AVROTROS antwoordquote:Onderzoek naar incident rond Joost Klein, mag voorlopig niet repeteren voor finale songfestival
Joost Klein is vrijdagmiddag de grote afwezige bij de generale repetitie voor de finale van het Eurovisie Songfestival zaterdag. Volgens de EBU, de organisator van het festival, is de aanleiding ‘een incident’ rond de Europapa-zanger. AvroTros is vooralsnog niet bereikbaar voor commentaar.
Joost Klein zou eigenlijk als vijfde act aantreden, maar na nummer 4 - Luxemburg - ging de repetitie gelijk door naar nummer 6, Israël. In de zaal werd daar verder niets over gezegd. Hij werd wel aangekondigd in de vlaggenparade, daar liep de zanger nog gewoon over het podium.
Onderzoek
De EBU liet vrijdag weten onderzoek te doen naar ‘een incident’ en dat Nederland voorlopig niet repeteert. Het gaat duidelijk om een lastminute-beslissing. Na de Luxemburgse act werden de decorstukken voor Europapa al naar het podium gereden, waarna de leider op het podium gebaarde dat ze moesten worden teruggebracht.
Op social media wordt inmiddels druk gespeculeerd over de aanleiding. De woordvoerster van AvroTros, verantwoordelijk voor de Nederlandse inzending, reageert vooralsnog niet op telefoontjes en vragen over de toedracht.
Na de generale repetitie volgt vrijdagavond ook de juryshow, waarin de vakjury’s hun punten uitdelen. Zowel de generale repetitie als de juryshow worden niet op tv uitgezonden.
NOS: officiele AVROTROS uitleg.quote:Omroep AVROTROS heeft een verklaring uitgegeven over het incident van donderdagavond rondom Joost Klein. Daarin staat dat Klein is gefilmd, net nadat hij van het podium was gestapt. Hij had aangegeven niet gefilmd te willen worden, daarom heeft hij een "dreigende beweging" naar de cameravrouw gemaakt.
[ Bericht 10% gewijzigd door Zoddie op 12-05-2024 22:41:11 ]
Wat hebben ze dan wel gezegd en wat hebben al die andere Israelische reporters wel of niet gedaan bij een Spaanse journalist die Free Palestina schreeuwde ... ?????quote:Op zondag 12 mei 2024 22:28 schreef Andromache het volgende:
[..]
Jawel toch? Na de halve finale? Ze hebben hem behandeld en de commentator van KAN heeft niks verkeerd gezegd.
Opgegroeid in Turkije, woonachtig in Dubai, die wil gewoon weer verhuizen.quote:
Goh, beetje raar om er op deze manier achter te komen dat racisme/discriminatie blijkbaar weer prima is op FoK!.quote:Op zondag 12 mei 2024 19:19 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Ja ja feit is dat het allemaal overtrokken is. Er is geen klap uitgedeeld en er is geen harde onderbouwing van het ESF wat er gebeurt is. Dus het is allemaal zwaar overtrokken.
Hier heeft misschien een lobby achter gezeten van kamp Israel. Arabieren of Israeli's zijn soms snel op de pik getrapt uit die regio's als het gaat om kritiek.
Kritiek op Israël hebben ja? Want dat is wat er hier gebeurt in dit topic over het ESF? Men uit kritiek op Israëlisch beleid tov de Palestijnen door een Israëlische jonge vrouw uit te jouwen? Een vrouw die nota bene maar 8 fucking jaar van haar 21-jarige leven in Israël gewoond heeft, en er zeer waarschijnlijk nog nooit gestemd? (Ze heeft langer in Rusland gewoond trouwens, als we haar dan toch aan willen vallen op het militaire beleid van het land waar ze in woont.) Men uit kritiek op Israëlisch beleid door elke Israëlische wetenschapper, zelfs als ze nota bene fucking onderzoek doen naar mensenrechtenschendingen (want he, hot topic daar), puur en alleen op basis van hun Israëlische nationaliteit buiten te willen sluiten? Men uit kritiek door wat vage onzin over een vermeend complot tussen de Israëlische overheid, een Chileense vrouw woonachtig in Canada met een Israëlische man en een fabriek in oa Israël, en het EBU? En hoe werkt dat dan precies? Die vrouw en het EBU hebben alle vakjury's omgekocht / gechanteerd? Het EBU heeft met het tellen van de publieksstemmen valsgespeeld? Men uit kritiek op Israël door tot intifada op te roepen? Door 7 oktober te vieren?quote:
[..]
Kritiek op Israël hebben staat niet gelijk aan Jodenhaat.
Nee, wat hier gebeurt is simpelweg het spuwen van haat, omdat iemand Israëlisch is. En hej, fucking knap hoor dat men dan het woord Jood weet te vermijden. Alsof iemand discrimineren omwille van diens Joods zijn niet OK is, maar iemand discrimineren omwille van diens Israëlische nationaliteit, wel hartstikke prima is. Het blijft fucking discriminatie.
Kritiek op Israël (omtrent Gaza) uit je door het over beleid van de Israëlische regering of het leger te hebben. Door het over Nety of Ben-Gvir te hebben. Door de komende inval in Rafah te bekritiseren. Door het te hebben over het IDF. Niet door er alles wat Israëlisch is aan de haren bij te slepen.
En als je serieus denkt dat men met dit ESF gezeik valide kritiek op Israël uit, dan zou het ook prima moeten zijn om kritiek op Rutte 3 of Wilders 1 te uiten door een 21-jarige Nederlandse zanger(es) af te zeiken. Of zien mensen dan toch wel in dat die twee geen ene fuck met elkaar te maken hebben?
Net zoals, voor de goede orde, Israël letterlijk geen ene fuck met de diskwalificatie van Joost te maken heeft. Dat komt door wat er gebeurd is tussen Joost en die vrouw. Daar hebben de Israëliërs helemaal niets mee te maken. Dat het hier überhaupt over Israël gaat is al compleet belachelijk.
En nu ik toch bezig ben ... al dat PLO-sjaaltjes dragende demonstrerende tuig, want dat ben je wanneer je de boel sloopt of je inlaat met groeperingen die de boel slopen (ja, je draagt medeverantwoording voor de groep waarin je optrekt), kunnen ook echt helemaal de tering krijgen met hun 'gewelddadig verzet is de enige optie'.
Dat zou best kunnen, en ja zelfs ik erken dat bij een bepaalde mate van onderdrukking, geweld de enige uitweg wordt. Zitten de Palestijnen op dat punt? Wellicht. Maar iemand met ook maar enige menselijkheid in diens donder, ziet en behandelt dat gewelddadig verzet dan als een noodzakelijk kwaad. Iets wat je eigenlijk niet wil dat gebeurt, maar er echt geen andere manier meer is. Een allerlaatste middel. Niet iets wat gevierd of bejubelt wordt zoals in Gaza gebeurde. En noodzakelijk gewelddadig verzet is nooit iets waar verkrachtingen en martelingen en slachtingen van kinderen/babys bij komt kijken.
En áls je dan duizenden kilometers verderop aan het oproepen bent tot nóg meer geweld door een groepering die op zodanig wrede en onmenselijke manier dat 'noodzakelijke gewelddadige verzet' uitvoert, tsja fuck ... dan kan ik je eigenlijk alleen maar toewensen dat je je in een Kibboets aan de rand van Gaza bevindt wanneer Hamas een volgende slachting uitvoert.
Spaanse aansteller idd. Maar je moer als Israëlische collega's je ook fatsoenlijk gedragen. Clusterfuck, wáár was het crisismanagement? Hoe kon dit de EBU zo over de voeten lopen?quote:Op zondag 12 mei 2024 22:35 schreef chufi het volgende:
[..]
Wat hebben ze dan wel gezegd en wat hebben al die andere Israelische reporters wel of niet gedaan bij een Spaanse journalist die Free Palestina schreeuwde ... ?????
Wat heeft racisme te maken met Israel? En ja Arabieren en Israeliers hebben nou eenmaal meer temperament door het klimaat daar. Idem dito voor Spanjaarden en Italianen.quote:
[..]
Goh, beetje raar om er op deze manier achter te komen dat racisme/discriminatie blijkbaar weer prima is op FoK!.
[..]
Kritiek op Israël hebben ja? Want dat is wat er hier gebeurt in dit topic over het ESF? Men uit kritiek op Israëlisch beleid tov de Palestijnen door een Israëlische jonge vrouw uit te jouwen? Een vrouw die nota bene maar 8 fucking jaar van haar 21-jarige leven in Israël gewoond heeft, en er zeer waarschijnlijk nog nooit gestemd? Men uit kritiek op Israëlisch beleid door elke Israëlische wetenschapper, zelfs als ze nota bene fucking onderzoek doen naar mensenrechtenschendingen (want he, hot topic daar), puur en alleen op basis van hun Israëlische nationaliteit buiten te willen sluiten? Men uit kritiek door wat vage onzin over een vermeend complot tussen de Israëlische overheid, een Chileense vrouw woonachtig in Canada met een Israëlische man en een fabriek in oa Israël, en het EBU? En hoe werkt dat dan precies? Die vrouw en het EBU hebben alle vakjury's omgekocht / gechanteerd? Het EBU heeft met het tellen van de publieksstemmen valsgespeeld? Men uit kritiek op Israël door tot intifada op te roepen? Door 7 oktober te vieren?
Nee, wat hier gebeurt is simpelweg het spuwen van haat, omdat iemand Israëlisch is. En hej, fucking knap hoor dat men dan het woord Jood weet te vermijden. Alsof iemand discrimineren omwille van diens Joods zijn niet OK is, maar iemand discrimineren omwille van diens Israëlische nationaliteit, wel hartstikke prima is. Het blijft fucking discriminatie.
Kritiek op Israël (omtrent Gaza) uit je door het over beleid van de Israëlische regering of het leger te hebben. Niet door er alles wat Israëlisch is aan de haren bij te slepen.
En als je serieus denkt dat men met dit ESF gezeik kritiek op Israël uit, dan zou het ook prima moeten zijn om kritiek op Rutte 3 of Wilders 1 te uiten door een 21-jarige Nederlandse zanger(es) af te zeiken. Of zien mensen dan toch wel in dat die twee geen ene fuck met elkaar te maken hebben?
Net zoals, voor de goede orde, Israël letterlijk geen ene fuck met de diskwalificatie van Joost te maken heeft. Dat komt door wat er gebeurd is tussen Joost en die vrouw. Daar hebben de Israëliërs helemaal niets mee te maken. Dat het hier überhaupt over Israël gaat is al compleet belachelijk.
En nu ik toch bezig ben ... al dat PLO-sjaaltjes dragende demonstrerende tuig, want dat ben je wanneer je de boel sloopt of je inlaat met groeperingen die de boel slopen (ja, je draagt medeverantwoording voor de groep waarin je optrekt), kunnen ook echt helemaal de tering krijgen met hun 'gewelddadig verzet is de enige optie'.
Dat zou best kunnen, en ja zelfs ik erken dat bij een bepaalde mate van onderdrukking, geweld de enige uitweg wordt. Zitten de Palestijnen op dat punt? Wellicht. Maar iemand met ook maar enige menselijkheid in diens donder, ziet en behandelt dat gewelddadig verzet dan als een noodzakelijk kwaad. Iets wat je eigenlijk niet wil dat gebeurt, maar er echt geen andere manier meer is. Een allerlaatste middel. Niet iets wat gevierd of bejubelt wordt zoals in Gaza gebeurde. En noodzakelijk gewelddadig verzet is nooit iets waar verkrachtingen en martelingen en slachtingen van kinderen/babys bij komt kijken.
En áls je dan duizenden kilometers verderop aan het oproepen bent tot nóg meer geweld door een groepering die op zodanig wrede en onmenselijke manier dat 'noodzakelijke gewelddadige verzet' uitvoert, tsja fuck ... dan kan ik je eigenlijk alleen maar toewensen dat je je in een Kibboets aan de rand van Gaza bevindt wanneer Hamas een volgende slachting uitvoert.
Verder is racisme altijd welkom geweest op FOK! Misschien moet je eens een BLM of asielzoeker topic doorlezen
quote:
[..]
Goh, beetje raar om er op deze manier achter te komen dat racisme/discriminatie blijkbaar weer prima is op FoK!.
[..]
Kritiek op Israël hebben ja? Want dat is wat er hier gebeurt in dit topic over het ESF? Men uit kritiek op Israëlisch beleid tov de Palestijnen door een Israëlische jonge vrouw uit te jouwen? Een vrouw die nota bene maar 8 fucking jaar van haar 21-jarige leven in Israël gewoond heeft, en er zeer waarschijnlijk nog nooit gestemd? (Ze heeft langer in Rusland gewoond trouwens, als we haar dan toch aan willen vallen op het militaire beleid van het land waar ze in woont.) Men uit kritiek op Israëlisch beleid door elke Israëlische wetenschapper, zelfs als ze nota bene fucking onderzoek doen naar mensenrechtenschendingen (want he, hot topic daar), puur en alleen op basis van hun Israëlische nationaliteit buiten te willen sluiten? Men uit kritiek door wat vage onzin over een vermeend complot tussen de Israëlische overheid, een Chileense vrouw woonachtig in Canada met een Israëlische man en een fabriek in oa Israël, en het EBU? En hoe werkt dat dan precies? Die vrouw en het EBU hebben alle vakjury's omgekocht / gechanteerd? Het EBU heeft met het tellen van de publieksstemmen valsgespeeld? Men uit kritiek op Israël door tot intifada op te roepen? Door 7 oktober te vieren?
Nee, wat hier gebeurt is simpelweg het spuwen van haat, omdat iemand Israëlisch is. En hej, fucking knap hoor dat men dan het woord Jood weet te vermijden. Alsof iemand discrimineren omwille van diens Joods zijn niet OK is, maar iemand discrimineren omwille van diens Israëlische nationaliteit, wel hartstikke prima is. Het blijft fucking discriminatie.
Kritiek op Israël (omtrent Gaza) uit je door het over beleid van de Israëlische regering of het leger te hebben. Door het over Nety of Ben-Gvir te hebben. Door de komende inval in Rafah te bekritiseren. Door het te hebben over het IDF. Niet door er alles wat Israëlisch is aan de haren bij te slepen.
En als je serieus denkt dat men met dit ESF gezeik valide kritiek op Israël uit, dan zou het ook prima moeten zijn om kritiek op Rutte 3 of Wilders 1 te uiten door een 21-jarige Nederlandse zanger(es) af te zeiken. Of zien mensen dan toch wel in dat die twee geen ene fuck met elkaar te maken hebben?
Net zoals, voor de goede orde, Israël letterlijk geen ene fuck met de diskwalificatie van Joost te maken heeft. Dat komt door wat er gebeurd is tussen Joost en die vrouw. Daar hebben de Israëliërs helemaal niets mee te maken. Dat het hier überhaupt over Israël gaat is al compleet belachelijk.
En nu ik toch bezig ben ... al dat PLO-sjaaltjes dragende demonstrerende tuig, want dat ben je wanneer je de boel sloopt of je inlaat met groeperingen die de boel slopen (ja, je draagt medeverantwoording voor de groep waarin je optrekt), kunnen ook echt helemaal de tering krijgen met hun 'gewelddadig verzet is de enige optie'.
Dat zou best kunnen, en ja zelfs ik erken dat bij een bepaalde mate van onderdrukking, geweld de enige uitweg wordt. Zitten de Palestijnen op dat punt? Wellicht. Maar iemand met ook maar enige menselijkheid in diens donder, ziet en behandelt dat gewelddadig verzet dan als een noodzakelijk kwaad. Iets wat je eigenlijk niet wil dat gebeurt, maar er echt geen andere manier meer is. Een allerlaatste middel. Niet iets wat gevierd of bejubelt wordt zoals in Gaza gebeurde. En noodzakelijk gewelddadig verzet is nooit iets waar verkrachtingen en martelingen en slachtingen van kinderen/babys bij komt kijken.
En áls je dan duizenden kilometers verderop aan het oproepen bent tot nóg meer geweld door een groepering die op zodanig wrede en onmenselijke manier dat 'noodzakelijke gewelddadige verzet' uitvoert, tsja fuck ... dan kan ik je eigenlijk alleen maar toewensen dat je je in een Kibboets aan de rand van Gaza bevindt wanneer Hamas een volgende slachting uitvoert.
En welke kutkloon van welke gebande kutuser ben jij eigenlijk?quote:
[..]
Wat heeft racisme te maken met Israel? En ja Arabieren en Israeliers hebben nou eenmaal meer temperament door het klimaat daar. Idem dito voor Spanjaarden en Italianen.
Verder is racisme altijd welkom geweest op FOK! Misschien moet je eens een BLM of asielzoeker topic doorlezen
"Dat ben jij.. En alleen jij weer Repentless!"quote:
[..]
Een vrouw die zonder toestemming en met gemaakte afspraken alsnog meermaals filmt. Dat kan onder de nagels van iedereen komen. Niemand praat over geheime missies ofzo.. Dat ben jij.. En jij alleen weer Repentless
Misschien het topic een beetje doorlezen om te snappen waar ik op doel, dat zou helpen. Ik verwees hiernaar:
Vanwege het nogal hysterische en mijns inziens ronduit lachwekkende karakter van dit soort insinuaties, ridiculiseer ik dit tot in het extreme door het een "Israëlische covert ops missie" te noemen.quote:
[..]
Ja ja feit is dat het allemaal overtrokken is. Er is geen klap uitgedeeld en er is geen harde onderbouwing van het ESF wat er gebeurt is. Dus het is allemaal zwaar overtrokken.
Hier heeft misschien een lobby achter gezeten van kamp Israel. Arabieren of Israeli's zijn soms snel op de pik getrapt uit die regio's als het gaat om kritiek.
Daarnaast: hoe weet je dat die mevrouw daar niet mocht filmen? Dat het tegen de regels van de EBU was? Denk je dat Joost Klein de enige artiest is die daar gefilmd wordt?
Nee. Als iemand over grenzen heen gaat, dan ga je daar op een volwassen en rationele manier mee om, in dit geval door je koest te houden en er melding van te maken bij de organisatie. Niet door vervolgens zelf over andermans grenzen heen te gaan.quote:
[..]
Wauw dus vrouwen mogen wel over de grenzen van mannen gaan
Joost zit niet meer in de kleuterklas. "Juffrouw, zij begon hoor!" werkt niet.
Werken misschien, zou dat kunnen?quote:
Wat deed die vrouw daar überhaupt achter de schermen ...?
Mag iedereen dan zomaar backstage ...quote:
Post van het jaar, wou dat ik je meer duimpjes kon geven, klasse verwoord sta er 100% achter!quote:
Ja tuurlijk. Iedereen. Als je daar als toeschouwer in de zaal staat en je wilt voor de gein backstage, dan zeg je: "mag ik ff backstage?". En dan zegt de security: "tuurlijk, loop maar door! Door zijn alle kleedkamers van de artiesten!"quote:
Wat denk je nou zelf?
quote:
EN hoe zit dat nu met de normen van de EBU zero-tolerance , maar wel eerst berispen en dan de politie erbij halen .. ? zijn die normen wel gelijk aan de Zweedse wet ?
Het doet er niet toe wat zij wel of niet deed. Joost is gediskwalificeerd om zíjn reactie. Om zíjn gedrag. Of ze nou om een handtekening vroeg, of hem toebeet dat ze blij is dat zijn ouders dood zijn.quote:
Was die produktie medewerkster niet gewoon iemand die het podium zou moeten vegen , maar dacht eerst ffJoost filmen op mn mobiel ipv dr werk te doen ? Ja we weten het niet ...
Zou het in het laatste geval begrijpelijk zijn dat hij daardoor zo emotioneel wordt dat hij iets stoms doet? Absoluut. Zou bij mij ook heel wat teweeg brengen als je over mijn dode vader begint. Maar zelfs dan ben ík verantwoordelijk voor míjn gedrag of reactie. En grensoverschrijdend gedrag betekent dat je er uit vliegt. Punt. Wat de aanleiding ook is.
Het is bijna alsof men dat niet kan omvatten. Ik vraag me oprecht af of er dan zoveel mensen zijn met ervaringen waarin ze onder een straf uit kwamen door te wijzen naar de eerdere acties van een andere betrokkene. Is mij in ieder geval nog nooit gelukt.
[ Bericht 99% gewijzigd door probeer op 12-05-2024 23:27:30 ]
Meerdere mensen hebben er ook al blijk van gegeven gewoonweg niet te begrijpen dat je geen juridisch strafbaar hoeft te hebben gepleegd, maar wel de eigen regels van een evenement kunt overtreden met uitsluiting tot gevolg.quote:
[..]
Whataboutism. Wat anderen wel of niet deden heeft geen fuck te maken met het oordeel over het gedrag van Joost. Je kan het EBU dan hooguit verwijten dat ze met twee maten meten, maar dat argument draagt nul waarde in de diskwalificatie van Joost. Die is niet meer of minder terecht om wat een ander wel of niet deed. Joost draagt verantwoordelijkheid voor Joost. Niet voor de nagels van die Ierse chick.
Als Virgil van Dijk tijdens het komende EK een rode kaart krijgt voor een overtreding en geschorst is voor het volgende duel, dan zeggen we dus: "Wat? Geschorst? Maar er is niet eens aangifte tegen hem gedaan bij de politie dus hij heeft de wet helemaal niet overtreden! Onterecht dus, die schorsing!"
Men is het bestaan van het fenomeen 'huisregels' blijkbaar helemaal vergeten.quote:
[..]
Meerdere mensen hebben er ook al blijk van gegeven gewoonweg niet te begrijpen dat je geen juridisch strafbaar hoeft te hebben gepleegd, maar wel de eigen regels van een evenement kunt overtreden met uitsluiting tot gevolg.
Als Virgil van Dijk tijdens het komende EK een rode kaart krijgt voor een overtreding en geschorst is voor het volgende duel, dan zeggen we dus: "Wat? Geschorst? Maar er is niet eens aangifte tegen hem gedaan bij de politie dus hij heeft de wet helemaal niet overtreden! Onterecht dus, die schorsing!"
Als je je als een klootzak gedraagt ga ik inderdaad ook echt niet wachten totdat je iets strafbaars doet voordat ik je mijn huis of evenement uitknikker.
Virgil en de deugboys zullen wel weer statements willen maken op het EK zoals in Qatar totdat de organiserende voetbalbond hen zou trakteren op gele kaarten toen deden ze het toch maar niet.quote:
[..]
Meerdere mensen hebben er ook al blijk van gegeven gewoonweg niet te begrijpen dat je geen juridisch strafbaar hoeft te hebben gepleegd, maar wel de eigen regels van een evenement kunt overtreden met uitsluiting tot gevolg.
Als Virgil van Dijk tijdens het komende EK een rode kaart krijgt voor een overtreding en geschorst is voor het volgende duel, dan zeggen we dus: "Wat? Geschorst? Maar er is niet eens aangifte tegen hem gedaan bij de politie dus hij heeft de wet helemaal niet overtreden! Onterecht dus, die schorsing!"
[ Bericht 2% gewijzigd door superniger op 12-05-2024 23:57:24 ]
Waar komt de Joost fetish vandaan?quote:
Ik heb alleen een milf fetisj.quote:
[..]
Waar komt de Joost fetish vandaan?
Krijg het gevoel dat sommige mensen hopen dat Joost die ook heeftquote:
Nog wat meer geldverspilling? Natuurlijk, moeten we doen. Wat een gekleuter.quote:
Misschien kan ie samen met rapper Sjors in de porno carriere maken.quote:
[..]
Krijg het gevoel dat sommige mensen hopen dat Joost die ook heeft
Maar als de FIFA de politie erbij roept om de actie van Virgil te onderzoeken is het wat anders.quote:
[..]
Meerdere mensen hebben er ook al blijk van gegeven gewoonweg niet te begrijpen dat je geen juridisch strafbaar hoeft te hebben gepleegd, maar wel de eigen regels van een evenement kunt overtreden met uitsluiting tot gevolg.
Als Virgil van Dijk tijdens het komende EK een rode kaart krijgt voor een overtreding en geschorst is voor het volgende duel, dan zeggen we dus: "Wat? Geschorst? Maar er is niet eens aangifte tegen hem gedaan bij de politie dus hij heeft de wet helemaal niet overtreden! Onterecht dus, die schorsing!"
De AVROTROS directeur vermeldt het zelfquote:
[..]
"Dat ben jij.. En alleen jij weer Repentless!"
Misschien het topic een beetje doorlezen om te snappen waar ik op doel, dat zou helpen. Ik verwees hiernaar:
[..]
Vanwege het nogal hysterische en mijns inziens ronduit lachwekkende karakter van dit soort insinuaties, ridiculiseer ik dit tot in het extreme door het een "Israëlische covert ops missie" te noemen.
Daarnaast: hoe weet je dat die mevrouw daar niet mocht filmen? Dat het tegen de regels van de EBU was? Denk je dat Joost Klein de enige artiest is die daar gefilmd wordt?
Jij reageert met 633 woorden op mijn 9 woorden. Je legt me een hoop woorden in de mond.quote:
[..]
Goh, beetje raar om er op deze manier achter te komen dat racisme/discriminatie blijkbaar weer prima is op FoK!.
[..]
Kritiek op Israël hebben ja? Want dat is wat er hier gebeurt in dit topic over het ESF? Men uit kritiek op Israëlisch beleid tov de Palestijnen door een Israëlische jonge vrouw uit te jouwen? Een vrouw die nota bene maar 8 fucking jaar van haar 21-jarige leven in Israël gewoond heeft, en er zeer waarschijnlijk nog nooit gestemd? (Ze heeft langer in Rusland gewoond trouwens, als we haar dan toch aan willen vallen op het militaire beleid van het land waar ze in woont.) Men uit kritiek op Israëlisch beleid door elke Israëlische wetenschapper, zelfs als ze nota bene fucking onderzoek doen naar mensenrechtenschendingen (want he, hot topic daar), puur en alleen op basis van hun Israëlische nationaliteit buiten te willen sluiten? Men uit kritiek door wat vage onzin over een vermeend complot tussen de Israëlische overheid, een Chileense vrouw woonachtig in Canada met een Israëlische man en een fabriek in oa Israël, en het EBU? En hoe werkt dat dan precies? Die vrouw en het EBU hebben alle vakjury's omgekocht / gechanteerd? Het EBU heeft met het tellen van de publieksstemmen valsgespeeld? Men uit kritiek op Israël door tot intifada op te roepen? Door 7 oktober te vieren?
Nee, wat hier gebeurt is simpelweg het spuwen van haat, omdat iemand Israëlisch is. En hej, fucking knap hoor dat men dan het woord Jood weet te vermijden. Alsof iemand discrimineren omwille van diens Joods zijn niet OK is, maar iemand discrimineren omwille van diens Israëlische nationaliteit, wel hartstikke prima is. Het blijft fucking discriminatie.
Kritiek op Israël (omtrent Gaza) uit je door het over beleid van de Israëlische regering of het leger te hebben. Door het over Nety of Ben-Gvir te hebben. Door de komende inval in Rafah te bekritiseren. Door het te hebben over het IDF. Niet door er alles wat Israëlisch is aan de haren bij te slepen.
En als je serieus denkt dat men met dit ESF gezeik valide kritiek op Israël uit, dan zou het ook prima moeten zijn om kritiek op Rutte 3 of Wilders 1 te uiten door een 21-jarige Nederlandse zanger(es) af te zeiken. Of zien mensen dan toch wel in dat die twee geen ene fuck met elkaar te maken hebben?
Net zoals, voor de goede orde, Israël letterlijk geen ene fuck met de diskwalificatie van Joost te maken heeft. Dat komt door wat er gebeurd is tussen Joost en die vrouw. Daar hebben de Israëliërs helemaal niets mee te maken. Dat het hier überhaupt over Israël gaat is al compleet belachelijk.
En nu ik toch bezig ben ... al dat PLO-sjaaltjes dragende demonstrerende tuig, want dat ben je wanneer je de boel sloopt of je inlaat met groeperingen die de boel slopen (ja, je draagt medeverantwoording voor de groep waarin je optrekt), kunnen ook echt helemaal de tering krijgen met hun 'gewelddadig verzet is de enige optie'.
Dat zou best kunnen, en ja zelfs ik erken dat bij een bepaalde mate van onderdrukking, geweld de enige uitweg wordt. Zitten de Palestijnen op dat punt? Wellicht. Maar iemand met ook maar enige menselijkheid in diens donder, ziet en behandelt dat gewelddadig verzet dan als een noodzakelijk kwaad. Iets wat je eigenlijk niet wil dat gebeurt, maar er echt geen andere manier meer is. Een allerlaatste middel. Niet iets wat gevierd of bejubelt wordt zoals in Gaza gebeurde. En noodzakelijk gewelddadig verzet is nooit iets waar verkrachtingen en martelingen en slachtingen van kinderen/babys bij komt kijken.
En áls je dan duizenden kilometers verderop aan het oproepen bent tot nóg meer geweld door een groepering die op zodanig wrede en onmenselijke manier dat 'noodzakelijke gewelddadige verzet' uitvoert, tsja fuck ... dan kan ik je eigenlijk alleen maar toewensen dat je je in een Kibboets aan de rand van Gaza bevindt wanneer Hamas een volgende slachting uitvoert.
lijkt me nog steeds niet de bedoelingquote:
Een kapot geslagen camera is waarschijnlijk een eufemisme voor een scheurtje in het glas van een mobiele telefoon.
[ Bericht 99% gewijzigd door sp3c op 13-05-2024 12:04:36 ]
Is nog steeds een hele dure grap en krijg je niet met een simpele tik voor elkaar (dan moet die telefoon echt op de grond zijn gevallen).quote:
Een kapot geslagen camera is waarschijnlijk een eufemisme voor een scheurtje in het glas van een mobiele telefoon.
Dan nog vind ik het iets dat uitgesproken had kunnen en moeten worden en geen gedraging om iemand te schorsen voor zo'n belangrijk moment in iemands carrière.
Ik denk ook wel dat de mobiele telefoon op de grond gevallen is, Dat gebeurt nogal vrij gemakkelijk, ook zonder dat een ander dat aangeraakt heeft.quote:
[..]
Is nog steeds een hele dure grap en krijg je niet met een simpele tik voor elkaar (dan moet die telefoon echt op de grond zijn gevallen).
Dan nog vind ik het iets dat uitgesproken had kunnen en moeten worden en geen gedraging om iemand te schorsen voor zo'n belangrijk moment in iemands carrière.
Hadden ze hem beter achteraf zijn punten kunnen afpakken als er echt iets is gebeurd wat niet kon.
Nu hebben ze hem op voorhand buiten spel gezet. Dit terwijl hij nog niet officieel schuldig bevonden is.
Iemands carriëre mag ook geen reden zijn om alles maar met de mantel der liefde te bedekken.quote:
[..]
Is nog steeds een hele dure grap en krijg je niet met een simpele tik voor elkaar (dan moet die telefoon echt op de grond zijn gevallen).
Dan nog vind ik het iets dat uitgesproken had kunnen en moeten worden en geen gedraging om iemand te schorsen voor zo'n belangrijk moment in iemands carrière.
Heeft ie zich misdragen, dan heeft ie zich misdragen, simpel. En dan is uitsluiten een terechte straf, want een straf moet ook iets betekenen voor de dader. Mocht die vrouw daar niet filmen, dan had zij buitengetrapt moeten worden.
Het is maar de vraag in hoeverre deze huisregeltjes objectief toegepast worden door de organisatie want ze speelden wel erg snel op de situatie in. Is er een officieel en verduidelijkend statement naar buiten gebracht? Want ik lees precies alleen maar halve waarheden als het ware. ze mocht er filmen, ze mocht er niet filmen, ze werd door hem aangeraakt, ze werd niet door hem aangeraakt, hij bewoog de telefoon enkel maar uit de weg, de telefoon is kapot, de telefoon is niet kapot, ...
[ Bericht 35% gewijzigd door sp3c op 13-05-2024 12:04:28 ]
Jij bent lang niet de enige die zich aangesproken mag voelen in deze reeks. Er zijn er veel meer die dat 'haat alles wat Israëlisch is' gedrag etaleren.quote:
[..]
Jij reageert met 633 woorden op mijn 9 woorden. Je legt me een hoop woorden in de mond.
Edit: blijkbaar toch nee.quote:
Telefoon uit handen slaan is genoeg voor diskwalificatie, ook als de camera/telefoon niks mankeert.quote:
Een kapot geslagen camera is waarschijnlijk een eufemisme voor een scheurtje in het glas van een mobiele telefoon.
Maar het is Joost, dan moet dat maar kunnen.
Ik ben van mening dat ze nu eerst eens duidelijkheid moeten geven wat er nu precies is gebeurd volgens het slachtoffer. Als hij inderdaad heeft lopen meppen lijkt het me meer dan terecht dat hij is gediskwalificeerd, maar communiceer dat dan.quote:
Ik ben van mening dat ze hem hadden moeten laten meedoen en achteraf hadden moeten beslissen. Ze hebben hem nu zonder dat er een definitieve uitspraak is gediskwalificeerd wat erg op de zaken vooruitlopen was.
Hadden ze hem beter achteraf zijn punten kunnen afpakken als er echt iets is gebeurd wat niet kon.
Nu hebben ze hem op voorhand buiten spel gezet. Dit terwijl hij nog niet officieel schuldig bevonden is.
Hoe kan het dat een zo het lijkt eenvoudig incident dagenlang in nevelen gehuld blijft. Dit moet toch binnen een paar uitgezocht kunnen zijn.
Dat inderdaad.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom niemand zeikt dat Azerbeidjan mee mocht doen na het verdrijven van die 100.000 Armeniërs?
Maar dat is voor een ander topic.
Als jij negen woorden pakt, en dan een betoog van over de 600 schrijft, en vervolgens zegt dat ik me aangesproken moet voelen, ben jij verkeerd bezig. Jij legt mensen woorden in de mond. Lekker populistisch.quote:
[..]
Jij bent lang niet de enige die zich aangesproken mag voelen in deze reeks. Er zijn er veel meer die dat 'haat alles wat Israëlisch is' gedrag etaleren.
Ziet er naar uit dat ze af gaan wachten wat het Zweedse OM eventueel wel of niet doet in de komende weken. En ja, dat lijkt het EBU flink aan reputatie te kosten. Maar ze weten daar inmiddels echt wel wat er gebeurd is. Diverse getuigen, eventueel camerabeelden.quote:
[..]
Ik ben van mening dat ze nu eerst eens duidelijkheid moeten geven wat er nu precies is gebeurd volgens het slachtoffer. Als hij inderdaad heeft lopen meppen lijkt het me meer dan terecht dat hij is gediskwalificeerd, maar communiceer dat dan.
Hoe kan het dat een zo het lijkt eenvoudig incident dagenlang in nevelen gehuld blijft. Dit moet toch binnen een paar uitgezocht kunnen zijn.
En dan kiezen ze er toch voor om geen verdere uitspraken te maken over wat er gebeurd is. Dat kan dan, in mijn ogen, om twee redenen zijn. 1) het EBU sloeg de plank compleet mis en Joost is veel te zwaar gestraft. Het EBU heeft tijdens de ophef volgend op de diskwalificatie tijdens hun 'damage control' crisis meetings besloten dat ze er uiteindelijk beter uit komen door die huidige reputatieschade door 'niets zeggen' te eten totdat het uiteindelijk een stille dood sterft, dan wanneer ze daags na het evenement door het stof gaan en hun fout toegeven. Of 2) Ze weten daar prima dat ze correct gehandeld hebben. Maar ze willen als organisatie op geen enkele mogelijke manier enige verdere invloed op het strafrechtelijke proces uitoefenen door verdere uitspraken te maken. Beleid wat niet ongekend is voor grote organisaties / bedrijven. Waarschijnlijk om zowel beschuldigingen van Joost ("EBU heeft mij in de media al veroordeeld voordat deze zaak begon") en van die vrouw ("EBU heeft mijn belager in de media al vrijgesproken voordat deze zaak begon") te voorkomen. En tsja, dan gaat over enkele weken wel uitkomen dat het/de? EBU gelijk had, is die reputatieschade zo goed als weg en zullen ze geroemd worden om het bewaken van het proces en beschermen van het slachtoffer, juist door hun huidige stilte.
[ Bericht 6% gewijzigd door probeer op 13-05-2024 14:36:36 ]
Kan best zijn dat het heel lang gewoon vaag blijft, al was het maar om het antwoord op wat Joost ervan vindt, omdat Joost mogelijk weinig zin heeft om in een hokje te komen in een politiek debat. Beetje funest voor een carriere. Al was dat voorkomen zelfs ver van te voren al een onmogelijke opgaaf.quote:
Te groot voor de doofpot lijkt me, zeker omdat die gast aan zijn carrière moet denken en er nu de wildste verhalen rondgaan
Welk politiek debat?quote:
[..]
Kan best zijn dat het heel lang gewoon vaag blijft, al was het maar om wat Joost ervan vindt, omdat Joost mogelijk weinig zin heeft om in een hokje te komen in een politiek debat. Beetje funest voor een carriere. Al was dat zelfs ver van te voren al een onmogelijke opgaaf.
Hij is terecht gestraft of hij is het niet kamp Joost zegt van niet, kamp EBU zegt van wel, beiden hebben er alle belang bij dat ze gelijk krijgen
AVROTROS heeft een verklaring gegeven. Het is nu aan het OM Zweden en/of de EBU.quote:
Ik denk dat zoals ik al zei er meer aan de hand is en het gevalletje doofpot wordt. Er is niks meer te vinden. Geen talkshows, geen verantwoording. Over een paar weken achterop de krant een keer een verhaaltje.
Er is in de media geen aandacht voor, veel mensen weten het niet eens.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom niemand zeikt dat Azerbeidjan mee mocht doen na het verdrijven van die 100.000 Armeniërs?
Voorlopig heeft hij wel meer aandacht dan de winnaars van afgelopen 20 jaar. Als aanklacht onterecht dan wel overdreven is kan hij door heel Europa optreden..quote:
[..]
Welk politiek debat?
Hij is terecht gestraft of hij is het niet kamp Joost zegt van niet, kamp EBU zegt van wel, beiden hebben er alle belang bij dat ze gelijk krijgen
Wilders ookquote:
[..]
Voorlopig heeft hij wel meer aandacht dan de winnaars van afgelopen 20 jaar. Als aanklacht onterecht dan wel overdreven is kan hij door heel Europa optreden..
Ze kunnen gewoon bij de feiten blijven. Mevrouw A beschuldigt Joost Kleine van dit en dit. Het OM doet onderzoek.quote:
[..]
Ziet er naar uit dat ze af gaan wachten wat het Zweedse OM eventueel wel of niet doet in de komende weken. En ja, dat lijkt het EBU flink aan reputatie te kosten. Maar ze weten daar inmiddels echt wel wat er gebeurd is. Diverse getuigen, eventueel camerabeelden.
En dan kiezen ze er toch voor om geen verdere uitspraken te maken over wat er gebeurd is. Dat kan dan, in mijn ogen, om twee redenen zijn. 1) het EBU sloeg de plank compleet mis en Joost is veel te zwaar gestraft. Het EBU heeft tijdens de ophef volgend op de diskwalificatie tijdens hun 'damage control' crisis meetings besloten dat ze er uiteindelijk beter uit komen door die huidige reputatieschade door 'niets zeggen' te eten totdat het uiteindelijk een stille dood sterft, dan wanneer ze daags na het evenement door het stof gaan en hun fout toegeven. Of 2) Ze weten daar prima dat ze correct gehandeld hebben. Maar ze willen als organisatie op geen enkele mogelijke manier enige verdere invloed op het strafrechtelijke proces uitoefenen door verdere uitspraken te maken. Beleid wat niet ongekend is voor grote organisaties / bedrijven. Waarschijnlijk om zowel beschuldigingen van Joost ("EBU heeft mij in de media al veroordeeld voordat deze zaak begon") en van die vrouw ("EBU heeft mijn belager in de media al vrijgesproken voordat deze zaak begon") te voorkomen. En tsja, dan gaat over enkele weken wel uitkomen dat het/de? EBU gelijk had, is die reputatieschade zo goed als weg en zullen ze geroemd worden om het bewaken van het proces en beschermen van het slachtoffer, juist door hun huidige stilte.
En hoe lang heb je in hemelsnaam nodig om te onderzoeken of iemand een camera uit iemands handen heeft geslagen als er getuigen zijn? Het is geen meervoudige moord of een ingewikkelde ponzi scheme wat onderzocht wordt, iemand zou schade aan de camera van een ander hebben veroorzaakt. Er zijn getuigen en vermoedelijk videobeelden.
Hoe kan het in hemelsnaam langer dan 3 uur duren voor je als OM een beeld hebt dat hier iemand voor iets vervolgd moet worden?
quote:
omdat er indirect een gevoelig debat aan vasthangt dat extreem politiek beladen is in Europa.quote:
[..]
Ze kunnen gewoon bij de feiten blijven. Mevrouw A beschuldigt Joost Kleine van dit en dit. Het OM doet onderzoek.
En hoe lang heb je in hemelsnaam nodig om te onderzoeken of iemand een camera uit iemands handen heeft geslagen als er getuigen zijn? Het is geen meervoudige moord of een ingewikkelde ponzi scheme wat onderzocht wordt, iemand zou schade aan de camera van een ander hebben veroorzaakt. Er zijn getuigen en vermoedelijk videobeelden.
Hoe kan het in hemelsnaam langer dan 3 uur duren voor je als OM een beeld hebt dat hier iemand voor iets vervolgd moet worden?
Alsof het OM of de politie daar iets mee moet, of kan.quote:
[..]
omdat er indirect een gevoelig debat aan vasthangt dat extreem politiek beladen is in Europa.
In Zweden is er ook nog andere criminaliteit hoor. Een (simpele) mishandeling is niet iets waar ze alles voor opzij schuiven omdat er toevallig een Nederlander bij betrokken is, of omdat het tijdens een festival is gebeurt.
Bureaucratie wellicht.quote:
[..]
Ze kunnen gewoon bij de feiten blijven. Mevrouw A beschuldigt Joost Kleine van dit en dit. Het OM doet onderzoek.
En hoe lang heb je in hemelsnaam nodig om te onderzoeken of iemand een camera uit iemands handen heeft geslagen als er getuigen zijn? Het is geen meervoudige moord of een ingewikkelde ponzi scheme wat onderzocht wordt, iemand zou schade aan de camera van een ander hebben veroorzaakt. Er zijn getuigen en vermoedelijk videobeelden.
Hoe kan het in hemelsnaam langer dan 3 uur duren voor je als OM een beeld hebt dat hier iemand voor iets vervolgd moet worden?
Deze zaak ligt onderaan de stapel, het OM heeft pas over enkele weken tijd.
Het gaat immers om een mogelijk klein vergrijp, dus het heeft geen prioriteit.
welk debat?quote:
[..]
omdat er indirect een gevoelig debat aan vasthangt dat extreem politiek beladen is in Europa.
je mag wel of niet aan elkaars spullen zitten?
Dat doen ze toch ook?quote:
[..]
Ze kunnen gewoon bij de feiten blijven. Mevrouw A beschuldigt Joost Kleine van dit en dit. Het OM doet onderzoek.
Ze willen alleen 'a complaint' niet toelichten.quote:Swedish police have investigated a complaint made by a female member of the production crew after an incident following his performance in Thursday night’s Semi Final. We are not prejudging the legal process but, while it takes its course, it would not be appropriate for him to continue in the Contest.
Ik gok dat het OM in Malmö niet om werk verlegen zit.quote:En hoe lang heb je in hemelsnaam nodig om te onderzoeken of iemand een camera uit iemands handen heeft geslagen als er getuigen zijn? Het is geen meervoudige moord of een ingewikkelde ponzi scheme wat onderzocht wordt, iemand zou schade aan de camera van een ander hebben veroorzaakt. Er zijn getuigen en vermoedelijk videobeelden.
Hoe kan het in hemelsnaam langer dan 3 uur duren voor je als OM een beeld hebt dat hier iemand voor iets vervolgd moet worden?
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 13-05-2024 16:53:47 ]
Nee er hangt geen extreem politiek beladen debat aan vast. Iemand zegt schade te hebben opgelopen door het handelen van de ander. Als we tenminste de berichten in de media mogen geloven.quote:
[..]
omdat er indirect een gevoelig debat aan vasthangt dat extreem politiek beladen is in Europa.
quote:Op dit moment weten we dat een man verdacht wordt van bedreigingen aan een Eurovisie Songfestival-medewerker in de Malmö Arena op donderdagavond. De verdachte is verhoord, maar is niet aangehouden", zegt Emil Andersson tegen Aftonbladet.
Het hoofd van de afdeling spoedonderzoek denkt dat er voldoende bewijsmateriaal is. ,,Zonder voldoende bewijsmateriaal wordt er niet overgegaan tot snelle vervolging. Dit is gebaseerd op het feit dat er duidelijk bewijs is", zegt Andersson die aandraagt dat er getuigen zijn gehoord. ,,We verwachten dat er waarschijnlijk sprake zal zijn van vervolging", zegt Andersson.
Je weet hoe dit geframed wordt en als het uiteindelijk niets voorstelde, dat de EBU een vrij grote klacht aan z'n broek heeft hangen.quote:
[..]
Nee er hangt geen extreem politiek beladen debat aan vast. Iemand zegt schade te hebben opgelopen door het handelen van de ander. Als we tenminste de berichten in de media mogen geloven.
Ik mag toch hopen dat ze dit enige prio geven. Het is een evenement met 500 miljoen kijkers waarin extreem veel media aandacht is gegenereerd voor een aanklacht die nu loopt. Dat belandt niet onderin een lade.quote:
[..]
Ik gok dat het OM in Malmö niet om werk verlegen zit.
Dat het lang duurt zal eerder met je eerdere uiteenzetting te maken hebben.
Ook hier weer: het is helemaal niet nodig dat hij juridisch gezien ergens 'schuldig' aan is om gediskwalificeerd te worden. Als de EBU van mening is dat hij hun deelnameregels heeft geschonden, kunnen ze hem gewoon uitsluiten.quote:
Ik ben van mening dat ze hem hadden moeten laten meedoen en achteraf hadden moeten beslissen. Ze hebben hem nu zonder dat er een definitieve uitspraak is gediskwalificeerd wat erg op de zaken vooruitlopen was.
Hadden ze hem beter achteraf zijn punten kunnen afpakken als er echt iets is gebeurd wat niet kon.
Nu hebben ze hem op voorhand buiten spel gezet. Dit terwijl hij nog niet officieel schuldig bevonden is.
quote:
Zweedse politie: duidelijk bewijs incident Joost Klein
[..]
Zweedse politie verwacht dat Joost Klein vervolgd wordt
De Zweedse politie verwacht dat het Openbaar Ministerie van Zweden overgaat tot vervolging van Joost Klein (26). Dat zegt het hoofd van de onderzoeksafdeling van de politie in Malmö tegen de Zweedse omroep SVT. De Zweedse politie deed afgelopen dagen onderzoek naar een incident achter de schermen van het Eurovisiesongfestival, waarbij Klein een cameravrouw zou hebben bedreigd.
"De prognose is goed en we verwachten dat er waarschijnlijk sprake zal zijn van een vervolging", zei Emil Andersson, hoofd van het onderzoeksteam van de politie in Malmö tegen de omroep. Tegenover het ANP kon een woordvoerder van de Zweedse politie dat niet bevestigen.
Het dossier van Joost is nog niet overgedragen aan het Openbaar Ministerie in Zweden, aldus de politie. Zij verwachten dat begin juni te doen. Volgens onderzoeksleider Andersson hebben zaken als die van Klein normaal gesproken een verwerkingstijd van zes tot acht weken, maar in dit geval is gebruikgemaakt van een juridische procedure die versnelde vervolging wordt genoemd. Dit was mogelijk omdat het bewijsmateriaal 'goed' is in combinatie met het feit dat het 'geen ernstig' misdrijf is. Door deze procedure zou Joost ook al een voorlopige datum hebben gekregen waarop zijn zaak wordt behandeld.
Het management van Joost was maandag niet bereikbaar voor commentaar.
Een medewerkster van het Eurovisiesongfestival diende vorige week naar aanleiding van een incident achter de schermen een klacht in tegen Klein. Volgens omroep AVROTROS zou de artiest "een dreigende beweging" hebben gemaakt naar de vrouw, omdat zij hem tegen gemaakte afspraken in zou hebben gefilmd. De Zweedse politie onderzocht het voorval, waarna songfestivalorganisator EBU Klein diskwalificeerde voor de finale van zaterdagavond. Klein heeft vooralsnog niet inhoudelijk gereageerd op de gebeurtenissen.
Nouja de politie in Zweden denk dus ook wel een vervolging uitrolt als ik het zo lees...quote:
Lekker proportioneel als dit het hele verhaal is
Het politieonderzoek heeft formeel niets te maken met de uitsluiting.quote:
Ik ben van mening dat ze hem hadden moeten laten meedoen en achteraf hadden moeten beslissen. Ze hebben hem nu zonder dat er een definitieve uitspraak is gediskwalificeerd wat erg op de zaken vooruitlopen was.
Hadden ze hem beter achteraf zijn punten kunnen afpakken als er echt iets is gebeurd wat niet kon.
Nu hebben ze hem op voorhand buiten spel gezet. Dit terwijl hij nog niet officieel schuldig bevonden is.
Het een gaat over de regels van het ESF dat de EBU heeft opgesteld
Het andere gaat over de regels in het strafrecht volgens de Zweedse wet.
²Weekje schoffelen in Malmö.quote:
https://www.rtl.nl/boulev(...)klein-vervolgd-wordt
Zweedse politie verwacht dat Joost Klein vervolgd wordt
De Zweedse politie verwacht dat het Openbaar Ministerie van Zweden overgaat tot vervolging van Joost Klein (26). Dat zegt het hoofd van de onderzoeksafdeling van de politie in Malmö tegen de Zweedse omroep SVT. De Zweedse politie deed afgelopen dagen onderzoek naar een incident achter de schermen van het Eurovisiesongfestival, waarbij Klein een cameravrouw zou hebben bedreigd.
"De prognose is goed en we verwachten dat er waarschijnlijk sprake zal zijn van een vervolging", zei Emil Andersson, hoofd van het onderzoeksteam van de politie in Malmö tegen de omroep. Tegenover het ANP kon een woordvoerder van de Zweedse politie dat niet bevestigen.
Het dossier van Joost is nog niet overgedragen aan het Openbaar Ministerie in Zweden, aldus de politie. Zij verwachten dat begin juni te doen. Volgens onderzoeksleider Andersson hebben zaken als die van Klein normaal gesproken een verwerkingstijd van zes tot acht weken, maar in dit geval is gebruikgemaakt van een juridische procedure die versnelde vervolging wordt genoemd. Dit was mogelijk omdat het bewijsmateriaal 'goed' is in combinatie met het feit dat het 'geen ernstig' misdrijf is. Door deze procedure zou Joost ook al een voorlopige datum hebben gekregen waarop zijn zaak wordt behandeld.
Het management van Joost was maandag niet bereikbaar voor commentaar.
Een medewerkster van het Eurovisiesongfestival diende vorige week naar aanleiding van een incident achter de schermen een klacht in tegen Klein. Volgens omroep AVROTROS zou de artiest "een dreigende beweging" hebben gemaakt naar de vrouw, omdat zij hem tegen gemaakte afspraken in zou hebben gefilmd. De Zweedse politie onderzocht het voorval, waarna songfestivalorganisator EBU Klein diskwalificeerde voor de finale van zaterdagavond. Klein heeft vooralsnog niet inhoudelijk gereageerd op de gebeurtenissen.
Iets met twee maten enzo...quote:
Kan iemand me uitleggen waarom niemand zeikt dat Azerbeidjan mee mocht doen na het verdrijven van die 100.000 Armeniërs?
wat moeten ze dan doen? De staat der Nederlanden aansprakelijk stellen voor iets wat Joost gedaan heeft?quote:Op maandag 13 mei 2024 17:55 schreef BansheeBoy het volgende:
Vreemd eigenlijk dat ze die Joostje op persoonlijke titel aanspreken. Hij was daar als vertegenwoordiger van een land en was daar als zanger.
Het had Zweden gesierd als ze dit op diplomatieke level hadden uitgevochten. Soort onderonsje op de ambassade.quote:
[..]
wat moeten ze dan doen? De staat der Nederlanden aansprakelijk stellen voor iets wat Joost gedaan heeft?
²Dit dus, ja.quote:
[..]
Ook hier weer: het is helemaal niet nodig dat hij juridisch gezien ergens 'schuldig' aan is om gediskwalificeerd te worden. Als de EBU van mening is dat hij hun deelnameregels heeft geschonden, kunnen ze hem gewoon uitsluiten.
Waar heb jij het nu in godsnaam weer over?quote:
[..]
Het had Zweden gesierd als ze dit op diplomatieke level hadden aangevochten. Soort onderonsje op de ambassade.
Hou toch opquote:
[..]
Het had Zweden gesierd als ze dit op diplomatieke level hadden aangevochten. Soort onderonsje op de ambassade.
Hij wordt gewoon verdacht van een strafbaar feit in het buitenland en zal daar net als ieder ander die dit zou overkomen de gevolgen van moeten dragen. Hij is niet op een diplomatieke missie voor het koninkrijk. De ambassade heeft wel belangrijker zaken te doen.
En indien niet, dan wapper je weer mee?quote:
Zou mooi zijn als hij veroordeelt wordt, kunnen al die blerende kornuiten als Cornald Maas en entourage weer terug in hun hok.
Altijd in voor een goed queer feesje met valse nichten in de hoofdrol.quote:
[..]
En indien niet, dan wapper je weer mee?
Hij vertegenwoordigd Nederland. Hij werd lastiggevallen in zijn rol/hoedanigheid als zanger. Hij heeft zich als zanger van Nederland verdedigd. Dit moet op diplomatiek niveau worden uitgevochten vind ik.quote:
[..]
Hou toch op
Hij wordt gewoon verdacht van een strafbaar feit in het buitenland en zal daar net als ieder ander die dit zou overkomen de gevolgen van moeten dragen. Hij is niet op een diplomatieke missie voor het koninkrijk. De ambassade heeft wel belangrijker zaken te doen.
²Onzin. De staat Zweden heeft niets te maken met zijn uitsluiting net zo min als de Staat der Nederlanden hem ergens heen gestuurd heeft. Bovendien is de beslissing genomen door de EBU en niet door Zweden.quote:
[..]
Hij vertegenwoordigd Nederland. Hij werd lastiggevallen in zijn rol/hoedanigheid als zanger. Hij heeft zich als zanger van Nederland verdedigd. Dit moet op diplomatiek niveau worden uitgevochten vind ik.
Nexit dan!quote:
[..]
Onzin. De staat Zweden heeft niets te maken met zijn uitsluiting net zo min als de Staat der Nederlanden hem ergens heen gestuurd heeft. Bovendien is de beslissing genomen door de EBU en niet door Zweden.
Gênant als Joost straks toch die veroordeling pakt. Ging oa Arjen (imo volledig terecht hoor) niet nogal hard op het steunen en beschermen van slachtoffers van grensoverschrijdend gedrag?
Gelukkig mag jij houden wat je vind, het is geen ambassadeur met diplomatieke onschendbaarheid.quote:
[..]
Hij vertegenwoordigd Nederland. Hij werd lastiggevallen in zijn rol/hoedanigheid als zanger. Hij heeft zich als zanger van Nederland verdedigd. Dit moet op diplomatiek niveau worden uitgevochten vind ik.
Het is een liedjeszanger die voor Nederland uitkomt (niet Nederland vertegenwoordigd) in een bedenkelijk niveau liedjesfestival.
quote:Aanpak omroep onverklaarbaar
Binnen AvroTros is lang niet iedereen blij met hoe de zaak door de omroep is opgepikt. Een groep bezorgde medewerkers van de omroep zegt in een brief naar de directie de situatie ronduit schokkend en de gekozen aanpak onverklaarbaar te vinden. De omroep bevestigt de brief te hebben ontvangen. „Het eerste watAvroTrosen in het bijzonder Joost hadden moeten doen, is excuses aanbieden en duidelijk maken dat intimidatie, laat staan bedreiging, nooit de bedoeling was. Joost’s spijtbetuiging zou blijk hebben gegeven van lering uit vorige incidenten van grensoverschrijdend gedrag binnen de publieke omroep”, aldus de briefschrijvers.
Men zou mogen zeggen dat hij niet echt geschikt was voor zoveel aandacht en publiciteit. En als deelnemer van zo'n groot en 's werelds evenement als het Eurovisie Songfestival genereert ter plaatse anders best wat continue aandacht voor zangers in kwestie.
Dat kun je logischerwijs verwachten wanneer je voor je land hieraan mee gaat doen.
Dus, regelmatig gefilmd of eventueel meermalen geïnterviewd worden en dergelijke hoort er dan vooral ook bij. Maar helaas is dat bij hem dus goed fout gegaan toen hij overprikkeld werd vanwege die mevrouw.
Scjvb
De EBU heeft niets met de EU te maken.quote:
Deze man had gewoon moeten winnen hoor, die reacties eronder bevestigen dit ook.
En doorrrrr.
#carequote:
Nederland heeft een labiele josti afgevaardigt en dit is het resultaat.
En doorrrrr.
Sowieso, wie is deze knuppel dan. Gewoon normaal doen hoor.
andere landen deden dit al jaren en nu opeens maken ze er een probleem van?quote:
Nederland heeft een labiele josti afgevaardigt en dit is het resultaat.
En doorrrrr.
Het is inderdaad al tijden een vrij kansarm wokewappietheater.quote:
[..]
andere landen deden dit al jaren en nu opeens maken ze er een probleem van?
Maar meestal worden er natuurlijk geen medewerkers bedreigd.
Dit had ik wel verwacht jaquote:
Dit. Graag verder tot de orde van de dag. Het feit dat universiteiten zich laten intimideren is een groter probleemquote:
Nederland heeft een labiele josti afgevaardigt en dit is het resultaat.
En doorrrrr.
Tja, welk grensoverschrijdend gedrag? Dat van die cameravrouw of die van Joost?quote:
Gênant als Joost straks toch die veroordeling pakt. Ging oa Arjen (imo volledig terecht hoor) niet nogal hard op het steunen en beschermen van slachtoffers van grensoverschrijdend gedrag?
De EBU is m.i. in eerste instantie verantwoordelijk voor het creëren van een veilige omgeving voor de artiesten. Dat hebben ze m.b.t. Joost flink nagelaten.
voor zover je het bedreigen zou moeten noemenquote:
[..]
Het is inderdaad al tijden een vrij kansarm wokewappietheater.
Maar meestal worden er natuurlijk geen medewerkers bedreigd.
Hij werd gefilmd, bij een liedjesprogramma dat valt en staat bij mensen die wereldwijd kijken.quote:
Hoe durven ze.
Ow ja nee dat kan nietquote:
[..]
Hij werd gefilmd, bij een liedjesprogramma dat valt en staat bij mensen die wereldwijd kijken.
Hoe durven ze.
Hier op Fok zullen veel pro-Joosters hem daarna nog steeds steunen en argumenteren waarom het toch allemaal niet zo erg is, want tja, double-downen is nu eenmaal wat je doet op internet. Maar ik denk dat celebrity-Nederland plots een 180 graden draai maakt en de media 'm massaal cancelt en dat ook weer hypet in praatprogramma's en op X. Want alles moet tegenwoordig met maximale snelheid en maximale hype plaatsvinden.quote:
Gênant als Joost straks toch die veroordeling pakt. Ging oa Arjen (imo volledig terecht hoor) niet nogal hard op het steunen en beschermen van slachtoffers van grensoverschrijdend gedrag?
Iemand kan toch veroordeeld worden voor met gebalde vuist op iemand aflopen en dat er dan toch mensen zijn die het een beetje overdreven vinden om daar iemand voor te veroordelen?quote:
[..]
Hier op Fok zullen veel pro-Joosters hem daarna nog steeds steunen en argumenteren waarom het toch allemaal niet zo erg is, want tja, double-downen is nu eenmaal wat je doet op internet. Maar ik denk dat celebrity-Nederland plots een 180 graden draai maakt en de media 'm massaal cancelt en dat ook weer hypet in praatprogramma's en op X. Want alles moet tegenwoordig met maximale snelheid en maximale hype plaatsvinden.
In sommige landen kun je worden veroordeeld omdat je seks hebt voor het huwelijk. Tsja, dat vind ik ook ok. Je gaat je gang maar…
Is niet relevant. Als je niet gefilmd wil worden moet je niet aan zo’n TV-festivalletje meedoen. Tevens; was jij er bij?quote:
[..]
voor zover je het bedreigen zou moeten noemen
[ Bericht 0% gewijzigd door De_Pel op 14-05-2024 09:26:48 ]
jij?quote:
[..]
Is niet relevant. Als je niet gefilmd wil worden moet je niet aan zo’n TV-festivalletje meedoen. Tevens; was jij er bij?
we moeten het allemaal doen met de informatie die beschikbaar is en van de (vele) versies die ik gehoord heb denk ik allemaal ... nou ... als dat het is
Ze wilden met die vrouw in gesprek, waarschijnlijk om excuses aan te bieden, maar ze weigerde elk contact.quote:
quote:De European Broadcasting Union (EBU) heeft haar statement over de diskwalificatie van Joost Klein (26) uitgebreid. De organisatie van het Eurovisie Songfestival blijft achter de beslissing staan om Joost uit de wedstrijd te halen. 'Het gedrag van Joost was een duidelijke overtreding van de wedstrijdregels die zijn opgesteld om een veilige werkomgeving voor het personeel te waarborgen', schrijft de EBU.
Daarnaast schrijft de organisatie dat de beslissing om Joost te diskwalificeren kwam na een 'grondig intern onderzoek' en dat het werd gesteund door het bestuur en het vaste adviesorgaan Eurovision Song Contest Reference Group. Volgens de EBU was het niet gepast om Joost mee te laten doen in de finale 'gezien de omstandigheden en het feit dat de zaak van de politie binnenkort aan de officier van justitie wordt overhandigd'.
'De versie van de gebeurtenissen zoals die in sommige publieke reacties en op social media is gepresenteerd komt niet overeen met de verklaringen van medewerkers en getuigen die met ons en met de Zweedse politie zijn gedeeld', stelt de EBU. Verder wil de organisatie niets over de kwestie zeggen om het lopende juridische proces.
https://www.rtl.nl/boulev(...)n-te-diskwalificeren
Sommigen zeggen nu dat die vrouw het wel zwaar moet hebben nu ect ect.
Wat denk je van een artiest die 2 jaar lang werkt aan een stuk, en dat past boem niet meer mee mag doen.
Trauma's faken is een verdienmodel en een manier om je gelijk te krijgen. Zeker als vrouw zijnde.quote:
Ik blijf het apart vinden dat de mevrouw zelf alle toenadering heeft afgewezen die is gedaan van uit AvroTros.
Sommigen zeggen nu dat die vrouw het wel zwaar moet hebben nu ect ect.
Wat denk je van een artiest die 2 jaar lang werkt aan een stuk, en dat past boem niet meer mee mag doen.
Ik weet niet wat er met de jonge vrouwen van tegenwoordig aan de hand is maar ze kunnen echt niets meer hebben en gillen meteen moord en brand.
Als het waar is dat joost als nog zijn verontschuldigingen heeft aangeboden en/of ze weigerde in gesprek te gaan dan vind ik dat een zeer kwalijke zaak van haar kant uit.
Maarja tegenwoordig sta je als man zijnde al 10 punten achter.
Ik weet nog dat mijn man kwaad thuis kwam want een van zijn collega's (vrouw, was net 2 weken daarvoor aangenomen) was naar zijn leidinggevende/ploegleider gestapt want ze voelde haar eigen niet veilig bij hem want hij keek zo boos/nors.
Mijn man heeft nu eenmaal die uitdrukking en daar kan hij weinig aandoen (of hij moet zijn wenkbrauwen afscheren). Zijn leidinggevende heeft moeten praten als brugman om het niet te laten escaleren maar je zou zo'n mens toch 3 hoog het raam uit flikkeren.
Pas als landen die veel geld bijdragen stampij gaan maken, zal de EBU onder de indruk zijn. Dat zijn de grote vijf, namelijk: Duitsland, Groot-Brittannië, Frankrijk, Italië en Spanje. De grote landen zijn altijd automatisch geplaatst voor de finale, hoe slecht hun liedje ook is.
Duitsland had ook ‘gedreigd’ zich financieel terug trekken bij uitsluiting Israël vanwege de oorlog.
Nederland heeft vrijdag een officiële melding gedaan bij de organisatie van het Eurovisie Songfestival vanwege de onveilige sfeer in de Malmö Arena. AVROTROS bevestigt aan NU.nl dat met name in de zogeheten delegatiebubbel een onveilige sfeer hing.
Diverse artiesten hebben tijdens en na afloop van het Songfestival geklaagd over de onprettige sfeer die achter de schermen hing. In de delegatiebubbel, waar alleen artiesten en hun team en medewerkers van het Songfestival mochten komen, zou de sfeer gespannen zijn en zelfs onveilig.
AVROTROS herkent desgevraagd het geschetste beeld en vertelt dat zij op 10 mei officieel melding hebben gedaan bij de organisatie, de dag voor de finale. Dit gebeurde dus nog voor de diskwalificatie van Joost Klein, op zaterdagochtend. Verdere details over de melding of waar de onveilige sfeer vandaan kwam, wil de omroep niet kwijt.
Onder anderen de artiesten van Litouwen, Ierland en Noorwegen hebben zich kritisch uitgelaten over de sfeer achter de schermen. De inzending van Noorwegen, de band Gate, vertelde aan de Noorse krant Aftenposten dat ze tot kort voor de finale nog hebben overwogen terug te treden.
Kritische geluiden uit de zaal waren niet te horen op televisie
De Portugese omroep RTP was daarnaast kritisch op de keuze van de EBU om een anti-boegeroep-systeem te gebruiken tijdens de show. Daardoor waren kritische geluiden uit de zaal minder goed te horen, bijvoorbeeld tijdens het optreden van de Israëlische Eden Golan.
Ook AVROTROS is niet blij met die keuze: "Wij vinden dat je bij een optreden van een muzikant altijd moet laten horen wat het met het publiek doet."
Joost Klein is de eerste artiest in de geschiedenis van het Songfestival die werd uitgesloten van deelname terwijl het festival al bezig was. De artiest zou een dreigende beweging hebben gemaakt naar een cameravrouw. De Zweedse politie heeft onderzoek gedaan en de zaak doorgestuurd naar het Openbaar Ministerie.
https://www.nu.nl/songfes(...)ns-songfestival.html
Het schijnt ook dat de Israëlische delegatie deelnemers zou hebben geïntimideerd.
Kan prima zie Marco B. en Ali B.quote:
Ik blijf het apart vinden dat de mevrouw zelf alle toenadering heeft afgewezen die is gedaan van uit AvroTros.
Sommigen zeggen nu dat die vrouw het wel zwaar moet hebben nu ect ect.
Wat denk je van een artiest die 2 jaar lang werkt aan een stuk, en dat past boem niet meer mee mag doen.
Ah het gaat dus gewoon over Israël en die moeten worden uitgefloten. Doe dan zelf niet mee als je dat niet aanstaat, antisemiet.quote:
Nederland deed officiële melding van onveilige sfeer tijdens Songfestival
Nederland heeft vrijdag een officiële melding gedaan bij de organisatie van het Eurovisie Songfestival vanwege de onveilige sfeer in de Malmö Arena. AVROTROS bevestigt aan NU.nl dat met name in de zogeheten delegatiebubbel een onveilige sfeer hing.
Diverse artiesten hebben tijdens en na afloop van het Songfestival geklaagd over de onprettige sfeer die achter de schermen hing. In de delegatiebubbel, waar alleen artiesten en hun team en medewerkers van het Songfestival mochten komen, zou de sfeer gespannen zijn en zelfs onveilig.
AVROTROS herkent desgevraagd het geschetste beeld en vertelt dat zij op 10 mei officieel melding hebben gedaan bij de organisatie, de dag voor de finale. Dit gebeurde dus nog voor de diskwalificatie van Joost Klein, op zaterdagochtend. Verdere details over de melding of waar de onveilige sfeer vandaan kwam, wil de omroep niet kwijt.
Onder anderen de artiesten van Litouwen, Ierland en Noorwegen hebben zich kritisch uitgelaten over de sfeer achter de schermen. De inzending van Noorwegen, de band Gate, vertelde aan de Noorse krant Aftenposten dat ze tot kort voor de finale nog hebben overwogen terug te treden.
Kritische geluiden uit de zaal waren niet te horen op televisie
De Portugese omroep RTP was daarnaast kritisch op de keuze van de EBU om een anti-boegeroep-systeem te gebruiken tijdens de show. Daardoor waren kritische geluiden uit de zaal minder goed te horen, bijvoorbeeld tijdens het optreden van de Israëlische Eden Golan.
Ook AVROTROS is niet blij met die keuze: "Wij vinden dat je bij een optreden van een muzikant altijd moet laten horen wat het met het publiek doet."
Joost Klein is de eerste artiest in de geschiedenis van het Songfestival die werd uitgesloten van deelname terwijl het festival al bezig was. De artiest zou een dreigende beweging hebben gemaakt naar een cameravrouw. De Zweedse politie heeft onderzoek gedaan en de zaak doorgestuurd naar het Openbaar Ministerie.
https://www.nu.nl/songfes(...)ns-songfestival.html
Het schijnt ook dat de Israëlische delegatie deelnemers zou hebben geïntimideerd.
Goed punt. Het is volstrekt ondenkbaar dat een man ook zo extreem overdreven had gereageerd. Tot een melding bij de politie aan toe. Doe even normaal zeg.quote:
Het eerste wat ik d8 toen ik hier over hoorde was: het zal wel een vrouw zijn en ja hoor ik heb gelijk.
Ik weet niet wat er met de jonge vrouwen van tegenwoordig aan de hand is maar ze kunnen echt niets meer hebben en gillen meteen moord en brand.
Als het waar is dat joost als nog zijn verontschuldigingen heeft aangeboden en/of ze weigerde in gesprek te gaan dan vind ik dat een zeer kwalijke zaak van haar kant uit.
Maarja tegenwoordig sta je als man zijnde al 10 punten achter.
Ik weet nog dat mijn man kwaad thuis kwam want een van zijn collega's (vrouw, was net 2 weken daarvoor aangenomen) was naar zijn leidinggevende/ploegleider gestapt want ze voelde haar eigen niet veilig bij hem want hij keek zo boos/nors.
Mijn man heeft nu eenmaal die uitdrukking en daar kan hij weinig aandoen (of hij moet zijn wenkbrauwen afscheren). Zijn leidinggevende heeft moeten praten als brugman om het niet te laten escaleren maar je zou zo'n mens toch 3 hoog het raam uit flikkeren.
Als het zo doorgaat moet je mannen en vrouwen maar weer zoveel mogelijk van elkaar scheiden. Mannen lijken vogelvrij verklaard.
Menig man bij de esf is hartstikke gay dus dat weet ik zo net nog niet wat je daar zegt.quote:
[..]
Goed punt. Het is volstrekt ondenkbaar dat een man ook zo extreem overdreven had gereageerd. Tot een melding bij de politie aan toe. Doe even normaal zeg.
Als het zo doorgaat moet je mannen en vrouwen maar weer zoveel mogelijk van elkaar scheiden. Mannen lijken vogelvrij verklaard.
Wat een bitch he, dat die vrouw de excuses van een man weigert te accepteren na bedreigd te zijn. Het zal ook eens niet. Ze zou eigenlijk haar gemoedsrust compleet ondergeschikt moeten maken aan zijn belangen.quote:
Het eerste wat ik d8 toen ik hier over hoorde was: het zal wel een vrouw zijn en ja hoor ik heb gelijk.
Ik weet niet wat er met de jonge vrouwen van tegenwoordig aan de hand is maar ze kunnen echt niets meer hebben en gillen meteen moord en brand.
Als het waar is dat joost als nog zijn verontschuldigingen heeft aangeboden en/of ze weigerde in gesprek te gaan dan vind ik dat een zeer kwalijke zaak van haar kant uit.
Maarja tegenwoordig sta je als man zijnde al 10 punten achter.
Ik weet nog dat mijn man kwaad thuis kwam want een van zijn collega's (vrouw, was net 2 weken daarvoor aangenomen) was naar zijn leidinggevende/ploegleider gestapt want ze voelde haar eigen niet veilig bij hem want hij keek zo boos/nors.
Mijn man heeft nu eenmaal die uitdrukking en daar kan hij weinig aandoen (of hij moet zijn wenkbrauwen afscheren). Zijn leidinggevende heeft moeten praten als brugman om het niet te laten escaleren maar je zou zo'n mens toch 3 hoog het raam uit flikkeren.
Zoals het een goede vrouw betaamt
/s
[ Bericht 1% gewijzigd door probeer op 14-05-2024 19:27:27 ]
Niet? Jouw recht op kennis is belangrijker dan het niet mengen in het juridische proces?quote:
Benieuwd of we ooit het 'echte' verhaal horen. Hoe dan ook is het niet OK hoe er gecommuniceerd is.
[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 14-05-2024 19:40:10 ]
Het zijn ook maar minderwaardige wezens he ..quote:
[..]
Goed punt. Het is volstrekt ondenkbaar dat een man ook zo extreem overdreven had gereageerd. Tot een melding bij de politie aan toe. Doe even normaal zeg.
Als het zo doorgaat moet je mannen en vrouwen maar weer zoveel mogelijk van elkaar scheiden. Mannen lijken vogelvrij verklaard.
/s
Kom, laten we in een ander topic nog eens gaan zeiken over hoe de islamitische cultuur niet bij de onze past, oa door hun denkbeelden over mannen en vrouwen
Dus... Wat wil ze dan?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 19:21 schreef probeer het volgende:
[..]
Wat een bitch he, dat die vrouw de excuses van een man weigert te accepteren na bedreigd te zijn. Het zal ook eens niet. Ze zou eigenlijk haar gemoedsrust compleet ondergeschikt moeten maken aan zijn belangen.
Zoals het een goede vrouw betaamt
/s
nou dat er niet goed is gecommuniceerd lijkt me gewoon evidentquote:
[..]
Niet? Jouw recht op kennis is groter dan het niet mengen in het juridische proces?
dat hoeft het juridisch proces echt niet in de weg te zitten
Aangifte doen en geen fuck meer met haar belager te maken hebben. Hem niet zien of spreken.quote:
Wat vrij normaal is. Naar mijn weten kiezen slachtoffers daar wel vaker voor.
Bovendien, excuses zijn geen dingen die per se geaccepteerd of zelfs aangehoord moeten worden. Oprecht fijn en goed dat Joost zijn excuses aan wilde bieden, maar dat verplicht haar tot he-le-maal niets.
Alsof ze elkaar ooit nog zouden zien...quote:
[..]
Aangifte doen en geen fuck meer met haar belager te maken hebben. Hem niet zien of spreken.
Wat vrij normaal is. Naar mijn weten kiezen slachtoffers daar wel vaker voor.
Bovendien, excuses zijn geen dingen die per se geaccepteerd of zelfs aangehoord moeten worden. Oprecht fijn en goed dat Joost zijn excuses aan wilde bieden, maar dat verplicht haar tot he-le-maal niets.
Er is prima gecommuniceerd. Er is alleen niet gecommuniceerd wat mensen wilden horen; wat er nou precies gebeurd is.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 19:30 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou dat er niet goed is gecommuniceerd lijkt me gewoon evident
dat hoeft het juridisch proces echt niet in de weg te zitten
En nogmaals, het is echt hartstikke normaal dat men bij dit soort zaken niet wereldkundig maakt wat er precies gebeurd is, terwijl een mogelijke strafzaak nog loopt.quote:Swedish police have investigated a complaint made by a female member of the production crew after an incident following his performance in Thursday night’s Semi Final. We are not prejudging the legal process but, while it takes its course, it would not be appropriate for him to continue in the Contest.
Dat is niet wat mensen willen horen. Snap ik, want veel mensen lijken zeer begaan met Joost / het ESF. Maar laten we nou niet doen alsof dat niet de standaard gang van zaken is.
Hij had inderdaad ook zijn excuses in schrift aan kunnen bieden, ipv in persoon. Maar ook daar heeft ze blijkbaar (voor zover wij weten) geen trek in.quote:
[..]
Alsof ze elkaar ooit nog zouden zien...
En nogmaals; excuses zijn geen dingen die per se geaccepteerd of zelfs aangehoord moeten worden. Oprecht fijn en goed dat Joost zijn excuses aan wilde bieden, maar dat verplicht haar tot he-le-maal niets.
Dat men niets zegt over het politieonderzoek is nog tot daar aan toe, maar iemand diskwalificeren zonder verdere uitleg verdient niet de schoonheidsprijs. Dat is gewoon slechte communicatie.quote:
[..]
Er is prima gecommuniceerd. Er is alleen niet gecommuniceerd wat mensen wilden horen; wat er nou precies gebeurd is.
[..]
En nogmaals, het is echt hartstikke normaal dat men bij dit soort zaken niet wereldkundig maakt wat er precies gebeurd is, terwijl een mogelijke strafzaak nog loopt.
Dat is niet wat mensen willen horen. Snap ik, want veel mensen lijken zeer begaan met Joost / het ESF. Maar laten we nou niet doen alsof dat niet de standaard gang van zaken is.
Ja? Hoe werkt dat precies dan? Wat dient de/het EBU nog meer te zeggen dan, naast:quote:
[..]
Dat men niets zegt over het politieonderzoek is nog tot daar aan toe, maar iemand diskwalificeren zonder verdere uitleg verdient niet de schoonheidsprijs. Dat is gewoon slechte communicatie.
Hadden ze moeten zeggen wat zij op dat moment dachten dat er specifiek gebeurd was, daarmee partij kiezend voor ofwel Joost ofwel die vrouw / het Zweedse OM?quote:Swedish police have investigated a complaint made by a female member of the production crew after an incident following his performance in Thursday night’s Semi Final. We are not prejudging the legal process but, while it takes its course, it would not be appropriate for him to continue in the Contest.
Of hadden ze alle perspectieven even moeten noemen? Iets als:
"According to Joost, X and Y happened. But according to the crewmember, A and B happened. Witnesses who can corroborate either X and Y or A and B are currently being counted with our ESF voting system. If you are a witness who saw what happened, text AB or XY to 1234."
N.a.v. dit hele gebeuren ben ik eens wat interviews op gaan zoeken. Ik kwam deze tegen tien hij 17 was:
Hier zit wat mij betreft een hele vriendelijke, verstandige jonge kerel voor je die uitstekend kan spreken en gewoon heel down-to-earth is, ondanks het zelf gecreëerde succes dat hij dan op jonge leeftijd al heeft.
Als ik dat dan hiermee vergelijk:
Dan is er mijns inziens wel een behoorlijk duidelijk verschil merkbaar in overdreven uitbundigheid, continu lollig proberen te doen en de artiest uithangen. De 17-jarige Joost Klein lijkt mentaal een heel stuk volwassener dan de 26-jarige.
Hell, bestaat half NWS niet uit onze speculaties omdat we niet meteen alles te horen krijgen over wat er bij een gebeurtenis met mogelijke strafrechtelijke consequenties precies plaats vond?
Wel grappig dat er twee bepaalde groepen zijn die vrouwen niet zo hoog hebben zitten (nu). Benieuwd wat ze (verder) met elkaar weet te verbinden?quote:
[..]
Het zijn ook maar minderwaardige wezens he ..
/s
Kom, laten we in een ander topic nog eens gaan zeiken over hoe de islamitische cultuur niet bij de onze past, oa door hun denkbeelden over mannen en vrouwen
Bovendien .. Volgens mij weet Joost prima waarom hij gediskwalificeerd is. Hij was er bij. Prima mogelijk dat hij het er niet mee eens is dat zijn gedrag tot diskwalificatie had moeten leiden, of zelfs dat hij denkt dat de/het EBU een ander beeld heeft bij wat er gebeurd is.quote:
[..]
Dat men niets zegt over het politieonderzoek is nog tot daar aan toe, maar iemand diskwalificeren zonder verdere uitleg verdient niet de schoonheidsprijs. Dat is gewoon slechte communicatie.
Maar dat hij niet weet waarom hij gediskwalificeerd is is natuurlijk onzin.
Wat je daar eigenlijk zegt is; het verdient geen schoonheidsprijs om iemand te diskwalificeren zonder aan de rest van de wereld te vertellen wat er precies gebeurd is.
Ze hadden om te beginnen kunnen communiceren voor ze de kleedkamer leegruimen, niet anderhalve dag laterquote:
[..]
Ja? Hoe werkt dat precies dan? Wat dient de/het EBU nog meer te zeggen dan, naast:
[..]
Hadden ze moeten zeggen wat zij op dat moment dachten dat er specifiek gebeurd was, daarmee partij kiezend voor ofwel Joost ofwel die vrouw / het Zweedse OM?
Of hadden ze alle perspectieven even moeten noemen? Iets als:
"According to Joost, X and Y happened. But according to the crewmember, A and B happened. Witnesses who can corroborate either X and Y or A and B are currently being counted with our ESF voting system. If you are a witness who saw what happened, text AB or XY to 1234."
Daarnaast is 'a complaint' wel heel vaag
Ze hadden niet moeten diskwalificeren natuurlijk. Als je dat wel doet, dan heb je al een afweging gemaakt en moet je uitleggen waarom.quote:
[..]
Ja? Hoe werkt dat precies dan? Wat dient de/het EBU nog meer te zeggen dan, naast:
[..]
Hadden ze moeten zeggen wat zij op dat moment dachten dat er specifiek gebeurd was, daarmee partij kiezend voor ofwel Joost ofwel die vrouw / het Zweedse OM?
Ja, of niet. Maar dan kan je dus kritiek krijgen.
Doet het ook nietquote:
Wat je daar eigenlijk zegt is; het verdient geen schoonheidsprijs om iemand te diskwalificeren zonder aan de rest van de wereld te vertellen wat er precies gebeurd is.
Er zijn God weet hoeveel mensen naar Zweden getrokken om die gast zijn ding te zien doen, dure kaartjes gekocht en dat dan na ellenlange speculaties afdoen met 'nee komtniemeer ... Ligt bij de politie' is wel echt onder de maat hoor
Als je de verklaring zoals hierboven even vrij vertaalt:quote:
[..]
Dat men niets zegt over het politieonderzoek is nog tot daar aan toe, maar iemand diskwalificeren zonder verdere uitleg verdient niet de schoonheidsprijs. Dat is gewoon slechte communicatie.
"Er is een incident geweest tussen Joost Klein en iemand van de EBU-crew. Die heeft aangifte gedaan en het onderzoek loopt. We willen niet op de eventuele juridische kant van zaken vooruitlopen, maar het incident zelf biedt voor ons voldoende aanleiding om te vinden dat onze regels door Joost zijn overtreden en het dus niet gepast is dat hij nog langer meedoet".
Dan geef je toch voldoende onderbouwing?
Dat is inderdaad wat ik zeg.quote:
[..]
Wat je daar eigenlijk zegt is; het verdient geen schoonheidsprijs om iemand te diskwalificeren zonder aan de rest van de wereld te vertellen wat er precies gebeurd is.
Welke regels zijn overtreden?quote:
[..]
Als je de verklaring zoals hierboven even vrij vertaalt:
"Er is een incident geweest tussen Joost Klein en iemand van de EBU-crew. Die heeft aangifte gedaan en het onderzoek loopt. We willen niet op de eventuele juridische kant van zaken vooruitlopen, maar het incident zelf biedt voor ons voldoende aanleiding om te vinden dat onze regels door Joost zijn overtreden en het dus niet gepast is dat hij nog langer meedoet".
Dan geef je toch voldoende onderbouwing?
Hun gedragsregels.quote:
Mja dat weten we niet, we weten niet wat er gebeurd isquote:
[..]
Ze hadden niet moeten diskwalificeren natuurlijk. Als je dat wel doet, dan heb je al een afweging gemaakt en moet je uitleggen waarom.
Ja, of niet. Maar dan kan je dus kritiek krijgen.
Als hij bij iemand van de organisatie een telefoon uit dr handen heeft geslagen dan snap ik dat het einde wedstrijd is
Dat kun je gewoon melden zonder het politie onderzoek in de weg te zitten, dat ze zich daarachter verschuilen zegt mij dat het iig niet ZO zwart/wit is
Dan vind ik diskwalificatie ook een te zware maatregel
Communicatie is iig waardeloos hier, Europapapapapa doet niet meer mee, doei, fijne avond en vergeet niet te stemmen
Ja, dat zegt dus nog niets. Bovendien weet jij het natuurlijk ook niet.quote:
Het politieonderzoek is gewoon een slap excuus voor slechte communicatie.
Dat gedoe vond vrijdag eind van de middag / begin avond plaats? Toen werd er gezegd; hij mag niet meedoen aan de generale repetitie voor de vakjury. En zaterdag begin van de middag kwam het EBU met die verklaring dat Joost gediskwalificeerd was voor de grote show.quote:
[..]
Ze hadden om te beginnen kunnen communiceren voor ze de kleedkamer leegruimen, niet anderhalve dag later
Daarnaast is 'a complaint' wel heel vaag
Nu is me even onduidelijk ... Hadden ze hem nou sneller geheel moeten diskwalificeren? Of eventueel pas achteraf?
Ik snap dat dat onduidelijk is want ook ik heb geen idee of ze hem überhaupt hadden moeten diskwalificeren, daar spreek ik me dan ook helemaal niet over uit, weet ik niet, niemand weet hetquote:
[..]
Dat gedoe vond vrijdag eind van de middag / begin avond plaats? Toen werd er gezegd; hij mag niet meedoen aan de generale repetitie voor de vakjury. En zaterdag begin van de middag kwam het EBU met die verklaring dat Joost gediskwalificeerd was voor de grote show.
Nu is me even onduidelijk ... Hadden ze hem nou sneller geheel moeten diskwalificeren? Of eventueel pas achteraf?
Ze hadden beter moeten communiceren
"Wij hebben bepaalde gedragsregels. Persoon A heeft die volgens ons geschonden door een incident dat heedt plaatsgevonden met persoon B. Persoon B. heeft hiervan aangifte gedaan bij de politie en er is een onderzoek gaande. Om dat onderzoek niet te beïnvloeden geven wij op dit moment geen details, maar we kunnen wel stellen dat het voor ons voldoende aannemelijk is dat diskwalificatie hier op zijn plaats is".quote:
[..]
Ja, dat zegt dus nog niets.
Het politieonderzoek is gewoon een slap excuus voor slechte communicatie.
Waar heb je volgens jou dan nog meer recht op om te weten?
Dus dan hadden ze vrijdagavond al de knoop door moeten hakken over een mogelijke volledige diskwalificatie, en dat ook vrijdagavond al wereldkundig maken?quote:
[..]
Ik snap dat dat onduidelijk is want ook ikheb geen idee of ze hem hadden moeten diskwalificeren, daar spreek ik me dan ook helemaal niet over uit
Ze hadden beter moeten communiceren
En dan het liefst ook nog vertellen wat er precies gebeurd is, liefst alle (mogelijk tegenstrijdige) verhalen?
Of waren alle boze mensen dan stiekem gewoon op de 'hoe kan je dat nu al beslissen, neem eerst eens een paar uur de tijd, tot bijvoorbeeld morgenmiddag, om eea uit te zoeken en te bespreken'-kar gesprongen?
Precies dat ja.quote:
[..]
Dus dan hadden ze vrijdagavond al de knoop door moeten hakken over een mogelijke volledige diskwalificatie, en dat ook vrijdagavond al wereldkundig maken?
En dan het liefst ook nog vertellen wat er precies gebeurd is, liefst alle (mogelijk tegenstrijdige) verhalen?
Dat weten we dus ook niet héquote:
[..]
"Wij hebben bepaalde gedragsregels. Persoon A heeft die volgens ons geschonden
Wederom, je doet alsof je veel meer weet dan je kan weten. Normaal gesproken baseer je je mening op de feiten, maar wat jij doet is al je mening klaar hebben en dan allerlei andere dingen er bij zoekt om dat te ondersteunen. Omdat de feiten nog niet bekend zijn.
Wie zegt dat laatste dan?quote:
'Ze vertellen niet genoeg en niet snel genoeg' valt gewoon echt niet te rijmen met 'hij is te snel gediskwalificeerd'.
quote:
[..]
Dus dan hadden ze vrijdagavond al de knoop door moeten hakken over een mogelijke volledige diskwalificatie, en dat ook vrijdagavond al wereldkundig maken?
En dan het liefst ook nog vertellen wat er precies gebeurd is, liefst alle (mogelijk tegenstrijdige) verhalen?
Of waren alle boze mensen dan stiekem gewoon op de 'hoe kan je dat nu al beslissen, neem eerst eens een paar uur de tijd, tot bijvoorbeeld morgenmiddag, om eea uit te zoeken en te bespreken'-kar gesprongen?
quote:
[..]
Ik snap dat dat onduidelijk is want ook ik heb geen idee of ze hem überhaupt hadden moeten diskwalificeren, daar spreek ik me dan ook helemaal niet over uit, weet ik niet, niemand weet het
Ze hadden beter moeten communiceren
²Wat je weet, is dat de EBU vindt dat hij met dit incident hun regels heeft overtreden. Dat zijn ze van mening.quote:
[..]
Dat weten we dus ook niet hé
Wederom, je doet alsof je veel meer weet dan je kan weten. Normaal gesproken baseer je je mening op de feiten, maar wat jij doet is al je mening klaar hebben en dan allerlei andere dingen er bij zoekt om dat te ondersteunen. Omdat de feiten nog niet bekend zijn.
Maar de communicatie blijft waardeloos
Dat er nog wel wat uit te leggen is lijkt mij duidelijk maar jouw antwoord klopt 100% met de feiten.quote:
[..]
Wat je weet, is dat de EBU vindt dat hij met dit incident hun regels heeft overtreden. Dat zijn ze van mening.
Ze hadden de straf over het songfestival zelf moeten tillen. Stel een rechter zegt nu van "Nee joh, valt allemaal wel mee." Dan is de schade toch al geschied.quote:
Welke regel er is overtreden is alleen nog steeds niet helemaal duidelijk
²Maar er is geen enkele verplichting voor de EBU om jou mede te delen wat in hun optiek de overtreding was.quote:
Welke regel er is overtreden is alleen nog steeds niet helemaal duidelijk
Ik snap dat het wringt maar dat is wel de realiteit.
Totaal niet relevant wat een rechter bij een strafzaak hiervan vind maar dat kunnen we, geloof ik, nog wel 100x keer uitleggen hier zonder dat het besef indaalt dat het alleen relevant is wat de EBU ervan vond.quote:
[..]
Ze hadden de straf over het songfestival zelf moeten tillen. Stel een rechter zegt nu van "Nee joh, valt allemaal wel mee." Dan is de schade toch al geschied.
Niemand heeft het over een verplichting. Het is gewoon slechte communicatie.quote:
[..]
Maar er is geen enkele verplichting voor de EBU om jou mede te delen wat in hun optiek de overtreding was.
Ik snap dat het wringt maar dat is wel de realiteit.
Als ik morgen naar mijn baas ga en ik scheld hem compleet verrot, dan is er een gerede kans dat ik op non-actief word gesteld en naar een andere werkgever uit mag kijken. Mijn baas doet aangifte omdat hij vindt dat ik agressief was.quote:
[..]
Ze hadden de straf over het songfestival zelf moeten tillen. Stel een rechter zegt nu van "Nee joh, valt allemaal wel mee." Dan is de schade toch al geschied.
De rechter zegt dan waarschijnlijk: "tja, niet handig dat u zo gescholden heeft. Is verder niet strafbaar, maar wel terecht dat uw werkgever u ontslaat".
quote:
[..]
Niemand heeft het over een verplichting. Het is gewoon slechte communicatie.
Je moet wel iets, maar niemand heeft het over een verpliching. Oké.quote:
[..]
Ze hadden niet moeten diskwalificeren natuurlijk. Als je dat wel doet, dan heb je al een afweging gemaakt en moet je uitleggen waarom.
Ja, of niet. Maar dan kan je dus kritiek krijgen.
Eens, ik vind ook dat er nog wel wat uit te leggen valt. Ik ben er ook vrij zeker van dat wanneer er geen aangifte was gedaan en er dus geen lopend onderzoek was, de EBU ook meer naar buiten had gebracht dan nu. Alleen lijken sommige mensen echt niet te willen begrijpen dat diskwalificatie ook zonder aangifte heel goed mogelijk was geweest.quote:
[..]
Dat er nog wel wat uit te leggen is lijkt mij duidelijk maar jouw antwoord klopt 100% met de feiten.
De denkwijze lijkt nu: "Vanwege de aangifte is Klein gediskwalificeerd. Mocht er straks geen sprake zijn van een strafbaar feit volgens de rechter, was die aangifte en dus de diskwalificatie onterecht!"
Dat is onzin. Het is precies andersom, de aangifte lijkt te worden gebruikt als excuus om juist geen openheid van zaken te geven.quote:
[..]
De denkwijze lijkt nu: "Vanwege de aangifte is Klein gediskwalificeerd. Mocht er straks geen sprake zijn van een strafbaar feit volgens de rechter, was die aangifte en dus de diskwalificatie onterecht!"
Je kunt ook gewoon de volgende woorden lezen hoor. Als je het niet uitlegt krijg je dus kritiek.quote:
[..]
[..]
Je moet wel iets, maar niemand heeft het over een verpliching. Oké.
De vraag blijft eigenlijk: waarom ben je zo overtuigd van je eigen gelijk, zonder enige feitelijke onderbouwing? Waar komt die drang vandaan? Heb je iets persoonlijks tegen die Joost Klein?
Ja, dat is jouw interpretatie.quote:
[..]
Dat is onzin. Het is precies andersom, de aangifte lijkt te worden gebruikt als excuus om juist geen openheid van zaken te geven.
Vind je het echt zo vreemd dat er, omwille van een lopend onderzoek en mogelijke beïnvloeding daarvan ("trial by media" e.d.) ervoor gekozen wordt om tot de juridische afwikkeling ervan inhoudelijk niet teveel mededelingen te doen? Behalve dan dat de EBU van mening is dat hun gedragsregels zijn geschonden, ook als er volgend de rechter geen juridisch strafbaar feit is gepleegd?
Stukje projectie? Ik heb mijn mening erover, net zoals jij die van jou hebt. Om het over mijn persoon of mijn motieven te gaan hebben in deze, gaat echt helemaal nergens over. Totaal niet relevant.quote:
[..]
Je kunt ook gewoon de volgende woorden lezen hoor. Als je het niet uitlegt krijg je dus kritiek.
De vraag blijft eigenlijk: waarom ben je zo overtuigd van je eigen gelijk, zonder enige feitelijke onderbouwing? Waar komt die drang vandaan? Heb je iets persoonlijks tegen die Joost Klein?
Ja, dat is vreemd. Want, zoals je zelf ook al zegt, het politieonderzoek staat volledig los van de diskwalificatie. Welke regel er nou precies overtreden is zou alleen al veel verduidelijken, evenals of er sprake is geweest van geweld of niet.quote:
[..]
Ja, dat is jouw interpretatie.
Vind je het echt zo vreemd dat er, omwille van een lopend onderzoek en mogelijke beïnvloeding daarvan ("trial by media" e.d.) ervoor gekozen wordt om tot de juridische afwikkeling ervan inhoudelijk niet teveel mededelingen te doen?
Ik heb er juist geen mening over, want de feiten zijn niet bekend. Dat is het probleem, je mening is gebaseerd op lucht en het is frappant dat je dat niet in kan zien. Al die irrelevante zaken die je er steeds bij haalt (over het verleden van die Klein) is al helemaal bizar.quote:
[..]
Stukje projectie? Ik heb mijn mening erover, net zoals jij die van jou hebt. Om het over mijn persoon of mijn motieven te gaan hebben in deze, gaat echt helemaal nergens over. Totaal niet relevant.
Wat ga je doen mocht blijken dat de diskwalificatie volledig buiten proportie is?
Dat "is" niet vreemd, dat vind jij vreemd. Als er straks openheid van zaken wordt gegeven, omdat het de zaak verder niet meer kan beïnvloeden, ben je dan tevreden?quote:
[..]
Ja, dat is vreemd. Want, zoals je zelf ook al zegt, het politieonderzoek staat volledig los van de diskwalificatie. Welke regel er nou precies overtreden is zou alleen al veel verduidelijken, evenals of er sprake is geweest van geweld of niet.
Het kan de zaak sowieso niet beïnvloeden natuurlijk, dat is gewoon een dom excuus. Nogmaals, de diskwalificatie en het politieonderzoek staan volledig los van elkaar.quote:
[..]
Dat "is" niet vreemd, dat vind jij vreemd. Als er straks openheid van zaken wordt gegeven, omdat het de zaak verder niet meer kan beïnvloeden, ben je dan tevreden?
Het is gewoon slechte communicatie om iemand te diskwalificeren en niet te zeggen waarom. Als je dat wil verdedigen, tja.
Natuurlijk heb je er wel een mening over.quote:
[..]
Ik heb er juist geen mening over, want de feiten zijn niet bekend. Dat is het probleem, je mening is gebaseerd op lucht en het is frappant dat je dat niet in kan zien. Al die irrelevante zaken die je er steeds bij haalt (over het verleden van die Klein) is al helemaal bizar.
Wat ga je doen mocht blijken dat de diskwalificatie volledig buiten proportie is?
Dat is jouw insteek, prima. Maar goed, om bij jouw retoriek te blijven: dat kun je klaarblijkelijk niet inzien.quote:
[..]
Dat is onzin. Het is precies andersom, de aangifte lijkt te worden gebruikt als excuus om juist geen openheid van zaken te geven.
Als de diskwalificatie volledig buiten proportie is, zeg ik: dat is wel erg overdreven, volledig buiten proportie.
Wat ga jij doen als de diskwalificatie terecht is?
In dit scenario ga je hopelijk dan even bij jezelf te rade waar je zo de mist in bent gegaan. Succesquote:
[..]
Als de diskwalificatie volledig buiten proportie is, zeg ik: dat is wel erg overdreven, volledig buiten proportie.
Lol. Je wilt het nogal graag persoonlijk maken, is het niet? Doe jij dan hetzelfde, mocht de diskwalificatie terecht zijn?quote:
[..]
In dit scenario ga je hopelijk dan even bij jezelf te rade waar je zo de mist in bent gegaan. Succes
Nee, want ik weet niets over wat er gebeurd is dus kan ook geen mening vormen. Een positie die aan te raden isquote:
[..]
Lol. Je wilt het nogal graag persoonlijk maken, is het niet? Doe jij dan hetzelfde, mocht de diskwalificatie terecht zijn?
Mocht hij, bijvoorbeeld, iemand de telefoon uit de hand geslagen hebben, zoals wordt gespeculeerd, dan is diskwalificatie een logische keuze. Maar dan was er ook geen reden om daar niets over te zeggen, dat is het probleem hier.
Hij is een beetje naast zijn schoenen gaan lopen zeg maar.quote:
Ik had nog nooit van deze gozer gehoord voorafgaand aan zijn inzending voor het ESF. Dat is niet om 'edgy' te zijn, ik kende hem oprecht niet.
N.a.v. dit hele gebeuren ben ik eens wat interviews op gaan zoeken. Ik kwam deze tegen tien hij 17 was:
Hier zit wat mij betreft een hele vriendelijke, verstandige jonge kerel voor je die uitstekend kan spreken en gewoon heel down-to-earth is, ondanks het zelf gecreëerde succes dat hij dan op jonge leeftijd al heeft.
Als ik dat dan hiermee vergelijk:
Dan is er mijns inziens wel een behoorlijk duidelijk verschil merkbaar in overdreven uitbundigheid, continu lollig proberen te doen en de artiest uithangen. De 17-jarige Joost Klein lijkt mentaal een heel stuk volwassener dan de 26-jarige.
Lol. Die reden is het politieonderzoek en de eventuele juridische gevolgen daarvan. Maar stel dat er op jouw werk een mededeling wordt gedaan dat een bepaalde collega is ontslagen vanwege ontoelaatbaar gedrag. Daarin wordt medegedeeld dat "in het kader van het lopende onderzoek geen verdere mededelingen kunnen worden gedaan anders dan dat volgens ons ontslag terecht is", dan ga jij naar je werkgever toe om opheldering te vragen? En als je die niet krijgt, dan vind je dat ze slecht communiceren en bekritiseer je je werkgever, omdat je vindt dat ze jou de volledige reden met alle ins en outs moeten geven?quote:
[..]
Nee, want ik weet niets over wat er gebeurd is dus kan ook geen mening vormen. Een positie die aan te raden is
Mocht hij, bijvoorbeeld, iemand de telefoon uit de hand geslagen hebben, zoals wordt gespeculeerd, dan is diskwalificatie een logische keuze. Maar dan was er ook geen reden om daar niets over te zeggen, dat is het probleem hier.
Of het is gewoon een actquote:
De 17-jarige Joost Klein lijkt mentaal een heel stuk volwassener dan de 26-jarige.
Oh, ongetwijfeld. Maar dan kan het zomaar zijn dat je die act te ver doortrekt en daardoor mensen tegen je in het harnas jaagt en bepaald laakbaar gedrag gaat vertonen.quote:
Zo kan ik me nog een gesprek herinneren van jaren geleden tussen de heren van Evers staat op: Rick, Niels en Edwin. Het ging toen over Anouk. Ze zeiden toen dat als ze binnenkwam in de studio (buiten de uitzending om), dat ze een hartstikke leuk, aardig en gezellig mens was. Maar zodra de uitzending en het interview begonnen, dat ze dan qua houding en interactie in een klap volledig omturnde in Anouk de nonchalante, ongeïnteresseerde 'rockbitch'. Kortom, de act dus. Ze gaven toen aan hoe irritant ze dat vonden.
Ik snap dat dat irritant is. Maar je kunt het ook omdraaien: wat een eer dat je de kans hebt om te zien hoe ze daadwerkelijk is als ze niet in de spotlight staatquote:
[..]
Oh, ongetwijfeld. Maar dan kan het zomaar zijn dat je die act te ver doortrekt en daardoor mensen tegen je in het harnas jaagt en bepaald laakbaar gedrag gaat vertonen.
Zo kan ik me nog een gesprek herinneren van jaren geleden tussen de heren van Evers staat op: Rick, Niels en Edwin. Het ging toen over Anouk. Ze zeiden toen dat als ze binnenkwam in de studio (buiten de uitzending om), dat ze een hartstikke leuk, aardig en gezellig mens was. Maar zodra de uitzending en het interview begonnen, dat ze dan qua houding en interactie in een klap volledig omturnde in Anouk de nonchalante, ongeïnteresseerde 'rockbitch'. Kortom, de act dus. Ze gaven toen aan hoe irritant ze dat vonden.
Tja, een "eer". Uiteindelijk zijn het gewoon allemaal mensen en zijn mensen als Edwin, Niels en Rick minstens even beroemd/bekend als iemand als Anouk.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 22:41 schreef Troel het volgende:
[..]
Ik snap dat dat irritant is. Maar je kunt het ook omdraaien: wat een eer dat je de kans hebt om te zien hoe ze daadwerkelijk is als ze niet in de spotlight staat
Maar goed, dat was het punt verder ook niet.
Het ging erom dat je door het te ver doorvoeren van die act in interacties met mensen en daarmee een persoon die je van nature niet bent te worden, dus gedrag gaat vertonen dat je in de problemen kan brengen in bepaalde situaties. Het kan ook in je voordeel werken voor je imago/marketing, maar dat hoeft dus niet altijd. Voor bands als Mötley Crüe of The Who werkte het in hun voordeel om als een stel losgeslagen idioten alles op hun pad te slopen op tour. Dat 'badass'-imago was een onderdeel van hun populariteit. Dat betekende echter niet dat de hotels het op prijs stelden als dat de hotelkamers een ravage waren en er weer een tv uit het raam werd gepleurd.
Nee dat is onzin, bij voelt bal geef je de rode kaart ook niet na de wedstrijd nadat de tuchtcommissie zich erover heeft gebogenquote:
[..]
Ze hadden de straf over het songfestival zelf moeten tillen. Stel een rechter zegt nu van "Nee joh, valt allemaal wel mee." Dan is de schade toch al geschied.
Als het uit de hand slaan van een telefoon al een strafrechtelijke vervolging voor bedreiging op moet leveren wordt het nog heel druk in de rechtbanken.quote:
[..]
Het zijn ook maar minderwaardige wezens he ..
/s
Kom, laten we in een ander topic nog eens gaan zeiken over hoe de islamitische cultuur niet bij de onze past, oa door hun denkbeelden over mannen en vrouwen
Het is erg onfatsoenlijk en met heel veel creativiteit kun je misschien nog de diskwalificatie goedpraten. Maar een strafrechtelijke vervolging en mogelijk een strafblad is echt volstrekt belachelijk.
Beter voorbeeld is een 2de gele kaart en schorsing de wedstrijden er op.quote:
[..]
Nee dat is onzin, bij voelt bal geef je de rode kaart ook niet na de wedstrijd nadat de tuchtcommissie zich erover heeft gebogen
²Hij speelde hier zijn Europapa karakter.quote:
[..]
Hij is een beetje naast zijn schoenen gaan lopen zeg maar.
David Bowie speelde ook karakters.
Wat is deze rare dooddoener de hele tijd danquote:
[..]
Maar er is geen enkele verplichting voor de EBU om jou mede te delen wat in hun optiek de overtreding was.
Ik snap dat het wringt maar dat is wel de realiteit.
Niemand heeft ooit ergens gesteld dat het Eurovisie Songfestival enige verplichting heeft tov sp3c van fok! over wat dan ook ter wereld, dat leeft echt alleen in je hoofd ik snap dat het wringt maar wat daar gebeurt lijkt weinig met realiteit te maken te hebben
De organisatie moet bij dit soort zaken beter communiceren, bv niet die vlag van de deur trekken en vervolgens anderhalve dag de boel zijn eigen leventje laten leiden om vervolgens met een kort ultravaag persbericht nog wat olie op het vuur te gooien
Ik zeg niets over de diskwalificatie, ik leg ze geen verplichtingen op, etc.
Ik zeg dat ze beter kunnen communiceren zonder het onderzoek in de weg te zitten, lijkt me fair otv betalende klanten, de artiest en de medewerkster zelf die nu over het halve internet voor hoer uitgemaakt wordt
Beter communiceren ... zoals, jij en nog wat van die figuren beter zouden moeten lezen
Ja, dat denk ik ook. Zijn ego werd opgeblazen als een ballon.quote:
[..]
Hij is een beetje naast zijn schoenen gaan lopen zeg maar.
²Voorbeeld was prima, zit niet te zeurenquote:
[..]
Beter voorbeeld is een 2de gele kaart en schorsing de wedstrijden er op.
Ga je bozig doen omdat mijn voorbeeld beter is.quote:
²sp3c is nooit bozig.quote:
[..]
Ga je bozig doen omdat mijn voorbeeld beter is.
Voor mij maakt ie graag een uitzondering. Vraag maar.quote:
²Stel je aan.quote:
[..]
Voor mij maakt ie graag een uitzondering. Vraag maar.
Nee was matig, niemand snapte hem uberhauptquote:
[..]
Ga je bozig doen omdat mijn voorbeeld beter is.
Ach, ik ben allang blij dat je blij bent dat ik weer terug ben.quote:
[..]
Nee was matig, niemand snapte hem uberhaupt
²Er was sprake van een situatie die nog nooit was voorgekomen bij het ESF. Dan ga je intern eerst ook in gesprek om tot een afweging te komen. De directeur van de NPO is op zaterdag ook nog eens ingevlogen voor spoedberaad. Dan is het toch vrij normaal dat daar even wat tijd overheen gaat?quote:
[..]
Wat is deze rare dooddoener de hele tijd dan
Niemand heeft ooit ergens gesteld dat het Eurovisie Songfestival enige verplichting heeft tov sp3c van fok! over wat dan ook ter wereld, dat leeft echt alleen in je hoofd ik snap dat het wringt maar wat daar gebeurt lijkt weinig met realiteit te maken te hebben
De organisatie moet bij dit soort zaken beter communiceren, bv niet die vlag van de deur trekken en vervolgens anderhalve dag de boel zijn eigen leventje laten leiden om vervolgens met een kort ultravaag persbericht nog wat olie op het vuur te gooien
Ik zeg niets over de diskwalificatie, ik leg ze geen verplichtingen op, etc.
Ik zeg dat ze beter kunnen communiceren zonder het onderzoek in de weg te zitten, lijkt me fair otv betalende klanten, de artiest en de medewerkster zelf die nu over het halve internet voor hoer uitgemaakt wordt
Beter communiceren ... zoals, jij en nog wat van die figuren beter zouden moeten lezen
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 00:27:16 ]
Ik ook hoor, maar ik denk echt dat hij op zijn minst 2de kon worden. Ik heb de indruk dat deze vent in een verlengde puberteit zit. Lekker recalcitrant doen zonder de gevolgen te overzien. Lekker opvallen bij Michelle uit VWO 6. Maar wel 2 weken nablijven.quote:
²Heb je het nr geluisterd? Ik net wel voor het eerst. Wat een schande voor Nederlandquote:
[..]
Ik ook hoor, maar ik denk echt dat hij op zijn minst 2de kon worden. Ik heb de indruk dat deze vent in een verlengde puberteit zit. Lekker recalcitrant doen zonder de gevolgen te overzien. Lekker opvallen bij Michelle uit VWO 6. Maar wel 2 weken nablijven.
Het zal er wel bijhoren hedentendage.
Ik heb het gehoord ja. Het had wel wat.quote:
[..]
Heb je het nr geluisterd? Ik net wel voor het eerst. Wat een schande voor Nederland
²Serieus?quote:
[..]
Ik heb het gehoord ja. Het had wel wat.
Ahwell, jij bent misschien nog van de jonge generatie
Het zou een verklaring zijn voor de slechte communicatiequote:
[..]
Er was sprake van een situatie die nog nooit was voorgekomen bij het ESF. Dan ga je intern eerst ook in gesprek om tot een afweging te komen. De directeur van de NPO is op zaterdag ook nog eens ingevlogen voor spoedberaad. Dan is het toch vrij normaal dat daar even wat tijd overheen gaat?
Blijft slechte communicatie
Ook geen goede verklaring want ik kan me niet voorstellen dat een muziekfestival na 180 edities geen draaiboek heeft voor zichzelf misdragende muzikanten maar het kan er idd een verkalring voor zijn
de npo directeur zou sowieso langs gaan, dit stond los van het incidentquote:
[..]
Er was sprake van een situatie die nog nooit was voorgekomen bij het ESF. Dan ga je intern eerst ook in gesprek om tot een afweging te komen. De directeur van de NPO is op zaterdag ook nog eens ingevlogen voor spoedberaad. Dan is het toch vrij normaal dat daar even wat tijd overheen gaat?
“Het onderzoek naar Joost is niet de aanleiding voor haar aanwezigheid. Maar natuurlijk heeft Frederieke Leeflang vanuit haar rol contact hierover met AvroTros en EBU”, aldus een woordvoerder van NPO.
Nee joh, het brengt me terug naar mijn jeugd. Heerlijk jonguh!quote:
[..]
Heb je het nr geluisterd? Ik net wel voor het eerst. Wat een schande voor Nederland
Het zal er wel bijhoren hedentendage.
Is het trouwens bekend of de vlag verwijderd is door de organisatie, of door onze eigen delegatie of, om olie op het vuur te gooien, door een blije debiel van een andere delegatie zodat hij vervolgens een leuk filmpje kon maken.quote:
quote:Niet alleen Songfestival-baas beslist: zeker 15 partijen betrokken bij diskwalificatie van Joost Klein
De beslissing om Joost Klein (26) te diskwalificeren op het Eurovisiesongfestival was unaniem en werd genomen door 15 vertegenwoordigers van verschillende deelnemende omroepen. In tegenstelling tot wat het publiek denkt, lag het besluit dus niet alleen in handen van directeur Martin Österdahl, schrijft het Zweedse ‘Aftonbladet’.
In een verklaring van de European Broadcasting Union, de organisatie achter het Songfestival, staat dat de diskwalificatie van Joost Klein samen met 15 vertegenwoordigers van verschillende andere omroepen is genomen.
De Zweedse krant ‘Aftonbladet’ meldt dat de beslissing om de Nederlandse inzending uit te sluiten niet alleen door Eurovisiedirecteur Martin Österdahl werd genomen. “De beslissing werd gesteund door het adviesorgaan van het festival en de Raad van Bestuur van de EBU,” klinkt het. Die groep bestaat uit diverse vertegenwoordigers van de verschillende omroepen die aangesloten zijn bij de EBU.
Zeker 15 van hen waren betrokken bij de beslissing om Klein te diskwalificeren, waaronder voorzitters, delegatieleiders, producenten en experts. Concreet gaat het om betrokkenen uit onder meer Frankrijk, Italië, Zweden, Oekraïne, het Verenigd Koninkrijk, Litouwen, Zwitserland, Bulgarije, Portugal en Duitsland. Boven deze referentiegroep staat het topmanagement van de EBU, en daarboven bevindt zich het bestuur van de gehele organisatie.
Steeds meer details
Ondertussen blijven er steeds meer details opduiken over het incident tussen Joost Klein en een cameravrouw backstage bij het Songfestival. Volgens informatie van ‘Aftonbladet’ heeft Klein zich na het voorval uitgebreid verontschuldigd. Eerder werd al bekend dat de zanger heeft toegegeven een vuistbeweging richting de cameravrouw te hebben gemaakt. Volgens het hoofd van de Zweedse politieafdeling die het onderzoek voerde, zal de zaak waarschijnlijk begin juni naar het Openbaar Ministerie gaan.
"Volgens het hoofd van de Zweedse politieafdeling die het onderzoek voerde, zal de zaak waarschijnlijk begin juni naar het Openbaar Ministerie gaan."quote:
Dus het ligt nog niet bij het Openbaar Ministerie? Ik las eerder dat het na afgelopen weekend daar zou belanden en de verwachting zou zijn dat het begin juni afgerond zou kunnen zijn.
oeh das een goeie, dat weet ik ook nietquote:
[..]
Is het trouwens bekend of de vlag verwijderd is door de organisatie, of door onze eigen delegatie of, om olie op het vuur te gooien, door een blije debiel van een andere delegatie zodat hij vervolgens een leuk filmpje kon maken.
maar zodra je ziet dat het weg is moet er echt een persbericht uit, je weet dat de bal gaat rollen op dat moment
dat Israelische meisje heeft er ook last van gehad, in het begin dacht iedereen dat het iets met hun te maken gehad had, hier op fok! ook, dus kreeg je hele tirades voor en tegen Israel, dan moet je als organisatie gewoon duidelijk zijn 'dit heeft niets met Israel te maken jongons, gaat tussen dhr Klein en een Zweedse dame die niet zoveel kan hebben dus laat dat kind met rust'
kost je anderhalve minuut en zit het onderzoek sowieso niet in de weg
hebben ze nog steeds niet gedaan, je ziet dat gezeik dan ook nog steeds her en der opborrelen
daar doe je als organisatie toch iets mee denk ik dan?
maakt niet uit of je voor bent of tegen bent of het je eigenlijk niets kan schelen, dit is niet hoe een dergelijke organisatie hoort te werken
weetnietmeer wie zegt dat de huisregels zijn overtreden en dat hij daarom is verbannen, klopt 100% met de feiten volgens @Tijger_m, dat klinkt supercool maar het klopt niet, we kennen de feiten niet en we weten niet of er huisregels zijn overtreden, ik snap dat dat wringt maar dat is wel de realiteit, we weten helemaal niets want de PR afdeling bij de EBU is helemaal klote
er is een klacht geweest van een medewerker en zolang het onderzoek loopt zeggen we er niets over en mag hij niet meedoen, meer weten we niet
Ik kan hier geen touw aan vast knopenquote:
snap niet heel goed dat het hier en daar wringt bij sommige mensen maar de realiteit is dat de EBY communicatief is ewoon klote is hier
maakt niet uit of je voor bent of tegen bent of het je eigenlijk niets kan schelen, dit is niet hoe een dergelijke organisatie hoort te werken
weetnietmeer wie zegt dat de huisregels zijn overtreden en dat hij daarom is verbannen, klopt 100% met de feiten volgens @:Tijger_M, dat klinkt supercool maar het klopt niet, we kennen de feiten niet en we weten niet welke regels zouden zijn overtreden, ik snap dat dat wringt maar dat is wel de realiteit, we weten helemaal niets want de PR afdeling bij de EBU is helemaal klote
er is een klacht geweest van een medewerker en zolang het onderzoek loopt zeggen we er niets over en mag hij niet meedoen, meer weten we niet
en dat wringt of nietquote:
[..]
Ik kan hier geen touw aan vast knopen
Nee, niet echt. Sorry.quote:
ja het wringt wel en je snapt het primaquote:
je hebt een standpunt ingenomen dat niet klopt en nu doe je alsof je dom bent
dat is op zich grappig maar niet echt superinteressant, EBU communiceerde hier gewoon heel slecht dat is de realiteit, daar is iedereen die het een beetje gevolgd heeft het mee eens
Grappig, in je vorige bericht wil je ontkrachten dat er meer broeide dan er broeide. Maar dan haal je hier toch even de heel erg omstreden discussie aan en provocatiegedrag van beide kanten eenzijdig aan.quote:
Klein zelf is ook antisemitisch genoemt daardoor, is hier ook regelmatig langsgekomen
daar doe je als organisatie toch iets mee denk ik dan?
Het ESF op organisatorisch gebied dit jaar was een shitshow en gedoemd te mislukken. Hing allemaal van ellende aan elkaar.
quote:
[..]
ja het wringt wel en je snapt het prima
je hebt een standpunt ingenomen dat niet klopt en nu doe je alsof je dom bent
dat is op zich grappig maar niet echt superinteressant, EBU communiceerde hier gewoon heel slecht dat is de realiteit, daar is iedereen die het een beetje gevolgd heeft het mee eens
ja snapt het primaquote:
ik heb niks ontkracht, ook niet geprobeerd, ik weet het simpelweg niet wat er is gebeurt, dat is mijn punt nu al de hele tijdquote:
[..]
Grappig, in je vorige bericht wil je ontkrachten dat er meer broeide dan er broeide. Maar dan haal je hier toch even de heel erg omstreden discussie aan en provocatiegedrag van beide kanten eenzijdig aan.
ik zeg enkel dat de communicatie vanuit de EBU heel erg te wensen over laat
Nee, ik snap totaal niet waar jij je zo druk over maakt en waarom je dat op mij richt. Ik zie geen enkele reden om mijn eerdere posts aan te passen, iets toe te geven of wat dan ook. Succes verder.quote:
PS: Ik heb volgens mij nooit iets positiefs gezegd over de communicatie, mischien moet je voor je losgaat alle relevante posts even lezen?
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 15-05-2024 14:42:25 ]
ik maak me niet zo drukquote:
[..]
Nee, ik snap totaal niet waar jij je zo druk over maakt en waarom je dat op mij richt. Ik zie geen enkele reden om mijn eerdere posts aan te passen, iets toe te geven of wat dan ook. Succes verder.
jij reageerde op mij en daar reageer ik op, ik snap dat dat wringt maar dat is natuurlijk wel de realiteit
Het bericht van de EBU zelf zegt eigenlijk al dat het als gatenkaas stond en in alle ellende “the show must go on” moest worden gespeeld.quote:
[..]
ik heb niks ontkracht
ik zeg enkel dat de communicatie vanuit de EBU heel erg te wensen over laat
Jij mentioned mij en dan kom je hiermee aan? Schei uit, zeg.quote:
[..]
ik maak me niet zo druk
jij reageerde op mij en daar reageer ik op, ik snap dat dat wringt maar dat is natuurlijk wel de realiteit
ok maakt mij niet uitquote:
[..]
Jij mentioned mij en dan kom je hiermee aan? Schei uit, zeg.
communicatie blijft kut vanuit EBU
bericht was gewoon matig, kwam veel te laat en het zegt helemaal nietsquote:
[..]
Het bericht van de EBU zelf zegt eigenlijk al dat het als gatenkaas stond en in alle ellende “the show must go on” moest worden gespeeld.
Het bericht was erg duidelijk tussen de regels door.quote:
[..]
bericht was gewoon matig, kwam veel te laat en het zegt helemaal niets
Moroccanoil is an Israeli cosmetics company based in Tel Aviv. The company's hair care products utilise Argan oil to maintain hair health. Founded in 2008 by Carmen Tal, Moroccanoil has mostly sold its products to beauty salons, business-to-business (B2B)
Was dit een organisatie geweest die werkelijk de touwtjes in handen had gehad, dan hadden ze het feest nog wel op tijd kunnen stopzetten. Men maakte zich mogelijk alleen druk om schadeclaims en de kracht in de "Israelvisie" van de hoofdsponsor. Zoals FIFA ook volledig in de broekzak zit van de Arabische landen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Beathoven op 15-05-2024 15:10:23 ]
wat is dit nou weer danquote:
[..]
Het bericht was erg duidelijk tussen de regels door.
Moroccanoil is an Israeli cosmetics company based in Tel Aviv. The company's hair care products utilise Argan oil to maintain hair health. Founded in 2008 by Carmen Tal, Moroccanoil has mostly sold its products to beauty salons, business-to-business (B2B)
Was dit een organisatie geweest die werkelijk de touwtjes in handen had gehad, dan hadden ze het feest nog wel op tijd kunnen stopzetten. Men maakte zich mogelijk alleen druk om schadeclaims en de kracht in de "Israelvisie" van de hoofdsponsor. Zoals FIFA ook volledig in de broekzak zit van de Arabische landen.
EEN COMPLOT.quote:
global Spotify chart
ja duidelijk, mijn ogen zijn open nu!quote:
dit is heldere communicatie
wringt wel een beetje maar ook ik leer elke dag wat bij, excuses aan iedereen die het eerder zag
nu wel
Klaarblijkelijkquote:
ja toen wisten we nog niet dat het 1 groot joods complot was
nu wel
Loser.
kan me voorstellen dat die ff niet zoveel te melden heeft atm maar teamNL schiet hier idd ook zwaar tekort jaquote:
Leuk dat Joost zelf ook even iets laat weten. Heel fijn.
Loser.
Mag misschien niet ivm politieonderzoek, de 2 partijen waarom het gaat hebben we beiden nog niet gehoord.quote:
Leuk dat Joost zelf ook even iets laat weten. Heel fijn.
Loser.
Ik ben ‘nooit’ van mening geweest dat er teveel Joden in topposities zitten en ik ben ook tegen bedreigingen van Joodse burgers.quote:Op woensdag 15 mei 2024 17:56 schreef FlippingCoin het volgende:
Maar als je zei dat het wel opvallend is hoeveel joden er op topposities in de media werken moest je naar bnw of stormfront
Het gaat hier over een sponsor uit een land dat onder Netanyahu genocide pleegt. Een land en sponsors uit zo’n land mogen hier op worden aangesproken.
Als ik aankaart dat Gazprom iets zou sponsoren en Russen mee zouden doen, waar veel controverse rond is, dan begrijp je het wellicht wat beter.
maar wat heeft het met die diskwalificatie te maken?quote:
[..]
Ik ben ‘nooit’ van mening geweest dat er teveel Joden in topposities zitten en ik ben ook tegen bedreigingen van Joodse burgers.
Het gaat hier over een sponsor uit een land dat onder Netanyahu genocide pleegt. Een land en sponsors uit zo’n land mogen hier op worden aangesproken.
Als ik aankaart dat Gazprom iets zou sponsoren en Russen mee zouden doen, waar veel controverse rond is, dan begrijp je het wellicht wat beter.
Oke laten we dan spreken over mensen met banden met Israël ipv joden.quote:
[..]
Ik ben ‘nooit’ van mening geweest dat er teveel Joden in topposities zitten en ik ben ook tegen bedreigingen van Joodse burgers.
Het gaat hier over een sponsor uit een land dat onder Netanyahu genocide pleegt. Een land en sponsors uit zo’n land mogen hier op worden aangesproken.
Als ik aankaart dat Gazprom iets zou sponsoren en Russen mee zouden doen, waar veel controverse rond is, dan begrijp je het wellicht wat beter.
Nou, dat de Joden gewoon de schuld hebben, links, rechts, of middendoor.quote:
[..]
maar wat heeft het met die diskwalificatie te maken?
tot over een jaar
Ik sprak niet over “Joden”.quote:
[..]
Oke laten we dan spreken over mensen met banden met Israël ipv joden.
je sprak ook niet over de diskwalificatie van Nederland op het ESF 2024quote:
wat gek is gezien de titel
Ik zeg toch ook mensen met banden met israel niet jodenquote:
Wel even lezen kameraad
Je verbeterde jezelf hierquote:
[..]
Ik zeg toch ook mensen met banden met israel niet joden
Wel even lezen kameraad
Alleen te “vrezen” in groeiende populariteit van het lied.quote:Op woensdag 15 mei 2024 18:47 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
De delegatie van Israël schijnt herhaaldelijk vervelend bezig te zijn geweest met filmpjes en mensen lastigvallen, en daar is niets mee gedaan. Joost Klein is daarentegen wel hard aangepakt. Het ene land levert de hoofdsponsor en is geldschieter van het festival, het andere land is een kleine speler die niet echt te vrezen valt. Denk dat dat eerder het punt is dan dat het om het Israël gaat.
EU vlaggen waren overigens ook niet toegestaan, wat best apart is voor het Eurovisie songfestival.
Die hoofdsponsor heeft er toevallig het hoofdkwartier in Tel Aviv
Gazprom heeft toevallig het hoofdkwartier in Sint Petersburg. Maar die laten we niets meer sponsoren.quote:
Israël levert alleen de zangeres
Die hoofdsponsor heeft er toevallig het hoofdkwartier in Tel Aviv
Waarom? Het heeft minder dan niets te maken met de EU.quote:
[..]
Alleen te “vrezen” in groeiende populariteit van het lied.
EU vlaggen waren overigens ook niet toegestaan, wat best apart is voor het Eurovisie songfestival.
Dat vind ik toch uiterst opmerkelijk voor een evenement dat met uitstek bedoeld is om Europa dichter bij elkaar te brengen.quote:
EU vlaggen waren overigens ook niet toegestaan, wat best apart is voor het Eurovisie songfestival.
Maar straks voelen de landen buiten Europa zich buitengesloten.quote:
[..]
Dat vind ik toch uiterst opmerkelijk voor een evenement dat met uitstek bedoeld is om Europa dichter bij elkaar te brengen.
Misschien omdat het toevallig een Israëlisch bedrijf is.quote:
Israël levert alleen de zangeres
Die hoofdsponsor heeft er toevallig het hoofdkwartier in Tel Aviv
Ja Tel Aviv is een kustplaats in Israëlquote:Op woensdag 15 mei 2024 19:08 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Misschien omdat het toevallig een Israëlisch bedrijf is.
Moroccan oil is echter niet in bezit van de staat maw Israël levert helemaal niets
Daarnaast is het met 60 miljoen euro omzet niet een heel groot bedrijf, zo heel veel kunnen ze niet inleggen hier
Dus is het niet een bedrijf dat toevallig een kantoor heeft in Israël, het is een Israëlisch bedrijf waar Israëlische mensen werken die mogelijk ook een voorkeur hebben voor welk land er wint. En ze zijn hoofdsponsor, dus het Songfestival krijgt van hun het meeste geld, wat ze verder op de bank hebben staan is minder relevant.quote:
[..]
Ja Tel Aviv is een kustplaats in Israël
Moroccan oil is echter niet in bezit van de staat maw Israël levert helemaal niets
Daarnaast is het met 60 miljoen euro omzet niet een heel groot bedrijf, zo heel veel kunnen ze niet inleggen hier
En dat zou ik normaal gesproken ook totaal niet interessant vinden want elke sponsor is gevestigd in een land, maar in combinatie met alle oogjes die dichtgeknepen werden voor Israël en vervolgens het optreden jegens Joost geeft het mij toch een vreemde bijsmaak.
Maar Israël heeft niet gewonnenquote:
[..]
Dus is het niet een bedrijf dat toevallig een kantoor heeft in Israël, het is een Israëlisch bedrijf waar Israëlische mensen werken die mogelijk ook een voorkeur hebben voor welk land er wint. En ze zijn hoofdsponsor, dus het Songfestival krijgt van hun het meeste geld, wat ze verder op de bank hebben staan is minder relevant.
En dat zou ik normaal gesproken ook totaal niet interessant vinden want elke sponsor is gevestigd in een land, maar in combinatie met alle oogjes die dichtgeknepen werden voor Israël en vervolgens het optreden jegens Joost geeft het mij toch een vreemde bijsmaak.
Dat klopt.quote:
ik snap dat dat wringt maar het is wel de realiteit
Je kunt niet lezen, geen tekst en geen geen PI's. Ik snap dat dat wringt etc.quote:
nagenoeg alles wat ik zeg klopt
ik snap dat dat wringt maar het is wel de realiteit
wat mis ik?
dat is ok al van eergister ofzo dus daar kan ik best mee ophouden maar ik moet giechelen steeds dus dat moeten jullie me maar gunnen
Oké maar ik ben een fluitbekzeenaald, geen tijgerquote:
moet ik ook bijzeggen dat ik gewoon kinderachtig zit te doen over dat rare gedoe van tijger
dat is ok al van eergister ofzo dus daar kan ik best mee ophouden maar ik moet giechelen steeds dus dat moeten jullie me maar gunnen
Ging hierom. Dat ze niet gewonnen hebben snap ik maar er is wel een mogelijke kanshebber uitgeschakeld. En de Israëlische delegatie schijnt ook wat grenzen te hebben overschreden waar niets mee gedaan is. Nog los van sponsoring enzo voelt het niet als consequent.quote:maar in combinatie met alle oogjes die dichtgeknepen werden voor Israël en vervolgens het optreden jegens Joost geeft het mij toch een vreemde bijsmaak.
Fair enough, mea culpaquote:
[..]
Oké maar ik ben een fluitbekzeenaald, geen tijger
Ik zal het in mijn ondertitel zetten, dan heeft niemand last van mijn gegiebel om dit vreemde gedrag
Ik geloof niet dat moroccanoil genoeg geld in kan brengen om een dusdanige stempel op de organisatie te drukken tbh, feestje alleen al kost 30 miljoen per jaarquote:[..]
Ging hierom. Dat ze niet gewonnen hebben snap ik maar er is wel een mogelijke kanshebber uitgeschakeld. En de Israëlische delegatie schijnt ook wat grenzen te hebben overschreden waar niets mee gedaan is. Nog los van sponsoring enzo voelt het niet als consequent.
Weet niet precies hoe maar dat doe delegatie zich heeft misdragen hoor je wel meer, kan dat ze omwille van de sponsor een hand boven hun hoofd hebben gekregen maar meer ook niet hoor
Dan nog is er sprake van beroerde communicatie want juist Israël kreeg in eerste instantie de schuld van iedereen, als dat belang echt zo groot was zou ik binnen drie kwartier de pr dame aan het werk zetten om dit te corrigeren, is nog steeds niet gebeurd ...
Schien morgen
Nee minimaal tot het volgende liedje bekend isquote:
Het is tijd om het te accepteren en het los te laten.
Europapa blijft maar stijgen
Dat Zwitserland op nr 2 staat, komt doordat mensen benieuwd zijn naar de winnaar.
Wie zijn toch die mensen die tegen Joost zijn in NL?
Heb jij iemand van Joost zijn team gisteren, vandaag of morgen bij een talkshow zien zitten? Terwijl dat hele circus is betaald met publiek geld?quote:
Te groot voor de doofpot lijkt me, zeker omdat die gast aan zijn carrière moet denken en er nu de wildste verhalen rondgaan
Ze laten dit 100% overwaaien.
Nee maar ik kijk geen talkshowsquote:
[..]
Heb jij iemand van Joost zijn team gisteren, vandaag of morgen bij een talkshow zien zitten? Terwijl dat hele circus is betaald met publiek geld?
Ze laten dit 100% overwaaien.
Komt echt nog wel hoor
Het is veel te makkelijk om te roepen Joost werd te groot en moest daarom weg.quote:
[..]
Nee maar ik kijk geen talkshows
Komt echt nog wel hoor
Juist een streamer met een heel groot bereik weet een nieuwe doelgroep voor de EBU aan te boren.
Die wordt tot het einde der tijden gevraagd om op te komen draven als het er weer aan zit te komen
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 16-05-2024 08:17:50 ]