NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Kritiek op Israël hebben staat niet gelijk aan Jodenhaat.quote:Op zondag 12 mei 2024 19:33 schreef Tekaschi het volgende:
[..]
Worden wel wereldberoemd, vele uitspraken en ook reacties op FOK! zullen over 100 jaar in de schoolboeken staan bij het onderwerp groeiend antisemitisme/fascisme in Europa als ze terugkijken hoe het deze keer zo mis is kunnen gaan. Verschil met 90 jaar geleden is dat alles nu netjes is geregistreerd en wordt bijgehouden op het internet, want je ziet de ellende weer toenemen inclusief de Jodenhaat.
Op x zie je ook gewoon journalisten, politici en hoogleraren zulke ongefundeerde onzin uitslaan. Walgelijk.
My Kingdom for a horse.
quote:
reacties op FOK! zullen over 100 jaar in de schoolboeken staan bij het onderwerp groeiend antisemitisme/fascisme in Europa als ze terugkijken hoe het deze keer zo mis is kunnen gaan.
Ik zie geen kritiek op Israël, ik zie constant een beschuldigende vinger naar Israël want ze zijn alles schuld, zelfs de uitsluiting van Joost.quote:Op zondag 12 mei 2024 19:36 schreef Zoon_John het volgende:
[..]
Kritiek op Israël hebben staat niet gelijk aan Jodenhaat.
En een aanval op Israël is niet kritiek op Israël omdat jij dat zegt, heeft voor mij evenveel waarde als dat zogenaamde "vreedzame" protest van de week. Links heeft niet de monopolie om zaken te benoemen vanuit hun perspectief en dat als gegeven feit te presenteren, gebeurd een beetje teveel in die kringen. Ik noem het beestje gewoon bij de naam.
Ik hoef nog niet eens voor de helft naar een groep te wijzen met feitelijke argumenten of ik wordt afgemaakt hier, mede door de mods. Zie je maar weer hoe geaccepteerd dit gedrag uit een bepaalde hoek is.
[ Bericht 5% gewijzigd door Tekaschi op 12-05-2024 19:49:11 ]
Anti Israël zijn is niet linksquote:
[..]
Ik zie geen kritiek op Israël, ik zie constant een beschuldigende vinger naar Israël want ze zijn alles schuld, zelfs de uitsluiting van Joost.
En een aanval op Israël is niet kritiek op Israël omdat jij dat zegt, heeft voor mij evenveel waarde als dat zogenaamde "vreedzame" protest van de week. Links heeft niet de monopolie om zaken te benoemen vanuit hun perspectief en dat als gegeven feit te presenteren, gebeurd een beetje teveel in die kringen. Ik noem het beestje gewoon bij de naam.
Dat klopt. En aangezien het over Israel gaat heeft het jodendom hier niks mee te maken.quote:
Ik zie geen kritiek op Israël, ik zie constant een beschuldigende vinger naar Israël want ze zijn alles schuld, zelfs de uitsluiting van Joost.
Maak dat anderen maar wijs, die discussie ga ik niet meer voeren want we weten beiden dat dit voor de meerderheid van de huidige Israël haters niet waar is. Dat bewezen die app groepen deze week ook alweer voor de zoveelste keer, maar heb je misschien gemist, de grotere media vond het niet nieuwswaardig en wachten liever totdat een agent weer een meme deelt om hem dan publiekelijk af te slachten.quote:
[..]
Dat klopt. En aangezien het over Israel gaat heeft het jodendom hier niks mee te maken.
De staat van Nederland.
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
@Adames
[ Bericht 37% gewijzigd door Tekaschi op 12-05-2024 19:59:27 ]
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.quote:MALMÖ - De Zweedse krant Aftonbladet komt zondagavond met een iets andere lezing op het Joost Klein-incident dan AvroTros. Daarbij zou een jonge fotografe betrokken zijn, wier camera door toedoen van Klein beschadigd raakte. „Er bestaat geen twijfel over dat hij zich volgens meerdere aanwezigen zeer agressief gedroeg”, zegt de volgens Aftonbladet zeer betrouwbare, anonieme bron.
Volgens de informatie van de Zweedse krant maakte de fotografe deel uit van de productie. „Er is haar hulp en ondersteuning aangeboden. Ze is naar wat ik heb begrepen behoorlijk aangeslagen door het incident”, zegt de bron. „De EBU zou niet hebben gehandeld zoals zij heeft gedaan, als ze het incident niet als zeer ernstig inschatte.”
Aftonbladet bevestigt opnieuw dat het incident vlak na het optreden van Klein in de halve finale van donderdag heeft plaatsgevonden. Er zouden meerdere getuigen van het incident zijn, aangezien het vlak naast het podium gebeurde. Verschillende getuigen zouden het gedrag van Klein als zeer aanstootgevend hebben ervaren, verklaart de bron. Als gevolg van de aanvaring zou de camera van de fotografe kapot zijn gegaan.
@Adames
[ Bericht 37% gewijzigd door Tekaschi op 12-05-2024 19:59:27 ]
Onderbouw het maar.quote:
[..]
Maak dat anderen maar wijs, die discussie ga ik niet meer voeren want we weten beiden dat dit voor de meerderheid van de huidige Israël haters niet waar is. Dat bewezen die app groepen deze week ook alweer voor de zoveelste keer, maar heb je misschien gemist, de grotere media vond het niet nieuwswaardig en wachten liever totdat een agent weer een meme deelt om hem dan publiekelijk af te slachten.
De staat van Nederland.
Mensen uitmaken voor antisemiet en zeggen dat je het niet gaat onderbouwen is wel heel zwak. Net zo zwak als het EBU om te zeggen dat Joost heeft gedreigd maar het niet te onderbouwen wat er gebeurt is.
Duh. Anders had die oelewapper allang een reactie/excuses op internet gepleurd. Ipv zich te verstoppen voor de media.quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
Moet je best je best voor doen om een camera kapot te slaan. Of moet uit haar handen geslagen zijn. Maar dan had dat er wel bij gestaan neem ik aanquote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
Don't worry about the future. Or know that worrying is as effective as trying to solve an algebra equation by chewing bubble gum.
Waarom hebben dit soort gasten altijd een gestoorde blik in hun ogenquote:
[ x ]
En natuurlijk nog even Israël afvallen zouden mensen nog twijfelen wat voor een volk en cultuur daar heerst op het esf.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Had ik al gedaan, zal het nog eens onderbouwen, let op:quote:
[..]
Onderbouw het maar.
Mensen uitmaken voor antisemiet en zeggen dat je het niet gaat onderbouwen is wel heel zwak. Net zo zwak als het EBU om te zeggen dat Joost heeft gedreigd maar het niet te onderbouwen wat er gebeurt is.
Dat is mijn onderbouwing, hinten naar betrokkenheid van Israël terwijl de Tros en het esf heeft aangegeven dat Israël er niets mee te maken had. Stemmingmakerij.quote:
[..]
Misschien AIPAC, er is veel kritiek op Israel en er wegen zware belangen van sponsoring tot het meedoen.
Het is wel heel toevallig dat Joost gecanceld is zonder hard bewijs nadat hij vroeg waarom de vraag van de Poolse journalist niet mocht.
Tja eerst aan schadebeperking doen en Joost als grote slachtoffer wegzetten. Zaadjes zijn al gepland, mensen schreeuwen om het hoofd van dat vrouwtje, en als dat niet werkt geven we Israël wel gewoon de schuld.quote:
[..]
Duh. Anders had die oelewapper allang een reactie/excuses op internet gepleurd. Ipv zich te verstoppen voor de media.
"Het was altijd een hele lieve jongen."quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
Denk eerder dat Anti Palestina niet rechts is.quote:
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Er wordt (mijns inziens) slechts wat context gecreëerd over hoe de hele week is verlopen, dus ook voorafgaand aan het hele voorval. En dat schept een beeld van iemand die vrij lastig is geweest, of het voorval en daaropvolgende diskwalificatie nu wel of niet hadden plaatsgevonden. Dat vind ik geen 'victim blaming', maar wat achtergrond geven dat het wellicht niet volledig op zichzelf heeft gestaan en het verder geen week is geweest waarin er geen vuiltje aan de lucht was.quote:
[..]
Maar wel door het te koppelen aan de diskwalificatie. We hebben geen idee of dat gedrag iets er mee te maken heeft. Zo moeilijk is het niet hoor
Dat zegt niks over of het terecht of onterecht is, maar kan wel een indicatie geven hoe hij überhaupt helaas in deze situatie terecht heeft kunnen komen.
Wat een onzin.quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
@:Adames
Een beetje rockster in de jaren 70 deed zoiets wekelijks
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
"Nuchtere Fries"quote:
[..]
"Het was altijd een hele lieve jongen."
Het is gewoon een omhoog gevallen ventje
Jij denkt dat het stemmingmakerij is dat Israel dat verdacht wordt van genocide door het ICC wel mag meedoen en Rusland niet? De grootste sponsor van het ESF is notabene een Israelisch bedrijfquote:
[..]
Had ik al gedaan, zal het nog eens onderbouwen, let op:
[..]
Dat is mijn onderbouwing, hinten naar betrokkenheid van Israël terwijl de Tros en het esf heeft aangegeven dat Israël er niets mee te maken had. Stemmingmakerij.
Dat de ESF het ontkent zal mij een worst wezen. Die gaan hun grootste sponsor niet afvallen.
En kunnen mods nou eens alle berichten over Israel en alle antisemitische shit laten verdwijnen? Als je zo iets in het ajax topic plaats heb je gelijk een ban van een week. Ja dat deed ik.
Dan kijk je toch niet?quote:
[..]
Jij denkt dat het stemmingmakerij is dat Israel dat verdacht wordt van genocide door het ICC wel mag meedoen en Rusland niet? De grootste sponsor van het ESF is notabene een Israelisch bedrijf
quote:Op zondag 12 mei 2024 20:01 schreef Zorro het volgende:
[..]
Wat een onzin.
Een beetje rockster in de jaren 70 deed zoiets wekelijks
Ja dat wel jaquote:
[..]
Wat een onzin.
Een beetje rockster in de jaren 70 deed zoiets wekelijks
Zijn we toch soft geworden vergeleken met die jaren.
Toch al nooit wat aan gevonden, die wauwelklagerquote:
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Oké, wacht even. Dat er iets is voorgevallen dat volgens de organisatie niet door de beugel kan en tegen hun regels is, is pertinent onmogelijk en overtrokken. Maar een covert ops Israëlische conspiracy om de wwreldberoemde Joost Klein uit een liedjeswedstrijd te bonjouren, is volgens jou wel een uiterst plausibel en reëel scenario.quote:
[..]
Ja ja feit is dat het allemaal overtrokken is. Er is geen klap uitgedeeld en er is geen harde onderbouwing van het ESF wat er gebeurt is. Dus het is allemaal zwaar overtrokken.
Hier heeft misschien een lobby achter gezeten van kamp Israel. Arabieren of Israeli's zijn soms snel op de pik getrapt uit die regio's als het gaat om kritiek.
Overigens ben ik een groot fan van Bernie Sanders en Jon Stewart die veel kritiek hebben op Israel, maar zullen wel antisemieten zijn zoals mij ondanks hun joods geloof
Komt binnenkort wel meer dirt naar buiten. Denk je dat die gozer voor niks is weggestuurd. Gewoon een pestventje is het
Hallo
Rusland is een oorlog gestart, Israël niet.quote:
[..]
Jij denkt dat het stemmingmakerij is dat Israel dat verdacht wordt van genocide door het ICC wel mag meedoen en Rusland niet? De grootste sponsor van het ESF is notabene een Israelisch bedrijf
Dat de ESF het ontkent zal mij een worst wezen. Die gaan hun grootste sponsor niet afvallen.
En de genocide speelt alleen af in de hoofdjes van anti Israël volk, goed dat ze daar niet aan toegeven.
quote:
[..]
Ja dat wel ja
Zijn we toch soft geworden vergeleken met die jaren.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
Zoals ikquote:
Overigens ben ik een groot fan van Bernie Sanders en Jon Stewart die veel kritiek hebben op Israel, maar zullen wel antisemieten zijn zoals mij ondanks hun joods geloof
Hallo
Joost is gediskwalificeerd vanwege een soort van dreiging en enigszins fysiek iets richting een cameravrouw. Nog niet duidelijk alleen wat wel duidelijk is dat een israel of welk land dan ook hier niks mee te maken heeft.
Daarnaast zijn mensen boos op Israël omdat team Israël zich onsportief gedragen heeft. Vooral op instagram met stories waar ze rare filmpjes over andere deelnemers maakten en niet schroomde om een deelnemer voor antisemiet uit te maken. Waaronder Joost.
Twee verschillende zaken. Het wordt een soort van 1 zaak omdat een groep mensen vindt dat EBU verkeerd handelt. EBU was enorm hard bezig om alles mbt gaza weg te poetsen, iedereen moest heel lief voor elkaar zjnn en doen, daarna straft EBU Joost (naar 't lijkt) excessief hard en ondertussen laat EBU na om 'onsportiviteit' van één land aan te pakken. Daarom zie je zoveel verwijzingen naar Israël.
Dat lijkt mij, over het algemeen, geen antisemitisme. Als een ander land zich zo zou hebben gedragen, bijvoorbeeld Oostenrijk, dan was dat gedrag gewoon benoemd en emmerde niemand over discriminatie
Daarnaast zijn mensen boos op Israël omdat team Israël zich onsportief gedragen heeft. Vooral op instagram met stories waar ze rare filmpjes over andere deelnemers maakten en niet schroomde om een deelnemer voor antisemiet uit te maken. Waaronder Joost.
Twee verschillende zaken. Het wordt een soort van 1 zaak omdat een groep mensen vindt dat EBU verkeerd handelt. EBU was enorm hard bezig om alles mbt gaza weg te poetsen, iedereen moest heel lief voor elkaar zjnn en doen, daarna straft EBU Joost (naar 't lijkt) excessief hard en ondertussen laat EBU na om 'onsportiviteit' van één land aan te pakken. Daarom zie je zoveel verwijzingen naar Israël.
Dat lijkt mij, over het algemeen, geen antisemitisme. Als een ander land zich zo zou hebben gedragen, bijvoorbeeld Oostenrijk, dan was dat gedrag gewoon benoemd en emmerde niemand over discriminatie
Geen theorie, wel een lobby. Dat is een feit. Dat kritiek op Israel zo snel wordt afgedaan als antisemitisme zegt genoeg.quote:
[..]
Oké, wacht even. Dat er iets is voorgevallen dat volgens de organisatie niet door de beugel kan en tegen hun regels is, is pertinent onmogelijk en overtrokken. Maar een covert ops Israëlische conspiracy om de wwreldberoemde Joost Klein uit een liedjeswedstrijd te bonjouren, is volgens jou wel een uiterst plausibel en reëel scenario.
Ik noem je geen antisemiet, ik noem je attitude hypocriet. Net als bij rest van dat ineens 'heel betrokken' demonstrerende volk overal.quote:
[..]
Onderbouw het maar.
Mensen uitmaken voor antisemiet en zeggen dat je het niet gaat onderbouwen is wel heel zwak. Net zo zwak als het EBU om te zeggen dat Joost heeft gedreigd maar het niet te onderbouwen wat er gebeurt is.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ja die 9/11 retoriek werkt niet meer. Als een Oekrainse groepering een aanslag had gepleegd in Rusland was het hardstikke terecht wat Putin deed?quote:
[..]
Rusland is een oorlog gestart, Israël niet.
En de genocide speelt alleen af in de hoofdjes van anti Israël volk, goed dat ze daar niet aan toegeven.
Dan moet je toch ook een enorme schijthekel hebben aan het feit dat kritiek op islam direct afgedaan wordt als islamofobie, niet?quote:
[..]
Geen theorie, wel een lobby. Dat is een feit. Dat kritiek op Israel zo snel wordt afgedaan als antisemitisme zegt genoeg.
Of ligt dat weer net ietsje anders?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Je weet dat ze dat niet HOEVEN te onderbouwen toch? Het ligt bij de politie die moet het verder uitzoeken.quote:
[..]
Onderbouw het maar.
Mensen uitmaken voor antisemiet en zeggen dat je het niet gaat onderbouwen is wel heel zwak. Net zo zwak als het EBU om te zeggen dat Joost heeft gedreigd maar het niet te onderbouwen wat er gebeurt is.
Inderdaad.quote:
[..]
Dan moet je toch ook een enorme schijthekel hebben aan het feit dat kritiek op islam direct afgedaan wordt als islamofobie, niet?
Alsquote:
[..]
Ja die 9/11 retoriek werkt niet meer. Als een Oekrainse groepering een aanslag had gepleegd in Rusland was het hardstikke terecht wat Putin deed?
En dat is hoe cancel culture werkt #believeherquote:
[..]
Je weet dat ze dat niet HOEVEN te onderbouwen toch? Het ligt bij de politie die moet het verder uitzoeken.
De discussie is zo gepolariseerd, en de term antisemitisme is nogal aan inflatie onderhevig.
Ik walg ervan dat je niet op een normale manier kritiek kunt hebben op het beleid van Israël of in dit geval het deelnemen van en de gedragingen van de Israëlische delegatie zonder meteen van antisemitisme beticht te worden.
Ik walg ervan dat je niet op een normale manier kritiek kunt hebben op het beleid van Israël of in dit geval het deelnemen van en de gedragingen van de Israëlische delegatie zonder meteen van antisemitisme beticht te worden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Een nuchtere Fries loopt er niet zo aanstellerig bij.quote:
[..]
"Nuchtere Fries"
Het is gewoon een omhoog gevallen ventje
Inderdaad een over het paard getild ettertje.
Die twee conflicten met elkaar vergelijken is appels met peren..quote:
[..]
Ja die 9/11 retoriek werkt niet meer. Als een Oekrainse groepering een aanslag had gepleegd in Rusland was het hardstikke terecht wat Putin deed?
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
EINDE Joost Kleinquote:
[ x ]
Joost Klein heeft een GROOT probleem.
Welkom in de wereld van lieden die hetzelfde ervaren wanneer zij kritiek uiten op DEI, immigratie en islam.quote:
De discussie is zo gepolariseerd, en de term antisemitisme is nogal aan inflatie onderhevig.
Ik walg ervan dat je niet op een normale manier kritiek kunt hebben op het beleid van Israël of in dit geval het deelnemen van en de gedragingen van de Israëlische delegatie zonder meteen van antisemitisme beticht te worden.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Maar daar gaat dit topic niet over.quote:
De discussie is zo gepolariseerd, en de term antisemitisme is nogal aan inflatie onderhevig.
Ik walg ervan dat je niet op een normale manier kritiek kunt hebben op het beleid van Israël of in dit geval het deelnemen van en de gedragingen van de Israëlische delegatie zonder meteen van antisemitisme beticht te worden.
ESF / [2024] Israël: Eden Golan - Hurricane #1
Hier kan je alles kwijt over Israel
Zowel Putin en Netanyahu vallen een land binnen want gevaar aan de andere kant van de grensquote:
[..]
Die twee conflicten met elkaar vergelijken is appels met peren..
Stop eens met die onzin steedsquote:
[..]
Hypothetisch
Als iemand mij een klap verkoopt op straat mag ik de hele straat uitmoorden
. Ga lekker in een ander topic over Israël praten.
quote:
[..]
Zowel Putin en Netanyahu vallen een land binnen want gevaar aan de andere kant van de grens
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Als 94 je geboortejaar is heb je het historisch besef van een aardappel. Ga nou eerst eens lezen voordat je wat schrijft.quote:
[..]
Zowel Putin en Netanyahu vallen een land binnen want gevaar aan de andere kant van de grens
Ik zag net deze youtube ellende van De Telegraaf en zij probeerde het ook even hoor.quote:
[..]
Geen theorie, wel een lobby. Dat is een feit. Dat kritiek op Israel zo snel wordt afgedaan als antisemitisme zegt genoeg.
Titel: Songfestival manipuleert om Israël niet te laten winnen.
Het bewijs voor die manipulatie? De organisatie bepaalt zelf de volgorde van de deelnemers. De geschiedenis (sinds 2013 haha) leert dat de winnaars vooral bij de laatste 16 zitten (van de 26 deelnemers). Van de landen die als een van de eerste tien het podium op moesten heeft in die 11 jaar maar 1 land gewonnen. Oef!
Dus, en let op: omdat de organisatie Israël al als zesde laat optreden is dit manipulatie.
Drie keer raden welk land als vijfde zou gaan optreden. Het land waarvan het liedje het afgelopen jaar het meest gestreamd is, meer dan het dubbel van de nrs twee en drie. En raad eens hoeveel keer dat land in deze uitzending van De Telegraaf benoemd wordt.
Ze stond niet in haar recht. Dat is heel duidelijk op basis van het feitenrelaas van AVROTROS dat heel plausibel is.quote:
[..]
Dat klopt, maar het schept wel een beeld van iemand die het mentaal al zwaar had en die niet kon omgaan met de regels op het Songfestival. Die niet wilde meedoen met het circus eromheen, wou doen wat hij wou doen en zeggen wat hij wou zeggen. Als dan zo'n cameravrouw volledig in haar recht staat terwijl ze daar staat te filmen, in opdracht van de organisatie dan kan Joost krijsen wat hij wil natuurlijk, had hij maar niet moeten meedoen.
Geeft ook wel meteen een beeld wat er gebeurd kan zijn, dat cameravrouwtje wordt nu afgevallen en die deed gewoon haar werk, Joost zal het er wel niet mee eens zijn geweest.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Als het goed is, is alles dan ook gefilmd.quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
@:Adames
Het is pas echt crisis als het bier op is.
Het was zelfs eerst 'camera niet aangeraakt'.quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
@:Adames
Even verder lezen in het topic, want het feitenrelaas van de tros is achterhaald gezien de Zweden ook een feitenrelaas hebben vrijgegeven, waar zelfs meerdere getuigen van blijken te zijn.quote:
[..]
Ze stond niet in haar recht. Dat is heel duidelijk op basis van het feitenrelaas van AVROTROS dat heel plausibel is.
En klopt het feitenrelaas van de Zweden dan liegt de tros/Joost, en dat terwijl ze Nederland al hebben teleurgesteld.
Maar dat werd al snel "camera zachtjes naar beneden geduwd", dat is idd het beeld wat ik verwacht bij een emotioneel iemand die agressief wordt.quote:
[..]
Het was zelfs eerst 'camera niet aangeraakt'.
Je wist dat dit ging komen en je wist dat NL dadelijk zwaar door het stof kan gaan. De reden wat de tros en Joost opgaven voor het "incident" staat niet in verhouding met de actie van het esf en het inschakelen van de politie.
Eindelijk komt er iets meer naar buiten, als dit waar is, is het natuurlijk terecht.quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
@:Adames
Ik hou wel een slag om de arm, Aftenbladet had eerder ook al een ander verhaal en is een beetje een sensatiebeluste tabloid.
We gaan inderdaad zien wat de waarheid is.
Eerst zou hij iemand bedreigd hebben, nu een camera kapot geslagen. Cornald Maas had t over iets dat niets voorstelde. Loopt erg uiteen. Idd maar eens kijken wat de politie heeft te melden.quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
@:Adames
Als het geseponeerd wordt heeft de organisatie een vrij groot probleem.
Politie en justitie gaan over strafbare zaken. Niet over de gedragsregels van het songfestival, of welke andere competitie dan ook.quote:
[..]
Eerst zou hij iemand bedreigd hebben, nu een camera kapot geslagen. Cornald Maas had t over iets dat niets voorstelde. Loopt erg uiteen. Idd maar eens kijken wat de politie heeft te melden.
Als het geseponeerd wordt heeft de organisatie een vrij groot probleem.
Zou ook een eerder akkefietje zijn geweest en Joost waarschijnlijk berispt:
quote:Al op vrijdag sijpelde door dat de EBU Joost Klein eerder al zou hebben berispt voor een akkefietje achter de schermen.
Een officiële bevestiging daarvan bleef uit, maar Cornald Maas refereerde er zaterdagmiddag in bedekte termen aan toen hij vanuit het hotel naar de Malmö Arena vertrok.
Eh, ''camera kapot geslagen?" Dit zou absoluut veel te ver gegaan zijn.quote:
[..]
Eindelijk komt er iets meer naar buiten, als dit waar is, is het natuurlijk terecht.
Ik hou wel een slag om de arm, Aftenbladet had eerder ook al een ander verhaal en is een beetje een sensatiebeluste tabloid.
We gaan inderdaad zien wat de waarheid is.
Diskwalificatie was dan gerust op zijn plek! Raar trouwens dat ze nog geen beelden van beveiligingscamera's
lijken te hebben (vrijgegeven) van het gebeurde die kunnen dienen als onomstotelijk justitieel bewijs tegen de heer J. Klein. 
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Waarom zijn die er dan bijgeroepen?quote:
[..]
Politie en justitie gaan over strafbare zaken. Niet over de gedragsregels van het songfestival, of welke andere competitie dan ook.
Liggen misschien bij de politie en vrijgeven kan ervoor zorgen dat de zaak geseponeerd wordt. Er blijken meerdere getuigen te zijn geweest.quote:Op zondag 12 mei 2024 20:41 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Eh, ''camera kapot geslagen?" Dit zou absoluut veel te ver gegaan zijn.
Raar trouwens dat ze nog geen beelden van beveiligingscamera's
Het 'slachtoffer' vond het nodig om aangifte te doen, en de politie vond het nodig om het serieus te bekijken.quote:
(Slachtoffer tussen haakjes, omdat er onvoldoende duidelijkheid is.)
Dan kun je het ESF forum gelijk opheffenquote:
En kunnen mods nou eens alle berichten over Israel en alle antisemitische shit laten verdwijnen? Als je zo iets in het ajax topic plaats heb je gelijk een ban van een week. Ja dat deed ik.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
quote:
[..]
En dat is hoe cancel culture werkt #believeher
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Het mag allemaal, al meermaals over geklaagd maar die reacties worden dan verwijderd. Maak dezelfde opmerkingen over een hier op FOK heilig verklaarde groep en je hebt een ban aan je broek, maar ja vele mods doen lekker mee. Gisteren veel banwaardige reacties gezien, ze worden snel verwijderd en de users kunnen gewoon doorposten.quote:
En kunnen mods nou eens alle berichten over Israel en alle antisemitische shit laten verdwijnen? Als je zo iets in het ajax topic plaats heb je gelijk een ban van een week. Ja dat deed ik.
Begint een exacte afspiegeling van de samenleving te worden hier, een kleine groep wat beslist wat wel en niet goed is en net zoals in de politiek de regels aan de laars lapt zodra het in hun straatje past.
Dan zou de aanklacht toch vernieling zijn? Of daar in ieder geval onderdeel van moeten zijn. Wat naar buiten is gebracht was dat het om bedreiging ging.quote:
[ x ]
Joost Klein heeft een GROOT probleem.
Het verhaal wordt elke keer weer anders.
Dus ook deze versie nemen we maar weer met een korreltje zout.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kortom, het lijkt er dus op dat het een beetje een optelsom is geworden van meer debieltjesgedrag voorafgaand gedurende de week. En als die context dan wordt gegeven in een achtergrondartikel om aan te geven hoe het hiertoe heeft kunnen leiden, zonder daarmee te zeggen dat de diskwalificatie op basis van dit incident terecht was, is dat 'victim blaming'.quote:
Zou ook een eerder akkefietje zijn geweest en Joost waarschijnlijk berispt:
[..]
Het heeft er inmiddels alle schijn van dat we gewoon een totale randdebiel hebben gestuurd die zich niet normaal weet te gedragen. En daarbij de hoogmoedswaanzin heeft dat een enorm internationaal festival, waarin hij slechts een pionnetje is, zich maar naar zijn wensen en nukken moet schikken i.p.v. andersom.
Lachwekkend en beschamend.
Wel het beeld wat ik er een beetje van heb gebaseerd op eerdere artikelen over Joost. Grootheidswaanzin en naast de schoenen gaan lopen en alles moest op zijn manier. Totaal niet geschikt om mee te lopen in zo'n circus waar je continue verplichten hebt en camera's op je staan. Mentaal ook de boel niet op de rit, waar ik die jongen ook niet meteen wil afbranden want ik ken dat wereldje niet zo en weet nog niet alle feiten.quote:
[..]
Kortom, het lijkt er dus op dat het een beetje een optelsom is geworden van meer debieltjesgedrag voorafgaand gedurende de week. En als die context dan wordt gegeven in een achtergrondartikel om aan te geven hoe het hiertoe heeft kunnen leiden, zonder daarmee te zeggen dat de diskwalificatie op basis van dit incident terecht was, is dat 'victim blaming'.
Het heeft er inmiddels alle schijn van dat we gewoon een totale randdebiel hebben gestuurd die zich niet normaal weet te gedragen. En daarbij de hoogmoedswaanzin heeft dat een enorm internationaal festival, waarin hij slechts een pionnetje is, zich maar naar zijn wensen en nukken moet schikken i.p.v. andersom.
Lachwekkend en beschamend.
@Whiskers2009 FYIquote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
[..]
Camera rustig maar benenden duwen was het toch? Nou eens zien wie de waarheid spreekt, kijken waar de politie mee komt.
@:Adames
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
Doet mij aan Theo Maassen denken. Ook hier werd de politie bij betrokken.
https://www.parool.nl/kun(...)iste-kapot~b599b789/
https://www.parool.nl/kun(...)iste-kapot~b599b789/
Ach joh, als het waar is toch niks mis mee. Beetje rockster/hardcore wappie. Alsof een beetje artiest geen diva is als je 24/7 wordt lastig gevallen door fans en journalisten.quote:
[..]
Wel het beeld wat ik er een beetje van heb gebaseerd op eerdere artikelen over Joost. Grootheidswaanzin en naast de schoenen gaan lopen en alles moest op zijn manier. Totaal niet geschikt om mee te lopen in zo'n circus waar je continue verplichten hebt en camera's op je staan. Mentaal ook de boel niet op de rit, waar ik die jongen ook niet meteen wil afbranden want ik ken dat wereldje niet zo en weet nog niet alle feiten.
Doet mij een beetje denken aan die VVD persvoorlichter net na de val van Rutte 4, Sophie Hermans gaf aan een journalist aan dat ze geen zin had in vragen en die journalist ging gewoon door. Nu is het sowieso een vvd'er dus die gast moet voor vernieling vervolgd worden maar in het kader van dit perspectief ook wel begrijpelijk.
Dit verzin je gewoon allemaal zelf hoor. Blijft verbazingwekkend hoe mensen bij de gekste dingen meteen een kant kiezen en dan daar nooit weer van af wijken. In plaats van daadwerkelijk te wachten op de feiten.quote:
[..]
Kortom, het lijkt er dus op dat het een beetje een optelsom is geworden van meer debieltjesgedrag voorafgaand gedurende de week. En als die context dan wordt gegeven in een achtergrondartikel om aan te geven hoe het hiertoe heeft kunnen leiden, zonder daarmee te zeggen dat de diskwalificatie op basis van dit incident terecht was, is dat 'victim blaming'.
Het heeft er inmiddels alle schijn van dat we gewoon een totale randdebiel hebben gestuurd die zich niet normaal weet te gedragen. En daarbij de hoogmoedswaanzin heeft dat een enorm internationaal festival, waarin hij slechts een pionnetje is, zich maar naar zijn wensen en nukken moet schikken i.p.v. andersom.
Lachwekkend en beschamend.
Niemand, maar dan ook werkelijk niemand hier zegt dat joden als volk, of als religie, of als cultuur weg moeten. Kritiek uiten op Netanyahu of de staat Israël is echt iets totaal anders. Dat types als jij als gieren rond dit onderwerp vliegen en geen mogelijkheid onbenut laten om linkse mensen (laten we wel wezen) te beschuldigen van anti-joods racisme voor eigengewin is eigenlijk wel een beetje zielig.quote:
[..]
Het mag allemaal, al meermaals over geklaagd maar die reacties worden dan verwijderd. Maak dezelfde opmerkingen over een hier op FOK heilig verklaarde groep en je hebt een ban aan je broek, maar ja vele mods doen lekker mee. Gisteren veel banwaardige reacties gezien, ze worden snel verwijderd en de users kunnen gewoon doorposten.
Begint een exacte afspiegeling van de samenleving te worden hier, een kleine groep wat beslist wat wel en niet goed is en net zoals in de politiek de regels aan de laars lapt zodra het in hun straatje past.
Als sommige posts écht niet door de beugel kunnen is daar de rapporteerknop, maar bevuil de discussie a.u.b. niet met deze constante verdachtmakingen die nergens op gebaseerd zijn en nergens voor nodig zijn.
Een 'akkefietje achter de schermen' kan echt over alles gaan. Zo'n berisping van het incompetente en hypocriete EBU zegt me eigenlijk weinig tot niks zonder enige context.quote:
Zou ook een eerder akkefietje zijn geweest en Joost waarschijnlijk berispt:
[..]
Dat is inmiddels ook het beeld dat ik heb, op basis van wat je er allemaal naar buiten komt. Als dat achteraf totaal niet klopt, neem ik dat volledig terug.quote:
[..]
Wel het beeld wat ik er een beetje van heb gebaseerd op eerdere artikelen over Joost. Grootheidswaanzin en naast de schoenen gaan lopen en alles moest op zijn manier. Totaal niet geschikt om mee te lopen in zo'n circus waar je continue verplichten hebt en camera's op je staan. Mentaal ook de boel niet op de rit, waar ik die jongen ook niet meteen wil afbranden want ik ken dat wereldje niet zo en weet nog niet alle feiten.
Als deze gozer op basis van zijn eigen artiestendom wordt geboekt voor een festival, mag hij van mij alles eisen dat hij wil. Als hij in zijn rider aangeeft nergens te willen worden gefilmd en geen pers te woord wil staan, helemaal prima. Voor mijn part slaat hij op elk festival zijn kleedkamer kort en klein, als hij dat leuk vindt. Hij is daar dan op eigen gelegenheid en vertegenwoordigt uitsluitend zichzelf.
Het heeft er echter inmiddels nogal de schijn van dat hij volledig uit het oog is verloren dat het ESF niet de artiest 'Joost Klein' heeft geboekt, maar dat de inzending van Nederland toevallig Joost Klein was dit jaar.
Prutkwaliteit.quote:
En hier gaan we mensen:
Zweedse krant: ’Joost Klein sloeg camera van vrouw kapot’
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
De AVROTROS moet iemand sturen die met druk en media om kan gaan.quote:
[..]
Dat is inmiddels ook het beeld dat ik heb, op basis van wat je er allemaal naar buiten komt. Als dat achteraf totaal niet klopt, neem ik dat volledig terug.
Als deze gozer op basis van zijn eigen artiestendom wordt geboekt voor een festival, mag hij van mij alles eisen dat hij wil. Als hij in zijn rider aangeeft nergens te willen worden gefilmd en geen pers te woord wil staan, helemaal prima. Voor mijn part slaat hij op elk festival zijn kleedkamer kort en klein, als hij dat leuk vindt. Hij is daar dan op eigen gelegenheid en vertegenwoordigt uitsluitend zichzelf.
Het heeft er echter inmiddels nogal de schijn van dat hij volledig uit het oog is verloren dat het ESF niet de artiest 'Joost Klein' heeft geboekt, maar dat de inzending van Nederland toevallig Joost Klein was dit jaar.
Waarom stuur je iemand daarheen die niet van gefilmd worden houd en hekel heeft aan persconferenties.
Ze hebben zichzelf in de handen gesneden en proberen dat nu op de EBU te gooien.
Maar zero tolerance beleid is zero tolerance, als dat zo in de contracten staan dan kan het EBU zelf ook niets anders.
Ja kan niet trots een zero tolerance beleid invoeren en die dan negeren als het je niet uit komt.
Dus dag Joost, veel plezier op de after party waar die wel bij was schijnbaar is die zo van streek dat die het moet vieren.
Ik vorm een beeld op basis van wat er naar buiten komt, waarbij ik de ene kant van het verhaal geloofwaardiger vind dan de andere. Dat doen mensen doorgaans, net zoals mensen de AVROTROS-lezing geloofwaardiger vinden en op basis daarvan concluderen dat de diskwalificatie overtrokken en onterecht is geweest. Hun goed recht, wellicht hebben ze volledig gelijk.quote:
[..]
Dit verzin je gewoon allemaal zelf hoor. Blijft verbazingwekkend hoe mensen bij de gekste dingen meteen een kant kiezen en dan daar nooit weer van af wijken. In plaats van daadwerkelijk te wachten op de feiten.
Als ik achteraf volledig fout zat, geef ik dat ook meteen toe.
We weten nog niet of dit gebeurde tijdens een normale persaangelegenheid of dat ze hem gewoon stonden te treiteren. Dat laatste lijkt me momenteel waarschijnlijker. Al helemaal als degene met de camera de songtekstschrijver van Israël was, zoals nu de ronde doet.quote:
De AVROTROS moet iemand sturen die met druk en media om kan gaan.
Waarom stuur je iemand daarheen die niet van gefilmd worden houd en hekel heeft aan persconferenties.
"Zero tolerance" is een laffe manier om niet te hoeven toetsen aan de omstandigheden van het geval. Als het allemaal echt zo zero tolerance was, was die delegatie ook geschorst voor al dat provoceren.quote:
Ze hebben zichzelf in de handen gesneden en proberen dat nu op de EBU te gooien.
Maar zero tolerance beleid is zero tolerance, als dat zo in de contracten staan dan kan het EBU zelf ook niets anders.
Ja kan niet trots een zero tolerance beleid invoeren en die dan negeren als het je niet uit komt.
Dus dag Joost, veel plezier op de after party waar die wel bij was schijnbaar is die zo van streek dat die het moet vieren.
Het is allemaal een grote farce.quote:
[..]
Dan zou de aanklacht toch vernieling zijn? Of daar in ieder geval onderdeel van moeten zijn. Wat naar buiten is gebracht was dat het om bedreiging ging.
Het verhaal wordt elke keer weer anders.
Dus ook deze versie nemen we maar weer met een korreltje zout.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Kapotstuk, toe maar.quote:
[ x ]
Joost Klein heeft een GROOT probleem.
Ik heb geen woord gerept over Israël en jij valt Israël aan op 2 van mijn standpunten.quote:
[..]
We weten nog niet of dit gebeurde tijdens een normale persaangelegenheid of dat ze hem gewoon stonden te treiteren. Dat laatste lijkt me momenteel waarschijnlijker. Al helemaal als degene met de camera de songtekstschrijver van Israël was, zoals nu de ronde doet.
[..]
"Zero tolerance" is een laffe manier om niet te hoeven toetsen aan de omstandigheden van het geval. Als het allemaal echt zo zero tolerance was, was die delegatie ook geschorst voor al dat provoceren.
Knap hoor.
Het moet altijd proportioneel toegepast worden. Zero tolerance betekent dat je altijd zult handelen, niet dat altijd diskwalificatie de straf is. Waar zijn de regels? Waar is het toetsingskader? Kom maar op.quote:
[..]
We weten nog niet of dit gebeurde tijdens een normale persaangelegenheid of dat ze hem gewoon stonden te treiteren. Dat laatste lijkt me momenteel waarschijnlijker. Al helemaal als degene met de camera de songtekstschrijver van Israël was, zoals nu de ronde doet.
[..]
"Zero tolerance" is een laffe manier om niet te hoeven toetsen aan de omstandigheden van het geval. Als het allemaal echt zo zero tolerance was, was die delegatie ook geschorst voor al dat provoceren.
== houdt van sterke anekdotes voor op feesten en partijen ==
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
--- Ga van dat gas af! - Laat Groningen niet zakken ---
Don't give up Andro: https://www.youtube.com/watch?v=VjEq-r2agqc O+
*O* ESF-gekkie: justice for Elvana en justice for Keiino :'( *O*
Dit begint inmiddels op een plot van Mission Impossible te lijkenquote:
[..]
Al helemaal als degene met de camera de songtekstschrijver van Israël was, zoals nu de ronde doet.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Gefeliciteerd, dat wisten we echt nog niet.quote:
Fun fact wat bijna niemand weet: het Eurosongfestival wordt gesponsord door een Israelisch bedrijf
Het is koud, het is guur....
Ja, zo zie ik het ook op dit moment. Daarbij is het mijns inziens ook wel opmerkelijk dat dit in bijna 70 jaar songfestival, waarbij in totaal zo'n 1.800 inzendingen van allerlei pluimage zijn geweest, nog nooit is voorgekomen. Maar nu je als Nederland de zeer twijfelachtige primeur hebt, dat het volgens sommige mensen dan volledig uitgesloten is dat dat aan de artiest zelf te wijten kan zijn.quote:
[..]
De AVROTROS moet iemand sturen die met druk en media om kan gaan.
Waarom stuur je iemand daarheen die niet van gefilmd worden houd en hekel heeft aan persconferenties.
Ze hebben zichzelf in de handen gesneden en proberen dat nu op de EBU te gooien.
Maar zero tolerance beleid is zero tolerance, als dat zo in de contracten staan dan kan het EBU zelf ook niets anders.
Ja kan niet trots een zero tolerance beleid invoeren en die dan negeren als het je niet uit komt.
Dus dag Joost, veel plezier op de after party waar die wel bij was schijnbaar is die zo van streek dat die het moet vieren.
Nee, dan vinden sommige mensen Israëlische geheime covert ops missies om de invloedrijke en machtige 'Joost Klein' uit het festival te werken een stuk aannemelijker.
Had-ie al toch? Of hij nou schuldig wordt bevonden of vrijgesproken, de eventuele (doch onwaarschijnlijke) winst blijft afgenomen.quote:
[ x ]
Joost Klein heeft een GROOT probleem.
'Vrouw niet aangeraakt' toch?quote:
[..]
Het was zelfs eerst 'camera niet aangeraakt'.
Een vrouw die zonder toestemming en met gemaakte afspraken alsnog meermaals filmt. Dat kan onder de nagels van iedereen komen. Niemand praat over geheime missies ofzo.. Dat ben jij.. En jij alleen weer Repentlessquote:
[..]
Ja, zo zie ik het ook op dit moment. Daarbij is het mijns inziens ook wel opmerkelijk dat dit in bijna 70 jaar songfestival, waarbij in totaal zo'n 1.800 inzendingen van allerlei pluimage zijn geweest, nog nooit is voorgekomen. Maar nu je als Nederland de zeer twijfelachtige primeur hebt, dat het volgens sommige mensen dan volledig uitgesloten is dat dat aan de artiest zelf te wijten kan zijn.
Nee, dan vinden sommige mensen Israëlische geheime covert ops missies om de invloedrijke en machtige 'Joost Klein' uit het festival te werken een stuk aannemelijker.
helemaal doorgedraaidquote:
Dit is dus wat Cornald Maas retweet:
[ x ]
Wat een naar ventje.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
quote:
Dit is dus wat Cornald Maas retweet:
[ x ]
Wat een naar ventje.
Maak je niet druk, antisemitisme-kaart is al getrokken.
