Ah kijk, het wordt al minder zwart-wit. ‘Niet altijd’ maakt de vraag al logischer. Zelfs zonder die opmerking was de vraag logisch geweest, want de stelling zelf had ook geen onderbouwing. Dat de vraag dan wel een onderbouwing, een analyse van de Republikeinse primaries en voor de goede orde maar meteen ook eentje van de tegenpartij moet hebben is wel een beetje zware bewijslastquote:Op dinsdag 27 augustus 2024 17:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat zeg ik, omdat primaries en verkiesbaarheid in de presidentsverkiezingen niet altijd gerelateerd zijn.
Allemaal wollig gezever, het punt is dat scorebordjournalistiek lui is en niet bijdraagt aan welke discussie dan ook.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:00 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Ah kijk, het wordt al minder zwart-wit. ‘Niet altijd’ maakt de vraag al logischer. Zelfs zonder die opmerking was de vraag logisch geweest, want de stelling zelf had ook geen onderbouwing. Dat de vraag dan wel een onderbouwing, een analyse van de Republikeinse primaries en voor de goede orde maar meteen ook eentje van de tegenpartij moet hebben is wel een beetje zware bewijslast
Je bedoelde ononderbouwde stellingen als ‘DeSantis kan met overmacht de verkiezingen winnen’ of weinig toevoegende opmerkingen als ‘jezelf in een hoek verven’, neem ik aan?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:02 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Allemaal wollig gezever, het punt is dat scorebordjournalistiek lui is en niet bijdraagt aan welke discussie dan ook.
Ja, wat zinloos allemaal hequote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:05 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Je bedoelde ononderbouwde stellingen als ‘DeSantis kan met overmacht de verkiezingen winnen’ of weinig toevoegende opmerkingen als ‘jezelf in een hoek verven’, neem ik aan?
Die stelling valt best te onderbouwen, DeSantis was onder de republikeinen populair en veel makkelijker te accepteren als kandidaat voor de never Trumpers. Hij heeft goede successen behaalt in een swingstate en hij zou nu tegenover een relatief zwakke kandidaat Kamala Harris staan.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:05 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Je bedoelde ononderbouwde stellingen als ‘DeSantis kan met overmacht de verkiezingen winnen’ of weinig toevoegende opmerkingen als ‘jezelf in een hoek verven’, neem ik aan?
En dan is dit dus een prima moment om te vragen waarom je denkt dat DeSantis populair is onder Republikeinen maar toch zijn primaries van Trump verloor.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:13 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die stelling valt best te onderbouwen, DeSantis was onder de republikeinen populair en veel makkelijker te accepteren als kandidaat voor de never Trumpers. Hij heeft goede successen behaalt in een swingstate en hij zou nu tegenover een relatief zwakke kandidaat Kamala Harris staan.
DeSantis is lang niet zo charismatisch als Donald Trump. Bovendien geloven veel mensen dat Trump veel onrecht is aangedaan dus kan hij ook nog eens rekenen op een hoop sympathie. Ook Trump wist dat DeSantis de enige was die enigszins een bedreiging voor hem kon zijn, vandaar ook die venijnige aanvallen op die man.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:20 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
En dan is dit dus een prima moment om te vragen waarom je denkt dat DeSantis populair is onder Republikeinen maar toch zijn primaries van Trump verloor.
Overigens, ik stelde een vergelijkbare vraag eerder maar die kon toen alleen met een rant over democraten antwoorden: zou jij DeSantis ook een betere president vinden dan Trump?
Ben jij ook 1 van die mensen?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:34 schreef Chivaz het volgende:
Bovendien geloven veel mensen dat Trump veel onrecht is aangedaan
Jazeker, ik weet niet meer welke publicatie het toegaf maar er was in 2020 een samenwerking tussen bepaalde media om een 2e termijn van Trump te voorkomen. Daar komt nog bij dat gedoe met Hunter Bidens laptop waar het verhaal zonder enig bewijs werd gezien als Russische propaganda en het dus onderdrukt werd door de media en big tech.quote:
Heb je inmiddels al een stuk of item van een FOX of Newsmax gevonden waarin Trump wordt bekritiseerd?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Jazeker, ik weet niet meer welke publicatie het toegaf maar er was in 2020 een samenwerking tussen bepaalde media om een 2e termijn van Trump te voorkomen. Daar komt nog bij dat gedoe met Hunter Bidens laptop waar het verhaal zonder enig bewijs werd gezien als Russische propaganda en het dus onderdrukt werd door de media en big tech.
Dit is iets wat Meta gisteren nog ronduit heeft toegegeven en ze hebben toegezegd in de toekomst niet meer samen te werken met de overheid.
Ik eiste helemaal niets op hoge poten, ik vroeg alleen of iemand iets kon posten waar Harris werd bekritiseerd. Gek genoeg kreeg ik twee keer hetzelfde stukje van de economist toegestuurd waar er kritiek werd geleverd op voorgesteld beleid van Harris.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Heb je inmiddels al een stuk of item van een FOX of Newsmax gevonden waarin Trump wordt bekritiseerd?
Vanmiddag eiste je op hoge poten dat wij stukken aanleverden waarin kritiek wordt geuit op Harris. Dat hebben wij gedaan, maar het komt weer eens van een kant.
Ik postte ook nog een stuk van de WaPo. Dat kostte mij 5 seconden om te vinden. Als je het niet heel erg vindt ga ik niet een complete zoektocht optuigen, om vervolgens te ontdekken dat het weer eens van een kant moet komen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:02 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik eiste helemaal niets op hoge poten, ik vroeg alleen of iemand iets kon posten waar Harris werd bekritiseerd. Gek genoeg kreeg ik twee keer hetzelfde stukje van de economist toegestuurd waar er kritiek werd geleverd op voorgesteld beleid van Harris.
Het zou ook een beetje vreemd zijn als dat soort ronduit socialistisch beleid niet bekritiseerd zou worden. Vooralsnog is de opbrengst erg mager en ontkracht het mijn stelling zeer zeker niet dat Kamala Harris vooral in bescherming word genomen.
De GOP is wel stil over Hunter Biden sinds hij niet echt meer relevant voor ze is als verkiezingspuntje.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Jazeker, ik weet niet meer welke publicatie het toegaf maar er was in 2020 een samenwerking tussen bepaalde media om een 2e termijn van Trump te voorkomen. Daar komt nog bij dat gedoe met Hunter Bidens laptop waar het verhaal zonder enig bewijs werd gezien als Russische propaganda en het dus onderdrukt werd door de media en big tech.
Dit is iets wat Meta gisteren nog ronduit heeft toegegeven en ze hebben toegezegd in de toekomst niet meer samen te werken met de overheid.
En weer dezelfde lulverhalen ...quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Jazeker, ik weet niet meer welke publicatie het toegaf maar er was in 2020 een samenwerking tussen bepaalde media om een 2e termijn van Trump te voorkomen. Daar komt nog bij dat gedoe met Hunter Bidens laptop waar het verhaal zonder enig bewijs werd gezien als Russische propaganda en het dus onderdrukt werd door de media en big tech.
Dit is iets wat Meta gisteren nog ronduit heeft toegegeven en ze hebben toegezegd in de toekomst niet meer samen te werken met de overheid.
Nou, toe dan maar...speciaal voor jou.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:03 schreef Falco het volgende:
Wanneer wordt dit topic weer interessant?
Je hebt geen idee waar ik het over heb, er was een coördinatie van verschillende mediabedrijven en er was een publicatie die dat allemaal heeft beschreven. Dat heeft allemaal plaatsgevonden in 2019 en de publicatie kwam uit in 2020.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:35 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
En weer dezelfde lulverhalen ...
Met boter op je hoofd:
[ x ]
Zal zijn publiek zich ook realiseren dat hun kant (conservatieven in het zuiden) de oorlog hebben verloren?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:40 schreef GarlandBriggs het volgende:
[..]
Nou, toe dan maar...speciaal voor jou.
[ x ]
Het was wel russisch getrol, omdat het niks met de verkiezingen van doen had en het ging over corruptie in Oekraine door Biden jr en Biden senior. Over de aftreden van die openbare aanklager die in Poetins zak zat. Poetin verloor zijn grip en trump moest dit via slinkse wegen herstellenquote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:49 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar ik het over heb, er was een coördinatie van verschillende mediabedrijven en er was een publicatie die dat allemaal heeft beschreven. Dat heeft allemaal plaatsgevonden in 2019 en de publicatie kwam uit in 2020.
Ik weet heel goed waar je het over hebt (ik ken al je lulverhalen onderhand wel) maar daar was niets illegaals aan itt Trump's corrupte afkopen van negatief nieuws onder mom van 'juridisch advies'.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:49 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar ik het over heb, er was een coördinatie van verschillende mediabedrijven en er was een publicatie die dat allemaal heeft beschreven. Dat heeft allemaal plaatsgevonden in 2019 en de publicatie kwam uit in 2020.
Ik neem aan dat alle meelezers zijn intenties wel doorhebben en degenen die dat nu nog steeds niet zien zijn de energie niet waard.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 12:55 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Deze discussie is dan ook vooral bedoeld voor de meelezers, voor het geval een deel van hen denkt dat jij een punt hebt.
Ja, ben er nu ook wel klaar mee.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 22:09 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik neem aan dat alle meelezers zijn intenties wel doorhebben en degenen die dat nu nog steeds niet zien zijn de energie niet waard.
Ik denk het niet. Heb je hier ook bronnen van? En hoe verschilt dat van de Fox, Breitbart en Sinclairs die samen een veel groter bereik hebben en een samenwerking hebben om Trump in het zadel te helpen en alleen negatieve berichten over de democraten te verspreiden? Ik zie CNN e.d. genoeg negatief materiaal over democraten neerzetten. Wat logisch is, de DNC heeft vrijwel alle toegang tot deze media verloren de afgelopen jaren, daar waar de RNC bijna kan voorschrijven wat er op Fox getoond moet worden.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:49 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar ik het over heb, er was een coördinatie van verschillende mediabedrijven en er was een publicatie die dat allemaal heeft beschreven. Dat heeft allemaal plaatsgevonden in 2019 en de publicatie kwam uit in 2020.
Make this topic great again!quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:03 schreef Falco het volgende:
Wanneer wordt dit topic weer interessant?
Volgens mij weet ik waar je op doelt, iets van Politico?quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:49 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar ik het over heb, er was een coördinatie van verschillende mediabedrijven en er was een publicatie die dat allemaal heeft beschreven. Dat heeft allemaal plaatsgevonden in 2019 en de publicatie kwam uit in 2020.
@Chivaz denkt dat als mensen achter de schermen actie ondernemen omdat ze Trump zat zijn dat heel gemeen is maar dat gebeurt voortdurend in de aanloop naar verkiezingen aan beide kanten. Het probleem dat Trump heeft is dat hij denkt dat hij boven de wet staat en dus voortdurend handlangers aanmoedigt daarbij de wet te overtreden. Andersom is dat niet het geval.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 22:26 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Heb je hier ook bronnen van? En hoe verschilt dat van de Fox, Breitbart en Sinclairs die samen een veel groter bereik hebben en een samenwerking hebben om Trump in het zadel te helpen en alleen negatieve berichten over de democraten te verspreiden? Ik zie CNN e.d. genoeg negatief materiaal over democraten neerzetten. Wat logisch is, de DNC heeft vrijwel alle toegang tot deze media verloren de afgelopen jaren, daar waar de RNC bijna kan voorschrijven wat er op Fox getoond moet worden.
Nee.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 22:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Volgens mij weet ik waar je op doelt, iets van Politico?
Dit verhaal waar bij de titel alleen al een reden is om je helemaal over op te winden maar er is niets illegaals aan behalve dat hij het HEEL ONEERLIJK! vindt. Het ging ook niet over media maar CEO's van bedrijven ism actiegroepen:quote:
Ah ja, Time, niet Politico. Illegaal zal het niet zijn geweest maar fraai is toch anders.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 22:55 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dit verhaal waar bij de titel alleen al een reden is om je helemaal over op te winden maar er is niets illegaals aan behalve dat hij het HEEL ONEERLIJK! vindt. Het ging ook niet over media maar CEO's van bedrijven:
[ x ]
Ik zou niet weten wat er niet fraai aan is. Hoe meer mensen zich inzetten om het stemmen zo makkelijk mogelijk te maken, invloed uitoefenen om misinformatie tegen te gaan en dat soort zaken hoe beter.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 22:56 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ah ja, Time, niet Politico. Illegaal zal het niet zijn geweest maar fraai is toch anders.
...iets over stelplicht en bewijslast. In 2019 heb ik met een paar vrienden in een dronken bui Trump naar voren geschoven als kandidaat om daarmee meer inkomen te genereren voor de stand-up comedyshow die we eens per maand in Rotterdam organiseren. In 2020 was daar ook een publicatie over. Die kan je nu niet meer terugvinden want daar heeft de DEEP STATE een stokje voor gestoken!quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 21:49 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je hebt geen idee waar ik het over heb, er was een coördinatie van verschillende mediabedrijven en er was een publicatie die dat allemaal heeft beschreven. Dat heeft allemaal plaatsgevonden in 2019 en de publicatie kwam uit in 2020.
En zonnekoninkje spelen.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:21 schreef nostra het volgende:
DeSantis' max is toch wel gouverneur lijkt me, lekker micromanagen.
Ik mag hopen dat je via via aan dat artikel bent gekomen en normaal gesproken niet dit soort sites bezoekt?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 00:00 schreef SnertMetChoco het volgende:
[ afbeelding ]
Linkje naar het artikel in kwestie: https://www.advocate.com/(...)ange-law-transgender
Lijkt me een prima wet verder.quote:The 1995 Ohio law mandates that candidates disclose any name changes within the five years in their petition for candidacy, only including an exception that allows women to omit their maiden names if changed after marriage.
Tja dat is een beetje het probleem hé, wie bepaalt wat 'misinformatie' is? Een hele enge term, waar je politici zo ver mogelijk van weg wil houden.quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 23:37 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik zou niet weten wat er niet fraai aan is. Hoe meer mensen zich inzetten om het stemmen zo makkelijk mogelijk te maken, invloed uitoefenen om misinformatie tegen te gaan en dat soort zaken hoe beter.
Het is geen enge term, het is een enge methode om het volk doelbewust om te tuin te leiden. Zo moeilijk is het vaak helemaal niet om aan te tonen.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 00:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Tja dat is een beetje het probleem hé, wie bepaalt wat 'misinformatie' is? Een hele enge term, waar je politici zo ver mogelijk van weg wil houden.
Ik heb het idee dat als je dit stelt je de afgelopen 5 jaar toch een beetje social media, maatschappelijke discussies en verkiezingen gemist hebt.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 00:53 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dingen waar je het niet over mag hebben zijn pas eng. Gewoon debatten voeren over wat dan misinformatie is. Beter dan kopjes in het zand.
Ik denk dat je mijn post nogal verkeerd interpreteert. Het is altijd aan politiek om te bepalen wat misinformatie is. Dus politici moeten juist daarover praten en discussieren. Zoals Dakka zegt het er niet over hebben is juist het volledig loslaten. Dat is misschien leuk in theorie. In praktijk is alles maar toestaan schadelijk. Zonder regels laat je het aan de platforms. De platforms die keer op keer bewijzen de gezondheid of gesteldheid van hun gebruikers ondergeschikt te vinden aan financiele belangen. Dan kun je natuurlijk nog wat ouwehoeren over eigen verantwoordelijkheid van de gebruiker maar dat zeggen we tegenwoordig toch ook niet meer bij roken. Dat we fabrikanten hun gebruikers maar laten schaden wat ze willen. Op dezelfde manier kun je gewoon regels stellen aan wat toelaatbaar is op een platform en wat niet. Dat gebeurt natuurlijk ook al daar moet je absoluut niet mee stoppen dat mag juist wel wat meer.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 01:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat als je dit stelt je de afgelopen 5 jaar toch een beetje social media, maatschappelijke discussies en verkiezingen gemist hebt.
Maar hey, wat kan het kwaad als mensen chloor innemen of geloven wat kwakzalvers zeggen. Toch? Want je hebt toch een debat gehad? Oh, wacht, de mensen die er in geloven luisteren niet naar jou en je feiten? Lastig, wel.
De leugen regeert tegenwoordig en in sommige landen, zoals Nederland, letterlijk.
quote:A source with knowledge of the incident said the cemetery official tried to prevent Trump staffers from filming and photographing in a section where recent U.S. casualties are buried. The source said Arlington officials had made clear that only cemetery staff members would be authorized to take photographs or film in the area, known as Section 60.
When the cemetery official tried to prevent Trump campaign staff from entering Section 60, campaign staff verbally abused and pushed the official aside, according to the source.
Des te meer als je weet dat dit eraan vooraf ging. Echt schaamteloos.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 03:56 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
De foto zei meer dan 1000 woorden eerlijk gezegd.
Jesusbuttfuckingchristquote:Op woensdag 28 augustus 2024 09:04 schreef xpompompomx het volgende:
Wat een faal is dat figuur toch:
[ x ]
100 euro per kaartquote:Op woensdag 28 augustus 2024 09:04 schreef xpompompomx het volgende:
Wat een faal is dat figuur toch:
[ x ]
In ieder geval een deel van dat probleem lijkt mij ook te spelen tijdens de verkiezingen. Met daarbij nog de wildcard of in dit scenario DeSantis van Trump had gewonnen in de primaries. Een Trump als verliezer wil je volgens mij niet in je buurt hebben..quote:Op dinsdag 27 augustus 2024 20:34 schreef Chivaz het volgende:
[..]
DeSantis is lang niet zo charismatisch als Donald Trump. Bovendien geloven veel mensen dat Trump veel onrecht is aangedaan dus kan hij ook nog eens rekenen op een hoop sympathie. Ook Trump wist dat DeSantis de enige was die enigszins een bedreiging voor hem kon zijn, vandaar ook die venijnige aanvallen op die man.
Ja, en voor mij geldt dat dus ook voor veel andere (Rep) kandidaten. Ook al tijdens zijn eerste termijn.quote:Of ik geloof dat DeSantis een betere president kan zijn dan Trump? Ja absoluut, DeSantis heeft zijn emoties veel beter onder controle en hij komt op mij over als een zeer intelligente berekende man die weet hoe hij politiek moet bedrijven.
quote:Op woensdag 28 augustus 2024 09:04 schreef xpompompomx het volgende:
Wat een faal is dat figuur toch:
[ x ]
Hoe kijk je terug op de coronaperiode waar men leugens op leugens stapelde om de bevolking in het gareel te houden? Dat is de wereld waar je naar toe wilt waar media, bedrijfsleven en de staat de handen ineen slaan om zo een bepaalde richting op te gaan.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 01:02 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is geen enge term, het is een enge methode om het volk doelbewust om te tuin te leiden. Zo moeilijk is het vaak helemaal niet om aan te tonen.
Onzin. Er werden geen leugens op leugens gestapeld. Heb je hier een voorbeeld van? Wederom een staaltje misinformatie dit.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe kijk je terug op de coronaperiode waar men leugens op leugens stapelde om de bevolking in het gareel te houden? Dat is de wereld waar je naar toe wilt waar media, bedrijfsleven en de staat de handen ineen slaan om zo een bepaalde richting op te gaan.
Gezien het feit dat je zelf alles voor zoete koek hebt geslikt in die tijd ben ik heel erg benieuwd of je het oké vond dat informatie dat achteraf bleek te kloppen gecensureerd werd.
Ik ben het deels met je eens dat de gevolgen niet te overzien zijn als Trump de primaries had verloren. Hij is helaas een zeer slechte verliezer en hij benadeelt de rest van de partij als hij niet wint.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 10:23 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
In ieder geval een deel van dat probleem lijkt mij ook te spelen tijdens de verkiezingen. Met daarbij nog de wildcard of in dit scenario DeSantis van Trump had gewonnen in de primaries. Een Trump als verliezer wil je volgens mij niet in je buurt hebben..
Maar volgens mij probeerde DeSantis iets te veel Trump-light te zijn in de primaries, en niemand kan beter Trump zijn dan Trump zelf.
Ik verwijs hiervoor graag terug naar een van mijn bijdragen van een paar maanden geleden:quote:Op woensdag 28 augustus 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe kijk je terug op de coronaperiode waar men leugens op leugens stapelde om de bevolking in het gareel te houden? Dat is de wereld waar je naar toe wilt waar media, bedrijfsleven en de staat de handen ineen slaan om zo een bepaalde richting op te gaan.
Gezien het feit dat je zelf alles voor zoete koek hebt geslikt in die tijd ben ik heel erg benieuwd of je het oké vond dat informatie dat achteraf bleek te kloppen gecensureerd werd.
quote:Vind het persoonlijk vooral bijzonder dat sommige wappies maar blijven doorzaniken over de coronaperiode, bijna alsof ze heimwee hebben. Toen hadden ze natuurlijk het gevoel dat ze deelnamen aan een of andere epische, allesbepalende strijd tegen het establishment. En als de rook dan eenmaal is opgetrokken en niks terecht blijkt te zijn gekomen van je doemvoorspellingen - en je gewoon weer oersaaie Vinex Vincent bent - dan is dat even slikken.
Coronacrisis was vooral veel tasten in het duister, waardoor paniekvoetbal werd gespeeld door de overheid. Het bleef lange tijd onduidelijk wat de precieze gevolgen waren van snelle verspreiding van corona. Je kon als regering kiezen voor gematigde, enigszins laconieke maatregelen. Dat riep wellicht minder weerstand op, maar mocht het onverhoopt leiden tot veel dodelijke slachtoffers, dan heb jij het gedaan. Logisch dat Rutte & co dat risico niet wilden nemen.
En dus werden soms draconische maatregelen getroffen. Was dat overtrokken? In sommige gevallen wel. Zijn er fouten gemaakt? Ab-so-luut. Maar vooral achteraf is het makkelijk lullen.
Ik kijk dan ook niet met gemengde gevoelens terug op de coronaperiode. Als ons nog altijd onnodige lockdowns door de strot werden geramd was dat een ander verhaal geweest. Maar het normale leven is allang teruggekeerd.
Link naar post
Mondkapjes voor kinderen evenals vaccinaties voor kinderen. Je zou zelfs kunnen stellen dat vaccineren onder de 50 nauwelijks zin heeft gezien het feit dat er nauwelijks doden te betreuren waren onder de 50.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 10:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Onzin. Er werden geen leugens op leugens gestapeld. Heb je hier een voorbeeld van? Wederom een staaltje misinformatie dit.
Op mijn vorige verzoek naar een bron heb je ook geen antwoord gegeven. Je bent hier dus weer continue aan het liegen en negeert bronverzoeken.
Onzin.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je zou zelfs kunnen stellen dat vaccineren onder de 50 nauwelijks zin heeft
Onzin.quote:Een doorgelopen besmetting is de beste vaccinatie die er is
Anti-vaxxers vergeten er altijd bij te zetten: 'mits je de besmetting overleeft'. Voor vele miljoenen mensen over de hele wereld was het helaas niet de beste vaccinatie die er was, omdat ze nooit meer uit het ziekenhuis kwamen.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:00 schreef Chivaz het volgende:
Een doorgelopen besmetting is de beste vaccinatie die er is
Wederom geen bronnen hier in deze onzinpost.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Mondkapjes voor kinderen evenals vaccinaties voor kinderen. Je zou zelfs kunnen stellen dat vaccineren onder de 50 nauwelijks zin heeft gezien het feit dat er nauwelijks doden te betreuren waren onder de 50.
Een doorgelopen besmetting is de beste vaccinatie die er is en uitgerekend Mark Rutte had het bij het juiste eind in het begin van de pandemie door te stellen dat we voor groepsimmuniteit moesten gaan door het door de bevolking te laten gaan.
Oooh …”long covid zit ook tussen de oren…”quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:13 schreef Mike het volgende:
[..]
Anti-vaxxers vergeten er altijd bij te zetten: 'mits je de besmetting overleeft'. Voor vele miljoenen mensen over de hele wereld was het helaas niet de beste vaccinatie die er was, omdat ze nooit meer uit het ziekenhuis kwamen.
Ohhh boy…..quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:05 schreef Montov het volgende:
[..]
Onzin.
[..]
Onzin.
"Leugens op leugens". Uit jouw mond ja.
Misschien niet voor Rusland, China of Saoedi. De manier om je door dictators uit andere landen wat geld toe te laten schuiven.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 10:13 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
100 euro per kaarten uiteraard volledig waardeloos.
Lijkt me extreem onwaarschijnlijk. Hij heeft toch al zijn pump en dump social Media site, NFTS, hotels, bijbels, sneakers, vast nog meer troep. Ik geloof niet dat er nog kaarten nodig zijn om hem geld toe te schuiven mochten buitenlandse mogendheden dat willen. Al helemaal niet omdat die mogendheden ook gewoon dingen aan zijn familie kunnen geven of met gemak een bank hebben of kunnen vinden die het prima wil faciliteren en proberen te verbergen. Banken hebben ook zaken gedaan met cartels en dergelijke.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:48 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
Misschien niet voor Rusland, China of Saoedi. De manier om je door dictators uit andere landen wat geld toe te laten schuiven.
Wil hier eigenlijk niet teveel woorden aan vuilmaken, maar toch nog even:quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Mondkapjes voor kinderen evenals vaccinaties voor kinderen. Je zou zelfs kunnen stellen dat vaccineren onder de 50 nauwelijks zin heeft gezien het feit dat er nauwelijks doden te betreuren waren onder de 50.
Een doorgelopen besmetting is de beste vaccinatie die er is en uitgerekend Mark Rutte had het bij het juiste eind in het begin van de pandemie door te stellen dat we voor groepsimmuniteit moesten gaan door het door de bevolking te laten gaan.
Is Trump vergeten dat er iemand is overleden bij die schietpartij?quote:Trump bij Dr. Phil: ‘God wil dat ik de wereld red’ en ‘aanslag was schuld van Biden en Harris’
,,Het enige wat ik kan denken is dat God van ons land houdt en gelooft dat we ons land zullen terugbrengen”, zei Trump tegen Dr. Phil. ,,Het moet God wel zijn, hoe kun je beweren dat ik gewoon geluk heb gehad wanneer het gaat om 20 miljoen tegen één?”, ging hij verder. ,,Als ik win, wil dat zeggen dat er daarboven een ongelooflijke kracht is die wil dat ik betrokken ben bij het redden van de VS. En misschien is het wel meer dan de natie redden, misschien is het de wereld redden.”
De logica is tenenkrommend.quote:,,Ze zeggen altijd dat ik een bedreiging voor de democratie ben, maar dat ben ik helemaal niet. Zij vormen een bedreiging. Zulke uitspraken kunnen huurmoordenaars op de been brengen”, zei hij. ,,Misschien heb ik een kogel opgevangen door hun retoriek.”
Heeft de worm van RFK Jr een nieuwe host gevonden?quote:Hoewel er geen bewijzen van verkiezingsfraude in de staat zijn, beweerde Trump in het interview dat sommige Democratische kiezers er ‘zeven stembiljetten’ krijgen.
,,Ik heb er een speech gegeven en het publiek was zo groot dat ik dacht ‘ik kan onmogelijk verliezen in Californië”, zei hij. ,,Maar alles verloopt er oneerlijk. Ik garandeer je: als Jezus zou neerdalen en de stemmenteller zou zijn, zou ik in Californië winnen.”
Alles wordt in 4 jaar opgelost! Hij kan zijn eigen juridische problemen oplossen en misschien is dat het enige dat belangrijk voor Trump is.quote:,,In het algemeen gaan christenen niet vaak stemmen (...). Ik heb toen tegen hen gezegd dat we deze verkiezingen moeten winnen. Als we deze verkiezing winnen, los ik alles in minder dan vier jaar op. Daarna hoeven ze niet meer te gaan stemmen, dan maakt het niet meer uit.
Weer zo'n lulverhaal.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 10:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Hoe kijk je terug op de coronaperiode waar men leugens op leugens stapelde om de bevolking in het gareel te houden? Dat is de wereld waar je naar toe wilt waar media, bedrijfsleven en de staat de handen ineen slaan om zo een bepaalde richting op te gaan.
Gezien het feit dat je zelf alles voor zoete koek hebt geslikt in die tijd ben ik heel erg benieuwd of je het oké vond dat informatie dat achteraf bleek te kloppen gecensureerd werd.
Dat was toch die gast die tijdens een interview keihard ontkende dat hij had gezegd wat hij net had gezegd?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:18 schreef AnneX het volgende:
Even tussendoor:
Pete Hoekstra de voormalig Amerikaans ambassadeur in Den Haag?
Miljonair, donor trump campaign en als beloning 4 jaar wonen in het vrije vervloekte Nederland. Die Pete?
[ x ]
Ja, dat was hilarisch:quote:Op woensdag 28 augustus 2024 14:17 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Dat was toch die gast die tijdens een interview keihard ontkende dat hij had gezegd wat hij net had gezegd?
Hij was nog niet gewend aan die brutale doorvragende Nederlandse journalisten.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 14:17 schreef Hallojo het volgende:
[..]
Dat was toch die gast die tijdens een interview keihard ontkende dat hij had gezegd wat hij net had gezegd?
Dat is helemaal niet wat ik zeg. Je moet juist politici tegenspreken als ze het over 'misinformatie' hebben. Dit is toch niet wat je wil?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 02:32 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik denk dat je mijn post nogal verkeerd interpreteert. Het is altijd aan politiek om te bepalen wat misinformatie is. Dus politici moeten juist daarover praten en discussieren. Zoals Dakka zegt het er niet over hebben is juist het volledig loslaten.
En voordat je reageert, het gaat om het principe. Wil je dat de overheid zich hier mee bezig houdt ja of nee? En ja, ik weet ook dat het niet illegaal is voor de overheid om op deze manier druk te zetten, daar heeft de Supreme Court over geoordeeld.quote:Zuckerberg detailed how senior administration officials leaned on the company to censor certain posts about Covid-19, including humor and satire, and “expressed a lot of frustration” when the social media platform resisted.
Zie de post van @Kijkertje (e.a.) hierboven. Wederom (zal zo ongeveer de duizendste keer zijn, als het niet meer is) val je door de mand. Dit keer niet om een punt waar je nog een beetje over kan steggelen door er de een of andere perverse, ook op onwaarheden gebaseerde ideologie bij te halen, maar simpelweg omdat het (wederom) aan enige feitenkennis en enige vorm van realiteitsbesef ontbreekt en je in plaats daarvan verzinsels, die door God mag weten wie ooit met God mag weten welk doel de wereld in geholpen heeft, napapegaait. Het klopt gewoon niet, het is feitelijk onjuist, het is zonderlinge lulkoek en dat is je ook meermaals, met een flinke hoeveelheid aan prima materiaal om dat te staven, duidelijk gemaakt.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 11:00 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Mondkapjes voor kinderen evenals vaccinaties voor kinderen. Je zou zelfs kunnen stellen dat vaccineren onder de 50 nauwelijks zin heeft gezien het feit dat er nauwelijks doden te betreuren waren onder de 50.
Een doorgelopen besmetting is de beste vaccinatie die er is en uitgerekend Mark Rutte had het bij het juiste eind in het begin van de pandemie door te stellen dat we voor groepsimmuniteit moesten gaan door het door de bevolking te laten gaan.
Dat was volgens mij 'desinformatie'. Dit geeft wel mooi het probleem aan, als we het al niet eens kunnen worden over wat het nou precies betekent, hoezo is het dan 'niet moeilijk' om te bepalen wat misinformatie is en wat niet?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 01:02 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Het is geen enge term, het is een enge methode om het volk doelbewust om te tuin te leiden. Zo moeilijk is het vaak helemaal niet om aan te tonen.
Zoals de AIVD ons laat weten: bij misinformatie draait het om valse of misleidende informatie die niet goed wordt begrepen en wordt verspreid zonder verdere schadelijke bedoelingen (die dan overigens wel schadelijke gevolgen kan hebben). In het geval van desinformatie verspreidt iemand of een organisatie doelbewust misleidende informatie en doet dat vaak met kwade bedoelingen. De intentie is om willens en wetens meningen te beïnvloeden, geld te verdienen of de samenleving, democratie of volksgezondheid te schaden.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 16:29 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat was volgens mij 'desinformatie'. Dit geeft wel mooi het probleem aan, als we het al niet eens kunnen worden over wat het nou precies betekent, hoezo is het dan 'niet moeilijk' om te bepalen wat misinformatie is en wat niet?
Dat is nog maar de vraag. De overheid en media verspreiden ook om de haverklap valse informatie, alleen al omdat wat gezien wordt als feit regelmatig met de tijd verandert. Dat maakt al het gedoe over 'misinformatie' ook zo zinloos, zelfs als je tot een eenduidige definitie zou kunnen komen en het zou kunnen identificeren, wat ga je dan doen?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 16:32 schreef JAM het volgende:
[..]
Of iets feitelijk juist of onjuist is (dus of er sprake is dat er valse informatie verspreid wordt) is een heel stuk gemakkelijker.
Nu, ik ben het met je eens dat er in veel gevallen sprake is van voortschrijdend inzicht en er over veel zaken vandaag de dag anders wordt nagedacht dan vroeger het geval was en in de toekomst ook anders gedacht zal worden. Daarentegen zijn er genoeg zaken (zoals: de aarde is plat, misschien zou het nuttig zijn om te kijken of je bleek in longen aan kan brengen om zo een Covidinfectie tegen te gaan, menselijk gedrag heeft geen enkele invloed op het klimaat, etc.) die aantoonbaar en pertinent onjuist zijn en waar de komende duizenden jaren voortschrijdend inzicht ook niets aan zal veranderen.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 16:45 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat is nog maar de vraag. De overheid en media verspreiden ook om de haverklap valse informatie, alleen al omdat wat gezien wordt als feit regelmatig met de tijd verandert. Dat maakt al het gedoe over 'misinformatie' ook zo zinloos, zelfs als je tot een eenduidige definitie zou kunnen komen en het zou kunnen identificeren, wat ga je dan doen?
Dat valt heel erg tegen. Daarnaast zal het de overheid worst zijn of ik zeg dat de aarde plat of rond is. Het gaat juist vrijwel altijd over zaken die niet zwart of wit zijn, wat moeten we daar mee?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 16:52 schreef JAM het volgende:
[..]
Nu, ik ben het met je eens dat er in veel gevallen sprake is van voortschrijdend inzicht en er over veel zaken vandaag de dag anders wordt nagedacht dan vroeger het geval was en in de toekomst ook anders gedacht zal worden. Daarentegen zijn er genoeg zaken (zoals: de aarde is plat, misschien zou het nuttig zijn om te kijken of je bleek in longen aan kan brengen om zo een Covidinfectie tegen te gaan, menselijk gedrag heeft geen enkele invloed op het klimaat, etc.) die aantoonbaar en pertinent onjuist zijn en waar de komende duizenden jaren voortschrijdend inzicht niets aan zal veranderen.
Wat je daar dan als overheid mee moet aanvangen, nou, daar zullen we meningen verdeeld over zijn. Wat ik maar zeggen wil is dat er buiten dat grote grijze gebied toch ook nog héél veel zaken zijn die wel gewoon zwart-wit waar, of onwaar, zijn.
...zoals?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 16:54 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dat valt heel erg tegen. Daarnaast zal het de overheid worst zijn of ik zeg dat de aarde plat of rond is. Het gaat juist vrijwel altijd over zaken die niet zwart of wit zijn, wat moeten we daar mee?
Covid is een prima voorbeeld op zich. Snel wijzigende omstandigheden en nieuwe feiten. Het CDC heeft bijvoorbeeld een flinke hoeveelheid valse informatie verspreidt, met name over mondmaskers. Er werd veel te stellig gedaan over de werking er van, waardoor bijvoorbeeld in veel staten scholen (ook onder druk van vakbonden) veel te lang dicht bleven.quote:
Was CDC in een complot met WEF en Soros ? Of toch de reptilians ?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Covid is een prima voorbeeld op zich. Snel wijzigende omstandigheden en nieuwe feiten. Het CDC heeft bijvoorbeeld een flinke hoeveelheid valse informatie verspreidt, met name over mondmaskers
De overheid wil de verspreiding van bet virus zoveel mogelijk remmen, en deskundigen waren van mening dat mondkapjes daar een bijdrage aan konden leveren.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Covid is een prima voorbeeld op zich. Snel wijzigende omstandigheden en nieuwe feiten. Het CDC heeft bijvoorbeeld een flinke hoeveelheid valse informatie verspreidt, met name over mondmaskers. Er werd veel te stellig gedaan over de werking er van, waardoor bijvoorbeeld in veel staten scholen (ook onder druk van vakbonden) veel te lang dicht bleven.
Als je dat soort adviezen en richtlijnen in twijfel trekt, bijvoorbeeld op Facebook, is het dan goed de overheid druk gaat zetten op Facebook om dat soort berichten te verwijderen?
Nou ja, het is beter dan Chlorix.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:01 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Covid is een prima voorbeeld op zich. Snel wijzigende omstandigheden en nieuwe feiten. Het CDC heeft bijvoorbeeld een flinke hoeveelheid valse informatie verspreidt, met name over mondmaskers. Er werd veel te stellig gedaan over de werking er van, waardoor bijvoorbeeld in veel staten scholen (ook onder druk van vakbonden) veel te lang dicht bleven.
Als je dat soort adviezen en richtlijnen in twijfel trekt, bijvoorbeeld op Facebook, is het dan goed de overheid druk gaat zetten op Facebook om dat soort berichten te verwijderen?
Leuk, maar zou je kunnen reageren op de post zelf?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De overheid wil de verspreiding van bet virus zoveel mogelijk remmen, en deskundigen waren van mening dat mondkapjes daar een bijdrage aan konden leveren.
Als jij wilt dat mensen die dingen dragen, moet je niet aan komen zetten met een verhaal dat geheel bestaat uit mitsen en maren. Want dan voelt de meerderheid nul aanleiding om die dingen te gebruiken.
En daarbij maak je een afweging. Het ging slechts om mondkapjes, die in categorie vallen 'baat het niet, dan schaadt het niet'.
Ook dat, maar het gaat hier om het de wisselwerking tussen die overheid(s-instanties) die fouten maken en mensen die daar op reageren op oa social media. Hoe ver wil je gaan om 'misinformatie', wat dus later kan veranderen in feitelijk correcte informatie, te bestrijden?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:41 schreef nostra het volgende:
[..]
Nou ja, het is beter dan Chlorix.
Ik vind het ook niet zo heel relevant dat er fouten gemaakt worden in een crisis, wel dat er een totaal gebrek aan reflectie ontbeert. Want daar hoort ook het nemen van verantwoordelijkheden bij, zeg maar waar je voor betaald wordt als eindverantwoordelijke.
In Nederland is dat natuurlijk al helemaal schrijnend met een overheid die de hele Woo gewoon welbewust en doelbewust negeert.
quote:
Of het 'goed' is hangt helemaal af van de bijdragen en de context.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 17:44 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Leuk, maar zou je kunnen reageren op de post zelf?
Ok, maar wie bepaalt dan de context en beoordeelt die bijdragen?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 18:24 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Of het 'goed' is hangt helemaal af van de bijdragen en de context.
Van welke kant moet die censuur komen? Sowieso is het al zo dat sociale mediabedrijven zelf mogen bepalen hoe en wat ze modereren, wil je daar aan gaan tornen? Zoiets probeert de EU te doen en dat leidt voorlopig nergens toe.quote:Laat ik het zo stellen: ik ben niet per definitie gekant tegen een stukje censuur op sociale media. Simpelweg omdat er teveel idioten leugenachtige en gevaarlijke onzin verspreiden, wat dan weer geloofd wordt door nog grotere idioten.
We weten dat moderatie ernstig tekort kan schieten. Zie Twitter, waar censuur (of beperking) steeds meer afhankelijk lijkt te zijn van in hoeverre opvattingen passen bij het denken van de eigenaar van het platform.quote:Op woensdag 28 augustus 2024 18:31 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ok, maar wie bepaalt dan de context en beoordeelt die bijdragen?
[..]
Van welke kant moet die censuur komen? Sowieso is het al zo dat sociale mediabedrijven zelf mogen bepalen hoe en wat ze modereren, wil je daar aan gaan tornen? Zoiets probeert de EU te doen en dat leidt voorlopig nergens toe.
Dit is geen antwoord op de vragen natuurlijk, maar dat geeft niet. Er is ook geen echt antwoordquote:Op woensdag 28 augustus 2024 18:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
We weten dat moderatie ernstig tekort kan schieten. Zie Twitter, waar censuur (of beperking) steeds meer afhankelijk lijkt te zijn van in hoeverre opvattingen passen bij het denken van de eigenaar van het platform.
Dus blind vertrouwen op bedrijven lijkt mij sowieso niet verstandig of wenselijk.
Wat is dan wel de oplossing? Ik zou het eerlijk gezegd niet weten. Wel is voor mij duidelijk dat deze discussie niet zwart-wit is. Het is niet óf censuur óf volledige vrijheid van meningsuiting, daar zit nog een gigantisch gebied tussen. De uitdaging is om binnen dat gebied de juiste verhoudingen te vinden.
Ook daar zijn vele gradaties in, niet waar? Zo is het in Nederland bijvoorbeeld (in de meeste gevallen, er zijn inderdaad uitzonderingen) deepfakes van mensen te verspreiden, zonder de toestemming van die mensen. Zo zijn er nog heel veel andere dingen te bedenken waarvan je zou kunnen zeggen of die wel of niet toegelaten moet worden en ook vaak al verboden zijn (vrij recentelijk nog doxxing bijvoorbeeld), in plaats van een categorale volkomen vrijheid of dat alles onder de loep gelegd moet worden, niet?quote:Op woensdag 28 augustus 2024 19:05 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dit is geen antwoord op de vragen natuurlijk, maar dat geeft niet. Er is ook geen echt antwoord![]()
Uiteindelijk is de kwestie zeker wel zwart-wit, of je laat social media zelf bepalen wat ze toelaten/verwijderen of niet (buiten de dingen die al verboden zijn en irrelevant zijn tav het medium). De EU heeft voor het tweede gekozen, de VS kan eigenlijk alleen maar voor het eerste kiezen. Dan rest er voor de overheid niets anders dan, zoals de Biden administratie heeft gedaan, druk uitoefenen. Vind je dat goed of niet?
quote:Op woensdag 28 augustus 2024 18:24 schreef la_perle_rouge het volgende:
[..]
[ x ]
Hoe diep kan je moreel nog zakken… MAGA is trying to say the family authorized these photos and the campaign stunt so it's okay. That's false and a lie. There was an official photographer there from Arlington. The campaign wanted their guys. Arlington does that to make sure other families aren't caught up against their wishes. That's on top of it being a campaign staffer which is literally against Federal law. They were told that and then assaulted an Army official when she wouldn't budge. Do you see that grave on the left? Major Navas. His family didn't get to approve his grave being included in Trump's stunt. You see that family visiting their loved one way in the back? They didn't get to approve being included in this ridiculous smiling picture as they mourned. That's why they have the rules and official photographers. Because this family doesn't get to over rule the others and use their families for this campaign stunt. Not even for that fucking loser and former failed President Trump.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |