijven hangen. En hoe lekker dat voelt (anders deden ze dat niet). En als wildvreemden van elkaar voelt het ook al lang niet meer.quote:Op maandag 9 december 2024 18:14 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Nee joh, dan heb je wel wat beters te doen dan wildvreemden op een forum proberen te overtuigen van je gelijk.
Tot de tegenpartij dezelfde rechtsbijstandverzekering blijkt te hebben, dan worden zij ineens ook belanghebbende, en krijg je van die voorstellen van "accepteer dit bedrag maar, dan heb je snel geld".quote:Op maandag 9 december 2024 17:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Zorg voor een goede rechtsbijstandverzekering, al was het alleen maar om verzekeraars kort te houden.
Bizar, je zou toch denken dat hij dat ding inmiddels (in onderdelen) in de Delaware river gemieterd zou hebben.quote:Op maandag 9 december 2024 18:25 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
En ook het wapen matched:
The man detained in the McDonald’s in Altoona had what investigators believe was a ghost gun — meaning it was put together with parts sold online — that matches the gun believed to have been used in the shooting, a senior law enforcement official said.
Had 'm nog wel wat extra dagen gegund.quote:Op maandag 9 december 2024 18:25 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
En ook het wapen matched:
The man detained in the McDonald’s in Altoona had what investigators believe was a ghost gun — meaning it was put together with parts sold online — that matches the gun believed to have been used in the shooting, a senior law enforcement official said.
Had 'm nog wel wat extra CEO’s gegund.quote:Op maandag 9 december 2024 19:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Had 'm nog wel wat extra dagen gegund.
Goh, daar heb ik heel andere ervaringen. Mijn advocaat moest een auto verzekering met een proces bedreigen voordat ze eindelijk toegaven. En dit gebeurd vaker in mijn omgeving.quote:Op maandag 9 december 2024 18:31 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ik heb het ook niet over zorg. Ook bij je autoverzekering is dit geen beleid.
Altoona is ook al weer zo'n stad dat in US complotdenkers kringen betekenis heeft.quote:Op maandag 9 december 2024 19:06 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Had 'm nog wel wat extra dagen gegund.
CEO in je broekjequote:Op maandag 9 december 2024 19:08 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Had 'm nog wel wat extra CEO’s gegund.
Ik heb daar wel eens van gehoord ja. Of het klopt is een tweede. De realiteit blijft dat als je wat hebt aan te bieden en een goede opleiding hebt genoten, het niet lang zou moeten duren. En anders staat het mensen natuurlijk dat men zoals vele English of Gender Studies majors, hun je beklaag gaan doen bij r/recruitinghell .quote:Op maandag 9 december 2024 18:43 schreef OMG het volgende:
[..]
Als je alles zo goed weet, dan ben je uiteraard ook bekend met hoe het de laatste paar jaar een hoop nepbanen en dergelijke is op de banen markt. Het is niet vreemd voor mensen om 80-100 sollicitaties de deur uit te doen en er een handje vol reacties op te krijgen en met geluk een paar interviews. Kun je natuurlijk vragen wat je wil, maar grote kans dat een lowball offer is wat je krijgt.
Zulke bedrijven moeten toch ook echt volgens de regels spelen, men kan niet maar zo lukraak claim gaan afwijzen. Daar zitten altijd redenen achter en artsen hebben hier overigens ook nog zeggenschap over.quote:Op maandag 9 december 2024 18:43 schreef OMG het volgende:
[..]
Maar geen enkele keer iets zeggen over een bedrijf als UHC dat de maximale winst moet behalen en dat doet door bij voorbaat al een groot deel van de claims af te wijzen. Het ligt allemaal aan de mensen zelf.
Huren in de VS, daar gaat het al mis. En het is tevens bekend dat Amerikanen veel besteden aan eten buiten huis, waarbij je ook nog een heerlijke 'tip' moet geven. Het is dan ook geen verassing dat zoveel Amerikanen amper spaargeld hebben.quote:Op maandag 9 december 2024 18:43 schreef OMG het volgende:
Wat is trouwens een Amerikaans uitgave patroon? 60% van je loon aan huur kwijt zijn en failliet gaan als je ziek wordt?
Zorgverzekeraars zijn hier niet voor verantwoordelijk. Jouw beeld van zulke bedrijven is nogal vertekend. Dit zijn geen NGOs die maar lukraak iedereens kosten moeten gaan dekken. En ook in Nederland zijn er talloze eisen waar je aan moet voldoen, hele lange wachtlijsten en dingen die gewoon niet gedekt worden.quote:Op maandag 9 december 2024 18:43 schreef OMG het volgende:
[..]
Het was dan ook een enorm stomme vraag, want ik woon hier prima, en daarom zou ik niks mogen zeggen over dingen die ik slecht zou vinden, zoals for profit verzekeringsbedrijven als UHC die voor meer doden zorgen dan een Bin Laden?
Oh, jij vind dat deze crimineel nog even een paar CEOs extra had moeten executeren?quote:Op maandag 9 december 2024 19:08 schreef Aberkullie het volgende:
[..]
Had 'm nog wel wat extra CEO’s gegund.
Nee, is een van die dubbelgangers van gisteren, die laten ze via de achterdeur weer vrij.quote:Op maandag 9 december 2024 19:57 schreef MissButterflyy het volgende:
Waarschijnlijk is hij dus gepakt. Ben benieuwd naar z’n motief.
Dat soort taferelen zijn we hier ook al aan gewend. Besseling en haar politie-vrijwilligers.quote:Op maandag 9 december 2024 20:08 schreef kwiwi het volgende:
Dit zal ook wel weer zo'n rechtszaak worden waarbij mensen buiten met spandoeken staan te juichen voor de verdachte.
Dat weten we pas als er nog zoiets gebeurd.quote:Op maandag 9 december 2024 20:09 schreef havanagila het volgende:
Ze mogen blij zijn dat er nog geen copycats rondlopen.
Wat genoeg zegt over zulke mensen natuurlijk.quote:Op maandag 9 december 2024 20:08 schreef kwiwi het volgende:
Dit zal ook wel weer zo'n rechtszaak worden waarbij mensen buiten met spandoeken staan te juichen voor de verdachte.
Vanuit zijn kant had hij dit iets slimmer kunnen aanpakken maar oké.quote:Op maandag 9 december 2024 20:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Hij is gepakt met het vuurwapen op zak en hetzelfde fake ID. Of hij is niet zo slim, of hij wilde gepakt worden
Echt vreemd. Misschien wilde hij toch gepakt worden.quote:Op maandag 9 december 2024 20:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Hij is gepakt met het vuurwapen op zak en hetzelfde fake ID. Of hij is niet zo slim, of hij wilde gepakt worden
Dat kan gebeuren, maar in geen enkele realiteit loopt dit op tot 32% voor NL partijen.quote:Op maandag 9 december 2024 19:12 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Goh, daar heb ik heel andere ervaringen. Mijn advocaat moest een auto verzekering met een proces bedreigen voordat ze eindelijk toegaven. En dit gebeurd vaker in mijn omgeving.
Of zich wellicht vanaf het begin al bij het feit neergelegd dat hij uiteindelijk niet zou ontkomen.quote:Op maandag 9 december 2024 20:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Hij is gepakt met het vuurwapen op zak en hetzelfde fake ID. Of hij is niet zo slim, of hij wilde gepakt worden
Het is inderdaad ondenkbaar dat een bedrijf een loopje met de regels neemt om meer winst te maken. Absoluut nog nooit vertoond in Amerika.quote:Op maandag 9 december 2024 19:39 schreef HowardRoark het volgende:
Zulke bedrijven moeten toch ook echt volgens de regels spelen, men kan niet maar zo lukraak claim gaan afwijzen. Daar zitten altijd redenen achter en artsen hebben hier overigens ook nog zeggenschap over.
Of was op doorreis en kon zich met die spullen bij het onderduikadres identificeren, maar is door goed speurwerk, of vuil spel binnen de een ondergrondse organisatie (als die er is, speculaas) tegen de lamp gelopen.quote:Op maandag 9 december 2024 20:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Hij is gepakt met het vuurwapen op zak en hetzelfde fake ID. Of hij is niet zo slim, of hij wilde gepakt worden
Dat klopt uiteraard gewoon, want ex-collega's, (ex-)collega's van die collega's, kennissen, etc. delen dit soort zaken dagelijks op LinkedIn. Daar is weinig anekdotisch aan, genoeg mensen die een fulltime baan hebben aan het vinden van een nieuwe baan zodat er weer een inkomen is.quote:Op maandag 9 december 2024 19:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb daar wel eens van gehoord ja. Of het klopt is een tweede. De realiteit blijft dat als je wat hebt aan te bieden en een goede opleiding hebt genoten, het niet lang zou moeten duren. En anders staat het mensen natuurlijk dat men zoals vele English of Gender Studies majors, hun je beklaag gaan doen bij r/recruitinghell .
Maar natuurlijk kan dat wel. Een UHC kan best claimen dat er op een claim iets ontbreekt of volgens hen verkeerd is. Speel dit lang genoeg uit, en de periode waarin ze iets zouden moeten vergoeden is verstreken. Introduceer daarbij iets als "AI" en dat hele scenario wordt een stuk slechter. Helemaal als ze al een percentage van 30%+ aan afgewezen claims hebben. Dat zijn niet allemaal mensen die een paar pondjes af willen vallen en een afslankmiddel willen, da's gewoon pure gierigheid van UHC en hoe ze zaken doen.quote:Zulke bedrijven moeten toch ook echt volgens de regels spelen, men kan niet maar zo lukraak claim gaan afwijzen. Daar zitten altijd redenen achter en artsen hebben hier overigens ook nog zeggenschap over.
Wat is er mis met huren? Mensen kunnen geen hypotheek krijgen want ze verdienen niet genoeg, en daardoor zijn ze een veelvoud van wat ze aan hypotheek kwijt zouden zijn aan huur kwijt.quote:Huren in de VS, daar gaat het al mis. En het is tevens bekend dat Amerikanen veel besteden aan eten buiten huis, waarbij je ook nog een heerlijke 'tip' moet geven. Het is dan ook geen verassing dat zoveel Amerikanen amper spaargeld hebben.
Jouw beeld van mijn beeld is nogal fout. Ik stel nergens dat iedereen maar lukraak gedekt moet worden. Wanneer iemand zorg nodig heeft is het te belachelijk voor woorden dat iemand daar financieel kapot aan kan gaan, of wanneer er besloten wordt geen behandeling voor wat dan ook te zoeken er dood aan gaat. Er zijn altijd uitzonderingen, maar met hoe vaak dit in de VS gebeurt zou een GoFundMe hier geen alternatief voor moeten zijn, dat zou ik toch echt alleen verwachten voor zeldzame aandoeningen waar alleen specifieke dure behandelingen voor zijn, niet voor normale zorg.quote:Zorgverzekeraars zijn hier niet voor verantwoordelijk. Jouw beeld van zulke bedrijven is nogal vertekend. Dit zijn geen NGOs die maar lukraak iedereens kosten moeten gaan dekken. En ook in Nederland zijn er talloze eisen waar je aan moet voldoen, hele lange wachtlijsten en dingen die gewoon niet gedekt worden.
The handwritten manifesto found on the person of the man detained in Altoona criticized health care companies for putting profits above care, according to a senior law enforcement official.quote:Op maandag 9 december 2024 19:57 schreef MissButterflyy het volgende:
Waarschijnlijk is hij dus gepakt. Ben benieuwd naar z’n motief.
Vast niet.quote:Op maandag 9 december 2024 22:02 schreef Mikeytt het volgende:
Verdachte is vandaag helaas opgepakt. Moge die snel weer op vrije voeten zijn.
[ [url=https://s.yimg.com/ny/api/res/1.2/cwdnzwo3gCHBoUPS5jxKdg--/YXBwaWQ9aGlnaGxhbmRlcjt3PTk2MDtoPTU5OA--/https://media.zenfs.com/e(...)c2540e6d9]afbeelding[/url] ]
Dat gaat niet gebeuren tenzij Biden hoogstpersoonlijk daarmee instemt.quote:
Wat altijd onderschat wordt met privatisering is dat het inderdaad goedkoper kan, maar de winst die daarmee behaalt wordt leidt niet tot goedkopere of betere service voor de klant, maar verdwijnt grotendeels in de zakken van aandeelhouders als winst, op de langere duur wordt er beknibbelt op onderhoudt en het zich houden aan voorschriften, waardoor het geprivatiseerde bedrijf er vaak op den duur slechter en slechter voor staat. Of het nu treinbedrijven, waterbedrijven, zorgbedrijven of andere bedrijven zijn. Tenzij er weinig om regulering wordt gegeven, dan zijn die bedrijven wel winstgevend, maar gaat het ten koste van de klanten.quote:Op maandag 9 december 2024 18:25 schreef BBach het volgende:
[..]
En dat is het antwoord: streng reguleren, niet CEOs vermoorden. Maar zeker in de VS regeert de idee dat regulatie slecht is. Terwijl er enorm veel voorbeelden zijn van deregulatie die zorgt voor systeemcrisissen waar de gewone mens telkens het onderspit delft. Mocht privatiseren van de zorg en verzekering werken in het kapitalistische systeem dan zou dit de goedkoopste efficiëntste en effectieve manier zijn. De grafiek toont het tegendeel aan. 100% overheidscontrole is uiteraard ook niet de oplossing.
quote:Op maandag 9 december 2024 19:39 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik heb daar wel eens van gehoord ja. Of het klopt is een tweede. De realiteit blijft dat als je wat hebt aan te bieden en een goede opleiding hebt genoten, het niet lang zou moeten duren. En anders staat het mensen natuurlijk dat men zoals vele English of Gender Studies majors, hun je beklaag gaan doen bij r/recruitinghell .
[..]
Zulke bedrijven moeten toch ook echt volgens de regels spelen, men kan niet maar zo lukraak claim gaan afwijzen. Daar zitten altijd redenen achter en artsen hebben hier overigens ook nog zeggenschap over.
[..]
Huren in de VS, daar gaat het al mis. En het is tevens bekend dat Amerikanen veel besteden aan eten buiten huis, waarbij je ook nog een heerlijke 'tip' moet geven. Het is dan ook geen verassing dat zoveel Amerikanen amper spaargeld hebben.
[..]
Zorgverzekeraars zijn hier niet voor verantwoordelijk. Jouw beeld van zulke bedrijven is nogal vertekend. Dit zijn geen NGOs die maar lukraak iedereens kosten moeten gaan dekken. En ook in Nederland zijn er talloze eisen waar je aan moet voldoen, hele lange wachtlijsten en dingen die gewoon niet gedekt worden.
[..]
Oh, jij vind dat deze crimineel nog even een paar CEOs extra had moeten executeren?
10.000 dollar beloning toch? Daar geef ik met liefde een moordenaar voor aan hoor.quote:Op maandag 9 december 2024 22:46 schreef Mortaxx het volgende:
Een McDonalds medewerker die hem erin luist.. Dan zit je wel diep in de zak van het grootkapitaal
Volgens mij is het grote verschil ook met Nederlandse zorgverzekeraars dat ze hun winsten weer terug moeten stoppen in het bedrijf om premies te verlagen, reserves aan tevullen, dat soort dingen. Dikke winsten maken en uitkeren mag niet. Dat zouden ze ook in de VS moeten invoeren. Ondanks die regels om de burger te beschermen gaat het met NL verzekeraars prima.quote:Op maandag 9 december 2024 18:48 schreef matthijst het volgende:
$460 winst per verzekerde per jaar.
Dan weet je al dat dr iets mis is.
Niet altijd zo, de trein in Japan is volledig geprivatiseerd en dat was de redding van het hele systeem.quote:Op maandag 9 december 2024 22:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat altijd onderschat wordt met privatisering is dat het inderdaad goedkoper kan, maar de winst die daarmee behaalt wordt leidt niet tot goedkopere of betere service voor de klant, maar verdwijnt grotendeels in de zakken van aandeelhouders als winst, op de langere duur wordt er beknibbelt op onderhoudt en het zich houden aan voorschriften, waardoor het geprivatiseerde bedrijf er vaak op den duur slechter en slechter voor staat. Of het nu treinbedrijven, waterbedrijven, zorgbedrijven of andere bedrijven zijn. Tenzij er weinig om regulering wordt gegeven, dan zijn die bedrijven wel winstgevend, maar gaat het ten koste van de klanten.
quote:Op maandag 9 december 2024 22:49 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Ik heb een voorliefde voor zijn lul in mijn mond.
Iedereen met een beetje geweten doet het gratis ook natuurlijk.quote:Op maandag 9 december 2024 22:50 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
10.000 dollar beloning toch? Daar geef ik met liefde een moordenaar voor aan hoor.
Als dit waar is, is een deel van de hackers-community nu heel zuur, misschien wel teleurgesteld.quote:Op maandag 9 december 2024 23:36 schreef matthijst het volgende:
Geen domme gast:
The tech hotshot graduated cum laude from the private Ivy League institution in Philadelphia with a Bachelor of Science in Engineering (BSE), Computer and Information Science in 2020, according to his LinkedIn profile.
En ook als kind al naar een dure privéschool gegaan.quote:Op maandag 9 december 2024 23:36 schreef matthijst het volgende:
Geen domme gast:
The tech hotshot graduated cum laude from the private Ivy League institution in Philadelphia with a Bachelor of Science in Engineering (BSE), Computer and Information Science in 2020, according to his LinkedIn profile.
Precies.quote:
Hoogmoed?quote:Op maandag 9 december 2024 22:32 schreef matthijst het volgende:
[..]
The more the merrier.
Die gast had beter gekleurde lenzen in kunnen doen en die enorme bossen wenkbrauw wat kunnen epileren voor de schietpartij. Paar neptanden in om die Colgate grijns te verhullen.
Het verschil met de VS en NL is dat in NL verzekeren verplicht is en in de VS hebben ze zover ik weet geen eigen risico. Uitkeren is in NL geen probleem, dat gebeurt wel aan de aannemers.quote:Op maandag 9 december 2024 22:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Volgens mij is het grote verschil ook met Nederlandse zorgverzekeraars dat ze hun winsten weer terug moeten stoppen in het bedrijf om premies te verlagen, reserves aan tevullen, dat soort dingen. Dikke winsten maken en uitkeren mag niet. Dat zouden ze ook in de VS moeten invoeren. Ondanks die regels om de burger te beschermen gaat het met NL verzekeraars prima.
10k maar je leven niet zeker want gedoxxed ben je zo. En in de VS hebben ze daar geen wetten voor en lopen mensen met een wapen rond.quote:Op maandag 9 december 2024 22:50 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
10.000 dollar beloning toch? Daar geef ik met liefde een moordenaar voor aan hoor.
Denk dat ie dat zelf niet zal lezen, en in beperkingen zal zitten.quote:Op dinsdag 10 december 2024 07:30 schreef Glazenmaker het volgende:
Gegarandeerd dat we de komende week gaan lezen dat hij te knap om vast te zitten is.
Als hij meer dan twee hersencellen had gehad, had hij dit niet gedaan.quote:Op maandag 9 december 2024 20:23 schreef Pleun2011 het volgende:
Hij is gepakt met het vuurwapen op zak en hetzelfde fake ID. Of hij is niet zo slim, of hij wilde gepakt worden
Ja, dat zijn dezelfde die Cuba geweldig vinden waar de gezondheidszorg zo sociaal is, dat er voor niemand medicijnen zijn.quote:Op maandag 9 december 2024 20:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Wat genoeg zegt over zulke mensen natuurlijk.
Of gewoon mensen die klaar zijn met het Amerikaanse zorgstelsel.quote:Op dinsdag 10 december 2024 07:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, dat zijn dezelfde die Cuba geweldig vinden waar de gezondheidszorg zo sociaal is, dat er voor niemand medicijnen zijn.
Hmm. Ik zie totaal geen probleem met hele rijke mensen. Ik veel gevallen hebben zij ook zelf slimme keuzes gemaakt en/of hard gewerkt. Misschien moet je jezelf eens afvragen waarom dit zoveel jaloezie en wrok bij jou oproept? Sommige mensen hebben gewoon heel veel geld, deal with it.quote:Op dinsdag 10 december 2024 00:42 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Precies.
Het is met multimiljarden her en der dat je met zoveel kapitaal zit, waar je hele generaties aan bevolkingen bestaanszekerheid en comfort mee kunt geven. Hetzelfde comfort waarin iemand geboren wordt die verbonden is aan degenen die dicht op dit kapitaal zitten. Want boven een x vermogen is het gewoon ruis.
En als je die miljardairs in afstanden zou uitdrukken dan zou men in de VS wat minder kilometers moeten maken zodat deze hamsteraars een rit of bijna een rit naar de dichtsbijzijnde ster kunnen maken.
Een paar miljoen bezitten, geen probleem. Miljarden op de bank. Afroamen graag.
Precies. Maar dit heeft men nog niet door. Als alles maar gratis is, van gezondheidszorg tot onderwijs, dan is alles goed.quote:Op dinsdag 10 december 2024 07:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ja, dat zijn dezelfde die Cuba geweldig vinden waar de gezondheidszorg zo sociaal is, dat er voor niemand medicijnen zijn.
Waarom zou je je daar als Nederlander druk over maken?quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of gewoon mensen die klaar zijn met het Amerikaanse zorgstelsel.
Nooit geweten dat onderstaande post over Nederlanders ging. Weer wat geleerd.:quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
[..]
Waarom zou je je daar als Nederlander druk over maken?
quote:Op maandag 9 december 2024 20:08 schreef kwiwi het volgende:
Dit zal ook wel weer zo'n rechtszaak worden waarbij mensen buiten met spandoeken staan te juichen voor de verdachte.
Ja, zo'n Tim Cook zal echt heeeeeeel hard hebben gewerkt voor zn 2,3 miljard.quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm. Ik zie totaal geen probleem met hele rijke mensen. Ik veel gevallen hebben zij ook zelf slimme keuzes gemaakt en/of hard gewerkt. Misschien moet je jezelf eens afvragen waarom dit zoveel jaloezie en wrok bij jou oproept? Sommige mensen hebben gewoon heel veel geld, deal with it.
Een beetje rijk of heel erg rijk is irrelevant. Hoeveel geld mensen verdienen hebben anderen niets over te zeggen. Het blinde haten op zulke mensen is dan ook niets meer dan jaloezie.quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:13 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, zo'n Tim Cook zal echt heeeeeeel hard hebben gewerkt voor zn 2,3 miljard.
Echt zeker 100.000x zo hard gewerkt als een random persoon.
Of Bezos, die werkt echt 10.000.000x zo hard als de gemiddelde Nederlander.
Een beetje rijk is weinig mis mee, slimme keuzes, hard werken.
Maar die multi-miljardairs, of bedrijven die 23 miljard verdienen als zorgverzekeraar terwijl ze hun verzekerden uitknijpen.
Mwah, daar mogen er van mij wel wat minder van zijn.
Maar goed, Nederland kruipt ook langzaam die kant op. Misschien niet qua miljardairs, maar wel een steeds grotere kloof tussen rijk en arm.
Kortom, zijn rijkdom is een kwestie van een goede educatieve achtergrond, en de carrièreladder doorlopen. Wat ook niet voor iedereen is weggelegd, dan moet je echt wel iets in je mars hebben. Helemaal bij zulke grote bedrijven.quote:Research indicates that CEOs work an average of 62.5 hours a week, according to a study by Harvard Business Review, which is significantly above the standard 40-hour workweek.
Bron
Er zijn inmiddels reviews van het betreffende filiaal op Google van "er zitten ratten in de keuken, één ster"quote:Op maandag 9 december 2024 22:46 schreef Mortaxx het volgende:
Een McDonalds medewerker die hem erin luist.. Dan zit je wel diep in de zak van het grootkapitaal
Interessant! Waarom werkte dat wel en zoveel andere niet? Regulatie? (Bedrijfs-)cultuur/structuur?quote:Op maandag 9 december 2024 22:57 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Niet altijd zo, de trein in Japan is volledig geprivatiseerd en dat was de redding van het hele systeem.
Het ging hier specifiek om de werkuren van CEOs. En daarnaast zeggen het aantal gedraaide uren an sich natuurlijk niet alles. Wat dus ook meespeelt is de educatieve achtergrond en skills.quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:56 schreef Basp1 het volgende:
Selectief naar gewerkte uren zoeken om de extreme verdiensten van deze groep te rechtvaardigen.
The Actual Working Hours of Different Income Levels
En als veel werken zo lonend zou zijn was elke Chinees natuurlijk met hun 996 mentaliteit ook multimiljonair.
Howardroark heeft weer eens een slechte take...quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een beetje rijk of heel erg rijk is irrelevant. Hoeveel geld mensen verdienen hebben anderen niets over te zeggen. Het blinde haten op zulke mensen is dan ook niets meer dan jaloezie.
En iemand zoals Cook werkt al jaren bij Apple en heeft voordien ook bij IBM gewerkt. Hij heeft bij Apple het succes van Jobs uitstekend voort weten te zetten. En reken er maar op dat dit bij zulke grote bedrijven niet gaat met werkweken van 40 uur. CEOs maken gemiddeld gezien veel meer uren.
[..]
Kortom, zijn rijkdom is een kwestie van een goede educatieve achtergrond, en de carrièreladder doorlopen. Wat ook niet voor iedereen is weggelegd, dan moet je echt wel iets in je mars hebben. Helemaal bij zulke grote bedrijven.
Eigenlijk moet ik niet meer reageren op zulke debieltjes. Maar goed, toch maar weer dan.quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:32 schreef HowardRoark het volgende:
Een beetje rijk of heel erg rijk is irrelevant. Hoeveel geld mensen verdienen hebben anderen niets over te zeggen. Het blinde haten op zulke mensen is dan ook niets meer dan jaloezie.
Prima, maar hij werkt geen 100.000x zoveel als ik.quote:
In de VS moet je al rijk zijn om een goede school te kunnen volgen, daar begint het klassenverschil al.quote:Kortom, zijn rijkdom is een kwestie van een goede educatieve achtergrond, en de carrièreladder doorlopen. Wat ook niet voor iedereen is weggelegd, dan moet je echt wel iets in je mars hebben. Helemaal bij zulke grote bedrijven.
Nee hoor, jij hebt er totaal niets mee te maken wat een CEO van een bedrijf voor salaris heeft, waar jij geen vinger in de pap hebt. Dan kun je nog beide onderdeel zijn van dezelfde samenleving, dat is wat dit betreft verder irrelevant. En hoe precies worden mensen 'uitgebuit' door CEOs? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:13 schreef soeverein het volgende:
[..]
Howardroark heeft weer eens een slechte take...
Hoeveel mensen verdienen gaat altijd de hele samenleving aan want het is alleen dankzij die samenleving dat mensen in staat zijn dat geld te verdienen.
Van de wegen die aangelegd worden, tot het onderwijs dat mensen genieten of de veiligheid en de rechtspraak die voor een high trust society noodzakelijk zijn.
Dat kan alleen dankzij het werk van duizenden anderen. Nog los van de mensen die uitgebuit worden in de bedrijven van de CEO's.
Het werk van allen is dus noodzakelijk voor de rijkdom van enkelen.
Het heeft dus te maken met jouw wereldbeeld. Tja, de realiteit is dat armoede en rijkdom wél naast elkaar kan bestaan. Dit is dus iets waar je je bij zult neer moet leggen. En zodra zulke onvrede over deze realiteit zich aan jouw kant gaat uiten in blinde haat jegens rijke mensen of zelfs het goedkeuren van geweld tegen rijke mensen, zou je toch bij jezelf te rade moeten gaan.quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:15 schreef matthijst het volgende:
[..]
Eigenlijk moet ik niet meer reageren op zulke debieltjes. Maar goed, toch maar weer dan.
Het heeft weinig met jaloezie te maken, maar meer met hoe ik een normale maatschappij zou willen zien. Ik vind het ziekelijk (en onbegrijpelijk) hoe je in de ghetto bij LA kunt wonen, terwijl 10 kilometer verderop de miljonairs in hun gated community zitten te chillen in huizen van 100 miljoen+. Dat ze handtassen kopen waar een gezin 5 jaar van kan leven, of een huis zouden kunnen kopen.
Maar goed, in de VS beginnen ze nu ook te snappen dat dat niet normaal is, daarom zie je steeds vaker die home invasions bij die Housewives van xxx, of bekende rappertjes die in de hood lopen te flexen met een ketting van 2 ton
Moet dit dan?quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:15 schreef matthijst het volgende:
[..]
Prima, maar hij werkt geen 100.000x zoveel als ik.
En nee: ik heb niks te klagen, verdien prima, maar ik leef niet alleen op deze wereld. Jij schijnbaar wel.
Nee, rijkdom geeft de kans om kinderen naar een betere school te studeren. Daarom is het ook belangrijk dat er in de VS meer vrijheid van schoolkeuze komt, bijvoorbeeld door vouchers. Op deze manier zijn kinderen die in een arme buurt opgroeien, niet verplicht hier ook naar school te gaan.quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:15 schreef matthijst het volgende:
[..]
In de VS moet je al rijk zijn om een goede school te kunnen volgen, daar begint het klassenverschil al.
Deze shooter zat op een $40.000 per jaar kostende middelbate school
Lijkt ook niet op die foto van die schutter.quote:Op dinsdag 10 december 2024 08:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[ afbeelding ]
Zonder Instagram filter is het toch anders, niet?
leuk utopische uitspraken doen wat men in de vs zou moeten doen om meer mensen te laten groeien tot de middenklasse. Maar dat doen ze niet dus een grote arme groep in de vs krijgt dus objectief gezien bij lange na niet zoveel mogelijkheden als de kleine rijke groep.quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:28 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, rijkdom geeft de kans om kinderen naar een betere school te studeren. Daarom is het ook belangrijk dat er in de VS meer vrijheid van schoolkeuze komt, bijvoorbeeld door vouchers. Op deze manier zijn kinderen die in een arme buurt opgroeien, niet verplicht hier ook naar school te gaan.
Mensen moeten zelf juiste beslissingen maken en zo meer sociale mobiliteit bewerkstelligen. Dat kunnen anderen niet doen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
leuk utopische uitspraken doen wat men in de vs zou moeten doen om meer mensen te laten groeien tot de middenklasse. Maar dat doen ze niet dus een grote arme groep in de vs krijgt dus objectief gezien bij lange na niet zoveel mogelijkheden als de kleine rijke groep.
De kleine rijke groep die massaal aan belasting ontwijking doen en hierdoor overheden weer meer geld bij de middenklasse weg moeten halen..
Report Reveals Top CEOs Dodge Taxes on Nearly $9 Billion in Retirement Funds
quote:Top earners remain targets for tax increases, but the federal income tax system is already highly progressive. In 2021, the latest year with available data, the top 1 percent of income earners earned 26 percent of all income and paid 46 percent of all federal income taxes – more than the bottom 95 percent combined (33 percent).
Bron
Hard werken doet iemand ook die dag en nacht werkt om het gezin bestaanskansen te geven; dat levert niet meteen geld op.quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:32 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Een beetje rijk of heel erg rijk is irrelevant. Hoeveel geld mensen verdienen hebben anderen niets over te zeggen. Het blinde haten op zulke mensen is dan ook niets meer dan jaloezie.
En iemand zoals Cook werkt al jaren bij Apple en heeft voordien ook bij IBM gewerkt. Hij heeft bij Apple het succes van Jobs uitstekend voort weten te zetten. En reken er maar op dat dit bij zulke grote bedrijven niet gaat met werkweken van 40 uur. CEOs maken gemiddeld gezien veel meer uren.
[..]
Kortom, zijn rijkdom is een kwestie van een goede educatieve achtergrond, en de carrièreladder doorlopen. Wat ook niet voor iedereen is weggelegd, dan moet je echt wel iets in je mars hebben. Helemaal bij zulke grote bedrijven.
Boe fuckin hoe hey.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:00 schreef HowardRoark het volgende:
Tevens is het algemeen bekend dat de absolute bovenlaag in de VS al het overgrote deel van belasting betalen.
Die kloof is er altijd al geweest. Deal with it. Grote organisaties doen nou eenmaal lekker veel omzet en leveren veel winst op. Brians net worth was "maar" 43 miljoen. Dat is peanuts als je het vergelijkt met de écht rijken. Een beetje voetballer of acteur sprokkelt dat ook bij elkaar. Is dat dan ook immoreel?quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:13 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ja, zo'n Tim Cook zal echt heeeeeeel hard hebben gewerkt voor zn 2,3 miljard.
Echt zeker 100.000x zo hard gewerkt als een random persoon.
Of Bezos, die werkt echt 10.000.000x zo hard als de gemiddelde Nederlander.
Een beetje rijk is weinig mis mee, slimme keuzes, hard werken.
Maar die multi-miljardairs, of bedrijven die 23 miljard verdienen als zorgverzekeraar terwijl ze hun verzekerden uitknijpen.
Mwah, daar mogen er van mij wel wat minder van zijn.
Maar goed, Nederland kruipt ook langzaam die kant op. Misschien niet qua miljardairs, maar wel een steeds grotere kloof tussen rijk en arm.
Het immorele hier is niet per se het salaris van die dude heh.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:04 schreef Feola het volgende:
[..]
Die kloof is er altijd al geweest. Deal with it. Grote organisaties doen nou eenmaal lekker veel omzet en leveren veel winst op. Brians net worth was "maar" 43 miljoen. Dat is peanuts als je het vergelijkt met de écht rijken. Een beetje voetballer of acteur sprokkelt dat ook bij elkaar. Is dat dan ook immoreel?
Klopt, en als je dat op miljarden toepast dan heb je in een klap een oplossing, zonder dat er ook maar een grijntje pijn wordt gevoeld. Velen willen dit ook wel, maar dan 'wel voor iedereen'.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:05 schreef Leandra het volgende:
Je bent natuurlijk vrij simpel als je stelt dat de top het grootste deel van de belastingen betaalt.
Als jij ¤ 1.000 per maand verdient en ¤ 200 belasting betaalt en ik verdien ¤ 100.000 per maand en betaal ¤ 20.000 belasting dan betaal ik het grootste deel, maar het verschil is dat ik het niet voel en jij niet eens voor een maand vaste lasten kunt betalen.
Maar jij krijgt die 100k over de rug van degene die maar 1000 krijgenquote:Op dinsdag 10 december 2024 11:05 schreef Leandra het volgende:
Je bent natuurlijk vrij simpel als je stelt dat de top het grootste deel van de belastingen betaalt.
Als jij ¤ 1.000 per maand verdient en ¤ 200 belasting betaalt en ik verdien ¤ 100.000 per maand en betaal ¤ 20.000 belasting dan betaal ik het grootste deel, maar het verschil is dat ik het niet voel en jij niet eens voor een maand vaste lasten kunt betalen.
Wat een vreemd argument.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:04 schreef Feola het volgende:
[..]
Die kloof is er altijd al geweest. Deal with it.
Er is rijk.. en er is ziek rijk. Wat je wil is een systeem dat mensen beloont voor inzet en slimme input maar wat je wil voorkomen is dat geld en waarde dood blijft hangen bij een bepaalde groep mensen die vervolgens de macht hebben om de moersleutel op de maatschappij nog strakker aan te spannen om dat geld los te knijpen in een soort vicieuze cirkel.quote:Grote organisaties doen nou eenmaal lekker veel omzet en leveren veel winst op. Brians net worth was "maar" 43 miljoen. Dat is peanuts als je het vergelijkt met de écht rijken. Een beetje voetballer of acteur sprokkelt dat ook bij elkaar. Is dat dan ook immoreel?
Ja inderdaad, ook dat nog.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:13 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Maar jij krijgt die 100k over de rug van degene die maar 1000 krijgen
Wat heeft dit met belasting betalen te maken? Sommige mensen zijn inderdaad heel rijk. Dat heb je maar te accepteren.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:03 schreef matthijst het volgende:
[..]
Boe fuckin hoe hey.
The 3 Richest Americans Hold More Wealth Than Bottom 50% Of The Country
3 mensen hebben meer dan 170 miljoen mensen samen.
Dus blijf vooral lullen over "hard werken" en "kansen grijpen"![]()
Niemand heeft dan ook het argument gemaakt dat hard weken alleen veel rijkdom zal geven. Ik heb vanaf het begin gezegd dat het een combinatie is van slimme keuzes maken, een goede educatieve achtergrond én hard werken. En ook komt er natuurlijk een stukje geluk bij kijken, dat is met alles zo.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:03 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hard werken doet iemand ook die dag en nacht werkt om het gezin bestaanskansen te geven; dat levert niet meteen geld op.
Irrelevant. Het gaat er niet om wie het voelt of niet, de rijke mensen betalen het overgrote deel van de belasting. En meestal gaan mensen hun uitgaven spiegelen aan hun rijkdom, dus ook mensen in de toplaag van de bevolking zullen het moeten betalen van belasting merken. En iedereen moet nu eenmaal belasting betalen, dat is hoe de samenleving werkt.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:05 schreef Leandra het volgende:
Je bent natuurlijk vrij simpel als je stelt dat de top het grootste deel van de belastingen betaalt.
Als jij ¤ 1.000 per maand verdient en ¤ 200 belasting betaalt en ik verdien ¤ 100.000 per maand en betaal ¤ 20.000 belasting dan betaal ik het grootste deel, maar het verschil is dat ik het niet voel en jij niet eens voor een maand vaste lasten kunt betalen.
Voor een bepaalde groep mensen met veel jaloezie en wrok jegens grootverdieners, is dit inderdaad een probleem. En daar ligt dan ook de oplossing: zulke mensen moeten zelf beter leren omgaan met het feit dat er nu eenmaal hele rijke mensen in de wereld zijn. Dit in plaats van geld van deze mensen te willen afnemen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:04 schreef Feola het volgende:
[..]
Die kloof is er altijd al geweest. Deal with it. Grote organisaties doen nou eenmaal lekker veel omzet en leveren veel winst op. Brians net worth was "maar" 43 miljoen. Dat is peanuts als je het vergelijkt met de écht rijken. Een beetje voetballer of acteur sprokkelt dat ook bij elkaar. Is dat dan ook immoreel?
Als jij een achtergrond bij een pakweg Ivy League hebt (met een nuttig diploma) dan moet je het wel heel bond maken wil je niet ergens een mooie positie krijgen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:16 schreef Beathoven het volgende:
In de VS is het bekend dat je zelfs met de beste opleiding nog bijna niet aan de bak komt omdat je vele jaren werkervaring moet hebben. Dat is puur omdat er een drempel wordt gemaakt en de donor-baby's (kinderen van invloedrijke ouders en families met kruiwagens) voorrang hebben op alles wat er zich beweegt.
Als je daar ook nog "pogingen tot" een socialer stelsel tussenuit veegt, dan hou je een samenleving over waar zelfs alle "schijn" tot gelijke kansen niet meer aanwezig is.
En nu in cijfers welk percentage van hun loon afgedragen wordt want dit is gewoon weer eens appels met betonblokken vergelijken als het maximale federale tarief 37% is.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:00 schreef HowardRoark het volgende:
Tevens is het algemeen bekend dat de absolute bovenlaag in de VS al het overgrote deel van belasting betalen.
[ afbeelding ]
[..]
Het is nog grappiger als je je beseft dat dit vooral om inkomstenbelasting gaat. Niet om bezit. De eckte eckte rijken verbergen hun geld professioneel en betalen dus nauwelijk belasting over bezit. Het is allemaal verborgen in aandelen of op off-shore bankrekeningen/bedrijfjes. En ze betalen zichzelf vervolgens een loontje van 1 dollar per maand. Als ze geld nodig hebben voor iets dan zijn daar ook weer constructies voor om belasting te verminderen. En dat laatste is ook wat je dus terug ziet in die percentage-cijfers. "ik wil een superjacht.. en ik moest dus aandelen verkopen.. daar moest ik belasting over betalen (huil huil)"quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En nu in cijfers welk percentage van hun loon afgedragen wordt want dit is gewoon weer eens appels met betonblokken vergelijken als het maximale federale tarief 37% is.
Een vosje of een nerts?quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:20 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als jij een achtergrond bij een pakweg Ivy League hebt (met een nuttig diploma) dan moet je het wel heel bond maken wil je niet ergens een mooie positie krijgen.
Doorgaans betaal je veel belasting als je veel bezit. Maar inderdaad: in de VS hoeft dat allang niet meer het geval te zijn. En accepteren? Tsja, ik kan er weinig aan veranderen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:19 schreef HowardRoark het volgende:
Wat heeft dit met belasting betalen te maken? Sommige mensen zijn inderdaad heel rijk. Dat heb je maar te accepteren.
Prima, doe je er wat slimme keuzes en opleiding bij. Dan nog is het pervers dat de top 10 rijken in Amerika samen $1830.000.000.000 bezitten. Als jij denkt dat die mensen dat qua opleiding, keuzes en werkhouding waard zijn dan mag dat natuurlijk.quote:Niemand heeft dan ook het argument gemaakt dat hard weken alleen veel rijkdom zal geven. Ik heb vanaf het begin gezegd dat het een combinatie is van slimme keuzes maken, een goede educatieve achtergrond én hard werken. En ook komt er natuurlijk een stukje geluk bij kijken, dat is met alles zo.
Maar waarom? "Omdat het nu eenmaal zo is"?quote:Voor een bepaalde groep mensen met veel jaloezie en wrok jegens grootverdieners, is dit inderdaad een probleem. En daar ligt dan ook de oplossing: zulke mensen moeten zelf beter leren omgaan met het feit dat er nu eenmaal hele rijke mensen in de wereld zijn. Dit in plaats van geld van deze mensen te willen afnemen.
Laten we het executeren van mensen in de straat niet goedpraten man. Dat komt zo triest over.quote:
Daarom is het executeren van mensen die topfuncties bezitten bij deze bedrijven,de oplossing!quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of gewoon mensen die klaar zijn met het Amerikaanse zorgstelsel.
Volgens bepaalde mensen hier mag je als je heel veel geld hebt afgeschoten worden. Omdat dat bedrijf slecht was of iets dergelijks.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:51 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Laten we het executeren van mensen in de straat niet goedpraten man. Dat komt zo triest over.
Ongeacht wat voor baan de man had.
Dat zijn uw woorden, niet de mijne.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:53 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Daarom is het executeren van mensen die topfuncties bezitten bij deze bedrijven,de oplossing!
Als we hetzelfde doen met alle topmannen van kutbedrijven, dan zijn alle problemen opgelost!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tja als decenia lang van activisme, juridische paden bewandelen of politiek discours de naald alleen maar verder richting het bedrijfsleven duwt, vind ik het helemaal geen verbazende gebeurtenis.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:53 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Daarom is het executeren van mensen die topfuncties bezitten bij deze bedrijven,de oplossing!
Als we hetzelfde doen met alle topmannen van kutbedrijven, dan zijn alle problemen opgelost!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kijk, als niks de modus operandi van het bedrijfsleven kan veranderen, toch niet via legale weg want het systeem is nu eenmaal in handen van de rijksten, dan krijg je dit soort uitwassen. Het bedrijfsleven kan beter maar eens wat empathie met de gewone mens kweken. Altijd maar verstoppen achter het bedrijfsschild want dat is dan juridisch geen persoon... GTFO, wetgeving moet de schop op. Als jij als CEO en de andere kaderleden willens en wetens een AI implementeert met 90% foutenmarge bij het bedrijf dat al de hoogste afwijzingsgraad had, dan lijkt er mij meer iets mis met het bedrijfsleven en hoe zij met levens omgaan dan deze eenzaat die het eventjes te veel werd.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:07 schreef Basp1 het volgende:
Wat het meest bizarre is dat mensen die hier door vage projectie menen dat moord goed gepraat wordt dezelfde types zijn die de moord op George Floyd geen moord vonden en als het het wel was het toch niet uitmaakte omdat deze persoon uitschot der maatschappij was
Hier op Fok? LOLquote:Op dinsdag 10 december 2024 09:01 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Of gewoon mensen die klaar zijn met het Amerikaanse zorgstelsel.
Mikkie sopt op alle psychopatische moordenaars als die een links sausje hebbenquote:Op dinsdag 10 december 2024 12:21 schreef ootjekatootje het volgende:
Iemand hier vond het een lekker ding,![]()
quote:Op dinsdag 10 december 2024 08:08 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[ afbeelding ]
Zonder Instagram filter is het toch anders, niet?
Moet je willen dat de top 1% meer dan 40% van de inkomstenbelastingen betaalt? Dat betekent niet zozeer dat zij zoveel belasting betalen, maar dat zij verschrikkelijk veel meer verdienen dan de rest.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Mensen moeten zelf juiste beslissingen maken en zo meer sociale mobiliteit bewerkstelligen. Dat kunnen anderen niet doen.
Tevens is het algemeen bekend dat de absolute bovenlaag in de VS al het overgrote deel van belasting betalen.
[ afbeelding ]
[..]
Het zal in mijn optiek vooral cultuur zijn. Ben er al een tijd niet meer geweest maar bedrijven in dat soort rollen zien hun reputatie als hun belangrijkste eigenschap.quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Interessant! Waarom werkte dat wel en zoveel andere niet? Regulatie? (Bedrijfs-)cultuur/structuur?
Altijd handig, boos worden en whataboutism schreeuwen richting niet-bestaande mensenquote:Op dinsdag 10 december 2024 12:07 schreef Basp1 het volgende:
Wat het meest bizarre is dat mensen die hier door vage projectie menen dat moord goed gepraat wordt dezelfde types zijn die de moord op George Floyd geen moord vonden en als het het wel was het toch niet uitmaakte omdat deze persoon uitschot der maatschappij was
Dan zeggen de mooie praatjes mannen dat het door de democraten komt en wordt deze propaganda weer snel door de grote geïndoctrineerde maga massa gelooft.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:46 schreef MissButterflyy het volgende:
Ik zie het nog wel gebeuren als Trump en zijn miljardairs regering straks de democratie in de VS helemaal te grabbel gooien.
Iets zegt me dat veel Amerikanen over 4 jaar weer heel erg ontevreden zullen zijn over de man met de mooie praatjes.
Frank Muller ceo van de AH verdient 7,2 miljoen per jaar.quote:Op dinsdag 10 december 2024 10:28 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, jij hebt er totaal niets mee te maken wat een CEO van een bedrijf voor salaris heeft, waar jij geen vinger in de pap hebt. Dan kun je nog beide onderdeel zijn van dezelfde samenleving, dat is wat dit betreft verder irrelevant. En hoe precies worden mensen 'uitgebuit' door CEOs? Probeer zulke claims eens te onderbouwen.
[..]
Het heeft dus te maken met jouw wereldbeeld. Tja, de realiteit is dat armoede en rijkdom wél naast elkaar kan bestaan. Dit is dus iets waar je je bij zult neer moet leggen. En zodra zulke onvrede over deze realiteit zich aan jouw kant gaat uiten in blinde haat jegens rijke mensen of zelfs het goedkeuren van geweld tegen rijke mensen, zou je toch bij jezelf te rade moeten gaan.
[..]
Moet dit dan?
Daarnaast kunnen we dus concluderen dat jij wél wat te klagen hebt. Het accepteren dat er een kleine bovenlaag is van hele rijke mensen, wekt frustratie op en dat gaat helaas voor meer mensen op. Bovendien trek je het je nog extra op jezelf door de vergelijking te maken in werkuren tussen wat jij doet en de CEO van Apple.
[..]
Nee, rijkdom geeft de kans om kinderen naar een betere school te studeren. Daarom is het ook belangrijk dat er in de VS meer vrijheid van schoolkeuze komt, bijvoorbeeld door vouchers. Op deze manier zijn kinderen die in een arme buurt opgroeien, niet verplicht hier ook naar school te gaan.
Nou goed om te horen dat met deze logica de imaginaire links progressieven bij sommigen dan blijkbaar ook niet blijken te bestaan..quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:51 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Altijd handig, boos worden en whataboutism schreeuwen richting niet-bestaande mensen
Of nu Obama, Trump of Gerry Atrick president was, de VS doet het economisch beter de Europese Uniquote:Op dinsdag 10 december 2024 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan zeggen de mooie praatjes mannen dat het door de democraten komt en wordt deze propaganda weer snel door de grote geïndoctrineerde maga massa gelooft.
Net zoals het zogenaamd slecht ging met de economie in de VS maar nu Trump gekozen is en er nog niets aan de economische situatie veranderd is dezelfde mensen het opeens weer heel goed vinden gaan met de economie.
Men (inclusief ik zelf) heeft hier ook geen benul van wat een miljard is qua voorstellingsvermogen en wat meerdere miljarden “buiten de samenleving” zijn.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:14 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat een vreemd argument.
[ afbeelding ]
[..]
Er is rijk.. en er is ziek rijk. Wat je wil is een systeem dat mensen beloont voor inzet en slimme input maar wat je wil voorkomen is dat geld en waarde dood blijft hangen bij een bepaalde groep mensen die vervolgens de macht hebben om de moersleutel op de maatschappij nog strakker aan te spannen om dat geld los te knijpen in een soort vicieuze cirkel.
Mensen met 1 tot 10 miljoen.. daar hebben we het niet over. Maar het gaat over een MILJARD .. en ja ik snap dat die waarde vaak verborgen zit in aandelen en andere lastig-liquideerbare assets maar dat is ook weer een resultaat van slim boekhouden voor vooral belastingontduiking.
Dat kan niet eeuwig doorgaan. Er ligt te veel macht bij de weinig mensen. Het soort macht waarmee je bij bepaalde bedragen hele landen kan kopen. Zoals de VS nu eigenlijk al in de zak zit van de lobbyisten. Die vervolgens keuzes maken waardoor de wereld slechter wordt.
Ik ben echt geen links-gekkie maar.. denken dat ongecontroleerde waardeconcentratie geen desastreuze negatieve effecten heeft echt extreem naief.
Nee, ik vind ook dat die mensen veel te veel belasting betalen. En natuurlijk betalen zijn wél veel meer belasting, dat is letterlijk wat het wil zeggen. Je hebt eigenlijk een kleine groep, die de rest van de samenleving draaiende houdt en vervolgens ook nog eens bakken met haat over zich heen krijgt van een flink aantal hele jaloerse mensen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Moet je willen dat de top 1% meer dan 40% van de inkomstenbelastingen betaalt? Dat betekent niet zozeer dat zij zoveel belasting betalen, maar dat zij verschrikkelijk veel meer verdienen dan de rest.
Als een gemiddeld inkomen 50k is, en de top 1% verdient meer dan 100 miljoen per jaar, dan betalen zij een groot deel van de inkomstenbelasting, maar als een gemiddeld inkomen 50k en de top 1% verdient 5 miljoen per jaar of meer, dan betaalt die top 1% minder, maar zijn er veel meer mensen met een redelijk inkomen die middels hun inkomstenbelasting bijdragen aan de maatschappij.
In het verleden zijn revoluties vaak getriggerd doordat de hoeveelheid rijkdom bij een steeds kleinere groep mensen geconcentreerd raakte. Begin vorige eeuw zijn daar grote schiftingen in geweest, maar sinds ongeveer eind jaren 70 zie je die trend weer. In Europa, in de VS, in Rusland, in China, in het VK, en je ziet ook de groeiende onvrede daarover. Het vermoorden van deze CEO is daar imo een voorbeeld van. De geschiedenis laat zien dat er een herverdeling van rijkdom zal komen, waarbij rijkdom meer gelijkelijk wordt verdeeld over de bevolking. Maar hoe dat zal gebeuren, wanneer, waar en met hoeveel geweld is moeilijk te voorspellen, maar op heel veel plekken ettert het in de samenlevingen, en op een gegeven zal dat uitbarsten.
Dat was het inderdaad ook niet.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:07 schreef Basp1 het volgende:
Wat het meest bizarre is dat mensen die hier door vage projectie menen dat moord goed gepraat wordt dezelfde types zijn die de moord op George Floyd geen moord vonden en als het het wel was het toch niet uitmaakte omdat deze persoon uitschot der maatschappij was
Ik heb daar absoluut geen problemen mee inderdaad. Waarom jij wel? Probeer dat eens te onderbouwen. Waarom zou de CEO van de Albert Heijn dit niet mogen verdienen?quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:56 schreef soeverein het volgende:
[..]
Frank Muller ceo van de AH verdient 7,2 miljoen per jaar.
Gemiddelde inkomen bij de Ah is 51.000 oftewel 141 keer minder dan 7,2 miljoen. Jij vindt dat rechtvaardig?
Moet je voor de grap eens kijken naar de 15 jarige die daar werken voor 5,86 euro per uur. Als zij 40 uur per week 52 weken per jaar zouden werken (doen ze natuurlijk niet). Dan zouden zij 12.188 verdienen. Ookwel de CEO zou 590 keer meer verdienen.
Voor 21+ met 18,22 per uur is dat voor een 40 uur per week 52 weken per jaar 37.897 als de CEO verdient 190x meer.
Dat is gewoon uitbuiting. Er is geen wereld waarin dit te rechtvaardigen is. Als je mensen vooraf vraagt hoeveel meer verdienen rechtvaardig is dan komen mensen meestal niet verder dan 20 a 30 keer.
Je kan dan nog beargumenteren dat iemand die het bedrijf zelf heeft opgebouwd meer mag verdienen. Maar dat heeft deze Frank niet gedaan.
Wat ben je toch aan het bazelenquote:Op dinsdag 10 december 2024 12:57 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou goed om te horen dat met deze logica de imaginaire links progressieven bij sommigen dan blijkbaar ook niet blijken te bestaan..
Nee hoor, miljardairs moeten net zo goed zich aan de wet houden en belasting betalen als anderen. Het idee dat zij totale vrijheden hebben klopt dus niet. En het is niet de bedoeling dat we met het geld van anderen (waar jij helemaal niets over te zeggen hebt) dit weer bij een andere groep in de zak gaan schuiven om hun een 'betere bestaanszekerheid' te geven.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Men (inclusief ik zelf) heeft hier ook geen benul van wat een miljard is qua voorstellingsvermogen en wat meerdere miljarden “buiten de samenleving” zijn.
Wel dat je met goed bestede miljarden naar bestaanszekerheid “en” een betere leefomgeving “en” etc etc kunt gaan wereldwijd. Dat ipv wensen dat we een dooie planeet als Mars leefbaar kunnen maken (Musk heeft een schijnpatent op de droom), dat we het hier gaan doen.
Het is ook niet echt een liberaal idee om als liberaal totale vrijheden hierin onbeperkte rijkdom te willen voor miljardairs. Want iedere liberaal weet dat de balans er moet zijn.
En als de onderklasse groter wordt en de middenklasse boven de afgrond komt, dan komen alle problemen van de samenleving uiteindelijk bij jezelf terecht.
Ik geef weleens wat gratis van waarde weg op marktplaats, oud speelgoed van ons kind dat ze weg wil doen, soms niet aan te slepen was en alleen maar wat voor de show in de slaapkamer gestaan heeft.
En ja, het geeft wel voldoening dat er iemand blij te maken is (ik heb ooit iets nieuw gekocht toen iemand voor de deur aangaf dat het een cadeautje was). Maar dan denk ik wel, waarom moet dit? En dat met die wolk van vermogen die er zweeft. Ik ben geen communist, maar wel sociaal-liberaal. Bungel wat tussen het oude VVD (1x op gestemd en niet weer) en PvdA in.
Een comfortabeler leven betekent niet dat lui zijn moet worden gestimuleerd. Maar dat het een samenleving wordt waar weer wat optimisme en zin in de toekomst uit naar voren komt. Hetgeen wat je in de jaren ‘60 zag toen die wijken in Lelystad er net kwamen. Overheid helpt een handje en we gaan optimistischer de toekomst tegemoet.
Er zit wereldwijd zoveel in die pot om er echt iets van te maken. Maar blijkbaar is de door miljardairs gewenste weg van fascisme en verhuftering nu de uitkomst ipv betere leefomgevingen en bestaanszekerheid.
Leuk dat je het stukje over de 590x en de jongeren negeert.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, ik vind ook dat die mensen veel te veel belasting betalen. En natuurlijk betalen zijn wél veel meer belasting, dat is letterlijk wat het wil zeggen. Je hebt eigenlijk een kleine groep, die de rest van de samenleving draaiende houdt en vervolgens ook nog eens bakken met haat over zich heen krijgt van een flink aantal hele jaloerse mensen.
[..]
Dat was het inderdaad ook niet.
[..]
Ik heb daar absoluut geen problemen mee inderdaad. Waarom jij wel? Probeer dat eens te onderbouwen. Waarom zou de CEO van de Albert Heijn dit niet mogen verdienen?
Een gemiddeld inkomen van 51.000 lijkt best aardig vergeleken met modaal van 44.000. Als de bodem een goed loon krijgt, wat maakt het voor de medewerker uit wat de topman verdient?quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:56 schreef soeverein het volgende:
Gemiddelde inkomen bij de Ah is 51.000 oftewel 141 keer minder dan 7,2 miljoen. Jij vindt dat rechtvaardig?
Denk je niet dat dit aan de Amerikaanse kiezer is daar wat van te vinden?quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:14 schreef soeverein het volgende:
[..]
Leuk dat je het stukje over de 590x en de jongeren negeert.
Ik heb daar problemen mee omdat de bijdrage van Frank Muller aan de wereld niet 141x meer of 590x meer is dan die van andere werkers. Hij kan alleen maar zijn winst pakken dankzij het harde werk van alle duizenden mensen die onder hem werken. Die mensen zouden beter beloond moeten worden.
Dus doe CEO mag dit best verdienen als zijn medewerkers ook meer gaan verdienen en deze verhoudingen eerlijker komen te liggen.
Ik heb even gekeken naar de harde bedragen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Moet je willen dat de top 1% meer dan 40% van de inkomstenbelastingen betaalt? Dat betekent niet zozeer dat zij zoveel belasting betalen, maar dat zij verschrikkelijk veel meer verdienen dan de rest.
Als een gemiddeld inkomen 50k is, en de top 1% verdient meer dan 100 miljoen per jaar, dan betalen zij een groot deel van de inkomstenbelasting, maar als een gemiddeld inkomen 50k en de top 1% verdient 5 miljoen per jaar of meer, dan betaalt die top 1% minder, maar zijn er veel meer mensen met een redelijk inkomen die middels hun inkomstenbelasting bijdragen aan de maatschappij.
In het verleden zijn revoluties vaak getriggerd doordat de hoeveelheid rijkdom bij een steeds kleinere groep mensen geconcentreerd raakte. Begin vorige eeuw zijn daar grote schiftingen in geweest, maar sinds ongeveer eind jaren 70 zie je die trend weer. In Europa, in de VS, in Rusland, in China, in het VK, en je ziet ook de groeiende onvrede daarover. Het vermoorden van deze CEO is daar imo een voorbeeld van. De geschiedenis laat zien dat er een herverdeling van rijkdom zal komen, waarbij rijkdom meer gelijkelijk wordt verdeeld over de bevolking. Maar hoe dat zal gebeuren, wanneer, waar en met hoeveel geweld is moeilijk te voorspellen, maar op heel veel plekken ettert het in de samenlevingen, en op een gegeven zal dat uitbarsten.
Mocht je het gemist hebben maar dit Frank Muller is de ceo van de Albert Heijn. Doe zijn voor zover ik weet niet in de VSA actief maar wel in Nederland.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Denk je niet dat dit aan de Amerikaanse kiezer is daar wat van te vinden?
Vind het altijd wel weer vermakelijk hoe Nederlanders vrijwel collectief de dominee uithangen over hoe andere Democratieën het moeten doen en wat kiezers daar te stemmen hebben. Aan het Mart Smeets syndroom lijden, het beter weten dan de kiezer in de VS. Gezien de Nederlandse regering en wat men in NL kiest zou ik vooral kleine broodjes bakken
Het blijkt juist dat dat niet echt gebeurd bij de miljardairs. Men zet een sloot accountants erop en vindt loopholes. En als er teveel dreiging is dat de loopholes verdwijnen, dan schuiven ze een politiek paard van Troje naar binnen. Zoals Elon Musk nu zelf in dat paard de boel gaat lopen besturen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:13 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee hoor, miljardairs moeten net zo goed zich aan de wet houden en belasting betalen als anderen.
Bijzondere conclusie.quote:Het idee dat zij totale vrijheden hebben klopt dus niet.
We horen wel degelijk een stem te hebben in eerlijke wereldwijde belastingsystemen. Dat je miljonairs en miljardairs in een adem noemt geeft ook wel wat aan dat het voor jou een en hetzelfde lijkt te zijnquote:En het is niet de bedoeling dat we met het geld van anderen (waar jij helemaal niets over te zeggen hebt)dit weer bij een andere groep in de zak gaan schuiven om hun een 'betere bestaanszekerheid' te geven.
Je zult altijd een groep mensen hebben die simpelweg op een bepaalde manier leven waardoor men (financieel) in problemen komt. Dit zie je bijvoorbeeld onder profvoetballers ook, sommigen zijn van multimiljonair naar bankroet gegaan.
Wat heeft dat te maken met een moord in de VS?quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:25 schreef soeverein het volgende:
[..]
Mocht je het gemist hebben maar dit Frank Muller is de ceo van de Albert Heijn. Doe zijn voor zover ik weet niet in de VSA actief maar wel in Nederland.
Hmm, nee. Hier is dan ook niet alleen sprake van bij miljardairs. Iedereen probeert (als hij of zij slim is) zo weinig mogelijk belasting te betalen. Zelfs de gewone burger kan dit doen. Belastingontwijking is ook niet strafbaar, belastingontduiking wel.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:27 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Het blijkt juist dat dat niet echt gebeurd bij de miljardairs. Men zet een sloot accountants erop en vindt loopholes. En als er teveel dreiging is dat de loopholes verdwijnen, dan schuiven ze een politiek paard van Troje naar binnen. Zoals Elon Musk nu zelf in dat paard de boel gaat lopen besturen.
[..]
Bijzondere conclusie.
[..]
We horen wel degelijk een stem te hebben in eerlijke wereldwijde belastingsystemen. Dat je miljonairs en miljardairs in een adem noemt geeft ook wel wat aan dat het voor jou een en hetzelfde lijkt te zijn
Buiten de miljarden om ….quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, nee. Hier is dan ook niet alleen sprake van bij miljardairs. Iedereen probeert (als hij of zij slim is) zo weinig mogelijk belasting te betalen. Zelfs de gewone burger kan dit doen. Belastingontwijking is ook niet strafbaar, belastingontduiking wel.
Tja, zij hebben dan ook een absolute idioot gekozen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:17 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Denk je niet dat dit aan de Amerikaanse kiezer is daar wat van te vinden?
Vind het altijd wel weer vermakelijk hoe Nederlanders vrijwel collectief de dominee uithangen over hoe andere Democratieën het moeten doen en wat kiezers daar te stemmen hebben. Aan het Mart Smeets syndroom lijden, het beter weten dan de kiezer in de VS. Gezien de Nederlandse regering en wat men in NL kiest zou ik vooral kleine broodjes bakken
Nee, belasting betalen zorgt voor allerlei goede dingen in de maatschappij, ik vind het absoluut niet slim om altijd maar zo min mogelijk te betalen, met name bij miljardairs is het natuurlijk lachwekkend om dat te doen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:36 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Hmm, nee. Hier is dan ook niet alleen sprake van bij miljardairs. Iedereen probeert (als hij of zij slim is) zo weinig mogelijk belasting te betalen. Zelfs de gewone burger kan dit doen. Belastingontwijking is ook niet strafbaar, belastingontduiking wel.
Het hoogste en laagste (21+) fulltime loon binnen een bedrijf zou idd niet meer dan factor 25 verschil moeten zijn.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:56 schreef soeverein het volgende:
[..]
Frank Muller ceo van de AH verdient 7,2 miljoen per jaar.
Gemiddelde inkomen bij de Ah is 51.000 oftewel 141 keer minder dan 7,2 miljoen. Jij vindt dat rechtvaardig?
Moet je voor de grap eens kijken naar de 15 jarige die daar werken voor 5,86 euro per uur. Als zij 40 uur per week 52 weken per jaar zouden werken (doen ze natuurlijk niet). Dan zouden zij 12.188 verdienen. Ookwel de CEO zou 590 keer meer verdienen.
Voor 21+ met 18,22 per uur is dat voor een 40 uur per week 52 weken per jaar 37.897 als de CEO verdient 190x meer.
Dat is gewoon uitbuiting. Er is geen wereld waarin dit te rechtvaardigen is. Als je mensen vooraf vraagt hoeveel meer verdienen rechtvaardig is dan komen mensen meestal niet verder dan 20 a 30 keer.
Je kan dan nog beargumenteren dat iemand die het bedrijf zelf heeft opgebouwd meer mag verdienen. Maar dat heeft deze Frank niet gedaan.
Dat het systeem kapot is is niet de verantwoordelijkheid van deze ceo.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:04 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Tja als decenia lang van activisme, juridische paden bewandelen of politiek discours de naald alleen maar verder richting het bedrijfsleven duwt, vind ik het helemaal geen verbazende gebeurtenis.
Wie bepaalt dit?quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het hoogste en laagste (21+) fulltime loon binnen een bedrijf zou idd niet meer dan factor 25 verschil moeten zijn.
Dus als de schoonmaakster ¤ 2.500 bruto per maand verdient kan de CEO ¤ 62.500 bruto per maand verdienen.
Vindt de CEO dat hij ¤ 100.000 per maand moet hebben dan betekent dat dat alle lonen omhoog moeten en de schoonmaakster ¤ 4.000 bruto per maand verdient.
Ik vind het wel een mooi voorstel. Met 100.000 per maand kun je best aardig leven.quote:
Uiteraard is het ook de verantwoordelijkheid van deze CEO, dat hij de verantwoordelijkheid voor het bedrijf heeft en het reilen en zeilen van het bedrijf is precies waarom hij zo'n enorm inkomen heeft.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:00 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Dat het systeem kapot is is niet de verantwoordelijkheid van deze ceo.
Voor wie is het een voorstel?quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:04 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik vind het wel een mooi voorstel. Met 100.000 per maand kun je best aardig leven.
Ik, dat zie je toch?quote:
Helemaal mee eens, maar even voor de zekerheid: dat wil niet zeggen dat het prima is op een CEO neer te schieten. Nu ga ik er vanuit dat je dat niet stelt, maar ik wilde het er graag even bij vermelden.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik, dat zie je toch?
Als je een gezond bedrijf wilt hebben dan moet je grenzen aan de uiterste inkomens stellen, dat is de manier om het bedrijf gezond te houden en de werknemers tevreden.
Je hoeft het uiteraard bij jouw bedrijf niet te doen, graai all you like, maar verwacht dan ook niet dat je bedrijf gezond blijft en je werknemers tevreden.
quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:01 schreef Feola het volgende:
[..]
Volgens bepaalde mensen hier mag je als je heel veel geld hebt afgeschoten worden. Omdat dat bedrijf slecht was of iets dergelijks.
Natuurlijk niet.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:04 schreef Leandra het volgende:
[..]
Uiteraard is het ook de verantwoordelijkheid van deze CEO
Oh absoluut niet, ik heb nergens in deze reeks gesteld dat dat wel prima is, of dat hij het verdiend heeft.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:11 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, maar even voor de zekerheid: dat wil niet zeggen dat het prima is op een CEO neer te schieten. Nu ga ik er vanuit dat je dat niet stelt, maar ik wilde het er graag even bij vermelden.
Een vriend van mij werkte jaren geleden bij een bedrijf waar dat maximale verschil factor 7 was, dat wist iedereen ook.quote:
En dan is dit wel geinig:quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Of nu Obama, Trump of Gerry Atrick president was, de VS doet het economisch beter de Europese Uni
Wilders?quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:45 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Tja, zij hebben dan ook een absolute idioot gekozen.
Jij trekt je Hypotheekrente niet af uit principe?quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:56 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Nee, belasting betalen zorgt voor allerlei goede dingen in de maatschappij, ik vind het absoluut niet slim om altijd maar zo min mogelijk te betalen, met name bij miljardairs is het natuurlijk lachwekkend om dat te doen.
Nee, Nederlanders kiezen uit puur geluk BBB, PVV etcquote:Op dinsdag 10 december 2024 14:20 schreef matthijst het volgende:
[..]
En dan is dit wel geinig:
https://worldpopulationre(...)untries-in-the-world
USA, happiness, nummertje 23
quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, Nederlanders kiezen uit puur geluk BBB, PVV etc
quote:Op dinsdag 10 december 2024 09:13 schreef matthijst het volgende:
Maar goed, Nederland kruipt ook langzaam die kant op. Misschien niet qua miljardairs, maar wel een steeds grotere kloof tussen rijk en arm.
Volgens mij zijn Nederlanders best tevreden, de 6de plaats op de hapiness index geeft dat ook aan.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Oh, dus Hapiness index is geen goede indicatie?
Nou nee, zo werkt het niet.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik, dat zie je toch?
Als je een gezond bedrijf wilt hebben dan moet je grenzen aan de uiterste inkomens stellen, dat is de manier om het bedrijf gezond te houden en de werknemers tevreden.
Je hoeft het uiteraard bij jouw bedrijf niet te doen, graai all you like, maar verwacht dan ook niet dat je bedrijf gezond blijft en je werknemers tevreden.
Vandaar dat bezuinigen op onderwijs en bijbehorende logica ook erg welkom is in radicaal wordende samenlevingen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:53 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan zeggen de mooie praatjes mannen dat het door de democraten komt en wordt deze propaganda weer snel door de grote geïndoctrineerde maga massa gelooft.
Net zoals het zogenaamd slecht ging met de economie in de VS maar nu Trump gekozen is en er nog niets aan de economische situatie veranderd is dezelfde mensen het opeens weer heel goed vinden gaan met de economie.
quote:We know that these are not just words because we have seen the attack he (allegedly) chose to carry out. Not a series of bombings that killed and maimed innocent people with no real power in our society, but a surgical strike against a man at the very top of the system he hated, one that caused no collateral damage. He was capable of appreciating some of Kaczynski’s conclusions, but ultimately the quote he chose to highlight in his review came not from the manifesto but from a reddit post made by a guy with the username Bosspotatoness who otherwise mostly commented on the Grateful Dead.
The post praises Kaczynski for having “the balls” to realize that peaceful protest “has gotten us absolutely nowhere” and complains “economic protest isn’t possible in the current system”. As a result “violence against those who lead us to such destruction is justified as self-defense”.
“These companies don’t care about you, or your kids, or your grandkids. They have zero qualms about burning down the planet for a buck. So why should we have any qualms about burning them down to survive?”
This is not the kind of radicalization pathway our media is good at discussing or analyzing. The things Luigi read and the people he interacted with online absolutely influenced what he did and how. But Bosspotatoness is not some Nazi on 8chan trying to provoke a shooting spree for the lulz. He’s a random dude angry about the same things 70% or more of the country is angry about and expressing a lack of faith in any peaceful way forward.
Nee maar hij profiteerde er wel erg van.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:00 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Dat het systeem kapot is is niet de verantwoordelijkheid van deze ceo.
Mensen lijken nog aardig tevreden, maar gok dat dat verder gaat zakken als de kloof tussen rijk en arm groter gaat worden.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Oh, dus Hapiness index is geen goede indicatie?
Jammer dat je zo slecht lezen kan, en mijn punt niet vat. Het is aan de Amerikaanse kiezer er wat van te vinden. Niet aan de aan Mart Smeets syndroom lijdende wannebe dominees zoals jij.quote:Op dinsdag 10 december 2024 15:31 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mensen lijken nog aardig tevreden, maar gok dat dat verder gaat zakken als de kloof tussen rijk en arm groter gaat worden.
Raar heur, dat mensen proberen een beetje vooruit te kijken en menen dat Geertje met zn minder-minder allochtonen er in ieder geval voor kan zorgen dat er minder geld naar niet-Nederlanders gaan.
Maar goed, knuffel lekker verder, beetje circlejerken om de extreem rijken. Elkaar lekker schouderklopjes geven dat jullie toch zo goed zijn en het verafschuwen dat er een mannetje op straat is afgeknald.
Vergeet niet te proosten op Hamas heh, want er zijn weer wat Joden dood.
Mooi geschreven bijdrage.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:07 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Men (inclusief ik zelf) heeft hier ook geen benul van wat een miljard is qua voorstellingsvermogen en wat meerdere miljarden “buiten de samenleving” zijn.
Wel dat je met goed bestede miljarden naar bestaanszekerheid “en” een betere leefomgeving “en” etc etc kunt gaan wereldwijd. Dat ipv wensen dat we een dooie planeet als Mars leefbaar kunnen maken (Musk heeft een schijnpatent op de droom), dat we het hier gaan doen.
Het is ook niet echt een liberaal idee om als liberaal totale vrijheden hierin onbeperkte rijkdom te willen voor miljardairs. Want iedere liberaal weet dat de balans er moet zijn.
En als de onderklasse groter wordt en de middenklasse boven de afgrond komt, dan komen alle problemen van de samenleving uiteindelijk bij onszelf terecht.
Ik geef weleens wat gratis van waarde weg op marktplaats, oud speelgoed van ons kind dat ze weg wil doen, soms niet aan te slepen was en alleen maar wat voor de show in de slaapkamer gestaan heeft.
En ja, het geeft wel voldoening dat er iemand blij te maken is (ik heb ooit iets nieuw gekocht toen iemand voor de deur aangaf dat het een cadeautje was). Maar dan denk ik wel, waarom moet dit? En dat met die wolk van vermogen die er zweeft. Ik ben geen communist, maar wel sociaal-liberaal. Bungel wat tussen het oude VVD (1x op gestemd en niet weer) en PvdA in.
Een comfortabeler leven betekent niet dat lui zijn moet worden gestimuleerd. Maar dat het een samenleving wordt waar weer wat optimisme en zin in de toekomst uit naar voren komt. Hetgeen wat je in de vorige eeuw zag toen die wijken in Lelystad er net kwamen. Maar dan zónder oorlog ertussen. Overheid helpt een handje en we gaan optimistischer de toekomst tegemoet.
Er zit wereldwijd zoveel in die pot om er echt iets van te maken. Maar blijkbaar is de door miljardairs gewenste weg van fascisme en verhuftering nu de uitkomst ipv betere leefomgevingen en bestaanszekerheid.
De gini coefficient is in Nederland al jaren stabiel en zelfs ietwat gedaald de laatste jaren. Die kloof is hier meer sentiment dan werkelijkheid. De elite rijdt in het algemeen in kleinere auto's dan de gemiddelde provinciaal. Wel is er een tekort aan (gevoelde) inspraak door wegvallend verenigingswezen. Maar mensen kiezen ook zelf ervoor niet meer bij een vakbond of kerk te gaan.quote:Op dinsdag 10 december 2024 15:31 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mensen lijken nog aardig tevreden, maar gok dat dat verder gaat zakken als de kloof tussen rijk en arm groter gaat worden.
Raar heur, dat mensen proberen een beetje vooruit te kijken en menen dat Geertje met zn minder-minder allochtonen er in ieder geval voor kan zorgen dat er minder geld naar niet-Nederlanders gaan.
Maar goed, knuffel lekker verder, beetje circlejerken om de extreem rijken. Elkaar lekker schouderklopjes geven dat jullie toch zo goed zijn en het verafschuwen dat er een mannetje op straat is afgeknald.
Vergeet niet te proosten op Hamas heh, want er zijn weer wat Joden dood.
Buitenlanders zijn niet het probleem, de miljarden subsidies die naar ASML, Shell en Booking gaan wel. Of Uber dat miljarden witwast door Nederland heen. Volgens de ITEP US gov is meer dan de helft gevestigd in Nederland van de Fortune 500 bedrijven dmv eigen adres of een brievenbusfirmquote:Op dinsdag 10 december 2024 15:31 schreef matthijst het volgende:
[..]
Mensen lijken nog aardig tevreden, maar gok dat dat verder gaat zakken als de kloof tussen rijk en arm groter gaat worden.
Raar heur, dat mensen proberen een beetje vooruit te kijken en menen dat Geertje met zn minder-minder allochtonen er in ieder geval voor kan zorgen dat er minder geld naar niet-Nederlanders gaan.
Maar goed, knuffel lekker verder, beetje circlejerken om de extreem rijken. Elkaar lekker schouderklopjes geven dat jullie toch zo goed zijn en het verafschuwen dat er een mannetje op straat is afgeknald.
Vergeet niet te proosten op Hamas heh, want er zijn weer wat Joden dood.
Klopt. Zo werkt capitalismequote:Op dinsdag 10 december 2024 15:30 schreef speknek het volgende:
Uitstekend stuk van Robert Evans hierover. Misschien al gedeeld maar zag het niet de laatste twee pagina's.
https://shatterzone.subst(...)ooter-luigi-mangione
[..]
[..]
Nee maar hij profiteerde er wel erg van.
Belasting is sowieso niet eerlijk.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:27 schreef Beathoven het volgende:
We horen wel degelijk een stem te hebben in eerlijke wereldwijde belastingsystemen.
Er wordt een lijst gemaakt van alle CEO's die meer verdienen dan een 14-jarige.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:32 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Wat heeft dat te maken met een moord in de VS?
Daar sluiten ze gewoon een lening voor af tegen een leuk percentage bij de bank wat ze vervolgens weer kunnen aftrekken van de belastingen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 11:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Het is nog grappiger als je je beseft dat dit vooral om inkomstenbelasting gaat. Niet om bezit. De eckte eckte rijken verbergen hun geld professioneel en betalen dus nauwelijk belasting over bezit. Het is allemaal verborgen in aandelen of op off-shore bankrekeningen/bedrijfjes. En ze betalen zichzelf vervolgens een loontje van 1 dollar per maand. Als ze geld nodig hebben voor iets dan zijn daar ook weer constructies voor om belasting te verminderen. En dat laatste is ook wat je dus terug ziet in die percentage-cijfers. "ik wil een superjacht.. en ik moest dus aandelen verkopen.. daar moest ik belasting over betalen (huil huil)"
Als middenstander ben je gewoon genaaid. Beetje je eigen belastingen moeten invullen. Geen enkel asset management bedrijf wat zin heeft in jouw aandelen portfolio van 20k te beheren... en je verdient niet genoeg om zo'n boekhouder aan te nemen die jou gaat helpen zo veel mogelijk belasting te ontduiken.
Dat de top 1% op dit moment (met het aandeel BEZIT wat ze hebben) maar ~50% van de lasten draagt is eigenlijk gortig.
Ik heb het nu specifiek over de VS trouwens maar in Nederland kunnen we er ook wat van. Alleen is het minder extreem.
Dit is onderzocht en de meeste Nederlanders zijn gelukkig met hun eigen leven. Ze denken alleen bijzonder vaak dat het met de ander of het land als geheel slecht gaat.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Nee, Nederlanders kiezen uit puur geluk BBB, PVV etc
Je kennis over kapitalisme sluit aan bij hoe goed je het woord kan spellen.quote:
Ik word steeds afgeleid door de hond van je.quote:Op dinsdag 10 december 2024 15:35 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Jammer dat je zo slecht lezen kan, en mijn punt niet vat. Het is aan de Amerikaanse kiezer er wat van te vinden. Niet aan de aan Mart Smeets syndroom lijdende wannebe dominees zoals jij.
Ze heet Dolly, is 16, oost indisch doof, dementerend maar heel erg lief.quote:Op dinsdag 10 december 2024 16:48 schreef matthijst het volgende:
[..]
Ik word steeds afgeleid door de hond van je.
quote:Op dinsdag 10 december 2024 16:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ze heet Dolly, is 16, oost indisch doof, dementerend maar heel erg lief.
Dus is hij dan fout? Of het systeem.quote:Op dinsdag 10 december 2024 16:38 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Je kennis over kapitalisme sluit aan bij hoe goed je het woord kan spellen.
Deze CEO is niet rijk geworden door goed in te spelen op de vrije zorg markt daar. Zowel aan de vraagkant, als aan de aanbodkant is er namelijk helemaal geen vrije keuze. Heel erg geholpen door overheidsregeltjes waar verzekeraars miljarden aan hebben besteed om in hun voordeel te laten werken.
Beiden.quote:Op dinsdag 10 december 2024 16:56 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Dus is hij dan fout? Of het systeem.
Half het internet was er ook al niet rouwig om dat een CEO was neergeknald, nog zonder te weten hoe de dader eruit zag.quote:Op dinsdag 10 december 2024 16:56 schreef Zoddie het volgende:
Ik zie ook weer dat half internet weer in zwijm ligt omdat meneer erg knap schijnt te zijn.
Daarom wordt hij extra aanbeden..
En ook zijn teksten op de kogels worden steeds weer verspreid, alsof het een oproep is om meer te doen, andere mensen aan te zetten tot actie.
Gelukkig komen er echter weinig van hun 200 kilo ondersteunende stoelen af.
Ik keur het allebei af.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:07 schreef Basp1 het volgende:
Wat het meest bizarre is dat mensen die hier door vage projectie menen dat moord goed gepraat wordt dezelfde types zijn die de moord op George Floyd geen moord vonden en als het het wel was het toch niet uitmaakte omdat deze persoon uitschot der maatschappij was
Dat heet Gesundes Volksempfindenquote:Op dinsdag 10 december 2024 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik keur het allebei af.
Schijnt steeds zeldzamer te worden.
Steeds meer mensen moeten kennelijk eerst ideologische, politieke en religieuze vinkjes zetten om te kijken of iets heel erg is, of heel begrijpelijk.
De reacties van bepaalde users hier zijn dan ook voorbij psychopatisch.
Ik mis die massale goedkeuring die sommigen menen te zien.quote:Op dinsdag 10 december 2024 19:01 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Ik keur het allebei af.
Schijnt steeds zeldzamer te worden.
Steeds meer mensen moeten kennelijk eerst ideologische, politieke en religieuze vinkjes zetten om te kijken of iets heel erg is, of heel begrijpelijk.
De reacties van bepaalde users hier zijn dan ook voorbij psychopatisch.
Waarschijnlijk al weggeharkt.quote:Op dinsdag 10 december 2024 19:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik mis die massale goedkeuring die sommigen menen te zien.
Op sociale media staat het wel aardig vol ermee. Vraag me geregeld af of deze mensen wel verschijnen bij de stemhokjes en dan ook nog Democratisch of independent stemmen of maar lekker willen klagen.quote:Op dinsdag 10 december 2024 19:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik mis die massale goedkeuring die sommigen menen te zien.
Hier valt het nog aardig mee maar op Reddit en dergelijke is het erg triest.quote:Op dinsdag 10 december 2024 19:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik mis die massale goedkeuring die sommigen menen te zien.
Eerder woke gedrag van sommigen waarbij blijkbaar je expliciet moet zeggen dat je moord afkeurt. Het lijken wel blm demonstranten die eisen dat je hun schoenen kust omdat je anders racist bent of zoiets.quote:Op dinsdag 10 december 2024 19:26 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Waarschijnlijk al weggeharkt.
quote:Op dinsdag 10 december 2024 19:25 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik mis die massale goedkeuring die sommigen menen te zien.
Wat die miljardairs doen is niet vergelijkbaar, die zoeken mazen in de wet, dat is heel wat anders. Daarnaast heb ik een huurhuis, dus alsnog nee.quote:Op dinsdag 10 december 2024 14:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Jij trekt je Hypotheekrente niet af uit principe?
Reputatie is volgens mij heel belangrijk in die cultuur ja, maar het is wel interessant waarom dat niet, of maar heel langzaam, verandert. In het westen is winst maken veel sneller belangrijker geworden iig.quote:Op dinsdag 10 december 2024 12:49 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Het zal in mijn optiek vooral cultuur zijn. Ben er al een tijd niet meer geweest maar bedrijven in dat soort rollen zien hun reputatie als hun belangrijkste eigenschap.
Zal ik het dan maar gewoon zeggen? Elke moord is 'heel erg', of het nu een geliefd persoon is of niet. Zelfs Putin hoeft van mij niet vermoord te worden. Ik zou het wel op prijsstellen als ie verantwoordelijk wordt gesteld voor zijn daden en dat de daarbij horende consequenties ook worden uitgevoerd.quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:14 schreef Weltschmerz het volgende:
De wet wordt steeds verder ge-amoraliseerd, een instrument waarvan je slim gebruik kunt maken en dan kun iemand zogenaamd niet kwalijk nemen dat die dat doet. Vervolgens komt er een andere wet in beeld, gij zult niet moorden, en dan moet die moraliteit er ten aanzien van die wet er wel weer ineens ten volle zijn.
Zo werkt het niet. Als je morele wetten maakt waardoor zo'n CEO een brave hardwerkende man is die niet over lijken gaat, ja dan wordt het heel erg gevonden dat hij vermoord wordt. Maar dat is niet zo, de een keek luchtig naar de plaatselijke zorgverzekeringswet, anderen kijken op hun beurt weer luchtig naar deze moord.
Soort laatste maal voordat hij aan het meest vreselijke voedsel moet gaan wennen in de Amerikaanse gevangenis. Zoiets doe je natuurlijk niet als je uit handen wil blijven van politie.quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:28 schreef havanagila het volgende:
Meest gezochte man in de VS, en dan even een hamburgertje gaan eten
Naja, je zal je hele leven betalen en als er iets gediagnosticeerd is te horen krijgen dat je kan verrekken. Boos is een understatement.quote:Op dinsdag 10 december 2024 19:38 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Hier valt het nog aardig mee maar op Reddit en dergelijke is het erg triest.
Welkom in Amerika, waar je maar beter geen dingen kunt oplopen als je niet rijk bent.quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:32 schreef havanagila het volgende:
[..]
Naja, je zal je hele leven betalen en als er iets gediagnosticeerd is te horen krijgen dat je kan verrekken. Boos is een understatement.
Ik ken de referentie niet.quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:00 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Al zou dit een betere gif zijn wanneer je de film zou kennen![]()
[ afbeelding ]
Ik sta er meer van te kijken dat hij dat wapen, hetzelfde fake id en een manifest bij zich had. Het leek alsof de man dingen goed gepland had, maar kennelijk hield het denken op daarna.quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:28 schreef havanagila het volgende:
Meest gezochte man in de VS, en dan even een hamburgertje gaan eten
Inderdaad. Dan ga je toch Full Metal in het bos wonen a la unabomber. Naja.quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:52 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik sta er meer van te kijken dat hij dat wapen, hetzelfde fake id en een manifest bij zich had. Het leek alsof de man dingen goed gepland had, maar kennelijk hield het denken op daarna.
Maar het percentage belasting wat zij betalen is een stuk lager.quote:Op dinsdag 10 december 2024 13:08 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, ik vind ook dat die mensen veel te veel belasting betalen. En natuurlijk betalen zijn wél veel meer belasting, dat is letterlijk wat het wil zeggen. Je hebt eigenlijk een kleine groep, die de rest van de samenleving draaiende houdt en vervolgens ook nog eens bakken met haat over zich heen krijgt van een flink aantal hele jaloerse mensen.
Tenzij het arresteren dan juist het plan was.quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:52 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik sta er meer van te kijken dat hij dat wapen, hetzelfde fake id en een manifest bij zich had. Het leek alsof de man dingen goed gepland had, maar kennelijk hield het denken op daarna.
Dan had hij zichzelf wel aangegeven toch?quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:59 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Tenzij het arresteren dan juist het plan was.
Hiermee trek je meer aandacht voor je manifest. En ik kan het weten, want ik kijk heel veel films.quote:Op dinsdag 10 december 2024 22:02 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Dan had hij zichzelf wel aangegeven toch?
De unabomber kreeg zijn manifest gepubliceerd in WaPo in ruil voor de toezegging te stoppen. Dat was uiteraard voordat ze wisten wie hij was en ironisch genoeg was het het manifest wat er toe leidde dat ze konden uitvogelen wie hij was.quote:Op dinsdag 10 december 2024 22:03 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hiermee trek je meer aandacht voor je manifest. En ik kan het weten, want ik kijk heel veel films.
Er is een advocaat;quote:Op dinsdag 10 december 2024 22:11 schreef SnertMetChoco het volgende:
Wat anders? Ik zie helemaal niks over dat hij een advocaat heeft, maar wel dat hij voorgeleid wordt. Ik mag toch aannemen dat hij wel een advocaat heeft?
Is dat wel zo? We hebben Israel heel veel terroristen zien vermoorden, veel mensen vonden dat niet erg. De bedenkers van Obamacare vonden de moord op Ghadaffi ook niet erg. Voorstanders van de doodstraf vinden moord ook niet heel erg. Het is dus blijkbaar nogal contextafhankelijk. En als elke moord heel erg is, is het laten sterven van patienten door een ziekteverzekeraar ook niet heel erg dan?quote:Op dinsdag 10 december 2024 21:27 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Zal ik het dan maar gewoon zeggen? Elke moord is 'heel erg', of het nu een geliefd persoon is of niet.
Ja dat was omdat zijn broer hem in het manifest herkende en de FBI inlichtte.quote:Op dinsdag 10 december 2024 22:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
De unabomber kreeg zijn manifest gepubliceerd in WaPo in ruil voor de toezegging te stoppen. Dat was uiteraard voordat ze wisten wie hij was en ironisch genoeg was het het manifest wat er toe leidde dat ze konden uitvogelen wie hij was.
Ja precies, als je in onze normen en waarden gelooft (en die van het Westen) dan is wraak of genoegdoening geen onderdeel van de straffen. Dat is iets middeleeuws. Mensen die denken dat zulke dingen hen genoegdoening geeft zijn niet helemaal goed in de bovenkamer.quote:Op dinsdag 10 december 2024 22:19 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Is dat wel zo? We hebben Israel heel veel terroristen zien vermoorden, veel mensen vonden dat niet erg. De bedenkers van Obamacare vonden de moord op Ghadaffi ook niet erg. Voorstanders van de doodstraf vinden moord ook niet heel erg. Het is dus blijkbaar nogal contextafhankelijk. En als elke moord heel erg is, is het laten sterven van patienten door een ziekteverzekeraar ook niet heel erg dan?
Het idee van het recht is dat het goede mensen beschermt tegen mensen die kwaad doen. Als de wet zo'n simpele breed gedeelde goed/kwaad-scheiding niet meer representeert dan is dat een groot probleem en daarvan zie we hier de uitng dat mensen er onverschillig over zijn of het zelfs wel grappig vinden. Het is geen morele reactie in de zin van de moord was goed, maar een amorele reacite omdat de moraliteit van de wet geerodeerd is.
Een jonge vrouw opgesloten in een instelling waar ze heel vaak fanmail krijgt. Klinkt bekend met een bepaalde situatie?quote:
Het strafrecht in NL kent wel degelelijk genoegdoening voor de samenleving. Alleen drukt zich dat uit in gevangenisstraffen. In andere landen vindt die genoegdoening ook vorm in het doden van veroordeelden.quote:Op dinsdag 10 december 2024 22:36 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ja precies, als je in onze normen en waarden gelooft (en die van het Westen) dan is wraak of genoegdoening geen onderdeel van de straffen. Dat is iets middeleeuws. Mensen die denken dat zulke dingen hen genoegdoening geeft zijn niet helemaal goed in de bovenkamer.
I stand corrected, al gaf ik zelf al aan dat gevangenis al de straf is. Daarnaast gaat het dan om de slachtoffers, niet om die ene sjaak op het internet die zich er lekkerder bij voelt.quote:Op dinsdag 10 december 2024 22:53 schreef JeMoeder het volgende:
[..]
Het strafrecht in NL kent wel degelelijk genoegdoening voor de samenleving. Alleen drukt zich dat uit in gevangenisstraffen. In andere landen vindt die genoegdoening ook vorm in het doden van veroordeelden.
quote:Op dinsdag 10 december 2024 23:26 schreef Vis1980 het volgende:
Ik moet overigens zeggen dat het aanbidden van iemand die een man zo koelbloedig vermoord mij zeer misselijk maakt. Dan heb ik het niet over dit topic, maar overal op het internet. Misschien moeten er in Amerika eens mensen aan de macht komen die de zorg beter maken en vooral betaalbaar voor iedereen, maar dat zal vast 'politiek correct' zijn oid. Klaag iemand aan en als de rechter dan beslist moet je het daarmee doen en als je het niet eens bent met het systeem, ga de politiek in om het te veranderen.
Zal wel verzachtende straf krijgen gezien de omstandighedenquote:Op dinsdag 10 december 2024 23:05 schreef LXIV het volgende:
Zal psychisch wel niet helemaal in orde zijn. Vind het ook jammer dat zo'n jong iemand, gezond, er goed uitziende, met een goede opleiding nu zijn leven weggegooid heeft. Wat had hij er allemaal van kunnen maken in plaats van iemand vermoorden en daarna nog 50 jaar in een Amerikaanse gevangenis wegrotten. Het is niet Nederland waar je na zes jaar vrij komt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |