POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat dacht je van een 0% toetredingsbeleid in Nl, dat lost heel veel op.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:50 schreef Noorse_Kabeltrui het volgende:
[..]
Asielzoekers mogen niet werken in Nederland. In plaats daarvan worden ze op één drukke plek gekieperd waar ze zich vervelen en onheus bejegend voelen door de bewaking. Dan is het niet zo gek dat er vroeg of laat overlast komt. Die zaken verbeteren mag ook niet van rechts, want dan hebben ze niks meer om campagne op te voeren.
Opvang in de regio middels de hele EU opzetten en daarheen kieperen.
Vakman pur sang
Dat lijkt me vooral werk van de gemeente en niet van justitie. In elk geval lijkt het me sterk dat Klaas Dijkhoff het daarover had. De VVD wil namelijk vooral sociale programma's uitkleden waardoor armoede en criminaliteit stijgen, en dat 'oplossen' door op elke hoek van de straat een politieagent te zetten. Meer autoriteit en gezag en zo.quote:
[..]
Je kunt dit inderdaad beantwoorden zoals boze boomer Henk wil, met harder straffen, meer agenten, minder D66 rechters en elke smaak die je maar wil. Je kan ook kijken naar zaken als betere verlichting of bijvoorbeeld de pilot die ze laatst in Amsterdam deden. Hier verspreiden ze sinaasappelgeur in fietstunnels zodat mensen zich er veiliger voelen. Boze boomer Henk vind dat ze beter boeven kunnen gaan vangen, maar misschien is een veilig gevoel creëeren juist wel de beste remedie tegen de onderbuik.
Natuurlijk wel, maar iets willen doen aan de asiel stroom betekend niet dat je niks moet doen hieraan.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 14:46 schreef Falco het volgende:
[..]
Snap je niet dat arbeidsmigranten in veel grotere getale aanwezig zijn in Nederland? .
Of als je arbeidsmigratie beperkt dat je niks moet doen aan asiel migratie.
Het is geen of/of maar en/en.
Het Polenmeldpunt van de PVV was toch ook gewoon ergens op gebaseerd? Daarnaast is het prima dat arbeidsmigranten zorgverzekering betalen, maar het grootste deel van de zorgkosten en sociale zekerheid wordt gewoon betaald met belastingen (bijna ¤0,49 op elke euro belastingen in 2023). Als je dan ziet dat iemand met minimumloon relatief weinig inkomstenbelasting betaald, dan vraag ik mij af of dit in totaal uit kan.quote:
Arbeidsmigranten geven waarschijnlijk ook minder overlast.
Daarnaast werken ze gewoon voor hun eigen geld, zorgverzekering en woonruimte.
Itt asielzoekers die over het algemeen alles vergoed krijgen.
Wat wil je dan doen wanneer er van een constructieve samenwerking geen sprake meer is? Was het bijvoorbeeld ook fout dat Haga uit de VVD gezet werd of Keijzer uit het CDA?quote:
[..]
Het gaat al mis daar waar partij(leiders) denken te kunnen besluiten dat een gekozen parlementariër moet wieberen. Daar gaan ze niet over.
Moet er ten alle tijde doorgemodderd worden want gekozen parlementariër?
Poken verdwijnen stel of integreren goed maar dat polenmeldpunt was vooral exemplarisch voor hoe de PVV bang is om de boot te missen wat betreft het identificeren van een makkelijke zondebok.quote:
[..]
Het Polenmeldpunt van de PVV was toch ook gewoon ergens op gebaseerd? Daarnaast is het prima dat arbeidsmigranten zorgverzekering betalen, maar het grootste deel van de zorgkosten en sociale zekerheid wordt gewoon betaald met belastingen (bijna ¤0,49 op elke euro belastingen in 2023). Als je dan ziet dat iemand met minimumloon relatief weinig inkomstenbelasting betaald, dan vraag ik mij af of dit in totaal uit kan.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Niks mis met Polen, laat dat voorop staan. Alleen het is wel een fabel dat ze goed integreren of snel verdwijnen. Veel Polen zitten, samen met Bulgaren en Roemenen, in achterstandswijken van de grote steden. Er is veel gezinsproblematiek door overmatig gebruik van drank en drugs, met alle gevolgen voor bijv. de kinderen. De taal en leerachterstand van de kinderen is soms erg groot en geeft een extra druk op de scholen in die wijken die het toch al zo moeilijk hebben.quote:
[..]
Poken verdwijnen stel of integreren goed maar dat polenmeldpunt was vooral exemplarisch voor hoe de PVV bang is om de boot te missen wat betreft het identificeren van een makkelijke zondebok.
Je kunt iemand uit de fractie zetten, en daar gaat alleen de fractie over (dus niet leiders van andere partijen). Maar daar houdt het op.quote:Op zaterdag 15 juni 2024 15:08 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Wat wil je dan doen wanneer er van een constructieve samenwerking geen sprake meer is? Was het bijvoorbeeld ook fout dat Haga uit de VVD gezet werd of Keijzer uit het CDA?
Moet er ten alle tijde doorgemodderd worden want gekozen parlementariër?
zie email 27 oktober
Maar je moet toch ook gewoon kunnen bespreken dat je interne problemen bij een (mogelijk) coalitiepartner ziet? Het is inderdaad aan de fractie dit op te lossen, maar het was in mijn ogen pas slecht bestuur geweest als Rutte dit niet meegenomen zou hebben. Dat je er dan niet over gaat dat Omtzigt een functie elders krijgt/dat dit zo opschrijven wat cru is klopt. Maar had het verkeerd geweest wanneer er stond CDA moet probleem met Omtzigt oplossen?quote:
[..]
Je kunt iemand uit de fractie zetten, en daar gaat alleen de fractie over (dus niet leiders van andere partijen). Maar daar houdt het op.
Niet in de fase van de verkenning. Maar dat is procedure-neuken.quote:
[..]
Maar je moet toch ook gewoon kunnen bespreken dat je interne problemen bij een (mogelijk) coalitiepartner ziet? Het is inderdaad aan de fractie dit op te lossen, maar het was in mijn ogen pas slecht bestuur geweest als Rutte dit niet meegenomen zou hebben. Dat je er dan niet over gaat dat Omtzigt een functie elders krijgt/dat dit zo opschrijven wat cru is klopt. Maar had het verkeerd geweest wanneer er stond CDA moet probleem met Omtzigt oplossen?
Wat natuurlijk kan is zeggen 'het CDA is intern dermate onstabiel, daar werken we op deze manier niet mee'. Maar het ging (veel) verder dan dat he? Er zijn concrete andere functies besproken. Dat kan gewoon niet.
Ook omdat een (toekomstig) kabinet natuurlijk niet kan bepalen wie haar wel en niet mag controleren. De samenstelling van het parlement is voor het kabinet een gegeven (behoudens ontbinding uiteraard).
zie email 27 oktober
Maar die polen zitten er daar volgens mij vooral omdat het blanke deel van die wijken op populisten stemt, rechts, dus tegen verhoging van het minimumloon en het aanpakken van malafide bureaus of werkgevers die de polen goedkoop laten werken geen prio vinden. Bovendien wil het autochtone volk in de achterstandswijken helemaal dat werk niet doen dat nu wordt uitgevoerd door arbeidsmigranten. Anders hadden ze het wel gedaan.quote:
[..]
Niks mis met Polen, laat dat voorop staan. Alleen het is wel een fabel dat ze goed integreren of snel verdwijnen. Veel Polen zitten, samen met Bulgaren en Roemenen, in achterstandswijken van de grote steden. Er is veel gezinsproblematiek door overmatig gebruik van drank en drugs, met alle gevolgen voor bijv. de kinderen. De taal en leerachterstand van de kinderen is soms erg groot en geeft een extra druk op de scholen in die wijken die het toch al zo moeilijk hebben.
beter een knipoog dan een blauw oog
Woonde jij zelf niet ergens in het buitenland?quote:
[..]
Is wel een trucje momenteel om die groepen altijd gecombineerd te noemen.
We moeten minder migranten hebben. Nee joh die werken en die geven geen overlast, zijn we nodig, bla
Nee niet die groep Joep.
We bedoelen die groep, waarvan men verteld dat die echt klein is, maar die wel je dag verpesten als je eens lekker een grote stad in gaat, sissen naar je dochters of voorkruipen in welke rij dan ook.
Jij reageert toch ook op een nws topic over Biden?quote:
[..]
Woonde jij zelf niet ergens in het buitenland?
Ik denk dat de arbeidsmigratie niet zozeer een links/rechts discussie is.quote:
[..]
Maar die polen zitten er daar volgens mij vooral omdat het blanke deel van die wijken op populisten stemt, rechts, dus tegen verhoging van het minimumloon en het aanpakken van malafide bureaus of werkgevers die de polen goedkoop laten werken geen prio vinden. Bovendien wil het autochtone volk in de achterstandswijken helemaal dat werk niet doen dat nu wordt uitgevoerd door arbeidsmigranten. Anders hadden ze het wel gedaan.
Het is gewoon EU wetgeving die dit allemaal mogelijk maakt.
En daar hebben van de PvdA/D66 tot aan de CU/VVD aan meegewerkt.
Sterker nog, ik denk dat de de PVV danwel de SP er echt geen enkele invloed op heeft gehad. Dus dat zogenaamde blanke deel dat op populisten stemt heeft er niks mee te maken.
Zo lijkt het wel soms ja.quote:
[..]
Woonde jij zelf niet ergens in het buitenland?
Vakman pur sang
Straks ga je nog zeggen dat de VVD dit probleem bewust heeft gecreerd en dan komt er een user met een blauw kleurtje schrijven dat BNW verderop isquote:
[..]
Maar de yup stemt vaak links, de partijen die de ellende juist willen verdelen over alle gemeentes. Ter Apel is vooral een door de VVD gecreeerd probleem door jarenlang te weinig geld uit te trekken voor asielzoekers en opvanglocaties.
Polen, Bulgaren en Roemenen aan de vodka. Kek, lekker hoor, niks mis meequote:
[..]
Niks mis met Polen, laat dat voorop staan. Alleen het is wel een fabel dat ze goed integreren of snel verdwijnen. Veel Polen zitten, samen met Bulgaren en Roemenen, in achterstandswijken van de grote steden. Er is veel gezinsproblematiek door overmatig gebruik van drank en drugs, met alle gevolgen voor bijv. de kinderen. De taal en leerachterstand van de kinderen is soms erg groot en geeft een extra druk op de scholen in die wijken die het toch al zo moeilijk hebben.
Ik ben het deels met je eens maar Nederland kan niet bestaan zonder laaggeschoolde arbeid laten we daar eerlijk over zijn en persoonlijk, en daar mag iedereen het helemaal mee oneens zijn, heb ik dan liever dat we laaggeschoolde werknemers uit het buitenland krijgen dan hooggeschoolde, die banen zie ik dan liever bij Nederlanders terecht komen.quote:
[..]
Ik word er, terecht, op gewezen dat ik PvdA/GL woorden in de mond leg die ze niet gebruikt hebben. Dan is excuses niet verkeerd.
[..]
Ik heb meerdere keren getypt en daarna verwijderd dat ik het eigenlijk met PvdA/GL eens ben. Ik denk dat de enorme influx aan laaggeschoolde en slechtbetaalde arbeid een groot probleem is voor Nederland. Niet alleen qua huisvesting maar ook qua innovatie en productiviteit. Daarnaast denk ik dat de baten bij een vrij kleine groep (ondernemers) komen, terwijl de maatschappelijke kosten behoorlijk hoog zijn.
Dus ik denk dat PvdA/GL een punt heeft en vraag mij ook af of asielmigratie echt zo’n groot thema geweest zou zijn als we minder arbeidsmigratie en meer huizenbouw gehad zouden hebben. Ik denk dan ook dat veel Nederlanders de gastarbeider uit bijvoorbeeld Turkije en Noord Afrika gewoon onder de noemer asielzoeker plaatsen.
Maar dat het niet klopt betekent niet dat het idee niet leeft, daarom ook de vergelijking met veilig zijn vs veilig voelen.
Ik woon vlakbij het Westland met zijn kassenbouw en ik weet wel zeker dat er daar echt veel innovatie plaatsvind en dat er, getuige alle ingenieurs en andere technische bedrijven, ook heel veel hooggeschoolde banen zijn. Laat onverlet dat IN de kassen veelal arbeidsmigranten werken. De hoeveelheid ondernemers met kassen is niet groot, de sector die er omheen zit en diensten levert aan die bedrijven is echter wel aanzienlijk.
Onderbetaling en gebrek aan huisvesting moet gewoon keihard aangepakt worden en het eerste wat de rechtse partijen dan roepen is "Eerlijke ondernemers pesten!". Mark my words.
Het gebrek aan voldoende woningen is eerder een probleem veroorzaakt door rechts dan door links maar alweer, links weet dat verhaal maar slecht over de buhne te krijgen.
Als laatste, ja, het leeft maar dat maakt niet waar dat het het grootste probleem is en dat was wel hoe het in de verkiezingen leek.
Niet alleen als yup, ook als PVV-VVD-BBB en NSC stemmer blijkbaar.quote:
[..]
Dit is volgens mij de kern. In het hele migratiedebat. Daar moeten we dus ook wat aan doen.
Om het even plat te slaan: Het is wel heel makkelijk om als yup pro-migratie te zijn als je alle ellende ver wag stopt in Ter Apel. Daar moet meer balans in komen.
Deze aflevering van de Ongelooflijke Podcast met als gast Hein de Haas vond ik we erg goed. Sowieso heeft deze man goede teksten over migratie, wat mij betreft.
https://www.nporadio1.nl/(...)-haas-en-stefan-paas
https://www.nporadio1.nl/(...)-haas-en-stefan-paas
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Haha, inderdaad precies de ergernis die ik ook heb met de, veelal katholieke, christendemocraten.quote:
[..]
Roept bij mij ook vergelijkbare ergernis op. De ondergrens van de nsc fractie is nog niet bereikt met Faber of Markuszower en het akkoord, dus ik weet niet zo wie of wat ze probeert te waarschuwen met 'let op'. Alsof iemand ze nog enige geloofwaardigheid geeft.
Vind Bontenbal echt wel een sympathieke vent en ik ken Eline Vedder toevallig en die is ook wel ok. Maar uiteindelijk gaan de christendemocraten toch een kant op waar ik niks mee heb
.
Dat komt ook omdat asielzoekers niet mogen werken. Bij de Oekraïense vluchtelingen gaan we daar heel anders mee om (die mochten en zijn vrij snel gaan werken) en dat heeft er gewoon bij geholpen dat we daar positiever naar kijken…quote:
Arbeidsmigranten geven waarschijnlijk ook minder overlast.
Daarnaast werken ze gewoon voor hun eigen geld, zorgverzekering en woonruimte.
Itt asielzoekers die over het algemeen alles vergoed krijgen.
