FOK!forum / Politiek / Nederlandse Politiek #346 - Op naar het bordes.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 13:10
Topic over de Nederlandse politiek

Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen

Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord

Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Verslag van informateur Plasterk
Verslag van informateur Putters
Verslag van informateurs Dijkgraaf en Van Zwol
Hoofdlijnenakkoord met financiële bijlages

Website Tweede Kamer
Tweede Kamer

Website Eerste Kamer
Eerste Kamer

Huidige zetelverdeling Tweede Kamer

Zetelverdeling%20plenaire%20zaal.png?itok=7GRJoxiH

Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
De Hond
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 13:11
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 09:58 schreef Hanca het volgende:
Zaken als Aktion T4, de endlösing e.d., mensen die zulke dingen willen ga je echt in de Nederlandse politiek niet vinden.
Nee, die zag je ook zelden in de jaren 30 politiek in Duitsland. Die extreme vernietiging kwam vooral pas in oorlogstijd op gang.

Als men in de TK de extreme uitspraken van PVV en co gaat normaliseren, dan is het wachten wat de volgende stap is dat genormaliseerd gaat worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Harvest89 op 19-06-2024 13:18:25 ]
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 13:14
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 12:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
hij doet of de periode 1932-1939 niet bestaan heeft of dat de nazis toen nog geen nazis waren omdat de vernietigingskampen nog niet in gang waren geen idee.

Ja dit.
Er is een hele aanloop van demonisering, ophitserij, en vervolging geweest voordat er daadwerkelijk overgegaan is op deportatie.
Hancawoensdag 19 juni 2024 @ 13:14
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:11 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nee, die zag je ook zelden in de jaren 30 politiek in Duitsland. Die extreme vernietiging kwam vooral pas in oorlogstijd op gang.

Als je de extreme uitspraken van PVV en co gaat normaliseren, dan is het wachten wat de volgende stap is dat genormaliseerd gaat worden.
Ik normaliseer absoluut niet. Ik praat wat Faber heeft gezegd op geen enkele wijze goed.
Hancawoensdag 19 juni 2024 @ 13:16
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:14 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Ja dit.
Er is een hele aanloop van demonisering, ophitserij, en vervolging geweest voordat er daadwerkelijk overgegaan is op deportatie.
Ik heb daar allang op gereageerd. Maar sowieso is Faber afgebeeld als kampcommandant, dan ben je dus al wel over gegaan op deportatie. Polariserend, onnodig en het zorgt dat niemand meer naar je wil luisteren als je wel wat zinnigs zegt.
miss_slywoensdag 19 juni 2024 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb daar allang op gereageerd. Maar sowieso is Faber afgebeeld als kampcommandant, dan ben je dus al wel over gegaan op deportatie. Polariserend, onnodig en het zorgt dat niemand meer naar je wil luisteren als je wel wat zinnigs zegt.
Het is geen kampcommandant en er is geen nazi.
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 13:17
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:14 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik normaliseer absoluut niet. Ik praat wat Faber heeft gezegd op geen enkele wijze goed.
Ik doelde met die laatste zin niet op jou.
Maar over bijvoorbeeld Bosma en Faber die omvolking de TK in hebben gegooid.
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 13:23
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik heb daar allang op gereageerd. Maar sowieso is Faber afgebeeld als kampcommandant, dan ben je dus al wel over gegaan op deportatie. Polariserend, onnodig en het zorgt dat niemand meer naar je wil luisteren als je wel wat zinnigs zegt.
Daar heeft ze helemaal zelf voor gezorgd met haar uitspraken. Je kunt op basis van haar uitlatingen nou niet bepaald een schets van haar tekenen waarin ze wordt afgebeeld als een weet ik veel, moeder Teresa of zo.
Hancawoensdag 19 juni 2024 @ 13:34
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is geen kampcommandant en er is geen nazi.
Ik zie dat er wel in en dat zijn er meer in dit topic. Ik heb ook de zeer bekende foto gepost waar de tekening behoorlijk op lijkt.
KaheemSaidwoensdag 19 juni 2024 @ 13:37
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 12:17 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Ik polariseer net zo hard door commentaar te leveren op het aanstellen van een minister die een nazi theorie in de kamer heeft verspreid? Als de minister die die theorie verspreidde in de kamer en daar niet op terug wil komen? Of de mensen die op de partij stemmen die dat mogelijk maakt?
Ik snap echt niet in wat voor universum die dingen gelijk zijn.

Zoals ik al zeg je polariseert juist even hard, door terechte kritiek weg te zetten als even polariserend als de polariserende politiek zelf. We zien inderdaad dat het ineffectief is als we ons laten verdelen in hoe we kritiek hebben op dat soort shit. Als je het probleem de manier van kritiek maakt in plaats van de shit.
Ik zeg nergens dat je net zo hard polariseert als Faber noch dat je geen kritiek mag hebben op de omvolkingstheorieën van diezelfde mevrouw Faber. Ik zeg enkel dat ik vind dat je de tegenstellingen tussen bevolkingsgroepen niet zou moet vergroten, oftewel niet zou moeten polariseren, met je kritiek op de PVV’s woorden en ideeën. Ik vind dit omdat ik er van overtuigt ben dat dit de PVV enkel en alleen in de kaart speelt.

Ik zal ook uitleggen wat ik hiermee bedoel.
Het is niet polariserend wanneer je aan de hand van statistieken aantonen dat allochtonen uit islamtische landen oververtegenwoordigd zijn in de criminaliteit. Het is enorm polariserend wanneer je zegt: 'De kern van het probleem is de fascistische islam, de zieke ideologie van Allah en Mohammed zoals neergelegd in de islamitische Mein Kampf: de Koran” (Geert Wilders). Voor mij geld hetzelfde met kritiek op de PVV, je mag de woorden die ze gebruiken prima ontkrachten maar wanneer je de PVV een Nazipartij noemt (en daarmee haar stemmers ook van datgene beticht), wanneer je de stemmers dom rechts noemt of wanneer je spreekt van Bruin 1 dan polariseer je net als de PVV doet.

Een ieder gaat over zijn eigen woorden mqqr in mijn gedachte versterkt dit enkel de polarisatie en daarmee de PVV.

[ Bericht 1% gewijzigd door KaheemSaid op 19-06-2024 14:28:47 ]
miss_slywoensdag 19 juni 2024 @ 13:37
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik zie dat er wel in en dat zijn er meer in dit topic. Ik heb ook de zeer bekende foto gepost waar de tekening behoorlijk op lijkt.
Ik heb die foto gezien, en ik zie die gelijkenis niet.
Ik snap wel dat mensen het erin zien, maar als je sec naar de tekening kijkt, ontbreekt elk detail dat specifiek naar het nazisme verwijst.
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 13:41
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:17 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is geen kampcommandant en er is geen nazi.
Mja, technisch zijn er inderdaad geen nazisymbolen.
Maar met onze geschiedenis en de vijver waar die partij in vist lijkt het wel duidelijk waar de tekenaar op doelt.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Mja, technisch zijn er inderdaad geen nazisymbolen.
Maar met onze geschiedenis en de vijver waar die partij in vist lijkt het wel duidelijk waar de tekenaar op doelt.
Het wekt de suggestie maar mijn eerste gedachte was dat het een Chinees uniform was.
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 13:46
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het wekt de suggestie maar mijn eerste gedachte was dat het een Chinees uniform was.
Vanwege die communistische/socialistische sterren inderdaad.
Maar Faber zit niet bij de SP. :P
SnertMetChocowoensdag 19 juni 2024 @ 13:51
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Faraday01woensdag 19 juni 2024 @ 13:58
@Lord-Ronddraai dat zou je denken maar dat proberen we al jaren en die mensen zijn er niet. De bouw wordt nu al grotendeels door oostblokkers draaiende gehouden en het nieuwe kabinet is er geen voorstander van om dat met een factor 2-3 uit te breiden. Bovendien zijn er niet voldoende mensen om ze aan te sturen en het bouwproces voor te bereiden.

Dan heb je vervolgens een heel scala aan specialisten nodig die er simpelweg onvoldoende zijn. Opleiden kost minimaal 5 jaar en gaat dan ten koste van andere zaken. Denk daarbij aan architecten, stedenbouwkundigen, constructeurs, installatieadviseurs, milieudeskundigen over een breed scala aan onderwerpen, planologen, juristen (de achterstanden bij de raad van state zijn enorm), verkeerskundigen, projectleiders en -ontwikkelaars, vergunningverleners, toezichthouders, mensen die de openbare ruimte ontwerpen en ga zo maar door.
Hancawoensdag 19 juni 2024 @ 14:03
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Dat is inderdaad wel heel erg balen. Maar een uitgebreide reclamecampagne zou dit toch moeten kunnen verhelpen?
capriciawoensdag 19 juni 2024 @ 14:08
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Wat zal er fout gegaan zijn? Ik denk alleen een nummer ingekleurd en geen partij.
Want alleen een partij zonder nummer is wel geldig.

Of misschien zowel een partij als nummer ingekleurd, maar dan een niet bestaand nummer binnen die partij.

Lijkt me we interessant om te analyseren waardoor het aantal ongeldige stemmen vervijfvoudigd is.
Kickinalfawoensdag 19 juni 2024 @ 14:09
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 14:08 schreef capricia het volgende:

[..]
Wat zal er fout gegaan zijn? Ik denk alleen een nummer ingekleurd en geen partij.
Want alleen een partij zonder nummer is wel geldig.

Of misschien zowel een partij als nummer ingekleurd, maar dan een niet bestaand nummer binnen die partij.

Lijkt me we interessant om te analyseren waardoor het aantal ongeldige stemmen verviervoudigd is.
Idd, hoewel je zou kunnen zeggen dat alleen een partij inkleuren, of een partij maar een invalide kandidaat nummer wel een geldige stem is op de nr 1 oid.

Het is overigens wel echt een laag percentage, ik had al verwacht dat het rond de 2-3% zou zijn ongeacht de methode.
capriciawoensdag 19 juni 2024 @ 14:10
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 14:09 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Idd, hoewel je zou kunnen zeggen dat alleen een partij inkleuren wel een geldige stem is op de nr 1 oid.
Maar dat is ook zo. Alleen een partij inkleuren is een geldige stem op de lijsttrekker.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 14:12
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Valt mij tegen, ik vond het nieuwe stembiljet echt een enorme verbetering.
miss_slywoensdag 19 juni 2024 @ 14:27
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:41 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Mja, technisch zijn er inderdaad geen nazisymbolen.
Maar met onze geschiedenis en de vijver waar die partij in vist lijkt het wel duidelijk waar de tekenaar op doelt.
Een goede spotprent laat ook wat in te vullen achter, natuurlijk.
En het feit dat het wordt gezien als naziprent komt dan toch ook door degene die geportretteerd staat? Maar je kunt de tekenaar niet verwijten dat hij Faber als nazi neergezet heeft, want dat heeft hij feitelijk niet gedaan.
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 14:33
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 14:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een goede spotprent laat ook wat in te vullen achter, natuurlijk.
En het feit dat het wordt gezien als naziprent komt dan toch ook door degene die geportretteerd staat? Maar je kunt de tekenaar niet verwijten dat hij Faber als nazi neergezet heeft, want dat heeft hij feitelijk niet gedaan.
Klopt.
nostrawoensdag 19 juni 2024 @ 15:11
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 13:51 schreef SnertMetChoco het volgende:
Zo lastig was het niet zou je zeggen, maar toch ... Vijf keer zoveel ongeldige stemmen in gemeenten die klein stembiljet testten (0,18% vs 0,74%)
Is toch een mooie verkapte intelligentieschifting, win-win.
KaheemSaidwoensdag 19 juni 2024 @ 15:17
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:11 schreef nostra het volgende:

[..]
Is toch een mooie verkapte intelligentieschifting, win-win.
Het voelt als nog veel te gemakkelijk
nostrawoensdag 19 juni 2024 @ 15:18
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het voelt als nog veel te gemakkelijk
Nou ja, het CDA heeft de geavanceerde versie een keer geprobeerd, maar dat was ook weer wat ongemakkelijk.
mcmlxivwoensdag 19 juni 2024 @ 15:39
https://www.nd.nl/varia/v(...)rsnood-in-gazastrook

Je mag ze geen nazi noemen, maar het grootschalig vermoorden van Palestijnen, vrouwen en kinderen inclusief hebben onze PVV vrienden in ieder geval weinig moeite mee. Liegen en bedriegen om dat te verdedigen is ook geen probleem.
Blastbeatwoensdag 19 juni 2024 @ 15:43
De landelijke BBB was er woest over, maar de Europese BBB steunt de Green Deal nu: https://www.trouw.nl/poli(...)green-deal~b92492d2/
SnertMetChocowoensdag 19 juni 2024 @ 15:47
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:17 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Het voelt als nog veel te gemakkelijk
We kunnen naar het oude Florida model overstappen?

fl-ballot.jpg

[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 19-06-2024 16:04:47 ]
capriciawoensdag 19 juni 2024 @ 15:48
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:43 schreef Blastbeat het volgende:
De landelijke BBB was er woest over, maar de Europese BBB steunt de Green Deal nu: https://www.trouw.nl/poli(...)green-deal~b92492d2/
Bizar joh. "het was campagnetaal"
trein2000woensdag 19 juni 2024 @ 15:51
twitter

Wat een ultieme clusterfuck is dit toch.
Blastbeatwoensdag 19 juni 2024 @ 16:06
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:48 schreef capricia het volgende:

[..]
Bizar joh. "het was campagnetaal"
Die nieuwe partijen zijn wel raar hoor. Eerst gaat NSC de rechtstaat herstellen door met de PVV en de VVD in een coalitie te stappen en nu gaat de BBB de Green Deal bestrijden door zich Europees aan te sluiten bij een fractie die daar juist voor stemt?
Frozen-assassinwoensdag 19 juni 2024 @ 16:07
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:39 schreef mcmlxiv het volgende:
https://www.nd.nl/varia/v(...)rsnood-in-gazastrook

Je mag ze geen nazi noemen, maar het grootschalig vermoorden van Palestijnen, vrouwen en kinderen inclusief hebben onze PVV vrienden in ieder geval weinig moeite mee. Liegen en bedriegen om dat te verdedigen is ook geen probleem.
Hoe wil je nog samenwerken met een partij die allerlei dingen gewoon keihard ontkent....
SnertMetChocowoensdag 19 juni 2024 @ 16:09
quote:
PVV'er ontkent dat er honger is in Gaza, coalitiepartners reageren verbouwereerd (nu.nl)

Door onze nieuwsredactie

De PVV heeft woensdag in de Tweede Kamer gesteld dat er geen hongersnood is in Gaza. Kamerlid Dennis Ram zei zich te baseren op "wetenschappelijke experts", maar leverde geen bewijs. Volgens wereldgezondheidsorganisatie WHO lijden de meeste Gazanen "catastrofale honger".


Rams uitspraak leidde daarom tot verbouwereerde reacties van PVV's toekomstige coalitiegenoten VVD en NSC.

Kamerlid Roelien Kamminga van de VVD zei niet te snappen dat de PVV de hongersnood in Gaza ontkent. Parlementariër Femke Zeedijk van NSC had bezwaar "tegen de framing dat er geen honger is". Volgens haar ging het PVV-Kamerlid met zijn uitspraken "buiten zijn boekje".

PVV'er Ram bleef volhouden dat er geen honger is in de Gazastrook, waar meer dan twee miljoen mensen wonen. Hij zegt zich te baseren op wetenschappelijke experts. "Ik ben niet feitenvrij bezig. Ik baseer me op feiten." Dat partijen zeggen dat er hongersnood in Gaza is, vindt de PVV'er "heel kwalijk".

De PVV stelde in het debat tegen meer hulp aan de getroffen bevolking van Gaza te zijn.

WHO: Bijna tienduizend kinderen in Gaza zijn ondervoed
De topman van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zei vorige week dat een aanzienlijk deel van de bevolking van Gaza kampt met "catastrofale honger en omstandigheden die op hongersnood lijken". Sinds de start van de oorlog in oktober worden meer dan achtduizend kinderen van jonger dan vijf jaar behandeld voor acute ondervoeding.

Volgens Daniëlle Hirsch (GroenLinks-PvdA) beroept Ram zich op "een professor in de wiskunde en de marketing en twee foto's van internet". D66'er Mpanzu Bamenga zei dat de moed hem in de schoenen zakt door de uitspraken van Ram. "Op het moment dat uitspraken worden gedaan als 'er is geen hongersnood in Gaza', dan weet ik niet op basis van welke feiten ik nog een fatsoenlijk debat over Gaza kan voeren."

PVV wil geen hulp naar Gaza sturen
De PVV gaat de nieuwe minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp leveren. Het demissionaire kabinet zegt dat er juist veel meer hulp naar Gaza moet. Ram zei tegen hulp te zijn zolang Hamas daar nog is en Israëlische gijzelaars daar nog worden vastgehouden.

Ook wil Ram dat er geen geld meer gaat naar UNRWA, de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen. Bij de VVD bestaan ook zorgen over de rol van die organisatie, maar volgens NSC'er Zeedijk is UNRWA de enige organisatie die hulp kan leveren in Gaza.

Medewerkers van UNRWA worden er door Israël van beschuldigd dat ze de aanval van Hamas op Israël hebben gesteund. Bewijs daarvoor is nog niet geleverd.

Nederland heeft de jaarlijkse bijdrage van 19 miljoen euro in januari overgemaakt naar UNRWA, maar nieuwe bijdrages opgeschort. Eerst wil het demissionaire kabinet duidelijkheid over de beschuldigingen. Onlangs kondigde demissionair minister Liesje Schreinemacher aan 3 miljoen voor UNRWA te hebben gereserveerd.
De PVV gaat de nieuwe minister voor Buitenlandse Handel en Ontwikkelingshulp leveren. Het demissionaire kabinet zegt dat er juist veel meer hulp naar Gaza moet. Ram zei tegen hulp te zijn zolang Hamas daar nog is en Israëlische gijzelaars daar nog worden vastgehouden.

Ook wil Ram dat er geen geld meer gaat naar UNRWA, de VN-organisatie voor Palestijnse vluchtelingen. Bij de VVD bestaan ook zorgen over de rol van die organisatie, maar volgens NSC'er Zeedijk is UNRWA de enige organisatie die hulp kan leveren in Gaza.

Medewerkers van UNRWA worden er door Israël van beschuldigd dat ze de aanval van Hamas op Israël hebben gesteund. Bewijs daarvoor is nog niet geleverd.

Nederland heeft de jaarlijkse bijdrage van 19 miljoen euro in januari overgemaakt naar UNRWA, maar nieuwe bijdrages opgeschort. Eerst wil het demissionaire kabinet duidelijkheid over de beschuldigingen. Onlangs kondigde demissionair minister Liesje Schreinemacher aan 3 miljoen voor UNRWA te hebben gereserveerd.
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.

Edit: ah @mcmlxiv had ook al een linkje naar dit nieuws (maar dan elders) gepost.
Hexagonwoensdag 19 juni 2024 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:39 schreef mcmlxiv het volgende:
https://www.nd.nl/varia/v(...)rsnood-in-gazastrook

Je mag ze geen nazi noemen, maar het grootschalig vermoorden van Palestijnen, vrouwen en kinderen inclusief hebben onze PVV vrienden in ieder geval weinig moeite mee. Liegen en bedriegen om dat te verdedigen is ook geen probleem.
Exact wat ik zei. Hoe meer moslims dood, hoe beter in de ogen van de PVV. Ik zie er een nazi-denkbeeld in.
KaheemSaidwoensdag 19 juni 2024 @ 16:32
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.

Edit: ah @:mcmlxiv had ook al een linkje naar dit nieuws (maar dan elders) gepost.
quote:
PVV'er Ram bleef volhouden dat er geen honger is in de Gazastrook, waar meer dan twee miljoen mensen wonen. Hij zegt zich te baseren op wetenschappelijke experts. "Ik ben niet feitenvrij bezig. Ik baseer me op feiten."
Dan kan hij deze feiten vast ook wel even delen met iedereen. Volgens Ram’s twitter en ook volgens forum.fok.nl/nieuws zou het om dit rapport gaan.

Hiermee zeg ik niet dat ik achter PVV’s Israël Palestina standpunt noch achter haar partijprogramma sta. Ik stem namelijk links progressief.

[ Bericht 8% gewijzigd door KaheemSaid op 19-06-2024 16:52:10 ]
miss_slywoensdag 19 juni 2024 @ 16:49
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:43 schreef Blastbeat het volgende:
De landelijke BBB was er woest over, maar de Europese BBB steunt de Green Deal nu: https://www.trouw.nl/poli(...)green-deal~b92492d2/
twitter
Lord-Ronddraaiwoensdag 19 juni 2024 @ 16:54
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[ twitter ]
Misschien moet Caroline hier gewoon haar werk doen en uitleg geven.
miss_slywoensdag 19 juni 2024 @ 16:56
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:54 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Misschien moet Caroline hier gewoon haar werk doen en uitleg geven.
Het is weer typerend voor haar. Misschien moet ze zelf eens met Smit bellen.
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 16:57
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[ twitter ]
Beetje giftige reactie hoor Caroline.
SnertMetChocowoensdag 19 juni 2024 @ 16:57
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:32 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Dan kan hij deze feiten vast ook wel even delen met iedereen. Volgens Ram’s twitter en ook volgens forum.fok.nl/nieuws zou het om dit rapport gaan.

Hiermee zeg ik niet dat ik achter PVV’s Israël Palestina standpunt noch achter haar partijprogramma sta. Ik stem namelijk links progressief.
In dat rapport staat dat zij niet genoeg data hebben om een conclusie linksom of rechtsom te trekken en dat ze adviseren om humanitaire hulp te leveren. Verder betreft het "IPC Phase 5", wat de ergste klassificatie is in die schaal:
67zDPtI.png
-XOR-woensdag 19 juni 2024 @ 16:58
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[ twitter ]
Het gaat voor BBB een beetje te snel allemaal.
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 16:59
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is weer typerend voor haar. Misschien moet ze zelf eens met Smit bellen.
Nee dat moet die arme befslaaf doen die met haar in die partij zit.
"Henk! Google eens, BBB, EU, Green Deal".
KaheemSaidwoensdag 19 juni 2024 @ 16:59
Beoogd NSC-staatssecretaris Teun Struycken wil geen lid worden van NSC
Wat een extra parlementair kabinet hé.
jcdragonwoensdag 19 juni 2024 @ 17:24
Wanneer is politiek een soort soap geworden? :')
Kickinalfawoensdag 19 juni 2024 @ 17:25
quote:
Past toch prima in de hele filosofie?
Ik zou eerlijk gezegd ook niet weten waarom hij ineens lid zou worden.

Destijds bij Ernst Kuipers vond ik het ook al vreemd waarom hij ineens lid moest worden van D66.
Buitendamwoensdag 19 juni 2024 @ 17:32
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 17:24 schreef jcdragon het volgende:
Wanneer is politiek een soort soap geworden? :')
Sinds een groot deel van het electoraat populisten en neoliberalisme zien ipv kundig (lees saai) landsbestuur.
-XOR-woensdag 19 juni 2024 @ 17:34
Coenradie heeft wel een Engelse Wikipedia-entry maar geen Nederlandse, apart...
-XOR-woensdag 19 juni 2024 @ 17:38
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:51 schreef trein2000 het volgende:
quote:
De zaak wordt geseponeerd omdat B&S inmiddels wel over de vereiste vergunning beschikt
Huh?
Janneke141woensdag 19 juni 2024 @ 17:47
quote:
In dit geval juist wel toch?
Hexagonwoensdag 19 juni 2024 @ 17:54
Ik blijf het bijzonder vinden dat je als partij een bestuurder aanstelt die een of andere reden schijnt te hebben om niet lid te willen worden van je partij.
Hancawoensdag 19 juni 2024 @ 17:56
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 17:54 schreef Hexagon het volgende:
Ik blijf het bijzonder vinden dat je als partij een bestuurder aanstelt die een of andere reden schijnt te hebben om niet lid te willen worden van je partij.
Bij NSC lijkt dat opdracht, Bruins werd ook geen lid van NSC volgens mij. Kan de fractie lekker zeggen dat ze op afstand van het kabinet staan.
Blastbeatwoensdag 19 juni 2024 @ 18:22
Ik denk dat het allemaal vrij simpel ligt: er is nauwelijks een structuur binnen die partij, dus alle afdelingen doen het maar een beetje naar eigen goeddunken. Daarnaast is Van der Plas natuurlijk ook niet echt briljant of zo, dus die snapt nogal veel simpelweg niet.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 18:30
quote:
7s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:49 schreef miss_sly het volgende:

[..]
[ twitter ]
Is het niet veel handiger als zijzelf eens met Sander Smit belt? Zomaar een gedachte.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 18:34
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:07 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Hoe wil je nog samenwerken met een partij die allerlei dingen gewoon keihard ontkent....
Ik citeer Omtzigt "Dat zijn mijn woorden niet" en dan is het voor hem weer goed. Oh, ja, ze zijn uiteraard geschokt en verbijsterd maar daar blijft het dan ook bij.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-06-2024 18:35:01 ]
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 18:43
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 18:22 schreef Blastbeat het volgende:
Ik denk dat het allemaal vrij simpel ligt: er is nauwelijks een structuur binnen die partij, dus alle afdelingen doen het maar een beetje naar eigen goeddunken. Daarnaast is Van der Plas natuurlijk ook niet echt briljant of zo, dus die snapt nogal veel simpelweg niet.
Wie is eigenlijk de echte leider binnen die partij? Of beter gezegd, wie regelt alles? Ik kan het me toch moeilijk voorstellen dat dat Caroline is.
-XOR-woensdag 19 juni 2024 @ 18:45
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 18:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik citeer Omtzigt "Dat zijn mijn woorden niet" en dan is het voor hem weer goed. Oh, ja, ze zijn uiteraard geschokt en verbijsterd maar daar blijft het dan ook bij.
Aan de andere kant heeft hij Geert wel vernederd met die Nora Achahbar op toeslagen.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 18:48
Overigens vraag ik mij wel af hoe zwaar de BBB stemmers zich nu geminacht voelen want alle grote woorden blijken alleen maar "Verkiezingstaal" (oftewel leugens) geweest te zijn.
Blastbeatwoensdag 19 juni 2024 @ 18:50
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 18:48 schreef Tijger_m het volgende:
Overigens vraag ik mij wel af hoe zwaar de BBB stemmers zich nu geminacht voelen want alle grote woorden blijken alleen maar "Verkiezingstaal" (oftewel leugens) geweest te zijn.
Nou ja, een spoedig einde van de BBB zat er sowieso wel in.
Origami94woensdag 19 juni 2024 @ 18:56
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 15:39 schreef mcmlxiv het volgende:
https://www.nd.nl/varia/v(...)rsnood-in-gazastrook

Je mag ze geen nazi noemen, maar het grootschalig vermoorden van Palestijnen, vrouwen en kinderen inclusief hebben onze PVV vrienden in ieder geval weinig moeite mee. Liegen en bedriegen om dat te verdedigen is ook geen probleem.
Daar heeft de VVD ook geen problemen mee. Ik neem aan dat we Israël nog steeds steunen met wapen (onderdelen)

Tevens de lange arm van Tel Aviv
Hexagonwoensdag 19 juni 2024 @ 19:02
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 18:43 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Wie is eigenlijk de echte leider binnen die partij? Of beter gezegd, wie regelt alles? Ik kan het me toch moeilijk voorstellen dat dat Caroline is.
Nee dat doet Henk Vermeer
Harvest89woensdag 19 juni 2024 @ 19:03
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:02 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee dat doet Henk Vermeer
Dat verklaart een hoop.
trein2000woensdag 19 juni 2024 @ 19:03
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 17:38 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Huh?
[/quote]

Geen noodzaak meer voor speciale preventie. Een van de strafdoelen.
Origami94woensdag 19 juni 2024 @ 19:06
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.

Edit: ah @:mcmlxiv had ook al een linkje naar dit nieuws (maar dan elders) gepost.
En dan politiek zelfmoord tijdens nieuwe verkiezingen.

Dit kabinet wordt gewoon een kopie van Rutte 4
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 19:09
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:06 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En dan politiek zelfmoord tijdens nieuwe verkiezingen.

Dit kabinet wordt gewoon een kopie van Rutte 4
Nee, hoor, in Rutte 4 zaten grotendeels competente ministers.
Blastbeatwoensdag 19 juni 2024 @ 19:28
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:06 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En dan politiek zelfmoord tijdens nieuwe verkiezingen.

Dit kabinet wordt gewoon een kopie van Rutte 4
Volg jij de politiek enigszins? Ik zie je vrij regelmatig dingen posten waarvan ik denk: die gokt maar wat.
Falcowoensdag 19 juni 2024 @ 19:29
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 18:22 schreef Blastbeat het volgende:
Ik denk dat het allemaal vrij simpel ligt: er is nauwelijks een structuur binnen die partij, dus alle afdelingen doen het maar een beetje naar eigen goeddunken. Daarnaast is Van der Plas natuurlijk ook niet echt briljant of zo, dus die snapt nogal veel simpelweg niet.
Ze begint nu door te hebben dat ze een slechte onderhandelaar is en uit frustratie krijg je allerlei debiele reacties van haar
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 19:33
quote:
2s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:29 schreef Falco het volgende:

[..]
Ze begint nu door te hebben dat ze een slechte onderhandelaar is en uit frustratie krijg je allerlei debiele reacties van haar
Heeft zij onderhandeld dan? Ik dacht dat Vermeer er bij de onderhandelingen bij zat. De Vermeer die geen bal snapte van het Rijks budget.

Wat dan ook gelijk het stikstoffonds verklaart.
trein2000woensdag 19 juni 2024 @ 19:34
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, hoor, in Rutte 4 zaten grotendeels competente ministers.
Hugo de Jonge zat er in.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 19:35
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Hugo de Jonge zat er in.
Yesilgoz ook, ik zei voornamelijk competent :P
mcmlxivwoensdag 19 juni 2024 @ 19:36
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 18:56 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Daar heeft de VVD ook geen problemen mee. Ik neem aan dat we Israël nog steeds steunen met wapen (onderdelen)

Tevens de lange arm van Tel Aviv
VVD doet nog een poging verontwaardigd over te komen over de acties van het Israëlische leger.
#ANONIEMwoensdag 19 juni 2024 @ 19:41
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
VVD doet nog een poging verontwaardigd over te komen over de acties van het Israëlische leger.
Laat mij raden "Geschokt en verbijsterd"?
Frozen-assassinwoensdag 19 juni 2024 @ 21:41
quote:
VVD-Kamerlid: ‘Leraren in frontlinie pro-Palestijnse demonstraties moeten op zoek naar andere baan’

VVD-Tweede Kamerlid Claire Martens roept Nederlandse universiteiten op om in gesprek te gaan met docenten die deelnemen aan pro-Palestijnse demonstraties en zeggen dat er geen plek is voor zionisten. Die leraren moeten op zoek naar een andere baan, zegt de VVD’er, die onderwijsminister Robbert Dijkgraaf oproept nog voor de zomervakantie de touwtjes in handen te nemen.
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/

We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
mcmlxivwoensdag 19 juni 2024 @ 21:42
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Laat mij raden "Geschokt en verbijsterd"?
Vergeet de rode lijnen niet! Oneindige rode lijnen zijn het kenmerk van decennia VVD politiek
Janneke141woensdag 19 juni 2024 @ 21:43
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/

We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Dat wordt door populistische partijen al veel langer gepropageerd, maar het is op zijn minst zorgwekkend dat de VVD er nu ook in mee wil.
ijs_beerwoensdag 19 juni 2024 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/

We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Bijzonder eng.
nostrawoensdag 19 juni 2024 @ 21:46
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/

We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Als je mening is dat er voor 'zionisten' geen plek is op jouw uni, aan wie je de volgende dag weer les gaat geven, dan tyf je inderdaad maar op. Dat heeft niets met je mening (mogen) geven te maken, die vrijheid is hier niet zo absoluut als in de VS.
KaheemSaidwoensdag 19 juni 2024 @ 21:46
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 21:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je mening is dat er voor 'zionisten' geen plek is op jouw uni, aan wie je de volgende dag weer les gaat geven, dan tyf je inderdaad maar op. Dat heeft niets met je mening (mogen) geven te maken, die vrijheid is hier niet zo absoluut als in de VS.
Kan de betreffende motie nergens vinden, iemabd

Het lijkt mij inderdaad niet de bedoeling dat docenten discrimineren. Net zoals het mij niet de bedoeling lijkt dat mevrouw Martens zich bemoeid met de vrijheid van demonstreren.

[ Bericht 98% gewijzigd door KaheemSaid op 19-06-2024 21:57:52 ]
Frozen-assassinwoensdag 19 juni 2024 @ 22:01
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 21:46 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je mening is dat er voor 'zionisten' geen plek is op jouw uni, aan wie je de volgende dag weer les gaat geven, dan tyf je inderdaad maar op. Dat heeft niets met je mening (mogen) geven te maken, die vrijheid is hier niet zo absoluut als in de VS.
Als politicus moet ze juist ervoor zorgen dat de beide kampen in dialoog durven en willen gaan. Het heeft geen zin om ze nog verder uit elkaar te gaan spelen. Vrijheid van demonstreren is een groot goed, en ook docenten mogen daaraan meedoen. En dan is het de taak van de docenten om volgende dag in lokaal iedereen gelijk te behandelen en neutraal les te geven. Daar moeten de universiteiten op toezien.

Ik vraag mij ook af hoeveel docenten precies vinden dat er geen zionisten welkom zijn? Het zal vast een keer geroepen zijn bij een van de demonstraties maar nu lijkt het alsof alle docenten die daaraan meedoen dat vinden. Dan begeef je je wel op gevaarlijk terrein.

Ik mag hopen dat we niet de kant opgaan dat we voor iedereen gaan bepalen dat je met zulk mening niet daar of daar mag gaan werken.
nostrawoensdag 19 juni 2024 @ 22:05
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 22:01 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Als politicus moet ze juist ervoor zorgen dat de beide kampen in dialoog durven en willen gaan. Het heeft geen zin om ze nog verder uit elkaar te gaan spelen. Vrijheid van demonstreren is een groot goed, en ook docenten mogen daaraan meedoen.
Dat ontkent ze dan ook niet:

Martens benadrukt dat de docenten het recht hebben om te demonstreren. “Maar ik vind dat we heel duidelijke richtlijnen moeten opstellen en dat universiteiten zelf goed naar hun personeelsbeleid moeten kijken. Je hebt het recht om te demonstreren, maar zij hebben ook de taak en betaalde baan om ervoor te zorgen dat iedereen vrij en veilig is. Die zorgplicht nemen ze wat mij betreft niet serieus.”

Ze roept docenten die willen demonstreren “voor de goede zaak, voor de rechten van Palestijnen” op om naar het Malieveld te gaan. “Maar op het moment dat je oproept dat er voor een X-aantal leerlingen op je universiteit geen plek is, heb je daar wat mij betreft als docent niet zoveel te zoeken. Dan hoor je geen docent te zijn.”
Frozen-assassinwoensdag 19 juni 2024 @ 22:06
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 22:05 schreef nostra het volgende:

[..]
Dat ontkent ze dan ook niet:

Martens benadrukt dat de docenten het recht hebben om te demonstreren. “Maar ik vind dat we heel duidelijke richtlijnen moeten opstellen en dat universiteiten zelf goed naar hun personeelsbeleid moeten kijken. Je hebt het recht om te demonstreren, maar zij hebben ook de taak en betaalde baan om ervoor te zorgen dat iedereen vrij en veilig is. Die zorgplicht nemen ze wat mij betreft niet serieus.”

Ze roept docenten die willen demonstreren “voor de goede zaak, voor de rechten van Palestijnen” op om naar het Malieveld te gaan. “Maar op het moment dat je oproept dat er voor een X-aantal leerlingen op je universiteit geen plek is, heb je daar wat mij betreft als docent niet zoveel te zoeken. Dan hoor je geen docent te zijn.”
Ik begrijp dat ze dat zegt; maar om hoeveel docenten gaat dat. Zijn er bewijzen dat er docenten zijn die dat roepen/vinden?

Nu lijkt het alsof elke docent die meedoet met een pro-palestina demonstratie óók vindt dat zionisten geweerd moeten worden?
oblowoensdag 19 juni 2024 @ 22:07
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/

We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Dit klinkt wel eng ja:
quote:
die onderwijsminister Robbert Dijkgraaf oproept nog voor de zomervakantie de touwtjes in handen te nemen.
Wat bedoelt ze daar precies mee? Met uitzondering van de “touwtjes in handen nemen” ben ik het wel eens met haar punt:
quote:
Martens benadrukt dat de docenten het recht hebben om te demonstreren. “Maar ik vind dat we heel duidelijke richtlijnen moeten opstellen en dat universiteiten zelf goed naar hun personeelsbeleid moeten kijken. Je hebt het recht om te demonstreren, maar zij hebben ook de taak en betaalde baan om ervoor te zorgen dat iedereen vrij en veilig is. Die zorgplicht nemen ze wat mij betreft niet serieus.”

Ze roept docenten die willen demonstreren “voor de goede zaak, voor de rechten van Palestijnen” op om naar het Malieveld te gaan. “Maar op het moment dat je oproept dat er voor een X-aantal leerlingen op je universiteit geen plek is, heb je daar wat mij betreft als docent niet zoveel te zoeken. Dan hoor je geen docent te zijn.”
Als je als docent pleit voor discriminatie van bepaalde studenten heb je weinig op een universiteit te zoeken.
SnertMetChocowoensdag 19 juni 2024 @ 22:09
Is het wel een reeel iets? Hoeveel docenten hebben zoiets geroepen? 0? 1?
Janneke141woensdag 19 juni 2024 @ 22:14
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 22:09 schreef SnertMetChoco het volgende:
Is het wel een reeel iets? Hoeveel docenten hebben zoiets geroepen? 0? 1?
Dat is toch meer dan genoeg om een potje ophef open te trekken? Misschien kunnen ze dezelfde statisticus er even op loslaten die ook de nareisreizigers heeft uitgerekend.

Als een docent, universitair of niet, iets uitdraagt dat niet te verenigen is met waar het instituut voor staat, dan heeft dat instituut voldoende middelen in handen om daar actie op te ondernemen als ze dat willen of noodzakelijk achten. Maar laat het alsjeblieft daar waar het hoort. Een overheidregering die zich gaat bemoeien met redenen waarvoor docenten per definitie ontslagen zouden moeten worden zaagt aan alle fundamenten van de rechtsstaat.
Monolithwoensdag 19 juni 2024 @ 22:29
Het is allemaal wat dommig en op effectbejag gericht natuurlijk. Een docent die weigert te doceren aan studenten omwille van hun opvattingen, nationaliteit of etniciteit mag uiteraard op staande voet ontslagen worden, maar dat staat los van meelopen in een demonstratie.

[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 19-06-2024 22:41:13 ]
Bluesdudewoensdag 19 juni 2024 @ 22:42
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 22:06 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik begrijp dat ze dat zegt; maar om hoeveel docenten gaat dat. Zijn er bewijzen dat er docenten zijn die dat roepen/vinden?

Nu lijkt het alsof elke docent die meedoet met een pro-palestina demonstratie óók vindt dat zionisten geweerd moeten worden?
Wie is die docent die roept dat er geen plaats voor zionisten is op de universiteit
Een of 10 docenten en wat zeiden die letterlijk ? I
Ik vindhet ongewenst dat studenten die israelische terreur ondersteunen.
Zeer ongewenst. Dat moet gezegd worden... ook door docenten.
Wat anders is studenten en docenten om die terreursympathie niet aannemen of wegsturen,
KvanGwoensdag 19 juni 2024 @ 22:56
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 22:42 schreef Bluesdude het volgende:
studenten die israelische terreur ondersteunen
welke terreur? :? en hoe spelen die studenten daarin een rol? :?
MoreDakkawoensdag 19 juni 2024 @ 23:01
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 22:14 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Als een docent, universitair of niet, iets uitdraagt dat niet te verenigen is met waar het instituut voor staat, dan heeft dat instituut voldoende middelen in handen om daar actie op te ondernemen als ze dat willen of noodzakelijk achten. Maar laat het alsjeblieft daar waar het hoort. Een overheidregering die zich gaat bemoeien met redenen waarvoor docenten per definitie ontslagen zouden moeten worden zaagt aan alle fundamenten van de rechtsstaat.
De minister proberen in te schakelen slaat nergens op, maar universiteiten zijn openbare instellingen. Wat ze verder zegt snijdt gewoon hout. Dat de meeste universiteiten bolwerken zijn van (extreem)-links is nog tot daar aan toe, maar hier wordt wel een grens overschreden.

[ Bericht 5% gewijzigd door MoreDakka op 19-06-2024 23:09:27 ]
Bluesdudewoensdag 19 juni 2024 @ 23:02
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 22:56 schreef KvanG het volgende:

[..]
welke terreur? :? en hoe spelen die studenten daarin een rol? :?
Ben je in denial wat er gaande in de gazastrook ?
Ik bedoelde studenten die deze terreur moreel steunen. Dus in mening.
Dat mag en moet gezegd worden dat deze meningen ongewenst zijn. Van een ieder.
Er zijn mensen die zich zionisten noemen, maar niet deze moordpartijen goedpraten.
MoreDakkawoensdag 19 juni 2024 @ 23:03
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 16:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Misschien toch maar bijstellen van een jaar naar een paar weken voordat het klapt? Dat gaan interessante overleggen worden in de ministerraad.

Edit: ah @:mcmlxiv had ook al een linkje naar dit nieuws (maar dan elders) gepost.
Blijft toch apart dat journalisten, die zouden moeten kunnen lezen, dat constant nalaten. Hongersnood is een ander woord dan honger met een andere betekenis.
KvanGwoensdag 19 juni 2024 @ 23:07
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:02 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ben je in denial wat er gaande in de gazastrook
Ik bedoelde studenten die deze terreur moreel steunen. Dus in mening.
Dat mag en moet gezegd worden dat deze meningen ongewenst zijn.
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?
Whiskers2009woensdag 19 juni 2024 @ 23:43
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:07 schreef KvanG het volgende:

[..]
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?
Kennelijk. Want er moeten ontslagen vallen toch?
KvanGwoensdag 19 juni 2024 @ 23:44
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:43 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Kennelijk. Want er moeten ontslagen vallen toch?
Hoe ga je studenten ontslaan? :?
Whiskers2009woensdag 19 juni 2024 @ 23:44
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:07 schreef KvanG het volgende:

[..]
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?
Doe ff niet zo hypocriet zeg..
Whiskers2009woensdag 19 juni 2024 @ 23:45
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:44 schreef KvanG het volgende:

[..]
Hoe ga je studenten ontslaan? :?
Gewoon vd uni trappen *om reden*
Maar was jij niet pro docenten vd uni trappen, of heb ik iets verkeerd begrepen?
KvanGwoensdag 19 juni 2024 @ 23:45
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Gewoon vd uni trappen *om reden*
En waarom moet dat dan gebeuren? :?
KvanGwoensdag 19 juni 2024 @ 23:46
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:45 schreef Whiskers2009 het volgende:
Maar was jij noet pro docenten vd uni trapoen, of heb ik iets verkeerd begrepen?
waar heb je dat gelezen? :?
Whiskers2009woensdag 19 juni 2024 @ 23:46
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:45 schreef KvanG het volgende:

[..]
En waarom moet dat dan gebeuren? :?
Goede vraag
Whiskers2009woensdag 19 juni 2024 @ 23:48
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:46 schreef KvanG het volgende:

[..]
waar heb je dat gelezen? :?
Het was een vraag..
KvanGwoensdag 19 juni 2024 @ 23:52
quote:
1s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Het was een vraag..
Die je voor het gemak zelf vooraf even invult om mij vervolgens van hypocrisie te betichten? ;(
Whiskers2009woensdag 19 juni 2024 @ 23:54
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:52 schreef KvanG het volgende:

[..]
Die je voor het gemak zelf vooraf even invult om mij vervolgens van hypocrisie te betichten? ;(
Als ik iets verkeerd begrepen heb ben ik de lulligste niet hoor. Dan krijg je gewoon terechte en oprechte excuses.
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 00:20
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 23:07 schreef KvanG het volgende:

[..]
Andersdenkenden moet de mond worden gesnoerd? Vrijheids van meningsuiting moet worden beperkt?
Ik had het over meningsuiting Het is gezond terreur en symphatiserende meningen af te wijzen Niet dan?

[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 20-06-2024 00:42:16 ]
Lord-Ronddraaidonderdag 20 juni 2024 @ 00:30
Dus uni's kunnen zich beroepen op academische vrijheid als ze samenwerkingsverbanden met terreurstaat Israel willen. Maar docenten hebben geen academische vrijheid om te zeggen dat er geen plaats is voor studenten die genocide steunen? Lijkt mij beter om de zionistische studenten de deur te wijzen dan docenten met een geweten. De meeste universiteiten hebben toch ook gewoon een gedragscode voor studenten. Lijkt mij prima te verantwoorden dat er uitsluiting richting studenten die bijvoorbeeld de genocide in gaza steunen. Met dat type studenten is geen veilige leeromgeving mogelijk.
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 00:41
Er komt een zakkenvuller op het bordes te staan , extreemrechts lullen, normaal rechts de zakkenvullen

quote:
Omroep Ongehoord Nederland beloofde de salarissen van bestuurders te beperken. Toen er tegenslag kwam, werd de beloning van onder anderen beoogd minister Klever verhoogd. Bestuursleden van omroep Ongehoord Nederland hebben in strijd met het eigen beleidsplan tienduizenden euro’s extra vergoeding ontvangen.
De hogere beloningen waren onder meer voor omroepdirecteur Arnold Karskens en beoogd PVV-minister Reinette Klever, zakelijk directeur
NRC
Lord-Ronddraaidonderdag 20 juni 2024 @ 01:09
Je zou denken dat de politiek misschien eerst wat zelfreinigend vermogen moet tonen voordat ze maar weer eens de aanval op ons onderwijssysteem openen.
Blastbeatdonderdag 20 juni 2024 @ 06:02
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 00:41 schreef Bluesdude het volgende:
Er komt een zakkenvuller op het bordes te staan , extreemrechts lullen, normaal rechts de zakkenvullen
[..]
NRC
Volgens mij zijn we zover dat het niet meer uitmaakt. Wat Trump in Amerika voor elkaar kreeg, hebben de rechtse partijen hier geregeld. Ze kunnen liegen, racist zijn, in extreemrechtse complottheorieën geloven, opportunistisch omgaan met de werkelijkheid, hongersnoden ontkennen, hun vrouw prostitueren om beveiligers mee te 'betalen', bij schandalen betrokken zijn, geld verdienen in de kwakzalverij, rechtstreeks betaald worden door de veevoerindustrie, woordvoerder van de bouwlobby zijn in de Eerste Kamer, en noem het allemaal maar op, want het is inmiddels zoveel dat het er voor het gevoel nu eenmaal gewoon bij hoort. 'Ach, van hen weten we het tenminste.'

Dus ja, als de Volkskrant straks bij wijze van spreken onthult dat een of andere PVV'er meermaals veroordeeld werd voor fraude, zich liet betalen door China om geheime stukken door te spelen en vorig jaar vastzat omdat hij zijn vrouw een gebroken kaak sloeg, dan is dat alleen maar een bewijs dat de linkse media zich nog steeds niet bij de verkiezingsuitslag kunnen neerleggen.
nostradonderdag 20 juni 2024 @ 06:53
Ik heb een DWHN-uitzending gedroomd met Faber als gast, toch dit topic minder vaak lezen.
KvanGdonderdag 20 juni 2024 @ 07:00
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 00:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik had het over meningsuiting Het is gezond terreur en symphatiserende meningen af te wijzen Niet dan?
Met afwijzen bedoel je dan mensen buitensluiten? Is het niet beter om voorwaarden te scheppen om met elkaar een inclusieve dialoog aan te gaan?
nostradonderdag 20 juni 2024 @ 07:01
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 00:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dus uni's kunnen zich beroepen op academische vrijheid als ze samenwerkingsverbanden met terreurstaat Israel willen. Maar docenten hebben geen academische vrijheid om te zeggen dat er geen plaats is voor studenten die genocide steunen? Lijkt mij beter om de zionistische studenten de deur te wijzen dan docenten met een geweten. De meeste universiteiten hebben toch ook gewoon een gedragscode voor studenten. Lijkt mij prima te verantwoorden dat er uitsluiting richting studenten die bijvoorbeeld de genocide in gaza steunen. Met dat type studenten is geen veilige leeromgeving mogelijk.
"Er is geen sprake van polarisatie door links" was het toch?
KvanGdonderdag 20 juni 2024 @ 07:04
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 00:30 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
Dus uni's kunnen zich beroepen op academische vrijheid als ze samenwerkingsverbanden met terreurstaat Israel willen. Maar docenten hebben geen academische vrijheid om te zeggen dat er geen plaats is voor studenten die genocide steunen?
Lijkt mij weinig professioneel om het op de persoon te gaan spelen. Docenten kunnen prima uitten dat ze tegen genocide zijn, echter is het niet aan hun om als een rechter te oordelen wie dat dan zou steunen en op grond daarvan mensen uit te sluiten. Studenten met verschillende meningen dienen allemaal welkom te zijn op een universiteit. Slechts dan wanneer er sprake is van misdragingen, zoals fysiek geweld, zou er moeten gegrepen worden naar middelen als uitsluiting om de collectieve veiligheid te garanderen.
nostradonderdag 20 juni 2024 @ 07:04
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 06:02 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Volgens mij zijn we zover dat het niet meer uitmaakt. Wat Trump in Amerika voor elkaar kreeg, hebben de rechtse partijen hier geregeld. Ze kunnen liegen, racist zijn, in extreemrechtse complottheorieën geloven, opportunistisch omgaan met de werkelijkheid, hongersnoden ontkennen, hun vrouw prostitueren om beveiligers mee te 'betalen', bij schandalen betrokken zijn, geld verdienen in de kwakzalverij, rechtstreeks betaald worden door de veevoerindustrie, woordvoerder van de bouwlobby zijn in de Eerste Kamer, en noem het allemaal maar op, want het is inmiddels zoveel dat het er voor het gevoel nu eenmaal gewoon bij hoort. 'Ach, van hen weten we het tenminste.'

Dus ja, als de Volkskrant straks bij wijze van spreken onthult dat een of andere PVV'er meermaals veroordeeld werd voor fraude, zich liet betalen door China om geheime stukken door te spelen en vorig jaar vastzat omdat hij zijn vrouw een gebroken kaak sloeg, dan is dat alleen maar een bewijs dat de linkse media zich nog steeds niet bij de verkiezingsuitslag kunnen neerleggen.
Man man, overdrijven is ook een vak. Strafrechterlijk verleden is toch gewoon getoetst, dus voor zover het er al is, irrelevant bevonden. De VS is verder totaal onvergelijkbaar met ons politiek stelsel en met de persona die daar deel vanuit maken.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 07:14
Sowieso moeten we ons weinig aantrekken van PVV-cultisten. Je moet je erop richten die politiek te isoleren en destabiliseren.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 07:15
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 06:02 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Volgens mij zijn we zover dat het niet meer uitmaakt. Wat Trump in Amerika voor elkaar kreeg, hebben de rechtse partijen hier geregeld. Ze kunnen liegen, racist zijn, in extreemrechtse complottheorieën geloven, opportunistisch omgaan met de werkelijkheid, hongersnoden ontkennen, hun vrouw prostitueren om beveiligers mee te 'betalen', bij schandalen betrokken zijn, geld verdienen in de kwakzalverij, rechtstreeks betaald worden door de veevoerindustrie, woordvoerder van de bouwlobby zijn in de Eerste Kamer, en noem het allemaal maar op, want het is inmiddels zoveel dat het er voor het gevoel nu eenmaal gewoon bij hoort. 'Ach, van hen weten we het tenminste.'

Dus ja, als de Volkskrant straks bij wijze van spreken onthult dat een of andere PVV'er meermaals veroordeeld werd voor fraude, zich liet betalen door China om geheime stukken door te spelen en vorig jaar vastzat omdat hij zijn vrouw een gebroken kaak sloeg, dan is dat alleen maar een bewijs dat de linkse media zich nog steeds niet bij de verkiezingsuitslag kunnen neerleggen.
Je bent nu Markuszower, Plasterk en zelfs Gom van Strien al weer vergeten?

Ja, dit kabinet is verschrikkelijk en zeker 10 bewindspersonen lijken totaal ongeschikt, maar ze zijn voor zover nu bekend niet crimineel of corrupt en als later blijkt dat ze dat wel zijn, zijn ze gewoon weg.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 07:25
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 00:20 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Ik had het over meningsuiting Het is gezond terreur en symphatiserende meningen af te wijzen Niet dan?
En als je mening (ik zeg niet dat dit mijn mening is) nu is dat wat Hamas doet erger is?
- die plegen bomaanslagen
- die ontvoeren mensen
- die vechten in civiele kleding in ziekenhuizen, tentenkampen en op andere plekken waar veel burgers zijn
- die offeren bewust zoveel mogelijk hun eigen mensen op door ze als menselijk schild te gebruiken, om zo internationale steun te zoeken

De stelling dat die mensen in de demonstratie zich hebben laten vangen door de strategie van de terroristische organisatie Hamas is zeer verdedigbaar.

Wat mij betreft ben je pas verstandig als je geen kant kiest in dit conflict en alleen in een pro-vrede demonstratie waarbij zowel Hamas als Israël fel worden afgewezen mee loopt.

Nog even los van het feit dat Joodse studenten zich onveilig voelen: https://www.nu.nl/nujij/6(...)%2Fwww.google.com%2F
Wat mij betreft zou juist van de docenten de eerste zorg naar hen uit moeten gaan. Invloed op het wereldtoneel hebben we toch niet, invloed op wat er oo je eigen universiteit gebeurt wel.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 07:30
Maar goed, voor de Nederlandse politiek nu belangrijker, de motivatiebrieven staan online: https://www.tweedekamer.n(...)10932&did=2024D25928
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 07:38
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 21:41 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
https://wnl.tv/2024/06/18(...)ek-naar-andere-baan/

We gaan tegenwoordig ook maar bepalen welke mening acceptabel is.
Dit is die volgens Yesilgoz liberale VVD toch?
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 07:48
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:

[..]

De stelling dat die mensen in de demonstratie zich hebben laten vangen door de strategie van de terroristische organisatie Hamas is zeer verdedigbaar.


Totaal niet. :')

Wat overigens wel overduidelijk is, is dat voor een groot deel van de poltici en mensen, Palestijnse levens minderwaardig zijn. Don Ceder die staat te juichen als er 200 Palestijnen omkomen bij afschrikkingsbombardementen, bijvoorbeeld. Het complete gebrek aan ophef over het uithongeren van een hele bevolkingsgroep binnen een coalitie waar ze de term voedselzekerheid aan een ministerie hebben toegevoegd, want het zijn toch maar Palestijnen.

En om alle discussie over waarom we in Nederland deze door christenen en conservatieven zo vurig gewenste genocide niet veroordelen dood te slaan, halen mensen er aan de lopende band Hamas bij om te projecteren op de demonstranten.

Israël is overigens vele vele vele vele malen dodelijker dan Hamas. Israël arresteert, ontvoert en executeert veel meer Palestijnen dan Hamas Israëliërs. Israël doet dat echter tegen Palestijnen, dus dan is het voor heel veel mensen niet erg.
KvanGdonderdag 20 juni 2024 @ 07:52
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 07:48 schreef VoMy het volgende:
Don Ceder die staat te juichen als er 200 Palestijnen omkomen bij afschrikkingsbombardementen, bijvoorbeeld.
waar doet hij dat? :?
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 07:54
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 07:48 schreef VoMy het volgende:

[..]
Totaal niet. :')

Wat overigens wel overduidelijk is, is dat voor een groot deel van de poltici en mensen, Palestijnse levens minderwaardig zijn. Don Ceder die staat te juichen als er 200 Palestijnen omkomen bij afschrikkingsbombardementen, bijvoorbeeld. Het complete gebrek aan ophef over het uithongeren van een hele bevolkingsgroep binnen een coalitie waar ze de term voedselzekerheid aan een ministerie hebben toegevoegd, want het zijn toch maar Palestijnen.

En om alle discussie over waarom we in Nederland deze door christenen en conservatieven zo vurig gewenste genocide niet veroordelen dood te slaan, halen mensen er aan de lopende band Hamas bij om te projecteren op de demonstranten.

Israël is overigens vele vele vele vele malen dodelijker dan Hamas. Israël arresteert, ontvoert en executeert veel meer Palestijnen dan Hamas Israëliërs. Israël doet dat echter tegen Palestijnen, dus dan is het voor heel veel mensen niet erg.
Ik ga niet meer met je in discussie, maar wil wel even aangeven dat het jammer is dat je deze brok leugens blijft spuien. Er is niemand die juicht om doden. En ik heb net juist aangegeven dat Hamas minstens zo schuldig is voor de burgerdoden, dan kan Israël dus niet dodelijker zijn. Maar blijf jij vooral in de propaganda van Hamas geloven, prima.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 08:05
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:
.

Nog even los van het feit dat Joodse studenten zich onveilig voelen: https://www.nu.nl/nujij/6(...)%2Fwww.google.com%2F
Wat mij betreft zou juist van de docenten de eerste zorg naar hen uit moeten gaan. Invloed op het wereldtoneel hebben we toch niet, invloed op wat er oo je eigen universiteit gebeurt wel.
Onveilig, dat is vervelend.
Palestijn gaan dood. Massaal. Zij, hun familie, hun vrienden. Ook Palestijnse studenten. De staat Israël, waar de Israëlische universiteiten nauw bij betrokken zijn, vernietigt doelbewust alle universitaire infrastructuur. Vernietigt heel veel scholen. Kinderen hebben daar al een jaar geen onderwijs meer door de oorlog en het enige wat daar door de pro-genocidale meerderheid over gevraagd wordt, is Don Ceder die bij zijn door Israël gesponsorde propagandareis heeft geleerd dat je iets moet zeggen over de lesboeken van de UNRWA, dus of de regering daar misschien iets aan kan doen.

Universiteiten in Israël hebben een belangrijke rol in het ondersteunen van de racistisch gemotiveerde apartheid en het goedpraten van de moorddadige praktijken van het leger. Het zijn geen bolwerken van vrije meningsuiting maar witwassers van een extreme misstand die al decennia voortduurt en steeds erger wordt.

Het is schandalig dat ook nu nog onze universiteiten, in navolging van de politiek, weigert om tegen alle bekende feiten in om in te grijpen. Niets doen is de kant kiezen van dood en verderf, de kant waarvoor sommige levens niets maar dan ook niets waard zijn en wat in de praktijk wordt gebracht door massaslachtingen - de kant van Israël. Want er zijn, dankzij Israël, helemaal geen Palestijnse evenknieën qua universiteiten, of scholen. Palestijnse kinderen zitten niet op school, ze zitten in een tent te wachten tot een door de Israëlische president gesigneerde bom er een einde aan maakt. Dat is de status quo.

Het laten stoppen van de demomnstraties is dan ook eenvoudig: stop met het steunen van een genocidale schurkenstaat en zeg je banden met hun universitaire ledematen op. Tadaaaaa.

Er zijn geen dergelijke banden meer met Rusland, de banden met Zuid-Afrika werden destijds doorbroken, en nu kan dat dus ook met Israël.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 08:16
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 07:54 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ga niet meer met je in discussie, maar wil wel even aangeven dat het jammer is dat je deze brok leugens blijft spuien.
Zit geen leugen tussen hoor. De dubbele standaard als het gaat om Palestijnse en Israëlische doden en hoe die besproken worden in de politiek kon niet verder uit elkaar liggen; daar is een hele eenvoudige reden voor: Palestijnse levens zijn voor veel mensen heel veel minder waard.
quote:
Er is niemand die juicht om doden.
En ik heb net juist aangegeven dat Hamas minstens zo schuldig is voor de burgerdoden, dan kan Israël dus niet dodelijker zijn.
Israël is veel veel veel dodelijker dan Hamas. Kijk de statistieken er maar op na. Wie liegt er nou?

quote:
Maar blijf jij vooral in de propaganda van Hamas geloven, prima.
Propaganda ja? Je gaat niet in discussie, want je kunt simpelweg niet discussiëren. Je komt niet verder dan bij alles roepen dat het Hamas is, zonder enige onderbouwing.

Hier, wil je een staaltje "Hamas"-propaganda:
16516.jpeg

Het aantal doden en gewonden de afgelopen decennia. Zie je die 31.000 gewonde Palestijnen in alleen 2018 al? Dat was toen Israëlische "veiligheidstroepen" vreedzame demonstraties bij het door Israël gebouwde grenshek onder vuur gingen nemen. Maar het is natuurlijk allemaal propaganda dus negeer het vooral!

[ Bericht 13% gewijzigd door VoMy op 20-06-2024 08:24:50 ]
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 08:20
Moeten we niet een keer een apart Israel POL topic maken? Gezien dit toch terug blijft komen.
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 08:22
Vandaag eerste ronde van de lachwekkende sollicitatiegesprekken waarbij je niet afgewezen kan worden.

9.30 trappen we af. NOS.nl en NPO Politiek is erbij. Gewoon omdat het moet, verder niet belangrijk genoeg.
Koffieplanterdonderdag 20 juni 2024 @ 08:47
https://www.ad.nl/politie(...)-gebaseerd~a6c46137/

Ach, slappe zak hooi.
Koffieplanterdonderdag 20 juni 2024 @ 08:50
Een MvW zal weinig effect hebben en tegen een zekerheid grenzende waarschijnlijkheid geen steun dragen getuige de ruime meerderheid van de nieuwe coalitie, maar het is wel weer een extra stok om Pieter ‘rechtsstaat en transparantie’ Omtzigt mee te slaan.
SnertMetChocodonderdag 20 juni 2024 @ 08:51
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 08:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Vandaag eerste ronde van de lachwekkende sollicitatiegesprekken waarbij je niet afgewezen kan worden.

9.30 trappen we af. NOS.nl en NPO Politiek is erbij. Gewoon omdat het moet, verder niet belangrijk genoeg.
Ah, dat gaat genieten en ergeren worden!
Sodeknettersdonderdag 20 juni 2024 @ 08:53
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 08:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
Vandaag eerste ronde van de lachwekkende sollicitatiegesprekken waarbij je niet afgewezen kan worden.

9.30 trappen we af. NOS.nl en NPO Politiek is erbij. Gewoon omdat het moet, verder niet belangrijk genoeg.
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.
SnertMetChocodonderdag 20 juni 2024 @ 08:54
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 08:53 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.
Hoezo was het dan niet aan de orde geweest? Het is niet alsof de oppositie de meerderheid heeft.
Koffieplanterdonderdag 20 juni 2024 @ 08:55
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 08:53 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.
Maar deze motie is ingediend een maand voordat er überhaupt verkiezingen waren, grapjas.
Koffieplanterdonderdag 20 juni 2024 @ 08:56
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 08:54 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Hoezo was het dan niet aan de orde geweest? Het is niet alsof de oppositie de meerderheid heeft.
Omdat alles een complot is tegen het nieuwe rechtse kabinet, snap dat dan. Joost Sneller zag de nieuwe zetelverdeling in zijn glazenbol en wist niet hoe gauw hij die motie moest opstellen, de vuile D66er.
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 08:57
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 08:53 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Het gaat ook echt nergens over, Bontebal noemde het ook terecht spektakelpolitiek. Puur bedoeld om onwelgevallige aspirant bewindslieden lastige vragen te stellen. Als er een kabinet van een andere signatuur was aangetreden, was het volgens mij niet eens aan de orde geweest.
Was dan ook gewoon aan orde geweest hoor :P
Sodeknettersdonderdag 20 juni 2024 @ 09:00
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 08:56 schreef Koffieplanter het volgende:

[..]
Omdat alles een complot is tegen het nieuwe rechtse kabinet, snap dat dan. Joost Sneller zag de nieuwe zetelverdeling in zijn glazenbol en wist niet hoe gauw hij die motie moest opstellen, de vuile D66er.
Dankjewel voor deze achterlijke aanname die je overduidelijk mijn richting op doet. Ontneemt mij alweer de lust om in discussie te gaan.
Dat die motie eerder was ingediend wist ik niet, maar toch vind ik dit een tandeloos iets wat weinig zin heeft.

Adjeu maar weer.
Perrindonderdag 20 juni 2024 @ 09:04
Benieuwd of het kabinet het langer dan de duur van de formatie, 220 dagen, uithoudt.
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 09:22
Het is ook een achterlijke vertoning. Direct mee stoppen. Er is een vertrouwensregel.
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 09:23
Het volk wil circus, we krijgen circus.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 09:23
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 09:22 schreef trein2000 het volgende:
Het is ook een achterlijke vertoning. Direct mee stoppen. Er is een vertrouwensregel.
State of the Union Correspondents Dinner zijn ze ook mee gestopt. Designated Survivor is er wel nog. Dit gaat denk ik wel weer sneuvelen.
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 09:25
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 09:23 schreef VoMy het volgende:

[..]
State of the Union Correspondents Dinner zijn ze ook mee gestopt. Designated Survivor is er wel nog. Dit gaat denk ik wel weer sneuvelen.
Die designated survivor is ook circus. Als je dat dan al wil kun je beter een lid van de raad van state ontvoeren. Maar goed. Zoals gezegd: het is circus.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 09:27
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 09:22 schreef trein2000 het volgende:
Het is ook een achterlijke vertoning. Direct mee stoppen. Er is een vertrouwensregel.
Eens. Gelukkig hebben SP, CDA, CU en SGP zich niet laten verleiden doordat er wel bewindspersonen tussen zitten waar je wel wat aan zou willen vragen, maar blijven ze weg. Dan zullen de 4 coalitiepartijen ook weinig vragen. Blijven alleen PvdAGL, D66, Volt, PvdD, JA21, Denk en FvD over. Dat lijkt me de snelste methode om dit weer te laten verdwijnen.
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 09:27
Waarschijnlijk was het circusgehalte van vandaag trouwens nog hoger geweest als de PVV en BBB geen deel hadden uitgemaakt van de coalitie. Nu moeten ze zich inhouden, dus is Baudet de enige echte clown.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 09:27
Ik snap dat zure gedoe niet als een keer wat nieuws bedacht wordt. Probeer het eens een keer uit en evalueer het.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 09:28
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 09:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Die designated survivor is ook circus. Als je dat dan al wil kun je beter een lid van de raad van state ontvoeren. Maar goed. Zoals gezegd: het is circus.
Tot nu toe was er altijd gewoon een bewindspersoon in het buitenland voor verplichtingen (september is ook in de EU een volle maand), dus die designated survivor is eigenlijk nog nooit aangewezen.
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 09:47
Muskusrattenbestrijder "een droombaan"

Dat is voor het eerst dat ik het hoor :D
Origami94donderdag 20 juni 2024 @ 09:51
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:28 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Volg jij de politiek enigszins? Ik zie je vrij regelmatig dingen posten waarvan ik denk: die gokt maar wat.
Beter nog ik ben penningmeester geweest bij een politieke partij en werk bij een overheidsorgaan
Origami94donderdag 20 juni 2024 @ 10:06
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, hoor, in Rutte 4 zaten grotendeels competente ministers.
De afstand tussen VVD en PVV is niet zo groot, buiten zijn CV om is Sander Dekker bijvoorbeeld niet echt competent te noemen. Zie zijn functioneren als minister voor rechtsbescherming in Rutte 3
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 10:06
Uitermark bevalt me wel. Goede antwoorden ook over dat politiek matige wetten maakt (te ruim interpretabel voor de rechters)
Origami94donderdag 20 juni 2024 @ 10:08
quote:
0s.gif Op woensdag 19 juni 2024 19:36 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
VVD doet nog een poging verontwaardigd over te komen over de acties van het Israëlische leger.
Amen
Origami94donderdag 20 juni 2024 @ 10:09
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Uitermark bevalt me wel. Goede antwoorden ook over dat politiek matige wetten maakt (te ruim interpretabel voor de rechters)
En slecht uitvoerbaar voor de overheid

Maar bekend probleem, gaat niemand wat aan doen.
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 10:12
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
En slecht uitvoerbaar voor de overheid

Maar bekend probleem, gaat niemand wat aan doen.
Ik verwacht ook niet dat het opgelost gaat worden maar het is goed dat iemand het benoemt. Eerdmans zal dit antwoord niet hebben verwacht. Want nu kaatst ze de bal terug naar hem.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 10:17
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:06 schreef Frozen-assassin het volgende:
Uitermark bevalt me wel. Goede antwoorden ook over dat politiek matige wetten maakt (te ruim interpretabel voor de rechters)
Maar juist als je wetten weer te specifiek maakt dan gaan mensen bewust er net naast zitten en ontspringen ze de dans als het gaat om vervolging. De geest van de wet is een net zo belangrijke component als de letter van de wet bij het hebben van een functionerende rechtsstaat.

Het hangt misschien een beetje van het onderwerp af, maar heel veel misstanden in het sociale domein kunnen volgens mij niet goed worden aangepakt doordat wetten te specifiek zijn en daardoor slecht toepasbaar.
TheVulturedonderdag 20 juni 2024 @ 10:20
https://www.ad.nl/show/ve(...)eigen-norm~a1d4c505/

Je verwacht het niet, Karskens en Klever die lekker graaien boven hun eigen regels :D :7
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 10:21
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:17 schreef VoMy het volgende:

[..]
Maar juist als je wetten weer te specifiek maakt dan gaan mensen bewust er net naast zitten en ontspringen ze de dans als het gaat om vervolging. De geest van de wet is een net zo belangrijke component als de letter van de wet bij het hebben van een functionerende rechtsstaat.

Het hangt misschien een beetje van het onderwerp af, maar heel veel misstanden in het sociale domein kunnen volgens mij niet goed worden aangepakt doordat wetten te specifiek zijn en daardoor slecht toepasbaar.
Daar zit zeker wat in. Wellicht dat op sommige domeinen het toch te ruim wordt geinterpreteerd.

Ik denk dat Eerdmans in dit geval beetje doelt op de klimaatwetten waar de rechters daar dus veel tegengas op geven. Hij zal hebben gehoopt dat Uitermark zou zeggen dat de rechters inderdaad te veel in gaat vullen maar daar komt Eerdmans dus van koude kermis thuis.
PippenScottiedonderdag 20 juni 2024 @ 10:24
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:20 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/show/ve(...)eigen-norm~a1d4c505/

Je verwacht het niet, Karskens en Klever die lekker graaien boven hun eigen regels :D :7
ON doet niets illegaals, ze presenteerden zich alleen als anders dan andere omroepen door in hun beleidsplan oo te nemen dat de kopstukken een bescheiden salaris van een ton per jaar zouden krijgen en daar zitten ze toch nu ruim boven?

Niets ongehoords aan toch?
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 10:24
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:24 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
ON doet niets illegaals, ze presenteerden zich alleen als anders dan andere omroepen door in hun beleidsplan oo te nemen dat de kopstukken een bescheiden salaris van een ton per jaar zouden krijgen en daar zitten ze toch nu ruim boven?

Niets ongehoords aan toch?
Tja, wie kan er nog rondkomen van een ton? Zeg nu zelf.
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 10:29
Van Houwelingen :') Laat je hele coronashit toch eens los zeg
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 10:29
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 07:00 schreef KvanG het volgende:

[..]
Met afwijzen bedoel je dan mensen buitensluiten? Is het niet beter om voorwaarden te scheppen om met elkaar een inclusieve dialoog aan te gaan?
Wat bedoel je met "buitensluiten" Studenten die dit Israelisch geweld goedpraten niet toelaten op de universiteiten of er uit meppen? Dat bedoel ik dus NIET.
Ik bedoelde ook niet een oproep tot niet meer praten met die studenten.
Studenten moeten wel met elkaar in debat gaan over deze Israelische terreur, maar dan rustig houden, met respect voor de opponent, niet ruziën, niet schelden.

Afwijzen = de mening verkeerd noemen. Zo wijs ik af dat in een komende voetbalwedstrijd met Frankrijk het Nederlands elftal moet verliezen. Verkeerde mening. Ken eg nie, hoor
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 10:29
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, wie kan er nog rondkomen van een ton? Zeg nu zelf.
Als de linkse belastingen niet zo hoog waren geweest, dan hoefden de ON-bestuurders zichzelf ook geen hogere salarissen uit te keren om de extreme inflatie in deze koopkrachtCRISIS het hoofd te bieden. Kijk eens wat je tegenwoordig betaalt aan de pomp! Arnold Karskens rijdt elke week naar Wit-Rusland om daar goedkoper boodschappen te doen en dan vallen wij hem aan op zijn zuurverdiende salaris.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 10:31
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Van Houwelingen :') Laat je hele coronashit toch eens los zeg
Corona? Zonder te kijken weet je gelijk dat dit van de FvD afkomt.
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 10:33
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:29 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Wat bedoel je met "buitensluiten" Studenten die dit Israelisch geweld goedpraten niet toelaten op de universiteiten of er uit meppen? Dat bedoel ik dus NIET.
Ik bedoelde ook niet een oproep tot niet meer praten met die studenten.
Studenten moeten wel met elkaar in debat gaan over deze Israelische terreur, maar dan rustig houden, met respect voor de opponent, niet ruziën, niet schelden.

Afwijzen = de mening verkeerd noemen. Zo wijs ik af dat in een komende voetbalwedstrijd met Frankrijk het Nederlands elftal moet verliezen. Verkeerde mening. Ken eg nie, hoor
Leg mij eens uit waarom het over alleen Israel zou moeten gaan?
PippenScottiedonderdag 20 juni 2024 @ 10:35
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:24 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Tja, wie kan er nog rondkomen van een ton? Zeg nu zelf.
Inderdaad. Ik zou ook minister worden
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 10:36
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:35 schreef PippenScottie het volgende:

[..]
Inderdaad. Ik zou ook minister worden
Sorry, jij bent niet wappie genoeg en niet trouw genoeg aan de Grote Leider. Verder hoef je niets te kunnen.
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 10:39
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 07:25 schreef Hanca het volgende:

[..]
En als je mening (ik zeg niet dat dit mijn mening is) nu is dat wat Hamas doet erger is?
Foute mening. De terreur van Israel nu in Gaza is vele malen erger dan die van Hamas 7 okt 2023.
Die mening wijs ik af


quote:
Wat mij betreft ben je pas verstandig als je geen kant kiest in dit conflict en alleen in een pro-vrede demonstratie waarbij zowel Hamas als Israël fel worden afgewezen mee loopt.
Ik kies de kant van Palestijnen en Israeli's die in een eigen staat vrij en in vrede kunnen leven
De Israelische regering is op dit moment veruit de grootste agressor.
Ze blijven maar doorgaan met Palestijnen vermoorden, voor het leven fysiek en psychisch beschadigen, mensen op de vlucht jagen, de huizen, de infrastructuur , hele steden kapot bombarderen. De hele Palestijnse Gaza-samenleving ontwrichten.
Op dit moment Hamas en de zionistische regering in gelijke mate veroordelen is stiekem Israelische terreur verbloemen.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 10:44
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:20 schreef TheVulture het volgende:
https://www.ad.nl/show/ve(...)eigen-norm~a1d4c505/

Je verwacht het niet, Karskens en Klever die lekker graaien boven hun eigen regels :D :7
Ook de reden

Naar aanleiding van actuele ontwikkelingen, waaronder de aanvallen vanuit de NPO op ons voortbestaan en de enorme werkdruk die daaruit voortvloeide, heeft de raad van toezicht besloten af te wijken van wat hierover in het beleidsplan stond."

Ach wat zijn we zielig, we troosten onszelf met extra geld.
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 10:46
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:33 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Leg mij eens uit waarom het over alleen Israel zou moeten gaan?
Vraag het aan iemand die Hamasaanhanger is. Dat ben ik niet.
Ik kan wel zeggen dat de Israelische regering en hun aanhangers op dit moment de grootste smeerlappen zijn, Dus logisch dat die internationaal het meest veroordeeld worden. De westerse landen moeten stoppen met militair en moreel die terroristen te steunen
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 10:46
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:39 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Foute mening. De terreur van Israel nu in Gaza is vele malen erger dan die van Hamas 7 okt 2023.
Die mening wijs ik af

Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël. Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers. Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot. Doen alsof Hamas niks aan de burgerslachtoffers kan doen is de waarheid zoveel geweld aan doen dat er eigenlijk niks van over blijft.
Origami94donderdag 20 juni 2024 @ 10:47
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:12 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Ik verwacht ook niet dat het opgelost gaat worden maar het is goed dat iemand het benoemt. Eerdmans zal dit antwoord niet hebben verwacht. Want nu kaatst ze de bal terug naar hem.
naja iets benoemen wat al langer speelt is goedkoop scoren maar goed heb het fragment niet gezien
tizitl2donderdag 20 juni 2024 @ 10:47
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:29 schreef Frozen-assassin het volgende:
Van Houwelingen :') Laat je hele coronashit toch eens los zeg
Beetje respect voor van Houwelingen he.

Hij is de enige FvD'er die nog met regelmaat komt opdagen voor zijn geld.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 10:49
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:47 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Beetje respect voor van Houwelingen he.

Hij is de enige FvD'er die nog met regelmaat komt opdagen voor zijn geld.
Ze hebben Ida-lander Freek Jansen uit de fractie gekeild om de Pepijns aanwezigheid mogelijk te maken, dus dan moet hij ook wel leveren.
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 10:50
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Vraag het aan iemand die Hamasaanhanger is. Dat ben ik niet.
Ik kan wel zeggen dat de Israelische regering op dit moment de grootste smeerlappen , Dus logisch dat die internationaal het meest veroordeeld worden. Maar westerse landen moeten stoppen met militaire en moreel die terroristen te steunen
Goh, laat ik nu denken, Putin of Bashar al-Assad
Leg eens uit waarom Israel erger is dan Putin of Bashar al-Assad
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 10:50
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook de reden

Naar aanleiding van actuele ontwikkelingen, waaronder de aanvallen vanuit de NPO op ons voortbestaan en de enorme werkdruk die daaruit voortvloeide, heeft de raad van toezicht besloten af te wijken van wat hierover in het beleidsplan stond."

Ach wat zijn we zielig, we troosten onszelf met extra geld.
_O-

Dat gaat nog wat worden als minister "Ik heb het druk en veel stress, 2e Kamer, mag ik een loonsverhoging?" :D
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 10:51
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël. Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers. Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot. Doen alsof Hamas niks aan de burgerslachtoffers kan doen is de waarheid zoveel geweld aan doen dat er eigenlijk niks van over blijft.
Kom nou niet met feiten, dat past hem niet
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 10:52
Szabo op digitalisering wordt wel wat denk ik. Heeft er wel goede visie en kennis over. Ik weet niet of er veel komt van koninkrijkszaken maar goed.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 10:53
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël. Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers. Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot. Doen alsof Hamas niks aan de burgerslachtoffers kan doen is de waarheid zoveel geweld aan doen dat er eigenlijk niks van over blijft.
Hanca, sinds wanneer zijn terroristen gebonden aan militaire en andere conventies? Je argument over kampen slaat nergens op, Hamas is een terreur groep, geen regulier leger en heeft ook nooit enige conventie getekend.
Dat argument is compleet oneigelijk.
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 10:54
"Hoe gaat u AI inzetten op thema bestaanszekerheid"

Daar ga je toch geen antwoord op verwachten :?
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 10:58
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hanca, sinds wanneer zijn terroristen gebonden aan militaire en andere conventies? Je argument over kampen slaat nergens op, Hamas is een terreur groep, geen regulier leger en heeft ook nooit enige conventie getekend.
Dat argument is compleet oneigelijk.
Wat zijn argumenten over de misdragingen van Hamas en de reactie van Israel alleen maar meer rechtvaardigen
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Hanca, sinds wanneer zijn terroristen gebonden aan militaire en andere conventies? Je argument over kampen slaat nergens op, Hamas is een terreur groep, geen regulier leger en heeft ook nooit enige conventie getekend.
Dat argument is compleet oneigelijk.
Het is niet oneigenlijk. Natuurlijk hebben ze niks getekend, maar ze kiezen wel bewust om het zo te doen. Dat zijn gewoon de feiten. Hamas kiest bewust voor zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:58 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Wat zijn argumenten over de misdragingen van Hamas en de reactie van Israel alleen maar meer rechtvaardigen
Nee. Hamas is een terreur groep, bestrijden van terreur door tienduizenden burgers te doden en honderduizenden dakloos te maken is niet gerechtvaardigd.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:00
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is niet oneigenlijk. Natuurlijk hebben ze niks getekend, maar ze kiezen wel bewust om het zo te doen. Dat zijn gewoon de feiten. Hamas kiest bewust voor zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
Dat is omdraaien van de feiten, Israel is op geen enkele wijze verplicht onschuldige burgers te doden omdat er een Hamas strijder tussen kan lopen, dan zeg je letterlijk dat alle middelen inclusief genocide toegestaan zijn.
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 11:02
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee. Hamas is een terreur groep, bestrijden van terreur door tienduizenden burgers te doden en honderduizenden dakloos te maken is niet gerechtvaardigd.
Hoe zou het dan moeten volgens jou?

Enig idee hoeveel slachtoffers de "War on Terror" gemaakt heeft?
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 11:03
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Het is niet oneigenlijk. Natuurlijk hebben ze niks getekend, maar ze kiezen wel bewust om het zo te doen. Dat zijn gewoon de feiten. Hamas kiest bewust voor zoveel mogelijk burgerslachtoffers.
Jep, Hamas kiest voor de tactiek, uitlokken van reacties, om dan zoveel mogelijk van hun eigen burgers te laten omkomen om zo Israel te beschadigen.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 11:04
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is omdraaien van de feiten, Israel is op geen enkele wijze verplicht onschuldige burgers te doden omdat er een Hamas strijder tussen kan lopen, dan zeg je letterlijk dat alle middelen inclusief genocide toegestaan zijn.
Ik geef ze ook beide schuld. Alleen Israël de schuld geven is net zo zeer een totaal omdraaien van de feiten. Zat Hamas niet in vluchtelingenkampen, dan zou Israël die burgerslachtoffers niet maken. Hamas verstopt daar gewoon hun gijzelaars, he? Voor Israël is het laten zitten van die gijzelaars met het risico dat ze in de tussentijd dood gaan, zoals al met meer gijzelaars is gebeurd, natuurlijk ook geen optie, niet uit te leggen aan de familie.

Nogmaals: Israël heeft ook 100% schuld, maar Hamas ook.


En Hamas pleegt intussen gewoon nog op dagelijkse basis aanslagen in Israël, he?
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 11:05
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:46 schreef Hanca het volgende:

[..]
Maar Hamas is niet gestopt in oktober. Hamas verstopt gijzelaars in vluchtelingenkampen, heeft cellen in ziekenhuizen. Dat is wat ik er onder schreef. De, inderdaad verschrikkelijke, Palestijnsd burgerslachtoffers zijn gewoon minstens net zo veel op het conto van Hamas te schrijven als die van Israël.
Dat is niet zo. Je hebt helemaal geen beeld bij welke burgerslachtoffers er precies vallen en welke overwegingen Israel maakt. Je papegaait blind wat propaganda na over dat er achter elk uitgemoord Palestijns gezin misschien wel een Hamas-strijder verborgen zat (uiteraard bronloos want iets roepen over Hamas hoef je nooit met bronnen te onderbouwen!) waardoor Israel wel gedwongen was om toch weer een bom te gooien, alsof dat bewezen de hoofdreden is dat er überhaupt burgerslachtoffers vallen. Dat blijkt eigenlijk helemaal nergens uit tot dusver, en we mogen van geluk spreken dat er in dat opzicht nog enige informatie naar buiten komt want TOEVALLIG vermoord Israel ook alle journalisten en hun familieleden die verslag proberen te doen vanuit Gaza.
quote:
Als Hamas zich niet in burgerkleding zou verstoppen op de meest drukke plekken van Gaza, als Hamas niet de vluchtelingenkampen zou gebruiken als militaire locatie en zo alle verdragen zou overtreden, waren er veel minder slachtoffers.
Als Israel geen bommenregens zou laten neerdalen, de voedselvoorziening niet bewust zou afsnijden, ziekenhuizen niet zou vernietigen, medisch personeel niet zou executeren, hulpverleners niet als doelwit zou beschouwen, dan ook. Maar Israel doet dat wel, omdat Israel die burgerdoden wil en van velen hier in Europa en de VS mag veroorzaken. En ze weten dat hun apologeten toch wel weer met de vinger naar Hamas als het grote kwaad gaan wijzen als er begonnen wordt over de genocidale praktijken van het IDF en de Israëlische regering, dus ze komen er hoe dan ook mee weg.
quote:
Ontslaat Israël niet van de schuld, zeker niet. Maar de schuld is van allebei gewoon minstens even groot.
Nee hoor. De overwegingen die Israel maakt bij het al dan niet bombarderen van doelwitten, liggen op het bordje van Israel en alleen van Israel. Als Israel geen "oorlog" kan voeren zonder extreem veel burgerslachtoffers te maken, dan moet het de oorlog niet beginnen en dan hoeft het zeker niet gesteund te worden door onze regering bij het veroorzaken van al die burgerslachtoffers.

Israel is een volwassen staat met een regering die uitstekende controle en verantwoordelijkheid heeft over de acties van hun militairen in de Gazastrook en is daarmee dus ook zelf verantwoordelijk voor het aantal burgerslachtoffers dat daarbij valt. Incompetentie is daarmee nooit een goed argument om het maar te accepteren, sterker nog, het is een argument om er zo snel mogelijk mee op te houden.
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 11:07
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:05 schreef VoMy het volgende:

[..]
Dat is niet zo. Je hebt helemaal geen beeld bij welke burgerslachtoffers er precies vallen en welke overwegingen Israel maakt. Je papegaait blind wat propaganda na over dat er achter elk uitgemoord Palestijns gezin misschien wel een Hamas-strijder verborgen zat (uiteraard bronloos want iets roepen over Hamas hoef je nooit met bronnen te onderbouwen!) waardoor Israel wel gedwongen was om toch weer een bom te gooien, alsof dat bewezen de hoofdreden is dat er überhaupt burgerslachtoffers vallen. Dat blijkt eigenlijk helemaal nergens uit tot dusver, en we mogen van geluk spreken dat er in dat opzicht nog enige informatie naar buiten komt want TOEVALLIG vermoord Israel ook alle journalisten en hun familieleden die verslag proberen te doen vanuit Gaza.
[..]
Als Israel geen bommenregens zou laten neerdalen, de voedselvoorziening niet bewust zou afsnijden, ziekenhuizen niet zou vernietigen, medisch personeel niet zou executeren, hulpverleners niet als doelwit zou beschouwen, dan ook. Maar Israel doet dat wel, omdat Israel die burgerdoden wil en van velen hier in Europa en de VS mag veroorzaken. En ze weten dat hun apologeten toch wel weer met de vinger naar Hamas als het grote kwaad gaan wijzen als er begonnen wordt over de genocidale praktijken van het IDF en de Israëlische regering, dus ze komen er hoe dan ook mee weg.
[..]
Nee hoor. De overwegingen die Israel maakt bij het al dan niet bombarderen van doelwitten, liggen op het bordje van Israel en alleen van Israel. Als Israel geen "oorlog" kan voeren zonder extreem veel burgerslachtoffers te maken, dan moet het de oorlog niet beginnen en dan hoeft het zeker niet gesteund te worden door onze regering bij het veroorzaken van al die burgerslachtoffers.

Israel is een volwassen staat met een regering die uitstekende controle en verantwoordelijkheid heeft over de acties van hun militairen in de Gazastrook en is daarmee dus ook zelf verantwoordelijk voor het aantal burgerslachtoffers dat daarbij valt. Incompetentie is daarmee nooit een goed argument om het maar te accepteren, sterker nog, het is een argument om er zo snel mogelijk mee op te houden.
Hoe zou volgens jou dan wel Hamas moeten worden aangepakt?
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 11:08
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:02 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Hoe zou het dan moeten volgens jou?

Enig idee hoeveel slachtoffers de "War on Terror" gemaakt heeft?
Of de bevrijding van Europa in de Tweede Wereldoorlog, inclusief bombardementen op oorlogsindustrie die zeer veel burgerslachtoffers kostte (om van misdaden als het bombardement op Dresden of kernbommen op Japan niet te spreken).
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:08
Laten we deze discussue over Israel vs Hamas in een topic waar daar over gaat houden en dit bij Nederlandse politiek want dit gaat weer aardig off topic en ja, ik ben daar mede schuldig aan.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 11:09
Wat mij betreft pakken ze Hamas aan met een ouderwetse neoconservatieve regime change. Al is dat wat uit de mode.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 11:09
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Laten we deze discussue over Israel vs Hamas in een topic waar daar over gaat houden en dit bij Nederlandse politiek want dit gaat weer aardig off topic en ja, ik ben daar mede schuldig aan.[/modbreak]
Zullen we gewoon een Israel POL topic openen?
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:08 schreef Hanca het volgende:

[..]
Of de bevrijding van Europa in de Tweede Wereldoorlog, inclusief bombardementen op oorlogsindustrie die zeer veel burgerslachtoffers kostte (om van misdaden als het bombardement op Dresden of kernbommen op Japan niet te spreken).
Zo hoor je altijd weer over hoe vreselijk gemeen de Amerikanen waren met het Nuken van 2 steden in Japan, maar deze mensen nooit over wat Japan uitvrat in China
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:09 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Zullen we gewoon een Israel POL topic openen?
Graag zelfs.
timmmmmdonderdag 20 juni 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:00 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat is omdraaien van de feiten, Israel is op geen enkele wijze verplicht onschuldige burgers te doden omdat er een Hamas strijder tussen kan lopen, dan zeg je letterlijk dat alle middelen inclusief genocide toegestaan zijn.
Ik vind dat je prima kan bepleiten dst Israël wél verplicht is Hamasstrijders op te sporen en gevangen te zetten of te doden.

De primaire verplichting van het Israëlische leger zou moeten zijn het beschermen van de eigen burgers. Vijandige strijders hebbem het op die burgers gemunt dus moeten zij tegengehouden worden. Dan heb je natuurlijk nog de morele verplichting dat met zo min mogelijk slachtoffers te doen, maar het is nog nooit gelukt om geen slachtoffers te maken om aan die primaire verplichting te voldoen.

Hoe de vijand zich opstelt heeft wel degelijk evenveel uitwerking op hoe je aan die morele verplichting kan voldoen. Want op vijandelijke doelen schieten met een hoge kans op burgerslachtoffers is moreel even fout als de andere kant die burgers als menselijk schild gebruikt.
Jan_Onderwaterdonderdag 20 juni 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:08 schreef Tijger_m het volgende:
[modbreak]Laten we deze discussue over Israel vs Hamas in een topic waar daar over gaat houden en dit bij Nederlandse politiek want dit gaat weer aardig off topic en ja, ik ben daar mede schuldig aan.[/modbreak]
Ga je daar mijn 2 vragen aan jou dan beantwoorden?
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:11
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Zo hoor je altijd weer over hoe vreselijk gemeen de Amerikanen waren met het Nuken van 2 steden in Japan, maar deze mensen nooit over wat Japan uitvrat in China
Nu is het wel klaar, he? Als je daarover wil discussieren is er OOR.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 11:12
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:10 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Graag zelfs.
Bij deze
POL / De Israel-Palsetina kwestie

Graag even topictitel fixen :')
BlackLiningdonderdag 20 juni 2024 @ 11:15
Ik vind dit wel van toegevoegde waarde moet ik zeggen, zeker in wat kleinere setting. Toch wel wat lieden waar ik benieuwd naar ben.

Maar wat is die Ergin een hinderlijk ventje zeg :O
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:16
Mooie uitspraak wel:

quote:
Ambtenaren kunnen PVV-beleid volgens Uitermark niet weigeren

Een deel van de rijksambtenaren maakt zich zorgen over het vooruitzicht dat de PVV gaat regeren. Maar ambtenaren kunnen niet weigeren om hun werk uit te voeren, zegt Uitermark. "Tenzij ze in een situatie van overmacht worden gebracht. Dus dat het beleid strijdig zou zijn met het recht."
Dus ze kunnen wel PVV beleid weigeren? Want ik kan het niet anders lezen dan dat er wel degelijk gronden zijn waarop ze dat wel mogen.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 11:17
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
Mooie uitspraak wel:
[..]
Dus ze kunnen wel PVV beleid weigeren? Want ik kan het niet anders lezen dan dat er wel degelijk gronden zijn waarop ze dat wel mogen.
Stel dat de PVV-minister ambtenaren zou vragen om ongrondwettelijke dingen te doen.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:19
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Stel dat de PVV-minister ambtenaren zou vragen om ongrondwettelijke dingen te doen.
Dat stelt hij zelfs niet eens. Lijkt mij ook wel lastig, eigenlijk, mag een ambtenaar op eigen houtje uit maken wat de Grondwet wel of niet zegt?
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 11:19
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Stel dat de PVV-minister ambtenaren zou vragen om ongrondwettelijke dingen te doen.
Volgens mij heeft Omtzigt juist heel vaak de ambtenaren gehekeld rond de toeslagenaffaire. Maar dat was dus allemaal toch wel prima eigenlijk, of lees ik deze uitspraken verkeerd?

Dit vond ik zo snel nog van wat hij destijds zei:

Omtzigt: "Zeker 24 (top)ambtenaren wisten er tijdig van en hadden grote schade voor ouders kunnen voorkomen. Dat roept grote vragen op waarom er niet eerder gehandeld is. Het feit dat er geen alomvattend antwoord komt waarom dit zo lang geheim bleef zegt iets over de zwijgcultuur bij Financiën tot op de dag van vandaag.
Whiskers2009donderdag 20 juni 2024 @ 11:20
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat stelt hij zelfs niet eens. Lijkt mij ook wel lastig, eigenlijk, mag een ambtenaar op eigen houtje uit maken wat de Grondwet wel of niet zegt?
Uitermark is een vrouw
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:23
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:20 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Uitermark is een vrouw
My bad.
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 11:24
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:16 schreef Tijger_m het volgende:
Mooie uitspraak wel:
[..]
Dus ze kunnen wel PVV beleid weigeren? Want ik kan het niet anders lezen dan dat er wel degelijk gronden zijn waarop ze dat wel mogen.
Dat zal dan vooral over grondrechten en europese verdragen gaan lijkt me. In beginsel moeten de ambtenaren uiteraard gewoon hun werk doen en dat is uitvoeren van de plannen van het kabinet.
Hexagondonderdag 20 juni 2024 @ 11:25
Ik zou als gewetensbezwaarde ambtenaar ook niet openlijk weigeren. Dan eerder geniepig saboteren.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:25
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat zal dan vooral over grondrechten en europese verdragen gaan lijkt me. In beginsel moeten de ambtenaren uiteraard gewoon hun werk doen en dat is uitvoeren van de plannen van het kabinet.
Helemaal mee eens maar het voorbehoud wat gemaakt word ontkracht die stelling dan meteen weer, dat vind ik dan wel lastig.
TheVulturedonderdag 20 juni 2024 @ 11:28
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:44 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ook de reden

Naar aanleiding van actuele ontwikkelingen, waaronder de aanvallen vanuit de NPO op ons voortbestaan en de enorme werkdruk die daaruit voortvloeide, heeft de raad van toezicht besloten af te wijken van wat hierover in het beleidsplan stond."

Ach wat zijn we zielig, we troosten onszelf met extra geld.
_O-
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 11:28
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Helemaal mee eens maar het voorbehoud wat gemaakt word ontkracht die stelling dan meteen weer, dat vind ik dan wel lastig.
Ik zie niet zoveel geks in haar uitspraak eigenlijk
Origami94donderdag 20 juni 2024 @ 11:42
wat gaat de politiek doen tegen de lange arm van Tel Aviv?

Komt Geert ook niet door de toetsing van de AIVD?
zimmy910donderdag 20 juni 2024 @ 11:44
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:42 schreef Origami94 het volgende:
wat gaat de politiek doen tegen de lange arm van Tel Aviv?

Komt Geert ook niet door de toetsing van de AIVD?
Dat zou zo maar kunnen!

https://www.ewmagazine.nl(...)naar-wilders-410390/
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:47
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:42 schreef Origami94 het volgende:
wat gaat de politiek doen tegen de lange arm van Tel Aviv?

Komt Geert ook niet door de toetsing van de AIVD?
Wilders is geen kandidaat minister en word dus ook niet op die wijze gescreened. Sowieso kan je daar weinig mee als Wilders er niet doorheen zou komen als Kamerlid.
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 11:55
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Dat zal dan vooral over grondrechten en europese verdragen gaan lijkt me. In beginsel moeten de ambtenaren uiteraard gewoon hun werk doen en dat is uitvoeren van de plannen van het kabinet.
Loyaliteit is drie keer nee zeggen en dan toch uitvoeren zei Peter van Uhm ooit.

Je mag best stevig adviseren om iets niet te doen. Maar als de politieke leiding het dan toch wil is het aanpassen of oprotten. Behoudens illegale zaken.
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 11:57
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 10:50 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Goh, laat ik nu denken, Putin of Bashar al-Assad
Leg eens uit waarom Israel erger is dan Putin of Bashar al-Assad
svp ontopic blijven.... onderwerp was dat een of meer docenten waren die gezegd zouden hebben dat studenten die met Israelische terreur sympathiseren geen plaats kunnen hebben in het universitair onderwijs
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:57 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
svp ontopic blijven.... onderwerp was dat een of meer docenten waren die gezegd zouden hebben dat studenten die met Israelische terreur sympathiseren geen plaats kunnen hebben in het universitair onderwijs
Dat kan dus niet, naar mijn mening. Punt.

En dat geld ook voor mensen die Hamas helemaal toppie vinden of Rusland fan zijn. Docenten bepalen niet op basis van politieke voorkeuren wie ze wel en niet onderwijzen naar mijn mening.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2024 11:59:26 ]
supernigerdonderdag 20 juni 2024 @ 11:59
Wat een poppenkast.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 12:01
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:59 schreef superniger het volgende:
Wat een poppenkast.
Als D66 lid en stemmer ben ik dat volkomen met je eens ondanks het feit dat het voorstel hiervoor van een D66 Kamerlid afkwam. Het voegt niets toe op deze wijze.

Een vraag stellen zonder verdere mogelijkheid om door te vragen is poppenkast.
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 12:09
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat kan dus niet, naar mijn mening. Punt.

Het was wel het onderwerp in dit topic. Dat wilde ik in herinnering brengen.
Ok.... actueel Nederlandse politiek dan:
quote:
VVD-leider Dilan Yesilgöz zei in de verkiezingscampagne namelijk dat ‘duizenden mensen’ gebruik maken van nareis-op-nareis. In februari maakte de IND al bekend dat dat niet waar is: het ging in 2022 slechts om 100 aanvragen, waar er 40 van zijn goedgekeurd. In 2023 zijn er 110 aanvragen gedaan, en maar tien aanvragen zijn geaccordeerd. Toen al wilde een deel van de Tweede Kamer opheldering over het verschil tussen de cijfers en de uitlatingen van Yesilgöz. Maar nu blijkt dus dat de IND hier al veel eerder weet had.
https://www.ad.nl/politie(...)ang-achter~a858b171/

Men verwacht dat Dilan Yesilgöz vandaag verantwoording moet afleggen aan de Kamer.
Er bestaan een analyse dat door dit gegoochel met cijfers de PVV veel wind in de zeilen kreeg...
En de VVD veel zetels daardoor verloor
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 12:27
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:09 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
Het was wel het onderwerp in dit topic. Dat wilde ik in herinnering brengen.
Ok.... actueel Nederlandse politiek dan:
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)ang-achter~a858b171/

Men verwacht dat Dilan Yesilgöz vandaag verantwoording moet afleggen aan de Kamer.
Er bestaan een analyse dat door dit gegoochel met cijfers de PVV veel wind in de zeilen kreeg...
En de VVD veel zetels daardoor verloor
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepen
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 12:32
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:27 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepen
Schoof zou in 2023 ook meer geweten hebben over die cijfers
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 12:34
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:27 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepen
Zit Yesilgoz niet gewoon in de kamer dan? :P
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 12:36
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:34 schreef VoMy het volgende:

[..]
Zit Yesilgoz niet gewoon in de kamer dan? :P
Haha, dat had gekund maar nee, Ruben Brekelmans gaat de woord voeren voor VVD.

rwROIKT.png
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 12:40
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Haha, dat had gekund maar nee, Ruben Brekelmans gaat de woord voeren voor VVD.

[ afbeelding ]
Zou die PVV'er een Kampje gaan doen?
Whiskers2009donderdag 20 juni 2024 @ 12:40
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:27 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Volgens mij is debat met Eric van den Burg, die gaat hier over. Maar wellicht dat ze Yesilgoz inderdaad naar de Kamer roepen
Ik heb begrepen dat ze inderdaad naar de Kamer is geroepen: https://www.nu.nl/politie(...)-fabel-op-fabel.html
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 12:44
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:36 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Haha, dat had gekund maar nee, Ruben Brekelmans gaat de woord voeren voor VVD.

[ afbeelding ]
4 minuten om te zeggen dat hij uiteraard de minister volledig steunt? ;)
Bluesdudedonderdag 20 juni 2024 @ 12:59
quote:
Nu is ook nog bekend dat de IND de cijfers in de zomer al deelde met ambtenaren die werken op het departement waaraan Yesilgöz leiding geeft.

De vraag die Yesilgöz donderdag moet beantwoorden is waarom zij maandenlang campagne heeft gevoerd met ongefundeerde claims over nareis op nareis terwijl haar eigen ambtenaren wisten dat het fenomeen nauwelijks voorkwam.
https://www.trouw.nl/binn(...)rie-bekend~b2761514/

Waarom zeiden die ambtenaren niks. En ook geen memootje gestuurd met de eerste bevindingen van IND ?
Of wel haar geinformeerd, maar zij had geen 'actieve herinneringen' daaraan ?

Doet me denken aan de Britse comedyserie Yes Minister
Topambtenaren die informatie achter hielden of omfloerst brengen om de minister een loer te draaien voor de eigen agenda.
supernigerdonderdag 20 juni 2024 @ 13:05
Mona nu.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 13:07
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 12:59 schreef Bluesdude het volgende:

[..]
https://www.trouw.nl/binn(...)rie-bekend~b2761514/

Waarom zeiden die ambtenaren niks. En ook geen memootje gestuurd met de eerste bevindingen van IND ?

Ambtenaren hoeven niets te zeggen, ze moeten uitvoeren, zo hebben we vandaag toch gehoord van een toekomstig minister.

Dit gaat toch over hetzelfde departement als waar Dick Schoof de leiding gaf? Hij is daar toch de ambtelijke top die het al veel eerder wist?
supernigerdonderdag 20 juni 2024 @ 13:08
Eens met Mona. Is een privé kwestie.
Origami94donderdag 20 juni 2024 @ 13:09
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 11:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wilders is geen kandidaat minister en word dus ook niet op die wijze gescreened. Sowieso kan je daar weinig mee als Wilders er niet doorheen zou komen als Kamerlid.
Strafrechtelijk vervolgen

Of dit een pleasante weg is om te volgen voor Westerse landen om iets te doen tegen kamerleden die in bed liggen met buitenlandse mogenheden is een andere vraag
supernigerdonderdag 20 juni 2024 @ 13:09
Dit is goedkoop scoren.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 13:14
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 13:09 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Strafrechtelijk vervolgen

Of dit een pleasante weg is om te volgen voor Westerse landen om iets te doen tegen kamerleden die in bed liggen met buitenlandse mogenheden is een andere vraag
Op welke basis? Ik ben geen jurist maar voor zover ik weet is dat niet mogelijk in vredestijd.
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 13:28
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 13:14 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Op welke basis? Ik ben geen jurist maar voor zover ik weet is dat niet mogelijk in vredestijd.
Afhankelijk van wat er precies gebeurd is kun je mogelijk wel een haakje vinden. Ambtelijke omkoping, schending ambtsgeheim, dat soort dingen.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 13:31
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 13:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Afhankelijk van wat er precies gebeurd is kun je mogelijk wel een haakje vinden. Ambtelijke omkoping, schending ambtsgeheim, dat soort dingen.
Je moet vooral eerst bewijs krijgen en uit de situatie Markuszower blijkt dat de instantie die dat bewijs het snelst heeft niet geneigd is dat bewijs te delen, ook niet met de Kamer of zelfs met de persoon zelf en zijn of haar partijleider.
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 13:32
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 13:31 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je moet vooral eerst bewijs krijgen en uit de situatie Markuszower blijkt dat de instantie die dat bewijs het snelst heeft niet geneigd is dat bewijs te delen, ook niet met de Kamer of zelfs met de persoon zelf en zijn of haar partijleider.
Niet publiekelijk in ieder geval. Er kan natuurlijk best een ambtsbericht/inlichtingenbericht zijn uitgegaan
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 13:33
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 13:28 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Afhankelijk van wat er precies gebeurd is kun je mogelijk wel een haakje vinden. Ambtelijke omkoping, schending ambtsgeheim, dat soort dingen.
Vallen Kamerleden onder de wettelijke regels voor ambtenaren?
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 13:37
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 13:33 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vallen Kamerleden onder de wettelijke regels voor ambtenaren?
Ten dele. Maar wel voor dit deel.
supernigerdonderdag 20 juni 2024 @ 13:41
Rare vraag van die DENK meneer.
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 13:52
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 13:41 schreef superniger het volgende:
Rare vraag van die DENK meneer.
Moet je als voorzitter eigenlijk ook gewoon afhameren. Komaan zeg.
Gimmickdonderdag 20 juni 2024 @ 14:36
'Ik ga niet uitspraken uit het verleden recenseren' is het afgesproken talking point lijkt het.
BlackLiningdonderdag 20 juni 2024 @ 14:47
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 14:36 schreef Gimmick het volgende:
'Ik ga niet uitspraken uit het verleden recenseren' is het afgesproken talking point lijkt het.
Jup, allemaal duidelijk geïnstrueerd :')

Maar goed, als ze straks echt beleid moeten gaan voeren lopen ze daar vanzelf weer tegenaan.


Vooral bij Keijzer ook. Zelf prive de bouw van een bejaardentehuis affakkelen vanwege stikstof en dan nu claimen dat stikstof geen enkel probleem vormt. :D Die kun je mooi doorverwijzen naar haar eigen zienswijze.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 14:58
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 14:47 schreef BlackLining het volgende:

[..]
Jup, allemaal duidelijk geïnstrueerd :')

Maar goed, als ze straks echt beleid moeten gaan voeren lopen ze daar vanzelf weer tegenaan.

Vooral bij Keijzer ook. Zelf prive de bouw van een bejaardentehuis affakkelen vanwege stikstof en dan nu claimen dat stikstof geen enkel probleem vormt. :D Die kun je mooi doorverwijzen naar haar eigen zienswijze.
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggen :')
TheVulturedonderdag 20 juni 2024 @ 15:02
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggen :')
Misschien kan Caroline er even een venijnig tweetje uitgooien :P
zimmy910donderdag 20 juni 2024 @ 15:04
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:02 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Misschien kan Caroline er even een venijnig tweetje uitgooien :P
Of een tweet van soppige friet in vette jus :'( . Voor de afleiding.
BlackLiningdonderdag 20 juni 2024 @ 15:26
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggen :')
Ah net als bij Pechtold zeker.
Faraday01donderdag 20 juni 2024 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, dat is prive, daar mag je niks over zeggen :')
Behalve dat een zaak bij de Raad van State openbaar is ;) dus dat argument van Mona is zelfs op dit moment al kul.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 15:30
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Behalve dat een zaak bij de Raad van State openbaar is ;) dus dat argument van Mona is zelfs op dit moment al kul.
Ja, maar de prive persoon Mona Keijzer heeft niets te maken met de politicus Mona Keijzer, zo moet je dat, geloof ik, zien.
Faraday01donderdag 20 juni 2024 @ 15:32
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, maar de prive persoon Mona Keijzer heeft niets te maken met de politicus Mona Keijzer, zo moet je dat, geloof ik, zien.
Ah dus de politicus Mona vindt straks dat er best een AZC voor haar deur in Volendam mag komen om daar als privé persoon bij de RvS tegen te procederen :9
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 15:39
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:32 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Ah dus de politicus Mona vindt straks dat er best een AZC voor haar deur in Volendam mag komen om daar als privé persoon bij de RvS tegen te procederen :9
Ik vermoed van niet :D
BlackLiningdonderdag 20 juni 2024 @ 15:45
Jaja. Do as I say, not as I do :z
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 15:46
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:45 schreef BlackLining het volgende:
Jaja. Do as I say, not as I do :z
Het is de BBB, he, de partij van "Het was maar verkiezingstaal, we meenden het niet"
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 15:49
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, maar de prive persoon Mona Keijzer heeft niets te maken met de politicus Mona Keijzer, zo moet je dat, geloof ik, zien.
En je moet je ook beter verdiepen. Het ging haar niet om haar uitzicht, maar op het feit dat er daar, precies op die locatie tegenover haar huis, gebouwd ging worden.

Hier hoor je toch wel dat Keijzer een ervaren politicus (let op: geen goede) is, er omheen praten en jezelf binnen 1 zin tegenspreken waardoor niemand weet wat je nou eigenlijk gezegd hebt beheerst ze wel.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 15:50
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:49 schreef Hanca het volgende:

[..]
En je moet je ook beter verdiepen. Het ging haar niet om haar uitzicht, maar op het feit dat er daar, precies op die locatie tegenover haar huis, gebouwd ging worden.

Hier hoor je toch wel dat Keijzer een ervaren politicus (let op: geen goede) is, er omheen praten en jezelf binnen 1 zin tegenspreken waardoor niemand weet wat je nou eigenlijk gezegd hebt beheerst ze wel.
Mwah, ik pik het er anders meteen uit dat ze gewoon keihard liegt :D

Zal mijn cynische inborst wel zijn.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 15:50
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 15:27 schreef Faraday01 het volgende:

[..]
Behalve dat een zaak bij de Raad van State openbaar is ;) dus dat argument van Mona is zelfs op dit moment al kul.
Het is toch ook gewoon treurig om op basis van eigenlijk helemaal niets tot aan de Raad van State door te procederen omdat je per se niet wil dat er een wooncomplex voor dementerende bejaarden in je omgeving wordt gebouwd. Gewoon intens onsympathiek. Ook als ze dat samen met haar buurvrouw van 83 heeft gedaan, die is dan eveneens intens onsympathiek. Verbaast me niets want ook die buurvrouw woont in Volendam.
VoMydonderdag 20 juni 2024 @ 16:13
De zaak Kemperman verdient eigenlijk meer aandacht dan ik aanvankelijk dacht omdat het allemaal zo intens sneu is en daarom vooral extra in het zonnetje moet staan.

Kemperman is dus die man die bijna rechtstreeks 65 (!!) pagina's aan vragen van VastgoedBelang doorschoof richting het ministerie. Alsof het niets is.

“In totaal heeft Kemperman eind mei en begin juni ongeveer vijftig vragen ingediend over de Wet betaalbare huur. Zo’n 65 pagina’s aan tekst die grotendeels van Vastgoed Belang komen, wat er niet bijstaat. Uit de metadata blijkt dat de vragensets oorspronkelijk zijn gemaakt door Bart Rijgwart, senior beleidsadviseur van Vastgoed Belang.”

Let op: Kemperman zit samen met 15 andere BBB'ers in de kamer en er is dus geen partij met meer ondersteuning per onderwerp (want ondersteuning schaalt met partijgrootte) dan de BBB. Van alle partijen, hebben zij dus het meeste ondersteuning voor het stellen van goede vragen.

Mona Keijzer zegt er vervolgens dit over:

De Hoop: hoe kijkt Keijzer aan tegen integraal doorsturen vragen geschreven door lobbygroep door Kemperman (BBB) in Eerste Kamer?
Keijzer: Kamerleden hebben weinig ondersteuning, moet kunnen

:')

Maar wat is Kemperman dan, waarom zit hij op deze portefeuille als hij er geen tijd voor heeft? Naar eigen zeggen:
Overigens ben ik die woningen nu aan het leegmaken en zal ik de huur niet verlengen, omdat deze wet en de stapeling van wetten mij nopen om een andere belegging voor mijn pensioen als mkb-ondernemer te kiezen. Dat is exact waar ik het over heb.

Hij is een verhuurder. Hij speelt niet alleen klakkeloos vragen door van VastgoedBelang, hij heeft er ook persoonlijk belang bij dat hij zoveel mogelijk winst kan blijven maken met zijn huurwoningen en dat die wet, waar hij geen tijd voor had, wordt tegen gehouden want hij maakt zich wel alvast enorm zorgen om de gevolgen. Kan allemaal, duBBBele petten zijn geen BBBezwaar.

Is het dan niet ongelukkig dat Kemperman nu net op het huurdossier zit? Nou, naar eigen zeggen niet:
gNcF5Z7.png

Ondanks dat er dus, volgens Mona Keijzer, te weinig ondersteuning is voor Kemperman om zelf goede vragen te stellen, suggereert Kemperman vlak voor de verkiezingen in november nog dat juist bij de BBB alle kennis aanwezig is als het gaat om de woningmarkt. Spreekt dit elkaar tegen? Ja, dit spreekt elkaar tegen. Gaat iemand hier iets mee doen? Nee, natuurlijk niet, want uitspraken van populisten zijn enkel geldig tot ze zijn uitgesproken.
Gimmickdonderdag 20 juni 2024 @ 16:39
quote:
Vragen over passage over seksuele voorlichting uit coalitieakkoord
In het akkoord van PVV, VVD, NSC en BBB staat dat "doelen over relationele en seksuele voorlichting neutraal zijn", maar wat betekent dat nu in de praktijk, vroeg Kamerlid Paternotte (D66) zich af. Beoogd staatssecretaris Paul liet daarop weten dat ze niks anders gaat doen op dat gebied dan op dit moment als (demissionair) minister.

"Ik ga naast de docenten en leraren staan die hun werk doen uit de beste intenties", zei Paul. "En leerlingen moeten in vrijheid zichzelf kunnen zijn", voegde ze daar nog aan toe. Voor de rest vindt de VVD'er dat er "zo veel mogelijk" gebruikt gemaakt moet worden van bewezen effectieve methodes. "Maar dat gebeurt al."

https://nos.nl/liveblog/2(...)eksuele-voorlichting
Zowel Paul als Bruins gaven op de principle punten prima antwoorden. Voor de onderwijsvrijheid en goede intenties van de docenten.

Benieuwd wanneer dat gaat botsen met de PVV in de kamer.
AnneXdonderdag 20 juni 2024 @ 16:46
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 16:39 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Zowel Paul als Bruins gaven op de principle punten prima antwoorden. Voor de onderwijsvrijheid en goede intenties van de docenten.

Benieuwd wanneer dat gaat botsen met de PVV in de kamer.
Zij klinken goed met antwoorden op allerlei terreinen.
En de pvv’ers? zitten die in de kamer? om (zinnig)te discussiëren?
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 16:56
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 16:39 schreef Gimmick het volgende:

[..]
Zowel Paul als Bruins gaven op de principle punten prima antwoorden. Voor de onderwijsvrijheid en goede intenties van de docenten.

Benieuwd wanneer dat gaat botsen met de PVV in de kamer.
Onderwijs en defensie hebben het wat mij betreft het meest getroffen deze periode qua bewindspersonen. Ook mooi, want beide ministeries hebben heel hard goede bewindspersonen nodig.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 17:03
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 16:13 schreef VoMy het volgende:
De zaak Kemperman verdient eigenlijk meer aandacht dan ik aanvankelijk dacht omdat het allemaal zo intens sneu is en daarom vooral extra in het zonnetje moet staan.

Kemperman is dus die man die bijna rechtstreeks 65 (!!) pagina's aan vragen van VastgoedBelang doorschoof richting het ministerie. Alsof het niets is.

“In totaal heeft Kemperman eind mei en begin juni ongeveer vijftig vragen ingediend over de Wet betaalbare huur. Zo’n 65 pagina’s aan tekst die grotendeels van Vastgoed Belang komen, wat er niet bijstaat. Uit de metadata blijkt dat de vragensets oorspronkelijk zijn gemaakt door Bart Rijgwart, senior beleidsadviseur van Vastgoed Belang.”

Let op: Kemperman zit samen met 15 andere BBB'ers in de kamer en er is dus geen partij met meer ondersteuning per onderwerp (want ondersteuning schaalt met partijgrootte) dan de BBB. Van alle partijen, hebben zij dus het meeste ondersteuning voor het stellen van goede vragen.

Mona Keijzer zegt er vervolgens dit over:

De Hoop: hoe kijkt Keijzer aan tegen integraal doorsturen vragen geschreven door lobbygroep door Kemperman (BBB) in Eerste Kamer?
Keijzer: Kamerleden hebben weinig ondersteuning, moet kunnen

:')

Maar wat is Kemperman dan, waarom zit hij op deze portefeuille als hij er geen tijd voor heeft? Naar eigen zeggen:
Overigens ben ik die woningen nu aan het leegmaken en zal ik de huur niet verlengen, omdat deze wet en de stapeling van wetten mij nopen om een andere belegging voor mijn pensioen als mkb-ondernemer te kiezen. Dat is exact waar ik het over heb.

Hij is een verhuurder. Hij speelt niet alleen klakkeloos vragen door van VastgoedBelang, hij heeft er ook persoonlijk belang bij dat hij zoveel mogelijk winst kan blijven maken met zijn huurwoningen en dat die wet, waar hij geen tijd voor had, wordt tegen gehouden want hij maakt zich wel alvast enorm zorgen om de gevolgen. Kan allemaal, duBBBele petten zijn geen BBBezwaar.

Is het dan niet ongelukkig dat Kemperman nu net op het huurdossier zit? Nou, naar eigen zeggen niet:
[ afbeelding ]

Ondanks dat er dus, volgens Mona Keijzer, te weinig ondersteuning is voor Kemperman om zelf goede vragen te stellen, suggereert Kemperman vlak voor de verkiezingen in november nog dat juist bij de BBB alle kennis aanwezig is als het gaat om de woningmarkt. Spreekt dit elkaar tegen? Ja, dit spreekt elkaar tegen. Gaat iemand hier iets mee doen? Nee, natuurlijk niet, want uitspraken van populisten zijn enkel geldig tot ze zijn uitgesproken.
Ik vond het in eerste instantie ook geen punt, vragen waar je het mee eens bent doorsturen moet kunnen. Maar 65 pagina's, dat slaat nergens op.

En dan hebben er dus mensen op dat ministerie 65 pagina's door moeten spitten, er na over moeten denken en de vragen moeten beantwoorden. Dat was ook het doel: tijdrekken, net zo lang tot Keijzer deze wet niet in zou dienen in de Eerste Kamer. Helaas voor hen en alle andere pandjesbazen zijn ze te laat, gaat de wet 1 juli in. Eén dag voordat Keijzer op het bordes staat.
Gimmickdonderdag 20 juni 2024 @ 17:11
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 16:46 schreef AnneX het volgende:

[..]
Zij klinken goed met antwoorden op allerlei terreinen.
En de pvv’ers? zitten die in de kamer? om (zinnig)te discussiëren?
Ze deden het prima, maar als ik het beleid niet goed vind (bijvoorbeeld de BTW) dan is het antwoord naar mijn mening natuurlijk ook niet goed.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 18:00
Schouten geeft in haar laatste weken Omtzigt nog even een laatste waarschuwing wat betreft het pensioenstelsel: https://www.businessinsid(...)uten-kabinet-schoof/

Pensioenstelsel is een vrije kwestie, maar de afspraak is wel dat vrije kwesties geen budgettaire tegenvallers mogen opleveren. Dus als Omtzigt wat wil, mag hij een dekking van 5,4 miljard zoeken.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 18:18
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:00 schreef Hanca het volgende:
Schouten geeft in haar laatste weken Omtzigt nog even een laatste waarschuwing wat betreft het pensioenstelsel: https://www.businessinsid(...)uten-kabinet-schoof/

Pensioenstelsel is een vrije kwestie, maar de afspraak is wel dat vrije kwesties geen budgettaire tegenvallers mogen opleveren. Dus als Omtzigt wat wil, mag hij een dekking van 5,4 miljard zoeken.
Geen probleem, kan je makkelijk weghalen bij Onderwijs, dat zijn toch alleen maar jonge mensen die niet op hem stemmen.
BlackLiningdonderdag 20 juni 2024 @ 18:31
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen probleem, kan je makkelijk weghalen bij Onderwijs, dat zijn toch alleen maar jonge mensen die niet op hem stemmen.
Of gewoon nog wat meer buitenlanders wegsturen.
Kickinalfadonderdag 20 juni 2024 @ 18:40
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Geen probleem, kan je makkelijk weghalen bij Onderwijs, dat zijn toch alleen maar jonge mensen die niet op hem stemmen.
Ontwikkelingssamenwerking volledig saneren.
Raw85donderdag 20 juni 2024 @ 18:40
Gewoon alle woordvoerders in Den Haag ontslaan!!
Niels0Kurovskidonderdag 20 juni 2024 @ 18:44
We worden steeds cynischer hier. :D
Perrindonderdag 20 juni 2024 @ 18:44
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:44 schreef Niels0Kurovski het volgende:
We worden steeds cynischer hier. :D
Het beste coping-mechanisme.
KareldeStoutedonderdag 20 juni 2024 @ 18:57
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:40 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ontwikkelingssamenwerking volledig saneren.
Hoe los de gaten in allerlei begrotingen op die dat dan weer oplevert?
Lord_Vetinaridonderdag 20 juni 2024 @ 19:06
quote:
10s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe los de gaten in allerlei begrotingen op die dat dan weer oplevert?
BTW verhoging, accijnsverhoging op benzine, wegenbelasting omhoog, en zo nog het een en ander.
BlackLiningdonderdag 20 juni 2024 @ 19:07
15 miljard voor de boeren afpakken :D
SnertMetChocodonderdag 20 juni 2024 @ 19:09
quote:
10s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:57 schreef KareldeStoute het volgende:

[..]
Hoe los de gaten in allerlei begrotingen op die dat dan weer oplevert?
Nota bene, het gratis bier kabinet pakt hier al 2.5 miljard vanaf op basis van "gerichte keuzes", dus dan blijft er zo'n 1.5 miljard over als ik me niet vergis...

GqOfKYj.png
zimmy910donderdag 20 juni 2024 @ 19:20
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nota bene, het gratis bier kabinet pakt hier al 2.5 miljard vanaf op basis van "gerichte keuzes", dus dan blijft er zo'n 1.5 miljard over als ik me niet vergis...

[ afbeelding ]
Dit gaat dan ook ten kosten van opvang in eigen regio. Die vluchtelingen komen vast niet hierheen :')
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 19:24
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:09 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Nota bene, het gratis bier kabinet pakt hier al 2.5 miljard vanaf op basis van "gerichte keuzes", dus dan blijft er zo'n 1.5 miljard over als ik me niet vergis...

[ afbeelding ]
Dit is volgens mij hun inschatting van eerste jaar asiel, dat ze daar 2,5 miljard op bezuinigen. Eerste jaar asiel komt uit het ontwikkelingshulp budget, gek genoeg.
Blastbeatdonderdag 20 juni 2024 @ 19:26
Ondertussen staat Yesilgöz weer eens de boel aan elkaar te liegen, maar dat is oké, want daar bestaat een Kamermeerderheid voor.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 19:26
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 18:44 schreef Niels0Kurovski het volgende:
We worden steeds cynischer hier. :D
Ja, verrassend, ik weet het.

En ze hebben er nog een gat van 1.6 miljard bij, verkoop van Tennet Duitsland gaat niet door maar is wel al opgenomen in de begroting.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2024 19:27:55 ]
SnertMetChocodonderdag 20 juni 2024 @ 19:29
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:24 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dit is volgens mij hun inschatting van eerste jaar asiel, dat ze daar 2,5 miljard op bezuinigen. Eerste jaar asiel komt uit het ontwikkelingshulp budget, gek genoeg.
Zoals het er staat is dat inperken van de asielstroom later en uitgesmeerd over 3 jaar:

VSKegCJ.png

Of begrijp ik je verkeerd?
Frozen-assassindonderdag 20 juni 2024 @ 19:33
Volgens Twitter speelt Yesilgoz weer haar bekende trucje; "U beschuldigt mij van liegen en dat vind ik heel erg"

twitter
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 19:36
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, verrassend, ik weet het.

En ze hebben er nog een gat van 1.6 miljard bij, verkoop van Tennet Duitsland gaat niet door maar is wel al opgenomen in de begroting.
En volgens mij zijn de inkomsten van gaswinning boven Schiermonnikoog ook al begroot, grote kans dat morgen de Raad van State daar een streep doorheen zet: https://www.trouw.nl/duur(...)-beslissen~bff6e37a/

En dan is er ook nog een mogelijk gat van honderden miljoenen omdat de rechter een streep heeft gezet door belastingheffing bij een Duits vastgoedfonds tussen 1997 en 2009. De vraag is wat dit voor ander effect heeft voor belastingheffing bij in Duitsland belastingplichtige fondsen. https://www.bnr.nl/nieuws(...)ljoenen-mis-te-lopen
Dat laatste is gelukkig voor hen wel iets wat niet via de begroting loopt.
Blastbeatdonderdag 20 juni 2024 @ 19:37
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens Twitter speelt Yesilgoz weer haar bekende trucje; "U beschuldigt mij van liegen en dat vind ik heel erg"

[ x ]
Ik heb het uitgezet. Het is echt niet te harden.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 19:39
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:29 schreef SnertMetChoco het volgende:

[..]
Zoals het er staat is dat inperken van de asielstroom later en uitgesmeerd over 3 jaar:

[ afbeelding ]

Of begrijp ik je verkeerd?
Asiel staat op 2 plekken op de begroting. Het ministerie van asiel (of tot nu toe justitie) en het ministerie van ontwikkelingssamenwerking. Vanuit die laatste wordt de opvang (dus niet de juridische procedure) van eerstejaars asielzoekers betaald. Volgens mij is die 2,4 miljard de bezuiniging op die post, de eerstejaars asiel. En die andere miljard is de bezuiniging op de procedures en latere jaars asielzoekers.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 19:43
quote:
1s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:39 schreef Hanca het volgende:

[..]
Asiel staat op 2 plekken op de begroting. Het ministerie van asiel (of tot nu toe justitie) en het ministerie van ontwikkelingssamenwerking. Vanuit die laatste wordt de opvang (dus niet de juridische procedure) van eerstejaars asielzoekers betaald. Volgens mij is die 2,4 miljard de bezuiniging op die post, de eerstejaars asiel. En die andere miljard is de bezuiniging op de procedures en latere jaars asielzoekers.
Kortom, ze spelen monopoly maar dan met echt geld want dat gaan nooit lukken om zoveel te besparen.
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 19:48
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kortom, ze spelen monopoly maar dan met echt geld want dat gaan nooit lukken om zoveel te besparen.
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ja, verrassend, ik weet het.

En ze hebben er nog een gat van 1.6 miljard bij, verkoop van Tennet Duitsland gaat niet door maar is wel al opgenomen in de begroting.
il_570xN.1863394831_b2b7.jpg
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 19:49
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Kortom, ze spelen monopoly maar dan met echt geld want dat gaan nooit lukken om zoveel te besparen.
Eens. Het is gelukkig wel pas vanaf latere jaren ingeboekt en letterlijk niemand gelooft dat ze de begroting 2026 ook gaan maken.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 20:08
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 19:33 schreef Frozen-assassin het volgende:
Volgens Twitter speelt Yesilgoz weer haar bekende trucje; "U beschuldigt mij van liegen en dat vind ik heel erg"

[ x ]
Je zou denken dat het echte probleem een liegende minister is die bovendien ook nog eens een egoistisch motief had voor die leugens maar nee. Lijsttrekker Yesilgoz werd een handje geholpen met haar leugens door minister Yesilgoz.

En dan vragen mensen zich af waarom ik sarcastisch ben :P

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-06-2024 20:08:52 ]
Jojokedonderdag 20 juni 2024 @ 20:09
Nog kandidaten die vandaag een goede indruk hebben achtergelaten? Ik gok dat niemand echt door de mand is gevallen, want dan waren er wel meer headlines geweest.
Cyan9donderdag 20 juni 2024 @ 20:09
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 20:10
quote:
86s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
Goede vraag voor @nostra schat ik :)
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 20:12
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:08 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Je zou denken dat het echte probleem een liegende minister is die bovendien ook nog eens een egoistisch motief had voor die leugens maar nee. Lijsttrekker Yesilgoz werd een handje geholpen met haar leugens door minister Yesilgoz.

En dan vragen mensen zich af waarom ik sarcastisch ben :P
En vragen mensen zich af waarom het toch zo slecht gesteld is met het vertrouwen in de politiek.
Blastbeatdonderdag 20 juni 2024 @ 20:12
Af en toe vraag je je af waar het moreel besef gebleven is in de politiek. Maar vandaag was er eindelijk weer eens een morele oproep waar een Kamermeerderheid voor was.

Hoera.
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 20:12
quote:
86s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.
KareldeStoutedonderdag 20 juni 2024 @ 20:13
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Jojoke het volgende:
Nog kandidaten die vandaag een goede indruk hebben achtergelaten? Ik gok dat niemand echt door de mand is gevallen, want dan waren er wel meer headlines geweest.
Goede vragen, ontwijkende antwoorden was geloof ik de conclusie van 2 Vandaag. De vorm is niet geschikt voor doorvragen.
Blastbeatdonderdag 20 juni 2024 @ 20:14
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.
Rita Verdonk was grof, lomp en overdreven. Yesilgöz liegt.
Hancadonderdag 20 juni 2024 @ 20:17
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.
Maar Rita Verdonk sloopte de VVD uiteindelijk (net) niet, Yeşilgöz lijkt dat wel te gaan doen.
Cilantrodonderdag 20 juni 2024 @ 20:33
quote:
86s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
Nee, ik ben tevreden met mijn stem. Liever dit dan met de progressieven.
Gimmickdonderdag 20 juni 2024 @ 20:49
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:14 schreef Blastbeat het volgende:

[..]
Rita Verdonk was grof, lomp en overdreven. Yesilgöz liegt.
Was het niet dom, lomp en famous?
nostradonderdag 20 juni 2024 @ 20:50
quote:
86s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:09 schreef Cyan9 het volgende:
Is Yesilgoz inmiddels als het slechtste wat de VVD ooit overkomen is?
Op de plek waar ze zit misschien wel, voor de rest kan ze prima tot haar recht komen (zoals op Justitie). Maar je nummer twee is Hermans, als die het had moeten trekken. :') Wat dat betreft allang blij dat Brekelmans en Karremans nu naar voren worden geschoven, daar heb ik meer fiducie in.
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 21:11
quote:
Demissionair minister Yesilgöz van Justitie en Veiligheid erkent dat ze een fout heeft gemaakt door te spreken over "duizenden" asielzoekers die gebruik hebben gemaakt van zogenaamde gestapelde gezinshereniging. Maar dat zegt ze niet bewust te hebben gedaan.
Stuk schijnheil.
SnertMetChocodonderdag 20 juni 2024 @ 21:37
quote:
7s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Op de plek waar ze zit misschien wel, voor de rest kan ze prima tot haar recht komen (zoals op Justitie). Maar je nummer twee is Hermans, als die het had moeten trekken. :') Wat dat betreft allang blij dat Brekelmans en Karremans nu naar voren worden geschoven, daar heb ik meer fiducie in.
Speaking of which, na eh, decennia (?) VVD op justitie, is hier nog wat mee gedaan?

quote:
Ministerie van Justitie en Veiligheid werkt zelden evidence-based
Nieuwsbericht | 10-05-2022 | 15:49

Evidence-based werken is nog geen gemeengoed binnen het ministerie van Justitie en Veiligheid. Dat blijkt uit onderzoek van de Universiteit Twente in opdracht van het WODC. Vrijwel niemand van de onderzochte (beleids)medewerkers werkt alleen op basis van resultaten uit onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek. Sommige organisatieonderdelen werken wel ‘Evidence-informed’, waarbij praktijkkennis systematisch geïntegreerd wordt met wetenschappelijke kennis en inzichten.

Evidence-based werken en evidence-based beleid wil zeggen dat het is gebaseerd op de resultaten van onafhankelijk wetenschappelijk onderzoek. Een voorbeeld is het gebruik van wetenschappelijk gevalideerde protocollen in de behandeling van cliënten.

Belemmeringen
Medewerkers van beleidsafdelingen geven aan dat evidence-based werken belemmerd wordt door tijdsgebrek en door een gebrek aan relevantie van wetenschappelijk onderzoek voor de beleidspraktijk. Zo zouden onderzoeksresultaten slecht passen bij lopend beleid, mede doordat de wetenschap te specialistisch is en soms ongeïnteresseerd. Ook loopt de wetenschappelijke kennis soms achter op de praktijk en hebben medewerkers van het ministerie te weinig eigen expertise om wetenschappelijk onderzoek te integreren met praktijkkennis. Ook staat regelmatig de politieke dynamiek het gebruik van wetenschappelijke inzichten in de weg. Politieke waardeoordelen staan in sommige gevallen haaks op wetenschappelijke inzichten, waarbij vaak voorkeur wordt gegeven aan het eerste.

Kennisafdeling voor professionalisering
De onderzoekers doen een aantal aanbevelingen. Zo bevelen zij aan een kennisafdeling in te richten binnen het ministerie, die kan bijdragen aan een professionaliseringsslag. Daarmee wordt bijvoorbeeld bedoeld dat gewerkt moet worden aan de competenties van medewerkers om wetenschappelijke kennis te waarderen en systematisch te integreren met praktijkkennis. Ook stellen de onderzoekers dat het van belang is om te zorgen voor kaders voor de borging van onafhankelijkheid van wetenschappelijk onderzoek, zoals dat bij WODC-onderzoek reeds gebeurd is in de ministeriële regeling en het omgangskader.
trein2000donderdag 20 juni 2024 @ 21:46
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 21:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Stuk schijnheil.
De Ruttedoctrine is niet dood.
probeerdonderdag 20 juni 2024 @ 21:49
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 20:12 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Het is op zijn minst een goede tweede achter Rita Verdonk. Al wil ik Sander Dekker uiteraard ook nog wel een eervolle vermelding geven.
Ik kan die naam echt niet lezen zonder afkeurend mijn hoofd te schudden.
TheVulturedonderdag 20 juni 2024 @ 21:50
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 21:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Stuk schijnheil.
Tenenkrommend ja. Je laat er opzichtig een kabinet op sneuvelen met het oog op electoraal gewin... des te mooier dat het allemaal in het gezicht is ontploft, ook al is het extra kut dat we er nu dit walgelijke kabinet voor terug hebben gekregen.
probeerdonderdag 20 juni 2024 @ 21:51
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 21:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De Ruttedoctrine is niet dood.
De VVD-ers van nu lijken niet eens te weten hoe ze op een andere manier politiek zouden moeten bedrijven. Hebben de meesten nooit meegemaakt.
Janneke141donderdag 20 juni 2024 @ 21:54
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 21:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De Ruttedoctrine is niet dood.
Dat had ik dan ook echt niet verwacht.
#ANONIEMdonderdag 20 juni 2024 @ 22:07
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 21:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De Ruttedoctrine is niet dood.
Dit is toch niet serieus te nemen? Niet dat Rutte geloofwaardig was met zijn geheugenverlies maar dit is wel erg opzichtig.
nostradonderdag 20 juni 2024 @ 22:24
quote:
0s.gif Op donderdag 20 juni 2024 21:11 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Stuk schijnheil.
Tja, waarom zou je het bewust doen als je weet de IND-cijfers toch naar buiten komen.
Koffieplanterdonderdag 20 juni 2024 @ 22:24
quote:
Tijdens het debat kreeg Yesilgöz steun van VVD-Kamerlid Ruben Brekelmans. Hij wilde, zoals voorspeld door de oppositie, vooral weten wat GroenLinks-PvdA en D66 „zelf hadden voorgesteld om de asielinstroom omlaag te krijgen”.
Graag wil ik deze mafketel nog even in de verbale vuurlinie plaatsen.