Niks om je voor te excuseren, als jij iets anders denkt of ziet dan ik dan is dat helemaal primaquote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:54 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
[..]
Eigenlijk hebben jullie helemaal gelijk en denk ik ook dat ik het veel te dik aangezet heb, excuses daarvoor.
Toch haalt de BNR AI uit het partijprogramma van GL/PvdA “Deze partij benadrukt het belang van het reguleren van migratie, met speciale aandacht voor arbeidsmigratie en het tegengaan van uitbuiting van arbeidsmigranten.” Ondanks dat deze houding mij aanspreekt, heb ik toch het idee dat veel Nederlanders er anders over denken.
Een tijd geleden hoorde ik Klaas Dijkhof spreken over het feit dat ondanks dat Nederland steeds veiliger wordt, volgens alle statistieken, dat de burgers niet het idee hebben dat dit aan de orde is. Hij vond dan ook dat veiligheid en justitie zich eigenlijk meer zou moeten richten op het burgers een veilig gevoel geven, omdat dat blijkbaar slecht lukt. Nu wil ik in het midden laten of zijn partij danwel de politiek in het algemeen het gelukt is om dit te bewerkstelligen. Toch denk ik wel dat hij een punt heeft dat je het gevoel wat bij mensen leeft moet adresseren.
Zo denk ik te weten dat Nederlanders, door de bank genomen, meer problemen hebben met asielmigratie dan met arbeidsmigranten. Misschien voelt het voor deze zelfde Nederlander dan wel alsof je het probleem bagatelliseer wanneer je “speciale aandacht voor arbeidsmigranten” hebt.
Ik heb enkel en alleen het idee dat D66 de afgelopen jaren zo’n houding aangenomen heeft dat VVD hier wel even klaar mee is (dit baseer ik vooral op de Dijkhoff en Segers podcast).quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:25 schreef Lt.Bookman het volgende: [..] Toen Wilders in april wegliep van tafel hadden VVD en NSC naar PvdA-GL moeten gaan met de plannen voor dat "programkabinet". BBB hadden ze kunnen inruilen voor D66. Timmermans was net als Wilders nu in de Tweede Kamer gebleven en misschien had Kim Putters dan wel premier willen worden in plaats van Schoof. Ik denk dat ze er zelfs op migratie wel uit waren gekomen als ze hadden gewild. Een streng (voor VVD) maar fair (voor PvdA-GL) beleid.
Tja...daar kan D66 tegenover stellen dat de VVD ook bepaald niet vrij van blaam is, het was niet D66 die geen actieve herinnering had of met functie elders aankwam.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:01 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik heb enkel en alleen het idee dat D66 de afgelopen jaren zo’n houding aangenomen heeft dat VVD hier wel even klaar mee is (dit baseer ik vooral op de Dijkhoff en Segers podcast).
Met zo'n instelling doen we altijd wat de rechtse onderbuik wil. Geert gooit er dan gewoon wat Trumpiaanse tweets uit en mensen zijn bang, ook al is het niet gebaseerd op de feitelijke werkelijkheid.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:54 schreef KaheemSaid het volgende:
Een tijd geleden hoorde ik Klaas Dijkhof spreken over het feit dat ondanks dat Nederland steeds veiliger wordt, volgens alle statistieken, dat de burgers niet het idee hebben dat dit aan de orde is. Hij vond dan ook dat veiligheid en justitie zich eigenlijk meer zou moeten richten op het burgers een veilig gevoel geven, omdat dat blijkbaar slecht lukt. Nu wil ik in het midden laten of zijn partij danwel de politiek in het algemeen het gelukt is om dit te bewerkstelligen. Toch denk ik wel dat hij een punt heeft dat je het gevoel wat bij mensen leeft moet adresseren.
Justitie, Justitie...was dat niet het departement wat cijfers over nareizen achterhield ten faveure van haar minister/partijleider/fractieleider?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:07 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Met zo'n instelling doen we altijd wat de rechtse onderbuik wil. Geert gooit er dan gewoon wat Trumpiaanse tweets uit en mensen zijn bang, ook al is het niet gebaseerd op de feitelijke werkelijkheid.
Verder is justitie er om veiligheid te garanderen op een verantwoordelijke en effectieve manier, niet om een show te geven zodat boze boomer Henk opgelucht naar bed kan.
Sterker nog: de partijleider van zijn partij maakte van op onzin gebaseerde bangmakerij het speerpunt van de VVD-campagne.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:07 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Met zo'n instelling doen we altijd wat de rechtse onderbuik wil. Geert gooit er dan gewoon wat Trumpiaanse tweets uit en mensen zijn bang, ook al is het niet gebaseerd op de feitelijke werkelijkheid.
Verder is justitie er om veiligheid te garanderen op een verantwoordelijke en effectieve manier, niet om een show te geven zodat boze boomer Henk opgelucht naar bed kan.
Ik word er, terecht, op gewezen dat ik PvdA/GL woorden in de mond leg die ze niet gebruikt hebben. Dan is excuses niet verkeerd.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:59 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niks om je voor te excuseren, als jij iets anders denkt of ziet dan ik dan is dat helemaal prima
Ik heb meerdere keren getypt en daarna verwijderd dat ik het eigenlijk met PvdA/GL eens ben. Ik denk dat de enorme influx aan laaggeschoolde en slechtbetaalde arbeid een groot probleem is voor Nederland. Niet alleen qua huisvesting maar ook qua innovatie en productiviteit. Daarnaast denk ik dat de baten bij een vrij kleine groep (ondernemers) komen, terwijl de maatschappelijke kosten behoorlijk hoog zijn.quote:Het laatste punt vind ik interessant want ik vraag mij dan af hoe zich dat dan in de echte wereld uit want ik zie het niet. Ik zie letterlijk nergens mensen die ik kan identificeren als asielzoekers, ik zie ook letterlijk geen verschil tussen, zeg, een Turk of een Koerd of een Afghaan. Syriers? Geen flauw idee wat hun anders maakt. Nu woon ik niet in Ter Apel maar dat geld ook voor 99.9% van de overige Nederlanders.
Mijn vraag is eigenlijk dit; hoe kan je van 1 miljoen arbeidsmigranten die woonruimte nodig hebben minder last hebben dan van enkele tienduizenden asielzoekers? Hoe realistisch is die last eigenlijk die Nederlanders ondervinden van asielzoekers?
Persoonlijk denk ik dat het een lulverhaal is, dat asielzoekers gewoon een makkelijke zondebok zijn voor bepaalde politici en media maar dat is mijn mening slechts.
Dit is volgens mij de kern. In het hele migratiedebat. Daar moeten we dus ook wat aan doen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:16 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik word er, terecht, op gewezen dat ik PvdA/GL woorden in de mond leg die ze niet gebruikt hebben. Dan is excuses niet verkeerd.
[..]
Ik heb meerdere keren getypt en daarna verwijderd dat ik het eigenlijk met PvdA/GL eens ben. Ik denk dat de enorme influx aan laaggeschoolde en slechtbetaalde arbeid een groot probleem is voor Nederland. Niet alleen qua huisvesting maar ook qua innovatie en productiviteit. Daarnaast denk ik dat de baten bij een vrij kleine groep (ondernemers) komen, terwijl de maatschappelijke kosten behoorlijk hoog zijn.
Dus ik denk dat PvdA/GL een punt heeft en vraag mij ook af of asielmigratie echt zo’n groot thema geweest zou zijn als we minder arbeidsmigratie en meer huizenbouw gehad zouden hebben. Dit Ik denk dan ook dat veel Nederlanders de gastarbeider uit bijvoorbeeld Turkije en Noord Afrika gewoon onder de noemer asielzoeker plaatsen.
Maar dat het niet klopt betekent niet dat het idee niet leeft, daarom ook de vergelijking met veilig zijn vs veilig voelen.
Je kunt dit inderdaad beantwoorden zoals boze boomer Henk wil, met harder straffen, meer agenten, minder D66 rechters en elke smaak die je maar wil. Je kan ook kijken naar zaken als betere verlichting of bijvoorbeeld de pilot die ze laatst in Amsterdam deden. Hier verspreiden ze sinaasappelgeur in fietstunnels zodat mensen zich er veiliger voelen. Boze boomer Henk vind dat ze beter boeven kunnen gaan vangen, maar misschien is een veilig gevoel creėeren juist wel de beste remedie tegen de onderbuik.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:07 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Met zo'n instelling doen we altijd wat de rechtse onderbuik wil. Geert gooit er dan gewoon wat Trumpiaanse tweets uit en mensen zijn bang, ook al is het niet gebaseerd op de feitelijke werkelijkheid.
Verder is justitie er om veiligheid te garanderen op een verantwoordelijke en effectieve manier, niet om een show te geven zodat boze boomer Henk opgelucht naar bed kan.
Ik denk dat de huizencrisis, wat ik zeker als onderdeel van de maatschappelijke kosten zie, toch echt best wel heel veel mensen raakt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is volgens mij de kern. In het hele migratiedebat. Daar moeten we dus ook wat aan doen.
Om het even plat te slaan: Het is wel heel makkelijk om als yup pro-migratie te zijn als je alle ellende ver wag stopt in Ter Apel. Daar moet meer balans in komen.
Dat is in brede zin een aandachtspunt. Macro is cijfermatig onderaan de streep ergens een plus, maar zeker blij globalisering en EU vraagstukken slaan de kosten vaak bij doelgroepen die minder van de baten profiteren. Gek genoeg heeft geen enkele partij daar echt aandacht voor. Ook de SP niet.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is volgens mij de kern. In het hele migratiedebat. Daar moeten we dus ook wat aan doen.
Om het even plat te slaan: Het is wel heel makkelijk om als yup pro-migratie te zijn als je alle ellende ver wag stopt in Ter Apel. Daar moet meer balans in komen.
Roept bij mij ook vergelijkbare ergernis op. De ondergrens van de nsc fractie is nog niet bereikt met Faber of Markuszower en het akkoord, dus ik weet niet zo wie of wat ze probeert te waarschuwen met 'let op'. Alsof iemand ze nog enige geloofwaardigheid geeft.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 13:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, het valt wel op hoe vergelijkbaar het is met het oude CDA.
Maar de yup stemt vaak links, de partijen die de ellende juist willen verdelen over alle gemeentes. Ter Apel is vooral een door de VVD gecreeerd probleem door jarenlang te weinig geld uit te trekken voor asielzoekers en opvanglocaties.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is volgens mij de kern. In het hele migratiedebat. Daar moeten we dus ook wat aan doen.
Om het even plat te slaan: Het is wel heel makkelijk om als yup pro-migratie te zijn als je alle ellende ver wag stopt in Ter Apel. Daar moet meer balans in komen.
Is wel een trucje momenteel om die groepen altijd gecombineerd te noemen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Arbeidsmigranten geven waarschijnlijk ook minder overlast.
Daarnaast werken ze gewoon voor hun eigen geld, zorgverzekering en woonruimte.
Itt asielzoekers die over het algemeen alles vergoed krijgen.
Snap je niet dat arbeidsmigranten in veel grotere getale aanwezig zijn in Nederland? En daardoor huizen bezet houden die eigenlijk bedoeld waren voor de zoon en dochter van boomer Henk?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Arbeidsmigranten geven waarschijnlijk ook minder overlast.
Daarnaast werken ze gewoon voor hun eigen geld, zorgverzekering en woonruimte.
Itt asielzoekers die over het algemeen alles vergoed krijgen.
Dat het functie elders uitlekte was heel erg onhandig.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja...daar kan D66 tegenover stellen dat de VVD ook bepaald niet vrij van blaam is, het was niet D66 die geen actieve herinnering had of met functie elders aankwam.
Asielzoekers mogen niet werken in Nederland. In plaats daarvan worden ze op één drukke plek gekieperd waar ze zich vervelen en onheus bejegend voelen door de bewaking. Dan is het niet zo gek dat er vroeg of laat overlast komt. Die zaken verbeteren mag ook niet van rechts, want dan hebben ze niks meer om campagne op te voeren.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Arbeidsmigranten geven waarschijnlijk ook minder overlast.
Daarnaast werken ze gewoon voor hun eigen geld, zorgverzekering en woonruimte.
Itt asielzoekers die over het algemeen alles vergoed krijgen.
Er waren nog geen formerende partijen. VVD+D66 waren aan het verkennen richting, op dat momemt nog, het motorblok VVD+CDA+D66+1 of 2 linkse partijen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:49 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dat het functie elders uitlekte was heel erg onhandig.
Maar was het (zeker met de 78 zetels in het achterhoofd) a. niet heel erg logisch dat de formerende partijen intern spraken over de problemen binnen het CDA met Pieter Omtzigt en had b. Mark Rutte moeten zeggen dat de vier formerende partijen, samen met de formateurs, tot de conclusie waren gekomen dat Pieter moest wieberen, of was het hebben van geen actieve herinnering hier juist wenselijk?
Ik heb hier best vaak over nagedacht en volgens mij kan ik er slechts 4 conclusies uit trekken. 1. Ollongren had er goed aan gedaan dat papiertje niet te laten zien, 2. je kan niet transparant onderhandelen (iets wat Omtzigt afgelopen maanden ook wel heeft aangetoond), 3. Rutte moest wel liegen om de formatie en de formerende partijen te redden en 4. het was een waardeloos formatieproces geweest als de problemen binnen het CDA niet waren besproken.
Ik snap derhalve de verontwaardiging hierover ook nog altijd niet erg goed.
Het gaat al mis daar waar partij(leiders) denken te kunnen besluiten dat een gekozen parlementariėr moet wieberen. Daar gaan ze niet over.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:49 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Dat het functie elders uitlekte was heel erg onhandig.
Maar was het (zeker met de 78 zetels in het achterhoofd) a. niet heel erg logisch dat de formerende partijen intern spraken over de problemen binnen het CDA met Pieter Omtzigt en had b. Mark Rutte moeten zeggen dat de vier formerende partijen, samen met de formateurs, tot de conclusie waren gekomen dat Pieter moest wieberen, of was het hebben van geen actieve herinnering hier juist wenselijk?
Ik heb hier best vaak over nagedacht en volgens mij kan ik er slechts 4 conclusies uit trekken. 1. Ollongren had er goed aan gedaan dat papiertje niet te laten zien, 2. je kan niet transparant onderhandelen (iets wat Omtzigt afgelopen maanden ook wel heeft aangetoond), 3. Rutte moest wel liegen om de formatie en de formerende partijen te redden en 4. het was een waardeloos formatieproces geweest als de problemen binnen het CDA niet waren besproken.
Ik snap derhalve de verontwaardiging hierover ook nog altijd niet erg goed.
Wat dacht je van een 0% toetredingsbeleid in Nl, dat lost heel veel op.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:50 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Asielzoekers mogen niet werken in Nederland. In plaats daarvan worden ze op één drukke plek gekieperd waar ze zich vervelen en onheus bejegend voelen door de bewaking. Dan is het niet zo gek dat er vroeg of laat overlast komt. Die zaken verbeteren mag ook niet van rechts, want dan hebben ze niks meer om campagne op te voeren.
Dat lijkt me vooral werk van de gemeente en niet van justitie. In elk geval lijkt het me sterk dat Klaas Dijkhoff het daarover had. De VVD wil namelijk vooral sociale programma's uitkleden waardoor armoede en criminaliteit stijgen, en dat 'oplossen' door op elke hoek van de straat een politieagent te zetten. Meer autoriteit en gezag en zo.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:22 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Je kunt dit inderdaad beantwoorden zoals boze boomer Henk wil, met harder straffen, meer agenten, minder D66 rechters en elke smaak die je maar wil. Je kan ook kijken naar zaken als betere verlichting of bijvoorbeeld de pilot die ze laatst in Amsterdam deden. Hier verspreiden ze sinaasappelgeur in fietstunnels zodat mensen zich er veiliger voelen. Boze boomer Henk vind dat ze beter boeven kunnen gaan vangen, maar misschien is een veilig gevoel creėeren juist wel de beste remedie tegen de onderbuik.
Natuurlijk wel, maar iets willen doen aan de asiel stroom betekend niet dat je niks moet doen hieraan.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Snap je niet dat arbeidsmigranten in veel grotere getale aanwezig zijn in Nederland? .
Het Polenmeldpunt van de PVV was toch ook gewoon ergens op gebaseerd? Daarnaast is het prima dat arbeidsmigranten zorgverzekering betalen, maar het grootste deel van de zorgkosten en sociale zekerheid wordt gewoon betaald met belastingen (bijna ¤0,49 op elke euro belastingen in 2023). Als je dan ziet dat iemand met minimumloon relatief weinig inkomstenbelasting betaald, dan vraag ik mij af of dit in totaal uit kan.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Arbeidsmigranten geven waarschijnlijk ook minder overlast.
Daarnaast werken ze gewoon voor hun eigen geld, zorgverzekering en woonruimte.
Itt asielzoekers die over het algemeen alles vergoed krijgen.
Wat wil je dan doen wanneer er van een constructieve samenwerking geen sprake meer is? Was het bijvoorbeeld ook fout dat Haga uit de VVD gezet werd of Keijzer uit het CDA?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het gaat al mis daar waar partij(leiders) denken te kunnen besluiten dat een gekozen parlementariėr moet wieberen. Daar gaan ze niet over.
Poken verdwijnen stel of integreren goed maar dat polenmeldpunt was vooral exemplarisch voor hoe de PVV bang is om de boot te missen wat betreft het identificeren van een makkelijke zondebok.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:59 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Het Polenmeldpunt van de PVV was toch ook gewoon ergens op gebaseerd? Daarnaast is het prima dat arbeidsmigranten zorgverzekering betalen, maar het grootste deel van de zorgkosten en sociale zekerheid wordt gewoon betaald met belastingen (bijna ¤0,49 op elke euro belastingen in 2023). Als je dan ziet dat iemand met minimumloon relatief weinig inkomstenbelasting betaald, dan vraag ik mij af of dit in totaal uit kan.
Niks mis met Polen, laat dat voorop staan. Alleen het is wel een fabel dat ze goed integreren of snel verdwijnen. Veel Polen zitten, samen met Bulgaren en Roemenen, in achterstandswijken van de grote steden. Er is veel gezinsproblematiek door overmatig gebruik van drank en drugs, met alle gevolgen voor bijv. de kinderen. De taal en leerachterstand van de kinderen is soms erg groot en geeft een extra druk op de scholen in die wijken die het toch al zo moeilijk hebben.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:16 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Poken verdwijnen stel of integreren goed maar dat polenmeldpunt was vooral exemplarisch voor hoe de PVV bang is om de boot te missen wat betreft het identificeren van een makkelijke zondebok.
Je kunt iemand uit de fractie zetten, en daar gaat alleen de fractie over (dus niet leiders van andere partijen). Maar daar houdt het op.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:08 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat wil je dan doen wanneer er van een constructieve samenwerking geen sprake meer is? Was het bijvoorbeeld ook fout dat Haga uit de VVD gezet werd of Keijzer uit het CDA?
Moet er ten alle tijde doorgemodderd worden want gekozen parlementariėr?
Maar je moet toch ook gewoon kunnen bespreken dat je interne problemen bij een (mogelijk) coalitiepartner ziet? Het is inderdaad aan de fractie dit op te lossen, maar het was in mijn ogen pas slecht bestuur geweest als Rutte dit niet meegenomen zou hebben. Dat je er dan niet over gaat dat Omtzigt een functie elders krijgt/dat dit zo opschrijven wat cru is klopt. Maar had het verkeerd geweest wanneer er stond CDA moet probleem met Omtzigt oplossen?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:32 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je kunt iemand uit de fractie zetten, en daar gaat alleen de fractie over (dus niet leiders van andere partijen). Maar daar houdt het op.
Niet in de fase van de verkenning. Maar dat is procedure-neuken.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:41 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Maar je moet toch ook gewoon kunnen bespreken dat je interne problemen bij een (mogelijk) coalitiepartner ziet? Het is inderdaad aan de fractie dit op te lossen, maar het was in mijn ogen pas slecht bestuur geweest als Rutte dit niet meegenomen zou hebben. Dat je er dan niet over gaat dat Omtzigt een functie elders krijgt/dat dit zo opschrijven wat cru is klopt. Maar had het verkeerd geweest wanneer er stond CDA moet probleem met Omtzigt oplossen?
Maar die polen zitten er daar volgens mij vooral omdat het blanke deel van die wijken op populisten stemt, rechts, dus tegen verhoging van het minimumloon en het aanpakken van malafide bureaus of werkgevers die de polen goedkoop laten werken geen prio vinden. Bovendien wil het autochtone volk in de achterstandswijken helemaal dat werk niet doen dat nu wordt uitgevoerd door arbeidsmigranten. Anders hadden ze het wel gedaan.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niks mis met Polen, laat dat voorop staan. Alleen het is wel een fabel dat ze goed integreren of snel verdwijnen. Veel Polen zitten, samen met Bulgaren en Roemenen, in achterstandswijken van de grote steden. Er is veel gezinsproblematiek door overmatig gebruik van drank en drugs, met alle gevolgen voor bijv. de kinderen. De taal en leerachterstand van de kinderen is soms erg groot en geeft een extra druk op de scholen in die wijken die het toch al zo moeilijk hebben.
Woonde jij zelf niet ergens in het buitenland?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Is wel een trucje momenteel om die groepen altijd gecombineerd te noemen.
We moeten minder migranten hebben. Nee joh die werken en die geven geen overlast, zijn we nodig, bla
Nee niet die groep Joep.
We bedoelen die groep, waarvan men verteld dat die echt klein is, maar die wel je dag verpesten als je eens lekker een grote stad in gaat, sissen naar je dochters of voorkruipen in welke rij dan ook.
Jij reageert toch ook op een nws topic over Biden?quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Woonde jij zelf niet ergens in het buitenland?
Ik denk dat de arbeidsmigratie niet zozeer een links/rechts discussie is.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:53 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar die polen zitten er daar volgens mij vooral omdat het blanke deel van die wijken op populisten stemt, rechts, dus tegen verhoging van het minimumloon en het aanpakken van malafide bureaus of werkgevers die de polen goedkoop laten werken geen prio vinden. Bovendien wil het autochtone volk in de achterstandswijken helemaal dat werk niet doen dat nu wordt uitgevoerd door arbeidsmigranten. Anders hadden ze het wel gedaan.
Zo lijkt het wel soms ja.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 16:58 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Woonde jij zelf niet ergens in het buitenland?
Straks ga je nog zeggen dat de VVD dit probleem bewust heeft gecreerd en dan komt er een user met een blauw kleurtje schrijven dat BNW verderop isquote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:40 schreef Knipoogje het volgende:
[..]
Maar de yup stemt vaak links, de partijen die de ellende juist willen verdelen over alle gemeentes. Ter Apel is vooral een door de VVD gecreeerd probleem door jarenlang te weinig geld uit te trekken voor asielzoekers en opvanglocaties.
Polen, Bulgaren en Roemenen aan de vodka. Kek, lekker hoor, niks mis meequote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:24 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Niks mis met Polen, laat dat voorop staan. Alleen het is wel een fabel dat ze goed integreren of snel verdwijnen. Veel Polen zitten, samen met Bulgaren en Roemenen, in achterstandswijken van de grote steden. Er is veel gezinsproblematiek door overmatig gebruik van drank en drugs, met alle gevolgen voor bijv. de kinderen. De taal en leerachterstand van de kinderen is soms erg groot en geeft een extra druk op de scholen in die wijken die het toch al zo moeilijk hebben.
Ik ben het deels met je eens maar Nederland kan niet bestaan zonder laaggeschoolde arbeid laten we daar eerlijk over zijn en persoonlijk, en daar mag iedereen het helemaal mee oneens zijn, heb ik dan liever dat we laaggeschoolde werknemers uit het buitenland krijgen dan hooggeschoolde, die banen zie ik dan liever bij Nederlanders terecht komen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:16 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik word er, terecht, op gewezen dat ik PvdA/GL woorden in de mond leg die ze niet gebruikt hebben. Dan is excuses niet verkeerd.
[..]
Ik heb meerdere keren getypt en daarna verwijderd dat ik het eigenlijk met PvdA/GL eens ben. Ik denk dat de enorme influx aan laaggeschoolde en slechtbetaalde arbeid een groot probleem is voor Nederland. Niet alleen qua huisvesting maar ook qua innovatie en productiviteit. Daarnaast denk ik dat de baten bij een vrij kleine groep (ondernemers) komen, terwijl de maatschappelijke kosten behoorlijk hoog zijn.
Dus ik denk dat PvdA/GL een punt heeft en vraag mij ook af of asielmigratie echt zo’n groot thema geweest zou zijn als we minder arbeidsmigratie en meer huizenbouw gehad zouden hebben. Ik denk dan ook dat veel Nederlanders de gastarbeider uit bijvoorbeeld Turkije en Noord Afrika gewoon onder de noemer asielzoeker plaatsen.
Maar dat het niet klopt betekent niet dat het idee niet leeft, daarom ook de vergelijking met veilig zijn vs veilig voelen.
Niet alleen als yup, ook als PVV-VVD-BBB en NSC stemmer blijkbaar.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:21 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dit is volgens mij de kern. In het hele migratiedebat. Daar moeten we dus ook wat aan doen.
Om het even plat te slaan: Het is wel heel makkelijk om als yup pro-migratie te zijn als je alle ellende ver wag stopt in Ter Apel. Daar moet meer balans in komen.
Haha, inderdaad precies de ergernis die ik ook heb met de, veelal katholieke, christendemocraten.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:39 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Roept bij mij ook vergelijkbare ergernis op. De ondergrens van de nsc fractie is nog niet bereikt met Faber of Markuszower en het akkoord, dus ik weet niet zo wie of wat ze probeert te waarschuwen met 'let op'. Alsof iemand ze nog enige geloofwaardigheid geeft.
Dat komt ook omdat asielzoekers niet mogen werken. Bij de Oekraļense vluchtelingen gaan we daar heel anders mee om (die mochten en zijn vrij snel gaan werken) en dat heeft er gewoon bij geholpen dat we daar positiever naar kijken…quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Arbeidsmigranten geven waarschijnlijk ook minder overlast.
Daarnaast werken ze gewoon voor hun eigen geld, zorgverzekering en woonruimte.
Itt asielzoekers die over het algemeen alles vergoed krijgen.
Er zijn een aantal pilots geweest waarbij asielzoekers ook alvast mochten werken. Dat werd ook als heel positief ervaren!quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:49 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat komt ook omdat asielzoekers niet mogen werken. Bij de Oekraļense vluchtelingen gaan we daar heel anders mee om (die mochten en zijn vrij snel gaan werken) en dat heeft er gewoon bij geholpen dat we daar positiever naar kijken…
Klopt, veelal is er heel veel bureaucratische ellende georganiseerd maar als je daar omheen kan werkt het best goed.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:00 schreef Falco het volgende:
[..]
Er zijn een aantal pilots geweest waarbij asielzoekers ook alvast mochten werken. Dat werd ook als heel positief ervaren!
Alsof Rutte Omtzigt weg wilde hebben vanwege mogelijke onrust in de CDA fractie en daardoor het kabinet....quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:41 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Maar je moet toch ook gewoon kunnen bespreken dat je interne problemen bij een (mogelijk) coalitiepartner ziet? Het is inderdaad aan de fractie dit op te lossen, maar het was in mijn ogen pas slecht bestuur geweest als Rutte dit niet meegenomen zou hebben. Dat je er dan niet over gaat dat Omtzigt een functie elders krijgt/dat dit zo opschrijven wat cru is klopt. Maar had het verkeerd geweest wanneer er stond CDA moet probleem met Omtzigt oplossen?
Je moet de rol van Rutte hierin ook niet overschatten, het CDA was al een tijdje klaar met Omtzigt en zag dit als een mooie kans.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:29 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Alsof Rutte Omtzigt weg wilde hebben vanwege mogelijke onrust in de CDA fractie en daardoor het kabinet....
Hij was gewoon (terecht) bang dat zijn kontje gegrillt zou worden omdat hij wist dat hij fout was. Rechtvaardigheid en aanzien van de politiek is bij de VVD altijd ondergeschikt aan het VVD-belang.
(niet heel het CDA) Ja, de beroepsopportunisten die net als de VVD hun carriere belangrijker vinden dan de levens die ze verwoestenquote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:37 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Je moet de rol van Rutte hierin ook niet overschatten, het CDA was al een tijdje klaar met Omtzigt en zag dit als een mooie kans.
Zeker die vergelijking met de sixties buurvrouw die de bal van de buurjongen leksteekt is wel treffend ja. Dat jasje en die haardracht ook, alsof ze het erom doet.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 18:52 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Faber moet zeker minister worden. ....hebben wij wat om te lachen
Niet het hele CDA wel de partijtop. Niet voor niets deden ze meerdere pogingen om hem zo laag mogelijk op de lijst te zetten.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:40 schreef Albertooo het volgende:
[..]
(niet heel het CDA) Ja, de beroepsopportunisten die net als de VVD hun carriere belangrijker vinden dan de levens die ze verwoesten
Dat is ook gewoon zo, de enige partij die enige liefde voor de coalitie heeft is BBB.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:48 schreef miss_sly het volgende:
VVD, NSC en BBB hebben alle drie op Twitter heel trots hun eigen groepje bewindspersonen voorgesteld. Het voelt bijna alsof alle drie de partijen denken ‘zo met deze mensen van onszelf gaan we doen wat wij willen doen, en wat de andere drie coalitiepartijen doen, zien we dan wel’.
Net alsof ze niet samen hoeven werken, maar alleen met hun eigen kleine toko bezig kunnen gaan.
Snap niet wat je hiermee bedoeld, vaag taalgebruik…quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:29 schreef Albertooo het volgende:
[..]
Alsof Rutte Omtzigt weg wilde hebben vanwege mogelijke onrust in de CDA fractie en daardoor het kabinet....
Hij was gewoon (terecht) bang dat zijn kontje gegrillt zou worden omdat hij wist dat hij fout was. Rechtvaardigheid en aanzien van de politiek is bij de VVD altijd ondergeschikt aan het VVD-belang.
Maar zeker VVD en NAC moeten toch weten dat je hoe dan ook met de andere bewindsmlieden te maken gaat krijgen? Je moet samenwerken, je krijgt de partijen in de kamer tegenover je. Je kunt niet vanaf je eigen eilandje een beetje doen wat je leuk en belangrijk vindt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Dat is ook gewoon zo, de enige partij die enige liefde voor de coalitie heeft is BBB.
VVD en NSC gruwen van de samenwerking met PVV maar kunnen gezien de uitslag en hun achterban niet anders, en Wilders vindt VVD en NSC eigenlijk ook maar eikels en de BBB een stel boerendebielen die ze nodig hebben voor de zetels in de eerste kamer.
Het is een verstandshuwelijk, wat best opvallend is als je bedenkt dat alle partijen toch een behoorlijk rechtse signatuur hebben.
Officieel is het een extraparlementair kabinet met maximale ruimte voor de fracties om zichzelf te profileren.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar zeker VVD en NAC moeten toch weten dat je hoe dan ook met de andere bewindsmlieden te maken gaat krijgen? Je moet samenwerken, je krijgt de partijen in de kamer tegenover je. Je kunt niet vanaf je eigen eilandje een beetje doen wat je leuk en belangrijk vindt.
Overigens geloof ik niet in de liefde van BBB voor de coalitie. Ik geloof wel in de hunkering naar macht van BBB.
Ik geloof meer in onverschilligheid van de BBB jegens alles dat niet met de agrarische sector te maken heeft.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar zeker VVD en NAC moeten toch weten dat je hoe dan ook met de andere bewindsmlieden te maken gaat krijgen? Je moet samenwerken, je krijgt de partijen in de kamer tegenover je. Je kunt niet vanaf je eigen eilandje een beetje doen wat je leuk en belangrijk vindt.
Overigens geloof ik niet in de liefde van BBB voor de coalitie. Ik geloof wel in de hunkering naar macht van BBB.
Ja, het idee dat je als minister verantwoordelijk bent voor het hele kabinetsbeleid lijken ze te zijn vergeten. Iemand als Bruins of Van Weel is straks gewoon verantwoordelijk voor de daden van de daden van Klever en Faber.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:48 schreef miss_sly het volgende:
VVD, NSC en BBB hebben alle drie op Twitter heel trots hun eigen groepje bewindspersonen voorgesteld. Het voelt bijna alsof alle drie de partijen denken ‘zo met deze mensen van onszelf gaan we doen wat wij willen doen, en wat de andere drie coalitiepartijen doen, zien we dan wel’.
Net alsof ze niet samen hoeven werken, maar alleen met hun eigen kleine toko bezig kunnen gaan.
De macht lonkt.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:19 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap ook nog steeds niet wat NSC denkt te kunnen winnen met deze kabinetsdeelname.
Hun stokpaardje van beter / verantwoordelijker bestuur zie ik ook niet terug.
Ik snap überhaupt niet waarom Pieter niet met Frans wou samenwerken voor de verkiezingen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:19 schreef Tomatenboer het volgende:
Ik snap ook nog steeds niet wat NSC denkt te kunnen winnen met deze kabinetsdeelname.
Hun stokpaardje van beter / verantwoordelijker bestuur zie ik ook niet terug.
BBB wist toch ook dat dit waarschijnlijk de eerste en laatste kans was om mee te doen? Of ik zie niet in hoe ze nog een keer groot zouden worden als ze nu niet mee deden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:55 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Maar zeker VVD en NAC moeten toch weten dat je hoe dan ook met de andere bewindsmlieden te maken gaat krijgen? Je moet samenwerken, je krijgt de partijen in de kamer tegenover je. Je kunt niet vanaf je eigen eilandje een beetje doen wat je leuk en belangrijk vindt.
Overigens geloof ik niet in de liefde van BBB voor de coalitie. Ik geloof wel in de hunkering naar macht van BBB.
Daar lijkt het wel op ja. Macht aanpakken alleen maar óm de macht, of zoals ze ook weleens zeggen “verantwoordelijkheid nemen”.quote:
Hij wilde gewoon met VVD.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:22 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ik snap überhaupt niet waarom Pieter niet met Frans wou samenwerken voor de verkiezingen.
Anderzijds wel respect dat hij geen premier wou worden
Omdat Pieter ook gewoon al een conservatieve rechtse CDA'er was. Dat programma van NSC herken je echt wel in het hoofdlijnenakkoord. Er is nog een hele hoop flauwekul bijgekomen en ik denk dat dat zonder NSC allemaal nog veel erger was geweest, maar da's weer iets anders.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:22 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ik snap überhaupt niet waarom Pieter niet met Frans wou samenwerken voor de verkiezingen.
Anderzijds wel respect dat hij geen premier wou worden
Klopt, terwijl Omtzigt in het verleden notabene zelf heeft ingestemd met die strengere fraude-aanpak, en in het toeslagenschandaal was hij gewoon een volger van Renske Leijten die er overigens niet mee wist te scoren.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:58 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Omdat Pieter ook gewoon al een conservatieve rechtse CDA'er was. Dat programma van NSC herken je echt wel in het hoofdlijnenakkoord. Er is nog een hele hoop flauwekul bijgekomen en ik denk dat dat zonder NSC allemaal nog veel erger was geweest, maar da's weer iets anders.
Omtzigt staat best een stukkie van GLPvdA vandaan. Mensen hebben op Omtzigt gestemd om twee redenen. Ten eerste is dat 'functie elders', wat op zich een vuile streek was maar dat iemand dat overkomt zegt weinig over diens verdiensten als partijleider. Reden twee is het toeslagenschandaal, en daar heeft ie inderdaad heel veel goed werk verricht. Maar ook dat maakt hem geen constructieve partijleider. Wat ie wel was, en dat was gewoon bekend gezien zijn stemgedrag, is een conservatieve rechtse CDA'er.
Mensen die dachten "Ah, Omtzigt, da's zo een die echt vecht tegen het systeem. Als we daarop stemmen gaat het beter. Hij heeft Rutte al een keer eerder getackeld dus die moeten we hebben" komen dan dus van een koude kermis thuis. Die hebben blind gestemd op Pieter en nu blijkt het toch vooral een combinatie van conservatief geleuter en PVV-enablers.
Mensen stemmen veel te veel op het poppetje. Om irrelevante redenen.
Daar had hij afgelopen week toch we aanleiding voor met de bewindsmlieden waar Wilders mee aan kwam zetten, maar hij heeft niets gedaan.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
Als Omtzigt slim is sloopt 'ie dit rariteitenkabinet nog voor het aanvangt.
Wat een debacle.
Dit wil je toch niet op je cv hebben staanquote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar had hij afgelopen week toch we aanleiding voor met de bewindsmlieden waar Wilders mee aan kwam zetten, maar hij heeft niets gedaan.
Goede keus toch, de kans dat ze nog een keer zoveel kunnen binnenhalen voor hun achterban is gering.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:27 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daar lijkt het wel op ja. Macht aanpakken alleen maar óm de macht, of zoals ze ook weleens zeggen “verantwoordelijkheid nemen”.
Ik had Omtzigt en NSC intelligenter en meer integer verwacht en ik verwacht de meeste NSC stemmers met mij.
Er zal niet veel overblijven van NSC na deze kabinetsdeelname, en dan hebben ze precies niks bereikt.
Als het goed is niet. Toch lijkt Omtzigt er niet voldoende problemen mee te hebben om de boel op te blazen. Wellicht omdat hij ook wel weet dat hij niet nog een keer 20 zetels gaat halen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit wil je toch niet op je cv hebben staan
Als je nog niets gepresteerd hebt wat moet je dan op je cv zettenquote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit wil je toch niet op je cv hebben staan
Daarom is dat extraparlementaire idee ook geflopt. Niemand die aan een serieuze carričre bezig is gaat hier z'n handen aan branden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:06 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dit wil je toch niet op je cv hebben staan
Allesbehalvequote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:22 schreef Origami94 het volgende:
Anderzijds wel respect dat hij geen premier wou worden
Het is nu ook niet het moment daarvoor. Eerst maanden gaan formeren en dan ineens toch niet is ook niet heel geloofwaardig.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als het goed is niet. Toch lijkt Omtzigt er niet voldoende problemen mee te hebben om de boel op te blazen. Wellicht omdat hij ook wel weet dat hij niet nog een keer 20 zetels gaat halen.
Niets hieraan is geloofwaardig of goed. Gaat het ook niet worden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:17 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het is nu ook niet het moment daarvoor. Eerst maanden gaan formeren en dan ineens toch niet is ook niet heel geloofwaardig.
Die heeft zichzelf echt in een onmogelijke positie gemanoeuvreerd. De enige keer dat hij echt heeft gesputterd ging het ook niet om serieuze inhoud maar over geld. Dat maakt het steeds lastiger om op inhoudelijke bezwaren er uit te stappen…quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar had hij afgelopen week toch we aanleiding voor met de bewindsmlieden waar Wilders mee aan kwam zetten, maar hij heeft niets gedaan.
Ik kan ook maar moeilijk geloven dat we nu echt een regering met extreemrechts gaan krijgen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niets hieraan is geloofwaardig of goed. Gaat het ook niet worden.
Tja. "Het volk heeft gesproken"quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:27 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik kan ook maar moeilijk geloven dat we nu echt een regering met extreemrechts gaan krijgen.
Er werd gesteld dat men Omtizgt wilde neutraliseren omdat hij een gevaar zou vormen voor de stabiliteit van coalitiepartner CDA en daarmee de coalitie.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 19:55 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Snap niet wat je hiermee bedoeld, vaag taalgebruik…
Het stomme is dat-ie uit de pan sprong. Maar toen ging-ie er weer inquote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:27 schreef Janneke141 het volgende:
Ook al weet ik dat de urban legend niet klopt, Omtzigt is zo een beetje de doodgekookte kikker. Het wordt steeds een beetje warmer, maar het moment om de pan uit te springen ligt al lang achter hem.
Van Weel (2e man van de NAVO, moest bijna weg maar kon echt wel ergens een plek vinden), Uitermark (bekend strafrechter, rolde mediation binnen het strafrecht uit), Szabo (Vice President bij Cap Gemini), Veldkamp (ex diplomaat, was natuurlijk nu al kamerlid), Struycken (advocaat en hoogleraar aan de UU). Dat zijn toch echt mensen met een serieuze carričre wat mij betreft.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:11 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Daarom is dat extraparlementaire idee ook geflopt. Niemand die aan een serieuze carričre bezig is gaat hier z'n handen aan branden.
Behalve Dickwat zou ik graag een livestream van die man z'n werkkamer zien.
Omtzigt is een procedure-fetisjist. In zijn ogen heeft hij helemaal niets te maken met de voordrachten op de PVV-ministersposten. Dat is tussen Wilders, Schoof en Van Zwol.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Daar had hij afgelopen week toch we aanleiding voor met de bewindsmlieden waar Wilders mee aan kwam zetten, maar hij heeft niets gedaan.
Ja maar als die deze rit uitzit ook niet meer denk ik zo. Of er moet nog iets heel bijzonders gebeuren.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 21:07 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als het goed is niet. Toch lijkt Omtzigt er niet voldoende problemen mee te hebben om de boel op te blazen. Wellicht omdat hij ook wel weet dat hij niet nog een keer 20 zetels gaat halen.
In eerste instantie geeft hij geen antwoord op de vraagquote:Op zaterdag 15 juni 2024 23:27 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt heeft geen grenzen meer.
quote:"Dit raakt het CDA, en wel tot in de kern. Zoals gezegd: voortdurend zal de partij worden uitgedaagd op haar christelijke grondslag en democratische motieven en zal zij afstand moeten nemen van de PVV", aldus Klink in de brief.
"Het bovenstaande brengt mij tot het standpunt dat een politieke samenwerking met de PVV voor ons geen begaanbare weg is en zou moeten zijn."
Het past niet maar we gaan het toch doen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 23:27 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt heeft geen grenzen meer.
Omtzigt heeft het toeslagenschandaal mede veroorzaakt. De advocate (?) en Renske Leijten zijn de enigen die daadwerkelijk lof verdienen.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 20:58 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Omdat Pieter ook gewoon al een conservatieve rechtse CDA'er was. Dat programma van NSC herken je echt wel in het hoofdlijnenakkoord. Er is nog een hele hoop flauwekul bijgekomen en ik denk dat dat zonder NSC allemaal nog veel erger was geweest, maar da's weer iets anders.
Omtzigt staat best een stukkie van GLPvdA vandaan. Mensen hebben op Omtzigt gestemd om twee redenen. Ten eerste is dat 'functie elders', wat op zich een vuile streek was maar dat iemand dat overkomt zegt weinig over diens verdiensten als partijleider. Reden twee is het toeslagenschandaal, en daar heeft ie inderdaad heel veel goed werk verricht. Maar ook dat maakt hem geen constructieve partijleider. Wat ie wel was, en dat was gewoon bekend gezien zijn stemgedrag, is een conservatieve rechtse CDA'er.
Mensen die dachten "Ah, Omtzigt, da's zo een die echt vecht tegen het systeem. Als we daarop stemmen gaat het beter. Hij heeft Rutte al een keer eerder getackeld dus die moeten we hebben" komen dan dus van een koude kermis thuis. Die hebben blind gestemd op Pieter en nu blijkt het toch vooral een combinatie van conservatief geleuter en PVV-enablers.
Mensen stemmen veel te veel op het poppetje. Om irrelevante redenen.
Edit: Overigens ben ik ervan overtuigd dat Omtzigt zichzelf meermaaldaags voor z'n kop slaat gezien de ontstante situatie. Maar dat staan dan weer los van z'n ideologie.
Het past niet binnen het hoofdlijnenakkoord, maar wel daarbuiten!quote:Op zaterdag 15 juni 2024 23:53 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Het past niet maar we gaan het toch doen.
quote:Op zondag 16 juni 2024 00:30 schreef Frozen-assassin het volgende:
Richting afgrond
- een gedicht van Frozen-assassin uit de bundel "Allerlei uitspraken"
--------------------------------------------------------------------
"We zijn echt extreem rechts
aan het normaliseren.
Allerlei uitspraken
met mantel der liefde bedekken...
Keihard rijdend richting afgrond
met kapotte remmen."
----------------------------------------------------------------------
Die snapt ook wel dat die gevraagde grens binnen no-time overschreden gaat worden.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 23:27 schreef miss_sly het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt heeft geen grenzen meer.
Ik vind dat ieder mens recht heeft op hernieuwde inzichten.quote:Op zondag 16 juni 2024 00:08 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Omtzigt heeft het toeslagenschandaal mede veroorzaakt. De advocate (?) en Renske Leijten zijn de enigen die daadwerkelijk lof verdienen.
En bij MH17 kwam hij aanzetten met een nepgetuige..
Klopt, de NSC is zowel gekidnapped door zn rechter als door zn linkerflank. Daar zijn alle keuzes tot zover op gemaakt. Maar er nu niet uitstappen is het einde van de partij.quote:Op zondag 16 juni 2024 07:26 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Die snapt ook wel dat die gevraagde grens binnen no-time overschreden gaat worden.
Een ongekend efficiėnte manier van electorale zelfmoord, dat hele NSC-project.
Dat is Omtzigt zijn reactie op Faber ook. Deze instelling is nobel, maar in het landsbestuur krijg je dan dus bewezen incapabele figuren aan de macht. En ja, ik vind zowel Faber als Omtzigt incapabel, de eerste nog wel een stuk erger incapabel dan de tweede.quote:Op zondag 16 juni 2024 07:31 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Ik vind dat ieder mens recht heeft op hernieuwde inzichten.
Alles voor #ophefquote:Op zondag 16 juni 2024 08:15 schreef klaasweetalles het volgende:
[ afbeelding ]
Ik verbaas me dat Derksen dit zegt....ik had gedacht dat hij wel achter Faber zou staan
Hoe gek het ook mag klinkenquote:Op zondag 16 juni 2024 08:15 schreef klaasweetalles het volgende:
[ afbeelding ]
Ik verbaas me dat Derksen dit zegt....ik had gedacht dat hij wel achter Faber zou staan
Te dom om te poepen.quote:Op zondag 16 juni 2024 08:55 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Hoe gek het ook mag klinken
Dit komt voor de PVV-kiezer harder binnen dan alles wat de oppositie zegt.
Derksen is vrij links als je eens goed luistert.quote:Op zondag 16 juni 2024 08:15 schreef klaasweetalles het volgende:
[ afbeelding ]
Ik verbaas me dat Derksen dit zegt....ik had gedacht dat hij wel achter Faber zou staan
Nou dat is dan vrij makkelijk. Een hele campagne lang alle debiele uitspraken van Faber herhalen en dat dat is waar Geert werkelijk voor staat.quote:Op zondag 16 juni 2024 00:01 schreef TheVulture het volgende:
Geert's tactiek mag duidelijk zijn. Faber gaat daar als minister waarschijnlijk verbaal zodanig haar boekje te buiten dat de rest er terecht schande van gaat spreken en het misschien wel laat klappen, en dan kan Geert de slachtofferkaart weer eens tevoorschijn toveren voor zijn stemvee.
Hij lijkt me eerder een vrij doorsnee Telegraaf-VVD'er.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Derksen is vrij links als je eens goed luistert.
Zo was hij vrij snel anti Israėl, en PvV vind hij ook niks.
Tegen de PVV zijn lijkt me prima overeen te komen met politiek normaal serieus rechts zijn ipv de quasi fascistische clown fiesta van een PVV aanhangen.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Derksen is vrij links als je eens goed luistert.
Zo was hij vrij snel anti Israėl, en PvV vind hij ook niks.
Hij zat een tijd lang op de Baudet hype train. Is dat ook vrij links.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Derksen is vrij links als je eens goed luistert.
Zo was hij vrij snel anti Israėl, en PvV vind hij ook niks.
Dat is hij dus niet, hij is echt oude stempel links.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:23 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Hij lijkt me eerder een vrij doorsnee Telegraaf-VVD'er.
Hij kijkt bijna geen voetbal meer maar leest kijkt hele dagen nieuws en kranten nu, is wel ingelezen wdbquote:Op zondag 16 juni 2024 09:33 schreef Janneke141 het volgende:
Derksen is niet geļnteresseerd in politiek, die is geļnteresseerd in kijkcijfers.
Grootverdiener Derksen, die bij De Mol in de pocket zit, is alleen links voor degenen die vinden dat de PVV links is. Hij prees Wilders en was net zo anti-links als zijn kijker.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Derksen is vrij links als je eens goed luistert.
Zo was hij vrij snel anti Israėl, en PvV vind hij ook niks.
Hij is zeker geinteresseerd in kijkcijfers, maar dit soort VVD-Telegraaf achtige teksten gebruikt hij al zolang als ik hem zie. Denk dus wel dat het gewoon zijn mening is, al zij het misschien wat stevig aangezet.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:33 schreef Janneke141 het volgende:
Derksen is niet geļnteresseerd in politiek, die is geļnteresseerd in kijkcijfers.
"De echte PVV-stemmer" lijkt me zelfs voor zoiets triviaals een waardeloos ijkpunt.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:35 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Dat is hij dus niet, hij is echt oude stempel links.
Luister dan maar eens goed, en niet als ze een sterke anekdote schreeuwen.
De echte PVV stemmer heeft ook een hekel aan Derksen.
No true Scottsmanquote:Op zondag 16 juni 2024 09:43 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
"De echte PVV-stemmer" lijkt me zelfs voor zoiets triviaals een waardeloos ijkpunt.
Derksen is een zwervende VVD’erquote:Op zondag 16 juni 2024 09:43 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
"De echte PVV-stemmer" lijkt me zelfs voor zoiets triviaals een waardeloos ijkpunt.
Nou ja, niet voor Faber in die zin.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:47 schreef Hexagon het volgende:
Overigens zag Eva Braun er wel wat beter uit dan Marjolijn Faber, dus nog al een belediging.
Heb het even verduidelijktquote:Op zondag 16 juni 2024 09:48 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nou ja, niet voor Faber in die zin.
Misschien moeten we haar met MTG gaan vergelijken.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:53 schreef Blastbeat het volgende:
Overigens denk ik dat Faber meer dan genoeg eigen kwaadaardigheid heeft om nazivergelijkingen vrij betekenisloos te maken. Beetje alsof je Lubbers met Van Agt vergelijkt.
MTG? Wat is dat?quote:Op zondag 16 juni 2024 09:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien moeten we haar met MTG gaan vergelijken.
O, die van die joodse ruimtelasers toch?quote:Op zondag 16 juni 2024 09:57 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Marjorie Taylor Greene
Een zwakbegaafde en geflipte MAGA-politica uit de VS
Nazi-vergelijkingen lijken me sowieso wat overdreven. Ik moest zelf denken aan een Austin Powers villain die de ooit de militante tak van het Leger des Heils gestart heeft, Frau Farbissina.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Misschien moeten we haar met MTG gaan vergelijken.
Mja, we moeten ook niet gaan denken dat het soort type dat nazimisdaden zou doen, niet meer zou bestaan.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Nazi-vergelijkingen lijken me sowieso wat overdreven.
Het doet inmiddels wel wat denken aan hoe het met het CDA ging bij Rutte 1.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
Komt enige tractie.
https://www.rtvnoord.nl/p(...)et-yesilgoz-moet-weg
Derksen heeft echt helemaal niets met links te makenquote:Op zondag 16 juni 2024 09:16 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Derksen is vrij links als je eens goed luistert.
Zo was hij vrij snel anti Israėl, en PvV vind hij ook niks.
Ik snap de kritiek niet, ook de kritiek van Yesilgoz op het ministerschap van Faber snap ik overigens niet.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
Komt enige tractie.
https://www.rtvnoord.nl/p(...)et-yesilgoz-moet-weg
Ik wel. Faber moffelt de ware aard van de PVV niet weg. Wat wel de bedoeling had moeten zijn.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:05 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik snap de kritiek niet, ook de kritiek van Yesilgoz op het ministerschap van Faber snap ik overigens niet.
Dat. En ze was behalve hitlers geheime vriendin en op het einde vrouw ook niet politiek actief, toch?quote:Op zondag 16 juni 2024 09:47 schreef Hexagon het volgende:
Overigens zag Eva Braun er wel wat beter uit dan Marjolijn Faber, dus nog al een belediging voor Eva.
Nee dat is Geert Wilders. Die bepaalt in hoeverre Faber zo belangrijk voor hem is er een kabinetscrisis voor te beginnen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:05 schreef klaasweetalles het volgende:
Derksen gaat nu op faber tekeer omdat hij bang is dat faber de zwakste schakel is van dit hele kabinet
als iemand in staat zal zijn om dit kabinet te laten vallen is het faber wel
In het noorden doet de PVV-retoriek het natuurlijk toch al wat minder goed. Maar verwacht niet dat ze veel in beweging gaan zetten…quote:Op zondag 16 juni 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
Komt enige tractie.
https://www.rtvnoord.nl/p(...)et-yesilgoz-moet-weg
Als je met de PVV wilt regeren 'omdat HET VOLK het wil' (en omdat Timmermans natuurlijk) krijg je er gratis een trog vol gekkies en engnekken bij, dat weet je van tevoren.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik wel. Faber moffelt de ware aard van de PVV niet weg. Wat wel de bedoeling had moeten zijn.
keutel is min of meer ingetrokken door Y.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:08 schreef MissButterflyy het volgende:
Maar ze is nog steeds kandidaat, toch? De kogel is nog niet door de kerk dat ze minister wordt.
Ja maar je hebt engnekken die dat mooi verpakken in allerlei hondenfluitjes zoals bijvoorbeeld Baudet in zijn begindagen. Of engnekken die het gewoon ongecontroleerd naar buiten gooien zoals Faber.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:09 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Als je met de PVV wilt regeren 'omdat HET VOLK het wil' (en omdat Timmermans natuurlijk) krijg je er gratis een trog vol gekkies en engnekken bij, dat weet je van tevoren.
Het plan van Wilders is totaal onduidelijk in dezequote:Op zondag 16 juni 2024 10:08 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee dat is Geert Wilders. Die bepaalt in hoeverre Faber zo belangrijk voor hem is er een kabinetscrisis voor te beginnen.
Ik wens hem succes dat te gaan verdedigen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:13 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Het plan van Wilders is totaal onduidelijk in deze
Het plan van Wilders kan ook zijn om na 1 jaar bewust het kabinet te laten vallen voor nieuwe verkiezingen...
Kan ook goed dat ze dat zelf niet wilde gezien haar MS.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:16 schreef -XOR- het volgende:
Hoe gepiepeld zou Fleur Agema zich eigenlijk voelen dat Willie Gidi fucking Markuszower als vice-premier verkiest boven haar.
Zie je toch totaal fout dan.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:05 schreef klaasweetalles het volgende:
[..]
Derksen heeft echt helemaal niets met links te maken
Hij vertelt een pvv propaganda verhaal wat ook vooral ook op linkse propaganda is om kiezers blij te maken met een dode mus
Derksen gaat nu op faber tekeer omdat hij bang is dat faber de zwakste schakel is van dit hele kabinet
als iemand in staat zal zijn om dit kabinet te laten vallen is het faber wel
Dat zou inderdaad kunnen, maar zoveel extra werk brengt het vice-premierschap toch ook niet mee?quote:Op zondag 16 juni 2024 10:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Kan ook goed dat ze dat zelf niet wilde gezien haar MS.
Totdat je de taak van mp tijdelijk moet overnemen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:19 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad kunnen, maar zoveel extra werk brengt het vice-premierschap toch ook niet mee?
Fleur Agema sukkelt volgens mij nogal met haar gezondheid, dus ik denk dat dat een bewuste afweging wasquote:Op zondag 16 juni 2024 10:16 schreef -XOR- het volgende:
Hoe gepiepeld zou Fleur Agema zich eigenlijk voelen dat Willie Gidi fucking Markuszower als vice-premier verkiest boven haar.
Daarin voorzie ik weinig problemen, de cult rent er toch wel achteraan. Wilders is echter niet echt gebaat bij nieuwe verkiezingen omdat hij die lijst niet gevuld krijgt. En bovendien hij is afhankelijk van andere partijen om enigszins normale bewindslieden te vinden.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:18 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik wens hem succes dat te gaan verdedigen.
Jij ziet alles compleet wazig door je fanatiek linkse bril.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:39 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Grootverdiener Derksen, die bij De Mol in de pocket zit, is alleen links voor degenen die vinden dat de PVV links is. Hij prees Wilders en was net zo anti-links als zijn kijker.
Het nationaal socialisme lijkt soms links door de verpakking voor een voorkeursgroep, maar gegeven die verpakking niet hetgeen is wat we krijgen (en niet voor iedereen bestemd zoals bij links) is het alleen een wassen neus.
Als Derksen en de PVV links zouden zijn, zouden ze de hele linkerflank niet haten.
Dat het hem nu te heet onder zijn voeten wordt en niet aan de verkeerde kant van de geschiedenis wil staan door het broeiend fascisme binnen de PVV niet te duiden vind ik goed van ‘m, maar niet een prestatie op zich.
Alles op redelijk rechts zou de PVV moeten duiden op de club fascisten die ze zijn.
Dat kunnen Hermans, Keijzer en/of Van Hijum doen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:20 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Totdat je de taak van mp tijdelijk moet overnemen.
Die cult zijn geen 37 zetels.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:21 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Daarin voorzie ik weinig problemen, de cult rent er toch wel achteraan.
De VVD heeft de afgelopen jaren stelselmatig de macht geprefereerd boven de rechtsstaat, staat nu onder leiding van iemand die nota bene zelf de deur opengezet heeft voor deze gekte en er is binnen deze conservatief geworden partij een meerderheid voor de samenwerking. Dit gaat met andere woorden geen enkel effect hebben.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
Komt enige tractie.
https://www.rtvnoord.nl/p(...)et-yesilgoz-moet-weg
Maar je benoemt niet iemand als VP, om dan die taak per definitie niet te hoeven uitvoeren.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:22 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat kunnen Hermans, Keijzer en/of Van Hijum doen.
Ja, dat kan prima denk ik. Als de PVV geen vice-premier levert staan ze voor lul en Markuszower is tuig van de richel. Dan had Wilders natuurlijk gewoon kunnen afspreken dat Agema voor de vorm vice-premier zou zijn maar in de praktijk vrijgehouden zou worden.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar je benoemt niet iemand als VP, om dan die taak per definitie niet te hoeven uitvoeren.
Omdat er sinds de afgelopen verkiezingen een wezenlijk verschil is met het verleden: de doos van Pandora is door Yesilgoz geopend. Plots is de PVV een partij geworden waarmee men kan en aantoonbaar wil samenwerken ongeacht hoe groot de gekte. De afschrikking dat de PVV preventief buitenspel gezet zou worden is verdwenen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die cult zijn geen 37 zetels.
Waarom wordt Geert sinds dat eenmalige succes ineens gezien als een soort politieke tovenaar die alles altijd lukt en waar niets tegen te beginnen valt? Tamelijk vermoeiend dat slappe gedoe.
Het voordeel van deze regering is dat het met de salonfähigheid van de PVV nu wel ook direct is afgelopen. Die zitten weer twee decennia in de wachtkamer.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Omdat er sinds de afgelopen verkiezingen een wezenlijk verschil is met het verleden: de doos van Pandora is door Yesilgoz geopend. Plots is de PVV een partij geworden waarmee men kan en aantoonbaar wil samenwerken ongeacht hoe groot de gekte. De afschrikking dat de PVV preventief buitenspel gezet zou worden is verdwenen.
Dan nog is Geert geen tovenaar die alles maar tot in het oneindige goed kan blijven lullen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Omdat er sinds de afgelopen verkiezingen een wezenlijk verschil is met het verleden: de doos van Pandora is door Yesilgoz geopend. Plots is de PVV een partij geworden waarmee men kan en aantoonbaar wil samenwerken ongeacht hoe groot de gekte. De afschrikking dat de PVV preventief buitenspel gezet zou worden is verdwenen.
Maar waarom VVD en NSC zo graag het cordon sanitaire willen doorbreken snap ik dan weer niet zo goed.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Omdat er sinds de afgelopen verkiezingen een wezenlijk verschil is met het verleden: de doos van Pandora is door Yesilgoz geopend. Plots is de PVV een partij geworden waarmee men kan en aantoonbaar wil samenwerken ongeacht hoe groot de gekte. De afschrikking dat de PVV preventief buitenspel gezet zou worden is verdwenen.
Interessant stukje met mooie uitsmijter.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:34 schreef -XOR- het volgende:
Zelfs in de E klinken dissidente stemmen van genoeg is genoeg.
quote:Maar zoals dat gaat met een glijdende schaal, had je misschien niet door dat je je eigen ondergrens al tijden geleden bent gepasseerd. En nu zitten daar Klever en Faber in de Tréves-zaal. En je blijft maar roepen dat zij jou niet definiėren. Maar dat doen ze wel.
Die doos kan ook gewoon weer dicht, zie na Rutte 1. Het frame werd "Wilders liep weg, en daar kun je dus niet mee samenwerken".quote:Op zondag 16 juni 2024 10:28 schreef Koffieplanter het volgende:
Omdat er sinds de afgelopen verkiezingen een wezenlijk verschil is met het verleden: de doos van Pandora is door Yesilgoz geopend. Plots is de PVV een partij geworden waarmee men kan en aantoonbaar wil samenwerken ongeacht hoe groot de gekte. De afschrikking dat de PVV preventief buitenspel gezet zou worden is verdwenen.
Misschien moeten ze dan maar eens een hoop goed maken door deze ministers de komende jaren eens flink te besmeuren.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:34 schreef -XOR- het volgende:
Zelfs in de E klinken dissidente stemmen van genoeg is genoeg.
Het gaat ook om macht in de MR. Schoof is ongekozen, de eerste vp is levert je ook gewoon macht op. Meer dan de vierde vp.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, dat kan prima denk ik. Als de PVV geen vice-premier levert staan ze voor lul en Markuszower is tuig van de richel. Dan had Wilders natuurlijk gewoon kunnen afspreken dat Agema voor de vorm vice-premier zou zijn maar in de praktijk vrijgehouden zou worden.
Ja, of gewoon iemand anders aanwijzen. Dat Agema niet wil of kan wil niet zeggen dat je meteen voor het grootste stuk tuig uit de hele Tweede Kamer moet kiezen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, dat kan prima denk ik. Als de PVV geen vice-premier levert staan ze voor lul en Markuszower is tuig van de richel. Dan had Wilders natuurlijk gewoon kunnen afspreken dat Agema voor de vorm vice-premier zou zijn maar in de praktijk vrijgehouden zou worden.
Ik denk niet dat andere partijen akkoord gaan met een VP die nooit in actie hoeft te komen, alleen maar omdat haar egootje het niet aan zou kunnen als ze het niet werd.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, dat kan prima denk ik. Als de PVV geen vice-premier levert staan ze voor lul en Markuszower is tuig van de richel. Dan had Wilders natuurlijk gewoon kunnen afspreken dat Agema voor de vorm vice-premier zou zijn maar in de praktijk vrijgehouden zou worden.
Vice-premier Schrödinger.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:26 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ja, dat kan prima denk ik. Als de PVV geen vice-premier levert staan ze voor lul en Markuszower is tuig van de richel. Dan had Wilders natuurlijk gewoon kunnen afspreken dat Agema voor de vorm vice-premier zou zijn maar in de praktijk vrijgehouden zou worden.
Grappig hoe snel zijn nederlaag bij de provinciale staten begin vorig jaar vergeten is. Hij was de 6e partij met nog geen 6% van de stemmen met een dikke -. Zo vast is die aanhang helemaal niet.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:23 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Die cult zijn geen 37 zetels.
Waarom wordt Geert sinds dat eenmalige succes ineens gezien als een soort politieke tovenaar die alles altijd lukt en waar niets tegen te beginnen valt? Tamelijk vermoeiend dat slappe gedoe.
Mooie uitsmijter inderdaad. En ergens weet Dilan dat ook wel. Haar opmerking over Faber was ook enkel bedoeld om NSC in te halen op rechtstatelijkheid en dat wapen uit Omtzigt zijn handen te slaan. Dat is gelukt, en dat terwijl het kabinet nog niet begonnen. Ze snapt dus heel goed hoe dit positioneren werkt. Dat ze alsnog wel instemt definieert haar dus enorm en beloofd niet veel goeds. Ik zie een Vd Burg en vd Wal nog wel keer breken met het akkoord en de fractie als ze dit soort fratsen met moties enzo moeten gaan steunen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Interessant stukje met mooie uitsmijter.
[..]
Ja, die gedachte dat Wilders bij nieuwe verkiezingen gegarandeerd wint is inderdaad nogal mal. Hij kwam echt uit een beroerde periode en anticipeerde ook ditmaal niet bepaald op de grootste worden.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:56 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Grappig hoe snel zijn nederlaag bij de provinciale staten begin vorig jaar vergeten is. Hij was de 6e partij met nog geen 6% van de stemmen met een dikke -. Zo vast is die aanhang helemaal niet.
Alleen maakte Yesilgöz naar aanleiding daarvan de fout hen als junior partner acceptabel te achten en liet de VVD het klappen op migratie in plaats van voor een deal te gaan waardoor dat het onderwerp werd.
Van der Burg, hoe veel messen heeft die al in zijn rug zitten inmiddels? En als hij er nog steeds zit, waarom zou hij dan later wel ineens vertrekken?quote:Op zondag 16 juni 2024 10:59 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Mooie uitsmijter inderdaad. En ergens weet Dilan dat ook wel. Haar opmerking over Faber was ook enkel bedoeld om NSC in te halen op rechtstatelijkheid en dat wapen uit Omtzigt zijn handen te slaan. Dat is gelukt, en dat terwijl het kabinet nog niet begonnen. Ze snapt dus heel goed hoe dit positioneren werkt. Dat ze alsnog wel instemt definieert haar dus enorm en beloofd niet veel goeds. Ik zie een Vd Burg en vd Wal nog wel keer breken met het akkoord en de fractie als ze dit soort fratsen met moties enzo moeten gaan steunen.
Ieder mens heeft zijn breekpunt. En įls hij gaat, dan hoop ik dat er flink wat anderen met 'm meegaan. Ik weet niet hoeveel ruimte er is voor een rechts-liberale partij, maar anders is D66 nog best een optie.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Van der Burg, hoe veel messen heeft die al in zijn rug zitten inmiddels? En als hij er nog steeds zit, waarom zou hij dan later wel ineens vertrekken?
Zihni Ozdil etaleert ergens ook nog zijn hemeltergende stupiditeit vol jijbakken en whataboutisms zie ik. Ook alweer een vervlogen dieptepunt uit de recente parlementaire geschiedenis.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:43 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Interessant stukje met mooie uitsmijter.
[..]
Nee, niet binnen de VVD inderdaad. Maar die partij wordt wel kleiner en kleiner en er is ook echt wel een deel van die partij die voornamelijk gewoon liberaal is en niet perse conservatief. Da's logisch ook. Want de hakken in het zand tegenover Europa en de rest van de wereld levert op termijn geen economische groei op en daar draait het uiteindelijk allemaal om.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:24 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
De VVD heeft de afgelopen jaren stelselmatig de macht geprefereerd boven de rechtsstaat, staat nu onder leiding van iemand die nota bene zelf de deur opengezet heeft voor deze gekte en er is binnen deze conservatief geworden partij een meerderheid voor de samenwerking. Dit gaat met andere woorden geen enkel effect hebben.
Die was er, maar dat blijkt ook gewoon een club PVV-enablers te zijn. Dat ze het op zich goed bedoelen bij NSC geloof ik wel, maar die ruimte op rechtsliberaal schuurt toch echt teveel tegen extreemrechts aan in de praktijk.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:06 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ieder mens heeft zijn breekpunt. En įls hij gaat, dan hoop ik dat er flink wat anderen met 'm meegaan. Ik weet niet hoeveel ruimte er is voor een rechts-liberale partij, maar anders is D66 nog best een optie.
Ook een Oostenrijkerquote:
Iedereen heeft een ondergrens toch? Denk wel dat hij zich realiseert dat zijn carričre dan over is. Niet alleen binnen de vvd maar leuk wegpromoveren zit er dan ook niet in. En nu zit hij er op persoonlijke titel, hiervoor als bestuurder wel een stuk minder. Maar fair point. Zijn reputatie als de redelijke vvd'er staat wel op het spel zo.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Van der Burg, hoe veel messen heeft die al in zijn rug zitten inmiddels? En als hij er nog steeds zit, waarom zou hij dan later wel ineens vertrekken?
Ik vraag me toch echt af wat er beter is voor je carričre. Deze klucht steunen, of netjes afronden en verder bedanken.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Iedereen heeft een ondergrens toch? Denk wel dat hij zich realiseert dat zijn carričre dan over is. Niet alleen binnen de vvd maar leuk wegpromoveren zit er dan ook niet in. En nu zit hij er op persoonlijke titel, hiervoor als bestuurder wel een stuk minder. Maar fair point. Zijn reputatie als de redelijke vvd'er staat wel op het spel zo.
eens.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:25 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Ik vraag me toch echt af wat er beter is voor je carričre. Deze klucht steunen, of netjes afronden en verder bedanken.
Eric van der Burg hoeft zich echt geen zorgen te maken om zijn maatschappelijke carričre als hij de politiek of de VVD verlaat.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Iedereen heeft een ondergrens toch? Denk wel dat hij zich realiseert dat zijn carričre dan over is. Niet alleen binnen de vvd maar leuk wegpromoveren zit er dan ook niet in. En nu zit hij er op persoonlijke titel, hiervoor als bestuurder wel een stuk minder. Maar fair point. Zijn reputatie als de redelijke vvd'er staat wel op het spel zo.
Ik weet niet wat de ambities van de man zijn, maar ik kan het me niet voorstellen dat die heel erg in gevaar komen als je de rug keert naar een kabinet dat hard zijn best doet om alles waar jij je best voor gedaan hebt, onderuit te halen. Blijven hangen en je handtekening zetten lijkt mij eigenlijk erger, maar wie ben ik.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Iedereen heeft een ondergrens toch? Denk wel dat hij zich realiseert dat zijn carričre dan over is. Niet alleen binnen de vvd maar leuk wegpromoveren zit er dan ook niet in. En nu zit hij er op persoonlijke titel, hiervoor als bestuurder wel een stuk minder. Maar fair point. Zijn reputatie als de redelijke vvd'er staat wel op het spel zo.
Oh ja. Even vergeten dat we alleen nog maar hardliners willen. Mensen die een compromis zoeken, gadverdamme. Softies.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:29 schreef KoningWouter het volgende:
Van der Burg partijleider
Die vent is zo'n softie dat hij zijn reet nog laat afvegen door zijn moeder.
Eens, en dit gaat hij zich tijdens de rit wel realiseren denk ik. En dat hij dan toch opstapt. Maar ik was eigenlijk verbaasd dat de vvd fractie en dus hij zo snel met het hoofdlijnenakkoord instemde. In die zin is hij al aan het wegzakken in het moeras van deze coalitiequote:Op zondag 16 juni 2024 11:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik weet niet wat de ambities van de man zijn, maar ik kan het me niet voorstellen dat die heel erg in gevaar komen als je de rug keert naar een kabinet dat hard zijn best doet om alles waar jij je best voor gedaan hebt, onderuit te halen. Blijven hangen en je handtekening zetten lijkt mij eigenlijk erger, maar wie ben ik.
Dat zijn inderdaad nog twee echte liberalen. De rest lijkt zichzelf te hebben wijsgemaakt dat egoļsme, scheuren over de snelweg en zo min mogelijk belasting betalen het liberale woord eer aan doet.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:16 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Je zult inderdaad maar Van den Burg of Van der Wal zijn. Kan me niet voorstellen dat die mensen zich nog als trotse VVD'er zouden omschrijven.
Die koerswijziging hebben ze trouwens al een jaar of 20 geleden ingezet. Ik zie mezelf wel als liberaal, en om die reden stem ik dus al heel lang geen VVD meer.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:34 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad nog twee echte liberalen. De rest lijkt zichzelf te hebben wijsgemaakt dat egoļsme, scheuren over de snelweg en zo min mogelijk belasting betalen het liberale woord eer aan doet.
Echte führers hebben we nodig toch? Niet van die softies! Ik begrijp je helemaal kameraad! Het vaandel hoog! De rijen hecht gesloten!quote:Op zondag 16 juni 2024 11:29 schreef KoningWouter het volgende:
Van der Burg partijleider
Die vent is zo'n softie dat hij zijn reet nog laat afvegen door zijn moeder.
In dat opzicht ben ik iedere keer weer blij verrast als JOVD zich ergens in mengt. Niet dat ze iets in de melk te brokkelen hebben verder, maar de toekomst van de echte VVD is nog niet verloren.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:35 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Die koerswijziging hebben ze trouwens al een jaar of 20 geleden ingezet. Ik zie mezelf wel als liberaal, en om die reden stem ik dus al heel lang geen VVD meer.
Maakt mij het uit. Ik stem toch niet op hem. Maar het lijkt me nou niet echt een man die geschikt is als partijleider. Veel te soft.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:36 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Echte führers hebben we nodig toch? Niet van die softies! Ik begrijp je helemaal kameraad! Het vaandel hoog! De rijen hecht gesloten!
Rajkowski en De Groot heb ik nog wel vertrouwen in, die zullen hier inderdaad ook niet blij mee zijn.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:34 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad nog twee echte liberalen. De rest lijkt zichzelf te hebben wijsgemaakt dat egoļsme, scheuren over de snelweg en zo min mogelijk belasting betalen het liberale woord eer aan doet.
Hm... Misschien heb je hier wel gewoon gelijk in. Ik laat het even bezinken.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:16 schreef BlackLining het volgende:
Die was er, maar dat blijkt ook gewoon een club PVV-enablers te zijn. Dat ze het op zich goed bedoelen bij NSC geloof ik wel, maar die ruimte op rechtsliberaal schuurt toch echt teveel tegen extreemrechts aan in de praktijk.
Sociaalconservatieve mensen kunnen naar het CDA, -progressieve naar D66. Ik zie daar tussenin echt geen ruimte voor nog een NSC.
O ja, cynische hufterigheid is het ideaal. Stop het deugen! Het land heeft moraalhatende klootzakken nodig!quote:Op zondag 16 juni 2024 11:29 schreef KoningWouter het volgende:
Van der Burg partijleider
Die vent is zo'n softie dat hij zijn reet nog laat afvegen door zijn moeder.
De VVD is nu de partij van het type Paul Slettenhaar.quote:Op zondag 16 juni 2024 11:34 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Dat zijn inderdaad nog twee echte liberalen. De rest lijkt zichzelf te hebben wijsgemaakt dat egoļsme, scheuren over de snelweg en zo min mogelijk belasting betalen het liberale woord eer aan doet.
Is dat dezelfde stemmer die de politiek verwijt dat ze geen visie hebben? Terwijl ze partijen die moeilijke keuzes maken het liefst electoraal afstraffen?quote:Op zondag 16 juni 2024 10:56 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Grappig hoe snel zijn nederlaag bij de provinciale staten begin vorig jaar vergeten is. Hij was de 6e partij met nog geen 6% van de stemmen met een dikke -. Zo vast is die aanhang helemaal niet.
Ja, VVD lijkt echt problemen te krijgen met een redelijk forse stroming, inclusief prominenten, die continue in het openbaar commentaar levert op de partij.quote:Op zondag 16 juni 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
Komt enige tractie.
https://www.rtvnoord.nl/p(...)et-yesilgoz-moet-weg
Dat is toch al zo sinds Wiegel zich een weg naar aandacht orakelde?quote:Op zondag 16 juni 2024 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, VVD lijkt echt problemen te krijgen met een redelijk forse stroming, inclusief prominenten, die continue in het openbaar commentaar levert op de partij.
Dat was alleen Wiegel en die werd niet echt serieus genomen. Nu is er echt een vrij serieuze stroming, zo lijkt het.quote:Op zondag 16 juni 2024 12:05 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is toch al zo sinds Wiegel zich een weg naar aandacht orakelde?
Ik denk dat de politiek meer types nodig heeft als Jaques Chirac. Types die dat moeiteloos kunnen blijven verkopen.quote:Op zondag 16 juni 2024 12:03 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Is dat dezelfde stemmer die de politiek verwijt dat ze geen visie hebben? Terwijl ze partijen die moeilijke keuzes maken het liefst electoraal afstraffen?
Ik hoorde laatste een politiek commentator zeggen dat het bij de VVD twee kanten op kan, of het is er een warm bad, of het is een bloedbad.quote:Op zondag 16 juni 2024 12:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, VVD lijkt echt problemen te krijgen met een redelijk forse stroming, inclusief prominenten, die continue in het openbaar commentaar levert op de partij.
Met dank aan de usefull idiots. De reden om te bezuinigen op hoger onderwijs is "woke".quote:Ook tegen onderwijs kijkt de PVV volstrekt anders aan dan u.
„Dat is waar. We hadden onlangs een commissiedebat waarbij de vertegenwoordiger van de PVV de forse bezuiniging op wetenschappelijk onderwijs legitimeerde met de gedachte dat er te veel politiek activisme op de universiteiten is, dat ze te woke zijn. Dat trof mij in het hart. Het klinkt als revanchisme. Dat vind ik moeilijk te accepteren.”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)king-hebben-a4856431
Dat is niet helemaal waar, de PVV is behoorlijk populair in de Groningse en Drentse gemeenten aan de Duitse grens. Ironisch genoeg ook in de gemeente waar Ter Apel onder valt.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In het noorden doet de PVV-retoriek het natuurlijk toch al wat minder goed. Maar verwacht niet dat ze veel in beweging gaan zetten…
Oh god, als we de PVV hun gang laten gaan krijgen we gedachtenpolitie op universiteiten maar ongetwijfeld ook in de media en wellicht zelfs in de rechtspraak (want het zijn nu tenslotte allemaal D66 rechters).quote:Op zondag 16 juni 2024 12:57 schreef Tijger_m het volgende:
NRC heeft een groot interview met Dijfgraaff , de scheidende minister van Onderwijs en dit citaat wil ik er even uithalen:
[..]
Met dank aan de usefull idiots. De reden om te bezuinigen op hoger onderwijs is "woke".
Hongarije, althans Orban, en Wilders zijn allang 2 handen op een buik, natuurlijk.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Oh god, als we de PVV hun gang laten gaan krijgen we gedachtenpolitie op universiteiten maar ongetwijfeld ook in de media en wellicht zelfs in de rechtspraak (want het zijn nu tenslotte allemaal D66 rechters).
Een beetje Polen en Hongarije achterna zeg maar.
Er komt ook hier een kiesstelsel waar niemand nog van weet hoe dat eruit moet zien.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hongarije, althans Orban, en Wilders zijn allang 2 handen op een buik, natuurlijk.
Polen is weer terug aan het draaien met de verliezen van PiS, dat zal in Hongarije niet snel gebeuren dankzij hun gemanipuleerde kiesstelsel.
Sells.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hongarije, althans Orban, en Wilders zijn allang 2 handen op een buik, natuurlijk.
Gelukkig zitten Bruins en Paul op onderwijs, dat is wel een mooie beschermlaag tegen de plannen van de PVV. Dat zijn 2 van de meest competente bewindspersonen van dit hele kabinet.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Oh god, als we de PVV hun gang laten gaan krijgen we gedachtenpolitie op universiteiten maar ongetwijfeld ook in de media en wellicht zelfs in de rechtspraak (want het zijn nu tenslotte allemaal D66 rechters).
Een beetje Polen en Hongarije achterna zeg maar.
Aan de andere kant is er ook wel dat als men de niet iets van een kans gegeven had en gaat bij voorbaat gaat uitsluiten dat je een nog veel grotere PVV creeert.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:28 schreef Koffieplanter het volgende:
[..]
Omdat er sinds de afgelopen verkiezingen een wezenlijk verschil is met het verleden: de doos van Pandora is door Yesilgoz geopend. Plots is de PVV een partij geworden waarmee men kan en aantoonbaar wil samenwerken ongeacht hoe groot de gekte. De afschrikking dat de PVV preventief buitenspel gezet zou worden is verdwenen.
Oh, dus de bezuinigingen zijn verdwenen met de benoeming van die twee? Nee? Oh.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Gelukkig zitten Bruins en Paul op onderwijs, dat is wel een mooie beschermlaag tegen de plannen van de PVV. Dat zijn 2 van de meest competente bewindspersonen van dit hele kabinet.
Ik denk geen buitenlanders of zoiets. Gezien de reacties.quote:
Da's de open vraag die de vrienden van Wilders stellen ja, geen buitenlanders is het dogwhistle-antwoord uiteraard.quote:
We moeten controle krijgen over de universiteiten en de rechtspraak want "woke" heeft controle over de universiteiten en de rechtspraak. Het is altijd projectie bij die types.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:00 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Oh god, als we de PVV hun gang laten gaan krijgen we gedachtenpolitie op universiteiten maar ongetwijfeld ook in de media en wellicht zelfs in de rechtspraak (want het zijn nu tenslotte allemaal D66 rechters).
Een beetje Polen en Hongarije achterna zeg maar.
Nee, dat zei ik niet. Ik reageerde dan ook niet op jouw post (de bezuinigingen staan nog in de planning, al is het afwachten wat het regeerakkoord gaat doen), maar op een post die het over gedachtepolitie op de universiteiten had. Dat PVV en BBB allerlei enge plannen hebben voor het onderwijs is duidelijk, daarom ben ik wel blij met Bruins en Paul op dit belangrijke ministerie.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh, dus de bezuinigingen zijn verdwenen met de benoeming van die twee? Nee? Oh.
Ja, die herken je immers aan hun huidskleur. Moeten ze natuurlijk niet zoals de Nederlanders in Hamburg vandaag hun oranje camouflage gebruiken.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Da's de open vraag die de vrienden van Wilders stellen ja, geen buitenlanders is het dogwhistle-antwoord uiteraard.
Maar Boedapest is veel onveiliger dan Den Haag en scoort niet eens in de top 50 in Europa.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:09 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Ik denk geen buitenlanders of zoiets. Gezien de reacties.
Sssst. Je hebt over feiten, die zijn irrelevant. Iedereen weet dat mensen die er anders uit zien per definitie eng zijn, toch? En dat in een droomwereld iedereen er hetzelfde uit ziet als jij?quote:Op zondag 16 juni 2024 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar Boedapest is veel onveiliger dan Den Haag en scoort niet eens in de top 50 in Europa.
https://www.numbeo.com/cr(...)yColumn=1®ion=150
Deze plaatst Amsterdam op 1, geen Boedapest te bekennen in de top 12:
https://worldwildschooling.com/safest-cities-in-europe/
Je zou bijna gaan denken dat het probleem niets huidskleur is maar iets anders.
Dat is vast de schuld van Hongaars links.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar Boedapest is veel onveiliger dan Den Haag en scoort niet eens in de top 50 in Europa.
https://www.numbeo.com/cr(...)yColumn=1®ion=150
Deze plaatst Amsterdam op 1, geen Boedapest te bekennen in de top 12:
https://worldwildschooling.com/safest-cities-in-europe/
Je zou bijna gaan denken dat het probleem niet huidskleur is maar iets anders.
Ik denk wel dat je die reactie gaat krijgen als je dit elders post, ja.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:26 schreef Cyan9 het volgende:
[..]
Dat is vast de schuld van Hongaars links.
Ja want zij vinden dat ze die welvaart helemaal niet ervaren en dat is de schuld van links!!quote:Op zondag 16 juni 2024 13:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk wel dat je die reactie gaat krijgen als je elders post, ja.
Zelfs een onschuldig topic als Brede welvaart is hoog in Nederland kan al rekenen op dat soort posts. Staat Nederland eens een keer op 1 en dan is het nog de schuld van links.
Budapest heeft een daklozenprobleem, geloof ik.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar Boedapest is veel onveiliger dan Den Haag en scoort niet eens in de top 50 in Europa.
https://www.numbeo.com/cr(...)yColumn=1®ion=150
Deze plaatst Amsterdam op 1, geen Boedapest te bekennen in de top 12:
https://worldwildschooling.com/safest-cities-in-europe/
Je zou bijna gaan denken dat het probleem niet huidskleur is maar iets anders.
Agema is echt de nr 2/3 van de partij (samen met Bosma), dat het niet naar haar ging in eerste instantie komt echt wel bij haar zelf vandaan.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:35 schreef Janneke141 het volgende:
Toch maar Agema dus. Die zal ook blij zijn dat ze derde keus is na een buitenlandse agent en een halve nazi.
Dat is onmogelijk, het is een rechtse heilstaat zonder asielzoekers die alle woningen inpikken.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:38 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Budapest heeft een daklozenprobleem, meende ik.
Dat hoor je ook als je lijstjes plaatst waaruit blijkt dat Nederland tot de minst racistische en meest tolerante en vrije landen ter wereld hoort.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik denk wel dat je die reactie gaat krijgen als je dit elders post, ja.
Zelfs een onschuldig topic als Brede welvaart is hoog in Nederland kan al rekenen op dat soort posts. Staat Nederland eens een keer op 1 en dan is het nog de schuld van links.
De Hollandse aard komt zo te zien alleen van rechts af. En least racist country met als grootste partij een eenmanspartij van een veroordeelde haatzaaier...mischien heeft dat onderzoek een update nodig.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat hoor je ook als je lijstjes plaatst waaruit blijkt dat Nederland tot de minst racistische en meest tolerante en vrije landen ter wereld hoort.
https://worldpopulationre(...)ast-racist-countries
https://williamsinstitute(...)ceptance-index-lgbt/
Dan is het niet de schuld van links, maar alsnog dienen dat soort bevindingen 'genuanceerd' te worden.
Misschien de 'Hollandsche aard', dat afgeven op jezelf.
2024.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:45 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De Hollandse aard komt zo te zien alleen van rechts af. En least racist country met als grootste partij een eenmanspartij van een veroordeelde haatzaaier...mischien heeft dat onderzoek een update nodig.
Toch vreemd, want volgens velen is Nederland extreem racistisch en zit het vol met "institutioneel racisme" en was juist niet het veiligheidsgevoel erg slecht (dit kwam zelfs nog in het vorige topic langs).quote:Op zondag 16 juni 2024 13:42 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat hoor je ook als je lijstjes plaatst waaruit blijkt dat Nederland tot de minst racistische en meest tolerante en vrije landen ter wereld hoort.
https://worldpopulationre(...)ast-racist-countries
https://williamsinstitute(...)ceptance-index-lgbt/
Dan is het niet de schuld van links, maar alsnog dienen dat soort bevindingen 'genuanceerd' te worden.
Misschien de 'Hollandsche aard', dat afgeven op jezelf.
Overdreven reactie weer zoals gewoonlijk, ik geloof niet dat er serieus is gezegd dat Nederland extreem racistisch is.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vreemd, want volgens velen is Nederland extreem racistisch en wat juist niet het veiligheidsgevoel erg slecht (dit kwam zelfs nog in het vorige topic langs).
Ik geloof dat het al enkele tijd helder is dat wat betreft de goede lijstjes de West-Europese landen het al decennia het best doen, en dat het elders op de wereld inderdaad veel slechter toeven is, zeker als arme, zieke, vrouw, etnische minderheid of homo.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan maak ik mij grote zorgen over de rest van de wereld.
We zijn wel van plek 1 naar plek 3 gegaan, t.o.v. vorig jaar. Daar mag best aandacht voor zijn. Maar dit land wegzetten als een soort Alabama aan de Noordzee is het soort plat populisme waarvan men zegt te gruwen.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vreemd, want volgens velen is Nederland extreem racistisch en zit het vol met "institutioneel racisme" en was juist niet het veiligheidsgevoel erg slecht (dit kwam zelfs nog in het vorige topic langs).
Dan kun je er vast wel eentje noemen.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:55 schreef Kickinalfa het volgende:
Toch vreemd, want volgens velen is Nederland extreem racistisch
Random opmerking van een user is ineens een waarheid waar jij van alles aanhangt. De enige die het ooit heeft over Alabama aan de Noordzee ben jij.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:58 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
We zijn wel van plek 1 naar plek 3 gegaan, t.o.v. vorig jaar. Daar mag best aandacht voor zijn. Maar dit land wegzetten als een soort Alabama aan de Noordzee is het soort plat populisme waarvan men zegt te gruwen.
Gezien de abominabele staat van het 'huidige kabinet', of wat daar voor door moet gaan, zijn we iig nog voor de kerst verlost van 'rechtse messias' nummer 4.
https://www.hartvannederl(...)n-zien-geen-probleemquote:Op zondag 16 juni 2024 13:59 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dan kun je er vast wel eentje noemen.
De eerste link zegt letterlijk het tegenovergestelde van wat je claimde.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:04 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
https://www.hartvannederl(...)n-zien-geen-probleem
https://www.groene.nl/agenda/85
Joop is altijd wel lachen ja.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:04 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
https://www.hartvannederl(...)n-zien-geen-probleem
https://www.groene.nl/agenda/85
Of scroll eens door de reacties op nu.nl of Joop.nl
Ja, racisme bestaat in Nederland en het bestaat vrij breed en het zit vrij diep. Maar de term 'extreem' suggereert dat Nederland ten opzichte van andere landen racistischer is en dat is natuurlijk onzin. Onder je linkjes staat dus ook niet dat Nederland extreem racistisch is, maar dat er racisme in Nederland bestaat.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:04 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
https://www.hartvannederl(...)n-zien-geen-probleem
https://www.groene.nl/agenda/85
Ik breng niets als waarheid, ik geef aan dat het zeiken over lijstjes en de geldigheid ervan kennelijk vanuit alle lagen der samenleving als hobby wordt ervaren.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Random opmerking van een user is ineens een waarheid waar jij van alles aanhangt. De enige die het ooit heeft over Alabama aan de Noordzee ben jij.
Racisme in Nederland zit vrij breed en het zit vrij diep.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:09 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ja, racisme bestaat in Nederland en het bestaat vrij breed en het zit vrij diep. Maar de term 'extreem' suggereert dat Nederland ten opzichte van andere landen racistischer is en dat is natuurlijk onzin. Onder je linkjes staat dus ook niet dat Nederland extreem racistisch is, maar dat er racisme in Nederland bestaat.
Raoul du Pré (chef politiek van de VK) benoemde gisteren dat Wilders en Agema helemaal niet zo hecht zijn als vaak wordt gedacht. En dat hij daarom ook liever een type als Markuszower als vicepremier had.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Agema is echt de nr 2/3 van de partij (samen met Bosma), dat het niet naar haar ging in eerste instantie komt echt wel bij haar zelf vandaan.
Dit is gewoon weer expres dom doen om daarna weer een zuur en onzinnig betoog af te kunnen steken over hoe vreselijk woke het allemaal is. Geen zin in. Ga zelf maar googelen.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Racisme in Nederland zit vrij breed en het zit vrij diep.
Waarop baseer je dat?
https://over-ons.belastin(...)dienst-en-toeslagen/quote:Op zondag 16 juni 2024 14:11 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Racisme in Nederland zit vrij breed en het zit vrij diep.
Waarop baseer je dat?
Nee, het is een vraag om inhoud.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:13 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dit is gewoon weer expres dom doen om daarna weer een zuur en onzinnig betoog af te kunnen steken over hoe vreselijk woke het allemaal is. Geen zin in. Ga zelf maar googelen.
Hoe is die veranderd dan?quote:Op zondag 16 juni 2024 14:15 schreef Kickinalfa het volgende:
En de term racisme is ook wel aan inflatie onderhevig overigens.
Ik geloof er geen flikker van, want het antwoord op je vraag kan elke 10-jarige binnen een paar seconden vinden.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Nee, het is een vraag om inhoud.
Er zijn net 2 openlijk vol-racistische kandidaat-ministers (Faber en Klever) aangekondigd, dat zegt natuurlijk wel wat over dit land. Als de PVV nu niet zakt naar max 10 zetels, hebben we in elk geval een grote groep die puur en smerig racisme geen enkel probleem vinden. En dat de andere 3 partijen dit accepteren zonder dat blijkbaar in hun achterban volledige onrust uit breekt zegt ook wel veel over het racistische gehalte van Nederland.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:15 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik denk dat Nederland helemaal niet zo racistisch is als sommige denken/geloven.
En de term racisme is ook wel aan inflatie onderhevig overigens.
Racisme en discriminatie worden op één hoop gegooid inderdaad.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:15 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik denk dat Nederland helemaal niet zo racistisch is als sommige denken/geloven.
En de term racisme is ook wel aan inflatie onderhevig overigens.
In Hongarije moet gewoon een staatsgreep komen.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:01 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hongarije, althans Orban, en Wilders zijn allang 2 handen op een buik, natuurlijk.
Polen is weer terug aan het draaien met de verliezen van PiS, dat zal in Hongarije niet snel gebeuren dankzij hun gemanipuleerde kiesstelsel.
Dat is dan ook wel een behoorlijk achterhaalde definitie van racisme hoor.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:20 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Racisme en discriminatie worden op één hoop gegooid inderdaad.
De racistische theorie dat er afzonderlijke menselijke rassen bestaan (en dan de minderwaardigheid van bepaalde rassen ten opzichte van superieure rassen) lijkt vaak buiten beeld. Zie het voorbeeld van de belastingdienst hierboven.
Dat is dé definitie. Al eeuwen.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:23 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Dat is dan ook wel een behoorlijk achterhaalde definitie van racisme hoor.
Dit is toch niet serieus hč?quote:Op zondag 16 juni 2024 14:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In Hongarije moet gewoon een staatsgreep komen.
Als je iemand niet meer democratisch weg kan krijgen dan moet dat maar ondemocratisch.
Blijft een leuk trucje van hem. Verzinnen dat iets gesteld wordt en daar dan finaal uit de bocht over vliegen.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Random opmerking van een user is ineens een waarheid waar jij van alles aanhangt. De enige die het ooit heeft over Alabama aan de Noordzee ben jij.
Kijk, superhandige en gratis site met heel veel informatie.quote:
Ik wacht nog op quotes, Karel.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:25 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Blijft een leuk trucje van hem. Verzinnen dat iets gesteld wordt en daar dan finaal uit de bocht over vliegen.
Nee, dank je, er zit al een Horthy incarnatie daar, een tweede voegt daar niets aan toe.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In Hongarije moet gewoon een staatsgreep komen.
Als je iemand niet meer democratisch weg kan krijgen dan moet dat maar ondemocratisch.
Stel dat een inspecteur van de belastingdienst in zijn hoofd heeft dat Turkse mensen vaker frauderen met hun zorgtoeslag en daarom scherper naar Turkse mensen kijkt dan naar Nederlandse mensen, is dat dan racisme volgens de definitie van Van Dale in jouw link?quote:Op zondag 16 juni 2024 14:25 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Kijk, superhandige en gratis site met heel veel informatie.
https://nl.wikipedia.org/(...)finities_van_de_term
Jawel, als iemand de democratie heeft afgeschaft dan is er geen andere keuze dan om er ondemocratisch mee af te rekenen.quote:
Oneens maar tegelijkertijd zie ik ook het probleem dat een dergelijk systeem ontzettend moeilijk op democratische wijze te veranderen is.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jawel, als iemand de democratie heeft afgeschaft dan is er geen andere keuze dan om er ondemocratisch mee af te rekenen.
Gevolgen van zijn eigen keuzes.
Dat is nooit echt de oplossing. Die Magyar, al is het net zo'n idioot als Orban, heeft laten zien dat Fidesz wel gewoon democratisch te verslaan is. Ook verliest hij nog regelmatig burgemeestersverkiezingen. Het afschaffen van de democratie en een dictator aanstellen, wat je doet met een staatsgreep, is nooit de oplossing.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jawel, als iemand de democratie heeft afgeschaft dan is er geen andere keuze dan om er ondemocratisch mee af te rekenen.
Gevolgen van zijn eigen keuzes.
Volgens die eerste regel niet, maar de definitie in Van Dale is veel langer dan wat Wiki citeert en dan is jouw voorbeeld inderdaad een vorm van racisme.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:28 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Stel dat een inspecteur van de belastingdienst in zijn hoofd heeft dat Turkse mensen vaker frauderen met hun zorgtoeslag en daarom scherper naar Turkse mensen kijkt dan naar Nederlandse mensen, is dat dan racisme volgens de definitie van Van Dale in jouw link?
Ja: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Institutioneel_racismequote:Op zondag 16 juni 2024 14:28 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Stel dat een inspecteur van de belastingdienst in zijn hoofd heeft dat Turkse mensen vaker frauderen met hun zorgtoeslag en daarom scherper naar Turkse mensen kijkt dan naar Nederlandse mensen, is dat dan racisme volgens de definitie van Van Dale in jouw link?
Hmm, doet me denken aan die klimaatactivisten die geweld ook wel acceptabel vondenquote:Op zondag 16 juni 2024 14:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Jawel, als iemand de democratie heeft afgeschaft dan is er geen andere keuze dan om er ondemocratisch mee af te rekenen.
Gevolgen van zijn eigen keuzes.
Dat laatste vooral, ja.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:32 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat is nooit echt de oplossing. Die Magyar, al is het net zo'n idioot als Orban, heeft laten zien dat Fidesz wel gewoon democratisch te verslaan is. Ook verliest hij nog regelmatig burgemeestersverkiezingen. Het afschaffen van de democratie en een dictator aanstellen, wat je doet met een staatsgreep, is nooit de oplossing.
De meerderheid van de Hongaren staat helaas gewoon achter Orban. Dat maakt hem de democratisch verkozen leider. Ik zou wel voorstellen dat de Hongaren het gevolg van hun keuze moeten voelen en dat ze de EU uit worden gegooid, want daar passen ze nu niet meer.
In theorie wel, maar het probleem daarvan is dat je daarmee wel altijd over je graf heen gaat regeren, omdat de toekomstige generaties het in principe niet op democratische wijze terug kunnen draaien.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:30 schreef Tijger_m het volgende:
Het is natuurlijk wel zo dat een democratie mag beslissen of ze nog een democratie willen zijn, he?
Dat was ook wel een supervoorbeeld van iets al dan niet expres compleet verkeerd begrijpen en daar dan fanatiek aan vasthouden zodat er zoveel mogelijk ophef komt.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:35 schreef musicmaker92 het volgende:
[..]
Hmm, doet me denken aan die klimaatactivisten die geweld ook wel acceptabel vonden![]()
[ x ]
Dat kunnen ze beslissen. Maar dat maakt het in mijn ogen ook legitiem om ondemocratisch de macht te veranderen.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oneens maar tegelijkertijd zie ik ook het probleem dat een dergelijk systeem ontzettend moeilijk op democratische wijze te veranderen is.
Het is natuurlijk wel zo dat een democratie mag beslissen of ze nog een democratie willen zijn, he?
Ja, ik zeg ook niet dat daar geen problemen aan zitten. Ik zou er geen voorstander van zijn om dat ooit te doen, persoonlijk, er zijn nu eenmaal maar weinigen als Cincinattus.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
In theorie wel, maar het probleem daarvan is dat je daarmee wel altijd over je graf heen gaat regeren, omdat de toekomstige generaties het in principe niet op democratische wijze terug kunnen draaien.
Lijdzaam ondergaan staat een wereld af van militaire staatsgreep. Bovendien ga je er dan vanuit dat de situatie daarmee verbeterd en ik betwijfel dat hogelijk.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:37 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dat kunnen ze beslissen. Maar dat maakt het in mijn ogen ook legitiem om ondemocratisch de macht te veranderen.
Niemand hoeft zomaar lijdzaam een dictatuur te ondergaan.
Uhh tja, jij komt toch met die link dat dit een betere definitie van racisme zou zijn?quote:Op zondag 16 juni 2024 14:33 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Volgens die eerste regel niet, maar de definitie in Van Dale is veel langer dan wat Wiki citeert en dan is jouw voorbeeld inderdaad een vorm van racisme.
Als je het zo wil lezen: best. Zie dan een paar regels daaronder:quote:Op zondag 16 juni 2024 14:41 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Uhh ja, jij komt toch met die link dat dit een betere definitie van racisme zou zijn?
Alles waardoor bevolkingsgroepen benadeeld worden, formeel of informeel, en opzettelijk of niet-opzettelijk.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:34 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Institutioneel_racisme
Ik was degene die hier over veiligheidsgevoel schreef. Volgens mij zei ik dat men zich hier onveiliger voelde dan de statistieken rechtvaardigde. Volgens Ipsos I&O de kiezer de formerende partijen eerder afrekent op zwaarder straffen dan op zaken als minimumloon, kernenergie en eigen risico in de zorg. Daarnaast merk je dat in tijden van mondiale crisis men meer geneigd is voor law and order partijen te stemmen.quote:Op zondag 16 juni 2024 13:55 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vreemd, want volgens velen is Nederland extreem racistisch en zit het vol met "institutioneel racisme" en was juist niet het veiligheidsgevoel erg slecht (dit kwam zelfs nog in het vorige topic langs).
Dat heeft echt niets met inflatie te maken. De term is juist verduidelijkt. Want bijvoorbeeld antisemitisme racistisch noemen gaat anders pas als je eerst accepteert dat joden gezien kunnen worden als ras (wat al een imbeciele veronderstelling is). Moslims discrimineren zou dan weer niet racistisch zijn, want die zijn nog niet tot 'ras' gebombardeerd, terwijl het in wezen natuurlijk hetzelfde is: discriminatie op grond van religie.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:46 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
Alles waardoor bevolkingsgroepen benadeeld worden, formeel of informeel, en opzettelijk of niet-opzettelijk.
Mooi voorbeeld van de inflatie van de term racisme. Van mij mag het hoor. Maar het gevolg is dat je geen taal meer over hebt wanneer je een echte onversneden racist tegenkomt.
Zoals Faber en Klever?quote:Op zondag 16 juni 2024 14:46 schreef Lichtloper het volgende:
[..]
...wanneer je een echte onversneden racist tegenkomt.
In mijn ogen is dat iemand anders behandelen obv huidskleur etc, niet of je pro of tegen zwarte piet bent oid.quote:
Terwijl zwarte piet toch een behoorlijk racistisch stereotype is. Bedoel je niet gewoon: het is pas racisme als ik er ook tegen ben?quote:Op zondag 16 juni 2024 14:58 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
In mijn ogen is dat iemand anders behandelen obv huidskleur etc, niet of je pro of tegen zwarte piet bent oid.
Het gaat niet om het ego van Agema, maar om dat van Wilders. Die kan moeilijk geen VP benoemen.quote:Op zondag 16 juni 2024 10:52 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik denk niet dat andere partijen akkoord gaan met een VP die nooit in actie hoeft te komen, alleen maar omdat haar egootje het niet aan zou kunnen als ze het niet werd.
Ja, dit zou natuurlijk puur om die wet op zich al heel goed nieuws zijn, maar dat het heel slecht nieuws is voor het komende kabinet is echt wel een fijne bonus.quote:Op zondag 16 juni 2024 16:59 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-draai-oostenrijk
Ik wens het nieuwe kabinet hier veel sterkte mee.
Erg mooi dat ie doorgaat.
Paarse revolutie, dat klinkt wat sympathiekerquote:Op zondag 16 juni 2024 14:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
In Hongarije moet gewoon een staatsgreep komen.
Als je iemand niet meer democratisch weg kan krijgen dan moet dat maar ondemocratisch.
Het “komende” kabinet is ‘a dead man walking’quote:Op zondag 16 juni 2024 17:11 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Ja, dit zou natuurlijk puur om die wet op zich al heel goed nieuws zijn, maar dat het heel slecht nieuws is voor het komende kabinet is echt wel een fijne bonus.
Van der Wal kan nu ook nog wel voor stemmen, toch? Laten ze haar maar een motie van wantrouwen geven, als coalitie-kamerlid...quote:Op zondag 16 juni 2024 16:59 schreef Pino112 het volgende:
https://nos.nl/artikel/25(...)oor-draai-oostenrijk
Ik wens het nieuwe kabinet hier veel sterkte mee.
Erg mooi dat ie doorgaat.
Los van wat je van het uiterlijk vindt, het uiterlijk van een fictief figuur in een kinderfeest heeft in mijn ogen helemaal niks te maken met discriminatie.quote:Op zondag 16 juni 2024 14:59 schreef Blastbeat het volgende:
[..]
Terwijl zwarte piet toch een behoorlijk racistisch stereotype is. Bedoel je niet gewoon: het is pas racisme als ik er ook tegen ben?
De context is wel wat breder dan die van Pino of zo.quote:Op zondag 16 juni 2024 17:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Los van wat je van het uiterlijk vindt, het uiterlijk van een fictief figuur in een kinderfeest heeft in mijn ogen helemaal niks te maken met discriminatie.
Laat ik voorop stellen: ik geloof echt niet dat iedereen die vast houdt aan zwarte piet een racist is. Maar koste wat kost een kleur willen vasthouden van een fictief figuur, terwijl inmiddels algemeen bekend is dat een heel deel van de bevolking daar last van heeft (bijvoorbeeld doordat ze maandenlang met 'zwarte piet' worden aangesproken, ook door onschuldige peuters) en een hele grote groep kinderen in Nederland daardoor niet kan genieten van het kinderfeest, dat vind ik nou wel een typisch voorbeeld van hoe het samen uit de samenleving verdwenen is en er totaal niet meer aan de medemens wordt gedacht. Egocentrisme ten top.quote:Op zondag 16 juni 2024 17:59 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Los van wat je van het uiterlijk vindt, het uiterlijk van een fictief figuur in een kinderfeest heeft in mijn ogen helemaal niks te maken met discriminatie.
Hm, ik vind het vooral heel achterlijk.quote:Op zondag 16 juni 2024 18:08 schreef Koffieplanter het volgende:
Ik vind het altijd wel bijzonder doch vermakelijk dat het voornamelijk (lees: alleen maar) de volwassenen zijn die moeite hebben met het aanpassen van Zwarte Piet, terwijl de kinderen, je weet wel, de daadwerkelijke doelgroep, het geen reet uitmaakt of Piet groen, geel of paars is zolang er maar snoep en cadeaus in het spel zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |