Oorlog in Oekra�ne #966 What Lavrov Doing?

https://united24media.com(...)ia-nuclear-plant-206

quote:

Russia Launches Kamikaze Drones Over the Nuclear Reactors of Zaporizhzhia Nuclear Plant
The Main Directorate of Intelligence of the Ministry of Defense of Ukraine has obtained evidence of Russia using kamikaze drones over the temporarily occupied Zaporizhzhia Nuclear Power Plant (ZNPP). Video footage from a Russian FPV drone, acquired with radio-electronic intelligence, bears the marking “UT4D.TT,” suggesting that the drone was supplied by the Russian Federation’s Ministry of Defense.

Окупанти використовують дрони-камікадзе над ядерними реакторами ЗАЕС

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://www.technology.or(...)-off-f-16s-what-for/

quote:

Ukraine may get some broken, written-off F-16s. What for?
Ukraine is eagerly waiting for its first batch of F-16 fighter jets. They should come with trained pilots and ground crews in a span of a few months. However, Ukraine may also get some broken F-16s that are not even air-worthy. What are those for?

There have been reports that inoperable F-16 fighter jets will be handed over to Ukraine. This news was met with some resistance, because why does a country at war need broken jets? It is not like Ukraine has any experience with the F-16 and can fix them. Ukraine never had Western jet fighters so if they come broken, they will remain broken and will not contribute to the security of Ukrainian skies.

Ukraine is very much looking forward to the F-16 fighter jets, which should arrive along with the newly trained pilots and technical personnel as early as the coming June. But some of these jets may reportedly be inoperable. In fact, the spokesman of the Air Force of Ukraine Major Ilya Yevlash confirmed that Ukraine will also receive broken F-16 fighter jets, but they are also needed because they can be used as parts donors.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://mil.in.ua/en/news(...)eveloped-in-ukraine/

quote:

PARASOL trench electronic warfare system developed in Ukraine

Ukrainian experts have developed a PARASOL trench electronic warfare system.

Mykhailo Fedorov, Minister of Digital Transformation, reported that a participant in the Brave1 cluster presented the EW system.

The developer created two modifications of the system: one protects positions against Russian drones, and the other protects the equipment.

“One of the key advantages of PARASOL is that it is invisible to enemy EW systems,” Mykhailo Fedorov shared.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Russisch gasbedrijf Gazprom schrijft voor het eerst in 24 jaar verlies
https://nos.nl/l/2519021

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 20:58 schreef Aether het volgende:
Russisch gasbedrijf Gazprom schrijft voor het eerst in 24 jaar verlies
https://nos.nl/l/2519021

Nice

https://www.kyivpost.com/post/32019

quote:

Roma Sold The Latest Orlan-10 Drone for Scrap Metal in Russia´s Tambov Region
Workers at a scrap yard called security forces after the local Roma diaspora in Russia's Tambov region scrapped the newest drone.

In central Russia, in the Tambov region, Roma, also known as “Gypsies,” brought an Orlan-10 drone – which Moscow considers the most effective drone in the Russian army – to a scrap metal collection point.

Employees of the scrap yard called the police and sappers, according to Russian Telegram Baza.

“Most likely, this is a reconnaissance Orlan-10. The police are now investigating where the drone was stolen or found. According to the updated data, the drone will be sent to Moscow after the investigation,” Baza reposted.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://mil.in.ua/en/news(...)e-created-in-israel/

quote:

Petition to transfer Patriot air defense systems to Ukraine created in Israel

Citizens of Israel appealed to their government officials to transfer the decommissioned Patriot air defense systems to Ukraine.

The petition’s text with the possibility of voting has been published online.

The IDF’s official website and the Israeli media reported that Israel was abandoning the use of the MIM-104 Patriot air defense system in favor of the domestic David’s Sling system.

Citizens launched a petition and published an appeal to Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu and Defense Minister Yoav Gallant to consider the transfer of Patriot air defense systems to Ukraine.

“As the IDF decommissioned the Patriot air defense system from the Air Force, we, the citizens of Israel and representatives of the Jewish community in Ukraine and around the world, ask the Israeli government, Prime Minister Benjamin Netanyahu, Defense Minister Yoav Gallant, and members of the Knesset to make a clear decision to transfer the MIM-104 Patriot air defense systems to Ukraine.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit verwijst naar een artikel van Reuters die daarna weer offline is gehaald. Dus mogelijk is deze conclusie iets te overhaast gemaakt. Even afwachten op meer bronnen dus.

https://www.reuters.com/w(...)it-takes-2024-05-02/

quote:

Reuters news story on Britain's Cameron in Kyiv is withdrawn
KYIV, May 2 (Reuters) - A Reuters story saying Britain's Foreign Secretary David Cameron promises aid to Ukraine is withdrawn, pending review of certain details in the story. A revised version of the story will be published in due course.

[ Bericht 15% gewijzigd door Delenlill op 02-05-2024 21:17:51 ]

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 19:12 schreef Anton91 het volgende:
[ x ]

Gazprom boekt eerste verlies in ruim twintig jaar

Het Russische gas- en olieconcern Gazprom heeft in 2023 een verlies gedraaid van $6,9 mrd. Dat maakte het staatsbedrijf donderdag bekend bij de presentatie van de jaarcijfers. Het is het eerste verlies in 24 jaar. De omzet daalde met ruim een kwart tot $91,5 mrd.

De resultaten van Gazprom hebben te leiden onder de ingestorte Europese markt voor Russisch gas en de lagere energieprijzen. In 2020 exporteerde Gazprom nog 175 miljard kubieke meter gas naar Europese landen – van oudsher Gazprom’s grootste afzetmarkt. Volgens berekeningen van persbureau Reuters is daar na de Russische invasie van Oekra�ne weinig meer van over. Er vloeide slechts 28 miljard kuub richting Europa. De inkomsten uit gas voor Gazprom daalden met 40% tot ruim $53 mrd.

Edit: lees nu pas terug, sorry is al vaker geplaatst zie ik nu...

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 20:28 schreef QAnonn het volgende:
[ x ]

Een ander big problem voor Oekra�ne zijn dit soort mafkezen.

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 18:33 schreef Nyamuk het volgende:
Zou dit echt zijn? Wat een video zeg!

https://youtube.com/shorts/sshOSAO68hs?si=-4kd1akERITdHKy4

https://www.reddit.com/r/(...)m_reality_of_losses/
Russian serviceman faces grim reality of losses and executions. "They just send us as cannon fodder. No one comes back alive. No one is left."

https://www.reddit.com/r/(...)from_todays_morning/
"Russian"barn" protective cages from today's morning assault around Ivanivske.Russians are trying to scale this tactic across the front. "(more info in the comments)

https://www.reddit.com/r/(...)e_trying_to_deliver/
"Increasingly, the occupiers are trying to deliver their one-shots not on BMPs and BMDs, but on tanks equipped with chicken coops and a demining platform. But even this task is within the power of drones with thermal imaging cameras "(more info in the comments)

https://www.reddit.com/r/(...)f_a_russian_assault/
Aftermath of a Russian assault

https://www.reddit.com/r/(...)r_an_mine_after_the/
An Russian mt lb runs over an mine after the troops jump off ( near robotyne )

https://www.reddit.com/r/(...)n_chinese_golf_cart/
FPV Drone strike an chinese golf cart

https://www.reddit.com/r/(...)rikes_from_the_59th/
Compilation of drone strikes from the 59th Separate Motorized Infantry Brigade.

https://www.reddit.com/r/(...)_russian_t80bv_tank/
UA strike on Russian T-80BV tank.

https://www.reddit.com/r/(...)a_russian_soldier_a/
"Kherson region. Video from a Russian soldier. A Ukrainian Baba Yaga-type drone destroyed an BTR-82A, killing the crew."(translation requested)

https://www.reddit.com/r/(...)airfield_apparently/
Satellite images of Dzhankoy airfield. Apparently S300/S400 air defenses were hit again.

https://www.reddit.com/r/(...)hes_an_occupant_and/
Russian POW gets convinced he's an occupant and not a liberator in 50 seconds

https://www.reddit.com/r/(...)es_russian_soldiers/
Drone with thermal eliminates russian soldiers

https://www.reddit.com/r/(...)ergy_infrastructure/
, Ukrainian UAVs attacked the energy infrastructure in the Smolensk region.

https://www.reddit.com/r/(...)like_in_ukraine_the/
This is how April 2024 looked like in Ukraine. The Russians do not stop their terror for a second.

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 18:30 schreef dudewhereismycar het volgende:
[ x ]

Hopelijk snel

Eerst maar eens rap Moldavi� en transnistrie in. Dan is die flank gedekt. Dan overal langs de grens AA plaatsen.

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 21:57 schreef MaxMark het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Wat zou dit aangeven?

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 22:40 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Wat zou dit aangeven?

Dat hij heel erg laat is hier mee. Dit was van de "tocht naar Moskou" van Prigozin ruim een jaar geleden.

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 22:42 schreef MaxMark het volgende:

[..]
Dat hij heel erg laat is hier mee. Dit was van de "tocht naar Moskou" van Prigozin ruim een jaar geleden.

Dat soort mensen denken niet werkelijk na.

Amerikaans bedrijf voert 155 mm granaten productie op naar 36.000 p.m.

https://twitter.com/Carla(...)mfLkR0QFZKvomxQ&s=19

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 21:10 schreef Delenlill het volgende:
https://mil.in.ua/en/news(...)e-created-in-israel/
[..]

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik hoop dat ze het gaat lukken. Of dat westerse landen deze van Israel kunnen opkopen voor Oekra�ne. Want deze systemen zullen gelijk de noodzaak van Oekra�ne flink verlichten. Al moeten er dan natuurlijk wel genoeg Patriot raketten geleverd worden er naast. Anders hebben ze er nog steeds niks aan.

Lijkt me sterk dat ze die weg zouden doen met die aanwezige dreiging van Iran. Ook al zijn ze niet meer direct in gebruik houden ze dat soort dingen vermoed ik achter de hand voor het geval dat de 'shit hits the fan' daar.

https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T

quote:

Russia's economic survival hinges on prolonging the Ukraine war, think tank expert says
• Russia needs to keep its war with Ukraine going or risk an economic hard landing, Elina Ribakova wrote for the Financial Times.
• The country's military industry has been a major driver of structural economic strength during the war.
• If the conflict ends, a recession could unfold, adding pressure on the Kremlin, Ribakova said.

Russia has seen strong growth lately, but the fate of the nation's economy hangs on whether it can keep militarizing — something only accomplished by keeping the Ukraine war going, a think-tank analyst wrote in the Financial Times.

According to the International Monetary Fund, Russia's GDP is set to considerably outpace other Western economies this year, forecasted to grow 3.2%. But while this may look good on paper, the country is actually at risk of a hard landing if war efforts cease, Elina Ribakova said.

"Contrary to the expectations that economic constraints would hinder Russia's capacity to sustain fighting, the specter of economic collapse might push Vladimir Putin and his officials to double down on militarization and seek further confrontation, even if aggression against Ukraine hits a standstill," the Peterson Institute for International Economics analyst said.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://www.mz.de/mitteld(...)-der-ukraine-3837073

quote:

AfD politician Tillschneider praises the dismemberment of Ukraine in a Russian newspaper
The Saxony-Anhalt MP has a permanent column in the Moscow newspaper “Vedomosti”. There he predicts decline for the West - and bright prospects for Russia.

Magdeburg/MZ - The state parliament of Saxony-Anhalt is not enough for him: The Putin-friendly AfD politician Hans-Thomas Tillschneider from Saxony-Anhalt is now spreading his anti-US and anti-NATO views in Russia. He has been writing guest articles for the Moscow daily newspaper “Vedomosti” since January 2023, as he confirmed to MZ.

As a rule, he delivers an opinion piece in German every month, with the editorial team responsible for the translation. He doesn't get any payment from Russia, said Tillschneider. “I write the articles for free and have not yet received a kopeck for them.”

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://news.liga.net/en/(...)kkupantov-glaz-video

quote:

ZSU hits high-value target near Belgorod, Russia: deprives occupiers of "eyes" – video

Ураження російського комплексу відеоспостереження "Муром- М" за допомогою ударних БпЛА

Ukrainian soldiers of the Khortytsia Operational-Strategic Group attacked a Russian video-thermo-surveillance complex Murom-M in the Belgorod region, the spokesman of the Khortytsia OSG Nazar Voloshyn told LIGA.net.

He said it was a "fairly high-value" enemy target that Ukrainian fighters destroyed with the help of a drone and several bombing runs.

As a result of the strike, Voloshyn said that Ukrainian fighters deprived the occupiers of "eyes" – the ability to observe the actions of the Defense Forces.

The group added that the Russian complex was hit in the area of the settlement of Nehoteyevka in the Belgorod region.

The corresponding video was published by the Khortytsia OSG on its official channel.

REFERENCE. The "Murom-M" is a long-range visual observation device that autonomously detects personnel and equipment. It is equipped with an optical camera with a good zoom, which can distinguish a person at a distance of up to 10 km, and a thermal imager, which can detect a car at 8 km and a person at 4 km. The Murom observation systems are installed near the border in Russia or on high objects in the temporarily occupied territories of Ukraine.

https://kyivindependent.c(...)s-forum-in-brussels/

quote:

EU-Ukraine to host Defense Industries Forum in Brussels
The European Union will host an EU-Ukraine Defense Industries Forum on May 6 to boost cooperation with Ukraine's defense industry, the EU announced on May 2.

The forum will reportedly gather over 350 representatives from EU institutions, governments, European and Ukrainian defense industries, industry associations, and key partner countries to "strengthen defense industrial cooperation between the EU and Ukraine."

Kyiv has repeatedly called on international partners to expand support of air defense systems in the wake of increased Russian aerial attacks on civilian areas. Additionally, the Ukrainian military continues to face a critical ammunition shortage amidst delays in U.S. aid.

The upcoming forum promises to address Ukraine's priority areas in air defense, ammunition, missiles, and drones.

According to an official EU statement, the meeting is the first, concrete step in the implementation of the European Defense Industrial Strategy (EDIS) aimed at supporting the competitiveness and readiness of the bloc's defense industry.

The performance of the European defense industry, especially when it comes to supporting Ukraine, has been lackluster, as the EU failed on its promise to deliver 1 million artillery shells between March 2023 and 2024. After supplying only about half of the promised rounds, Brussels shifted the deadline to the end of this year.

Josep Borrell, the EU's top diplomat, will lead the forum, along with EU Commissioner Thierry Breton, the Belgian Minister of Defense, and the Ukrainian Minister for Strategic Industries, Oleksandr Kamyshin.

https://amp.theguardian.c(...)as-long-as-necessary

quote:

David Cameron commits �3bn a year in aid to Ukraine ‘for as long as necessary’
The UK has promised �3bn a year “for as long as it is necessary” to help Ukraine, David Cameron said on Thursday as he made his second visit to Kyiv since becoming UK foreign secretary.

He also said he had no objection if weapons supplied by the UK were used to strike inside Russia.

Lord Cameron – who met the Ukrainian president, Volodymyr Zelenskiy, and the foreign minister, Dmytro Kuleba, on his trip – has made securing extra arms for Ukraine one of his top priorities as foreign secretary. His announcement is the UK’s biggest spending pledge since Russia’s full-scale invasion in 2022.

In January the UK prime minister, Rishi Sunak, pledged �2.5bn in military aid to Ukraine for 2024-25, an increase of �200m on the previous two years. He gave no commitment beyond that date.

Cameron said in a Reuters interview: “Ukraine has the right to strike inside Russia because Russia is striking inside Ukraine … You can understand why Ukraine feels the need to defend itself.”

He added: “We’ve just emptied all we can in terms of giving equipment. Some of the equipment is actually arriving in Ukraine today while I am here.”

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

https://www.kyivpost.com/post/32004

quote:

Zelensky Officially Dismisses SBU Head of Cybersecurity Following a Series of Scandals
The former head of cybersecurity has been engulfed in a series of scandals in recent weeks, from luxurious assets surpassing his official income to intimidating reporters through military recruitment.

Ilya Vityuk, former head of cybersecurity at the Security Service of Ukraine (SBU), was dismissed officially on Wednesday by Ukrainian President Volodymyr Zelensky as per a Presidential Decree.

Prior to his dismissal, Vityuk was suspended from his duty by the head of SBU after he was engulfed in a series of scandals in recent weeks, where SBU press service said Vityuk was sent to the front for “combat missions” following his suspension as the head of cybersecurity.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Trump nieuws.
Rechtszaken:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Dit is het Oekra�ne topic bro

quote:

Op donderdag 2 mei 2024 22:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Eerst maar eens rap Moldavi� en transnistrie in. Dan is die flank gedekt. Dan overal langs de grens AA plaatsen.

Ik zou liever nog wat verder gaan.
20 van de 24 oblasten van Oekra�ne zijn vrij. Met daarin de vier grootste steden Kiev, Charkiv, Odesa en Dnipro. Plus je hebt van een van de twee steden nummer 5 en 6, Lviv en Donetsk.
Plus de helft van de oblast Kherson en nog het stuk van de oblast Zaporidzja met de hoofdstad er in. Maak hier zo snel mogelijk Oekra�ne 2.0 van, en laat dat Waalse deel van Oekra�ne met rust. Je hebt meer dan 85% van je grondgebied met alle belangrijke steden en plaatsen .

Oekra�ne 2.0 daarna zo snel mogelijk dan laten aansluiten bij de NAVO en de EU.
Dat is beter dan steeds afwachten en wapens sturen en op afstand zien hoeveel mensen er weer gaan sneuvelen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 09:10 schreef Idisrom het volgende:
Plus de helft van de oblast Kherson en nog het stuk van de oblast Zaporidzja met de hoofdstad er in. Maak hier zo snel mogelijk Oekra�ne 2.0 van, en laat dat Waalse deel van Oekra�ne met rust. Je hebt meer dan 85% van je grondgebied met alle belangrijke steden en plaatsen .

Rusland heeft zo'n 18% van Oekra�ne bezet. Waaronder het overgrote deel van de Oekra�ense kust.

quote:

Oekra�ne 2.0 daarna zo snel mogelijk dan laten aansluiten bij de NAVO en de EU.
Dat is beter dan steeds afwachten en wapens sturen en op afstand zien hoeveel mensen er weer gaan sneuvelen.

Hoezo stoppen met wapens sturen? Is het niet veel slimmer om de kosten voor Rusland zo hoog mogelijk te maken? Het zou niet de eerste keer zijn dat Rusland gedwongen wordt om zich terug te trekken.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Rusland heeft zo'n 18% van Oekra�ne bezet. Waaronder het overgrote deel van de Oekra�ense kust.
[..]
Hoezo stoppen met wapens sturen? Is het niet veel slimmer om de kosten voor Rusland zo hoog mogelijk te maken? Het zou niet de eerste keer zijn dat Rusland gedwongen wordt om zich terug te trekken.

Toen Belgi� zich afscheidde, waren wij ook ongeveer tweederde deel van onze economie en tweederde van onze bevolking kwijt. Daar zijn wij ook wel weer over heen gekomen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Toen Belgi� zich afscheidde, waren wij ook ongeveer tweederde deel van onze economie en tweederde van onze bevolking kwijt. Daar zijn wij ook wel weer over heen gekomen.

Zo moet Rusland, wat toch al het grootste land ter wereld is, er maar overheen komen dat Oekra�ne niet meer van hen is.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Toen Belgi� zich afscheidde, waren wij ook ongeveer tweederde deel van onze economie en tweederde van onze bevolking kwijt. Daar zijn wij ook wel weer over heen gekomen.

Je mag boefjes niet belonen voor hun agressie. Alles moet terug.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Rusland heeft zo'n 18% van Oekra�ne bezet. Waaronder het overgrote deel van de Oekra�ense kust.
[..]
Hoezo stoppen met wapens sturen? Is het niet veel slimmer om de kosten voor Rusland zo hoog mogelijk te maken? Het zou niet de eerste keer zijn dat Rusland gedwongen wordt om zich terug te trekken.

Het probleem is dat Rusland dat gebied nooit meer gaat teruggeven en Oekraine compleet verwoest wordt door maar door te blijven vechten. De kosten zijn hoger voor Oekraine dan voor Rusland.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het probleem is dat Rusland dat gebied nooit meer gaat teruggeven en Oekraine compleet verwoest wordt door maar door te blijven vechten. De kosten zijn hoger voor Oekraine dan voor Rusland.

Putin/Rusland gaat door met kloten. Je moet ergens een streep trekken. Ukraine heeft die streep nu getrokken, nu moeten we doorgaan tot het einde.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Putin/Rusland gaat door met kloten. Je moet ergens een streep trekken. Ukraine heeft die streep nu getrokken, nu moeten we doorgaan tot het einde.

Alleen is dit geen streep trekken, dit is een stippellijn.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:52 schreef Ulx het volgende:

[..]
Gazprom duikt in het rood zonder uitzicht op zwarte cijfers tenzij de oorlog stopt. Rusland slachtte de gans met gouden eieren.

Met economische sancties kunnen we natuurlijk gewoon door blijven gaan totdat Rusland de bezette gebieden opgeeft.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het probleem is dat Rusland dat gebied nooit meer gaat teruggeven en Oekraine compleet verwoest wordt door maar door te blijven vechten. De kosten zijn hoger voor Oekraine dan voor Rusland.

Dat is jouw mening. Ik denk dat Rusland het gebied wel terug gaat geven, onder genoeg druk. En dat de kosten hoger zijn voor Oekra�ne moet nog blijken. Rusland heeft nogal wat arbeidspotentieel verloren, de intelligentsia is vertrokken, en nogal wat economisch belangrijke installaties worden getroffen. De energieexport gestokt, en de wapenexport gestopt.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Alleen is dit geen streep trekken, dit is een stippellijn.

Dan hadden we van tevoren Ukraine vol moeten pompen met wapens, nu moeten we dat inhalen. Maar dat is een praktisch probleem. Jij wil gewoon opgeven. Dat is gewoon geen optie.

Het gevaar zit hem er meer in dat het op langere termijn niet houdbaar is voor Rusland om die gebieden te behouden, alleen telt die termijn niet want Putin zit al in de herfst van zijn leven.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:53 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Met economische sancties kunnen we natuurlijk gewoon door blijven gaan totdat Rusland de bezette gebieden opgeeft.

We kunnen ook door gaan met militaire hulp totdat Rusland opgeeft.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:51 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Putin/Rusland gaat door met kloten. Je moet ergens een streep trekken. Ukraine heeft die streep nu getrokken, nu moeten we doorgaan tot het einde.

De jongens in de loopgraven worden hiervan het slachtoffer.
Ik vind nu vrede sluiten, de rest van Oekra�ne zo snel mogelijk veiligstellen in de NAVO.

De Donbas kan twee kanten uit op een later tijdstip.
Het wordt een onafhankelijke staat op den duur, en dan is het gelijk al veel groter in bevolkingsomvang dan de Baltische Staten tezamen, of Geogi� en Armeni� tezamen.
Of de Russen gaan het verder russificeren zoals Otto Van Bismarck dat met een gebied zoals Oost-Friesland gedaan heeft.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:57 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De jongens in de loopgraven worden hiervan het slachtoffer.
Ik vind nu vrede sluiten, de rest van Oekra�ne zo snel mogelijk veiligstellen in de NAVO.

Er komt geen vrede. Er komt hoogstens een pauze waarin Rusland zich herbewapend.

quote:

De Donbas kan twee kanten uit op een later tijdstip.
Het wordt een onafhankelijke staat op den duur, en dan is het gelijk al veel groter in bevolkingsomvang dan een de Baltische Staten tezamen, of Geogi� en Armeni� tezamen.
Of de Russen gaan het verder russificeren zoals Otto Van Bismarck dat met een gebied zoals Oost-Friesland gedaan heeft.

Nee, allemaal geen optie. Rusland moet nu gestopt worden met hun gekloot.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:57 schreef Idisrom het volgende:
Het wordt een onafhankelijke staat op den duur, en dan is het gelijk al veel groter in bevolkingsomvang dan de Baltische Staten tezamen, of Geogi� en Armeni� tezamen.
Of de Russen gaan het verder russificeren zoals Otto Van Bismarck dat met een gebied zoals Oost-Friesland gedaan heeft.

1) wat denk je zelf?

2) we kunnen ze nu al de EU en NAVO binnenhalen, daarvan hoeft er niet eerst een 'vrede' gesloten te worden waarvan je zo goed als zeker weet dat putin er z'n reet aan af gaat vegen in de toekomst, als hij al akkoord zou gaan met.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Er komt geen vrede. Er komt hoogstens een pauze waarin Rusland zich herbewapend.
[..]
Nee, allemaal geen optie. Rusland moet nu gestopt worden met hun gekloot.

Rusland is zich al lang aan het herbewapenen, zodra de oorlog en de boycot begon. De auto-industrie die voorheen voor export leverde, werkt nu voor de Russische defensie-industrie. De werkloosheid in Rusland is waarschijnlijk lager dan ooit.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:57 schreef Idisrom het volgende:

[..]
De jongens in de loopgraven worden hiervan het slachtoffer.
Ik vind nu vrede sluiten, de rest van Oekra�ne zo snel mogelijk veiligstellen in de NAVO.

De Donbas kan twee kanten uit op een later tijdstip.
Het wordt een onafhankelijke staat op den duur, en dan is het gelijk al veel groter in bevolkingsomvang dan de Baltische Staten tezamen, of Geogi� en Armeni� tezamen.
Of de Russen gaan het verder russificeren zoals Otto Van Bismarck dat met een gebied zoals Oost-Friesland gedaan heeft.

Die fase zijn we toch al lang voorbij? Dit conflict eindigt alleen met een duidelijke 'winnaar'

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:03 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Rusland is zich al lang aan het herbewapenen, zodra de oorlog en de boycot begon. De auto-industrie die voorheen voor export leverde, werkt nu voor de Russische defensie-industrie. De werkloosheid in Rusland is waarschijnlijk lager dan ooit.

De werkloosheid is laag omdat werklozen aan het front drones aan het koppen zijn

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:03 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Rusland is zich al lang aan het herbewapenen, zodra de oorlog en de boycot begon. De auto-industrie die voorheen voor export leverde, werkt nu voor de Russische defensie-industrie. De werkloosheid in Rusland is waarschijnlijk lager dan ooit.

Ik weet niet welk flut-krantje jij leest, maar het gaat heel slecht met Rusland. Ze gaan hier aan kapot. Ze moeten nu winnen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 07:49 schreef Ulx het volgende:
Vladimir Putin warned he could 'lose his life' as Ukraine prepares huge attack in war

Ja, lastig. Maar in het grote geheel is het natuurlijk insignificant.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:05 schreef zuchtje het volgende:

[..]
De werkloosheid is laag omdat werklozen aan het front drones aan het koppen zijn

Hyper-inflatie is on the way.

Uit dit artikel:

quote:

Since Moscow's Ukraine invasion in 2022, its economic success is chiefly thanks to military-industrial expansions, heavily bolstered by fiscal support from the Kremlin.

De rus normale economie is aan het sterven, een normale producent kan niet concureren met de lonen in de defensie industrie, moet de lonen omhoog gooien, poducten worden duurder, straks heeft werkelijk iedereen heel veel roebels, maar is er niets meer te koop. Of het is bizar duur, want als je eigen industrie kopje onder gaat, zal je moeten importeren, en die roebel wordt steeds minder, allemaal inflatie aanjagende praktijken.

En die tanks die nu per tientallen pop doen, die betaald het kremlin vanuit z'n sovereign weatlh fund, en die is einde van dit jaar leeg.

En dan rest alleen nog de geld persen aanzetten.

Nog meer anti-air incoming.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:49 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het probleem is dat Rusland dat gebied nooit meer gaat teruggeven en Oekraine compleet verwoest wordt door maar door te blijven vechten.

Dat is precies het verhaal wat Rusland ons wil doen geloven. Maar Rusland kan dit ook niet voor altijd volhouden, daarvoor zijn de kosten en de verliezen te hoog.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat is precies het verhaal wat Rusland ons wil doen geloven. Maar Rusland kan dit ook niet voor altijd volhouden, daarvoor zijn de kosten en de verliezen te hoog.

Oekraine kan het gebied alleen zelf niet terugveroveren. We zijn nu geen wapens aan het leveren om Oekraine gebied terug te laten veroveren, maar om niet in te storten.

[ Bericht 8% gewijzigd door -XOR- op 03-05-2024 11:33:16 ]

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:23 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dat is precies het verhaal wat Rusland ons wil doen geloven. Maar Rusland kan dit ook niet voor altijd volhouden, daarvoor zijn de kosten en de verliezen te hoog.

Als het 1917 redux wordt, rotten de orcs op den duur op, omdat ze 0,0 bevoorrading meer krijgen, of omdat opdrachten vanuit mindef in moskou niet meer komen. De ambtenaren op dat ministerie zijn dan immers te druk met bv. taxichauffeur spelen, om aan het einde van de dag te eten te hebben.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:57 schreef Idisrom het volgende:
De jongens in de loopgraven worden hiervan het slachtoffer.
Ik vind nu vrede sluiten, de rest van Oekra�ne zo snel mogelijk veiligstellen in de NAVO.

Hier zijn ook wel wat problemen mee. Dan moet je dus onderhandelen met Poetin, zeggen van: jij krijgt nu het deel dat je bezet hebt en wij houden de rest en maken er NAVO-gebied van.

Ten eerste maak je van Poetin een winnaar, hij wordt dan beloond voor zijn bloeddorstige gedrag.

Ten tweede, welke garanties krijgen we dan eigenlijk? We denken dat Poetin de NAVO niet aan durft te vallen, maar wat dat betreft is de NAVO nooit echt getest. Er is nooit een grootschalig militair conflict tussen de NAVO en een andere mogendheid.

Kortom, als Poetin door blijft etteren, en Oekra�ne is in de NAVO, wordt het conflict pas echt ge�ntensiveerd. Zo niet, dan is de NAVO een wassen neus.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hier zijn ook wel wat problemen mee. Dan moet je dus onderhandelen met Poetin, zeggen van: jij krijgt nu het deel dat je bezet hebt en wij houden de rest en maken er NAVO-gebied van.

Ten eerste maak je van Poetin een winnaar, hij wordt dan beloond voor zijn bloeddorstige gedrag.

Ten tweede, welke garanties krijgen we dan eigenlijk? We denken dat Poetin de NAVO niet aan durft te vallen, maar wat dat betreft is de NAVO nooit echt getest. Er is nooit een grootschalig militair conflict tussen de NAVO en een andere mogendheid.

Kortom, als Poetin door blijft etteren, en Oekra�ne is in de NAVO, wordt het conflict pas echt ge�ntensiveerd. Zo niet, dan is de NAVO een wassen neus.

Eenmaal in de NAVO worden Kiev en andere steden in Oekra�ne niet meer bestookt, omdat deze onder het nieuwe NAVO-schild komen te liggen.
Wij moeten als NAVO-landen wel ECHT ons defensiebudget verhogen om de Amerikaanse steun te blijven behouden..
Neem een voorbeeld aan Chamberlain. Toen die doorkreeg dat Hitler niet was te vertrouwen heeft hij het defensiebudget in Groot-Brittanni� verhoogd van 1% naar 7%.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:26 schreef -XOR- het volgende:
Oekraine kan het gebied alleen zelf niet terugveroveren. We zijn nu geen wapens aan het leveren om Oekraine gebied terug te laten veroveren, maar om niet in te storten.

Oekra�ne moet stand houden en de kosten voor de tegenstander zo hoog mogelijk maken. Op de lange termijn is dit namelijk ook niet vol te houden voor Rusland. Rusland verliest honderden militairen per dag en de kosten lopen in de honderden miljarden dollars/euro's.

Kijk naar het verleden, uiteindelijk is de Sovjet-Unie ook uit elkaar gedonderd, en de Sovjets/Russen moesten ook vertrekken uit Afghanistan. Maar goed, dat is dus werk van de lange adem.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:12 schreef ExTec het volgende:

[..]
Hyper-inflatie is on the way.

Uit dit artikel:
[..]
De rus normale economie is aan het sterven, een normale producent kan niet concureren met de lonen in de defensie industrie, moet de lonen omhoog gooien, poducten worden duurder, straks heeft werkelijk iedereen heel veel roebels, maar is er niets meer te koop. Of het is bizar duur, want als je eigen industrie kopje onder gaat, zal je moeten importeren, en die roebel wordt steeds minder, allemaal inflatie aanjagende praktijken.

En die tanks die nu per tientallen pop doen, die betaald het kremlin vanuit z'n sovereign weatlh fund, en die is einde van dit jaar leeg.

En dan rest alleen nog de geld persen aanzetten.

Daarom is het ook zo interessant om naar details zoals de basis rente te kijken. Ook al is de basis rente nu 16%, en zijn alle paardenmiddelen van kracht, dan nog gaat de devaluering op de internationale markt niet omlaag.

En de interne inflatie kan alleen maar omhoog gaan, gezien het toenemende gebrek aan interne productie, en de gigantische tekorten op de arbeidsmarkt.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Oekra�ne moet stand houden en de kosten voor de tegenstander zo hoog mogelijk maken. Op de lange termijn is dit namelijk ook niet vol te houden voor Rusland. Rusland verliest honderden militairen per dag en de kosten lopen in de honderden miljarden dollars/euro's.

Kijk naar het verleden, uiteindelijk is de Sovjet-Unie ook uit elkaar gedonderd, en de Sovjets/Russen moesten ook vertrekken uit Afghanistan. Maar goed, dat is dus werk van de lange adem.

En zo denken ze in het Kremlin ook over Europa en de steun van het westen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:49 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Eenmaal in de NAVO worden Kiev en andere steden in Oekra�ne niet meer bestookt, omdat deze onder het nieuwe NAVO-schild komen te liggen.

Jij zegt dat het echt zo is. Maar welke garantie heb je nu eigenlijk? Voorheen dachten wij ook dat Rusland Oekra�ne niet grootschalig aan zou vallen.

Poetin kan gemakkelijk zeggen dat hij het nieuwe Oekra�ne bij de NAVO niet accepteert, en gewoon doorgaan met de aanvallen op Kiev. Het is niet zo dat Poetin dan iets doet wat hij nu ook niet doet.

quote:

Wij moeten als NAVO-landen wel ECHT ons defensiebudget verhogen om de Amerikaanse steun te blijven behouden..

En dan is het maar te hopen (voor de NAVO) dat Trump niet herkozen wordt. Want Trump is zo grillig, dat hij ook als we meer gaan betalen aan de NAVO, zo zijn kont aan de NAVO af kan vegen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:54 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Oekra�ne moet stand houden en de kosten voor de tegenstander zo hoog mogelijk maken. Op de lange termijn is dit namelijk ook niet vol te houden voor Rusland. Rusland verliest honderden militairen per dag en de kosten lopen in de honderden miljarden dollars/euro's.

Kijk naar het verleden, uiteindelijk is de Sovjet-Unie ook uit elkaar gedonderd, en de Sovjets/Russen moesten ook vertrekken uit Afghanistan. Maar goed, dat is dus werk van de lange adem.

Als de SovjetUnie 20% van Afghanistan had willen innemen was dat ze echt wel gelukt.

De kans is momenteel groter dat de Oekraiense linies in elkaar donderen dan dat Rusland zich terugtrekt. Niemand gelooft er nog in dat Oekraine de bezette gebieden gaat terugveroveren, steunpakketten kunnen slechts tot volgende verkiezingen gegarandeerd worden, NAVO-boots-on-the-ground gaan we ook niet doen en ondertussen is Oekraine harder dan Rusland naar de klote aan het gaan. Dat is hoe de situatie er nu voor staat en dan is het idee van @Idisrom eigenlijk het meest rationele.

https://www.telegraaf.nl/(...)arverlies-sinds-1999

quote:

Winst op Russisch gas keldert: Gazprom lijdt eerste jaarverlies sinds 1999
1 uur geledenin FINANCIEEL

MOSKOU (ANP/DPA/BLOOMBERG) - Het Russische staatsbedrijf Gazprom heeft vorig jaar voor het eerst sinds 1999 een verlies geleden. Na de grootschalige militaire inval van Rusland in Oekra�ne verkocht het Russische staatsgasbedrijf steeds minder gas aan Europa, waarmee een lucratieve exportmarkt is weggevallen.

Ja de Ruzzia moet nu LNG gaan maken van het aardgas dat vroeger door die mooie Nordstream pijpen naar de EU ging,
dus afkoelen tot min 200 graden en dan in hele dure schepen door 2 meter ijs via de noordpool naar de leverancier brengen , dat is geen grapje

Wie heeft nou toch die pijpen opgeblazen , Putin zelf denk ik

[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 03-05-2024 12:45:05 ]

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij zegt dat het echt zo is. Maar welke garantie heb je nu eigenlijk? Voorheen dachten wij ook dat Rusland Oekra�ne niet grootschalig aan zou vallen.

Poetin kan gemakkelijk zeggen dat hij het nieuwe Oekra�ne bij de NAVO niet accepteert, en gewoon doorgaan met de aanvallen op Kiev. Het is niet zo dat Poetin dan iets doet wat hij nu ook niet doet.
[..]
En dan is het maar te hopen (voor de NAVO) dat Trump niet herkozen wordt. Want Trump is zo grillig, dat hij ook als we meer gaan betalen aan de NAVO, zo zijn kont aan de NAVO af kan vegen.

In dat hypothetische geval treedt de Navo wel op. Anders kun je de boel wel opheffen.

En Trump is gelukkig (nog?)geen alleenheerser. De vs kan niet zomaar uit de Navo stappen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:55 schreef oheng het volgende:

[..]
Daarom is het ook zo interessant om naar details zoals de basis rente te kijken. Ook al is de basis rente nu 16%, en zijn alle paardenmiddelen van kracht, dan nog gaat de devaluering op de internationale markt niet omlaag.

En de interne inflatie kan alleen maar omhoog gaan, gezien het toenemende gebrek aan interne productie, en de gigantische tekorten op de arbeidsmarkt.

Juist, op de lange termijn is deze oorlogseconomie helemaal niet meer vol te houden. Want inkomsten zijn omlaag gegaan, capaciteit is verdwenen en uitgaven zijn omhoog geschoten.

Enige nadeel, deze uitputtingsslag kan waarschijnlijk nog jaren (kunstmatig) gerekt worden.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:02 schreef Straatcommando. het volgende:
En Trump is gelukkig (nog?)geen alleenheerser. De vs kan niet zomaar uit de Navo stappen.

Nee, maar orange man mag in dat hypotetische geval wel bepalen wat precies VS' reactie gaat zijn.

En dat kan ook: we sturen wel dekens - zijn.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Jij zegt dat het echt zo is. Maar welke garantie heb je nu eigenlijk? Voorheen dachten wij ook dat Rusland Oekra�ne niet grootschalig aan zou vallen.

Poetin kan gemakkelijk zeggen dat hij het nieuwe Oekra�ne bij de NAVO niet accepteert, en gewoon doorgaan met de aanvallen op Kiev. Het is niet zo dat Poetin dan iets doet wat hij nu ook niet doet.
[..]
En dan is het maar te hopen (voor de NAVO) dat Trump niet herkozen wordt. Want Trump is zo grillig, dat hij ook als we meer gaan betalen aan de NAVO, zo zijn kont aan de NAVO af kan vegen.

Vooralsnog wordt door jan en alleman ingevuld wat Poetin wil, of gaat, doen. Maar in realiteit was er nog maar een hele smalle timeframe voor hem om Oekra�ne binnen te vallen (voordat ze formeel tot Navo of EU toegetreden zouden zijn). En daar heeft hij op geacteerd.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:04 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nee, maar orange man mag in dat hypotetische geval wel bepalen wat precies VS' reactie gaat zijn.

En dat kan ook: we sturen wel dekens - zijn.

Dat is waar, maar ook daar gaat niet alleen hij over. Zeg nooit nooit want ik zie het snel bergafwaarts gaan met dat land als hij herkozen wordt.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:01 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als de SovjetUnie 20% van Afghanistan had willen innemen was dat ze echt wel gelukt.

De kans is momenteel groter dat de Oekraiense linies in elkaar donderen dan dat Rusland zich terugtrekt. Niemand gelooft er nog in dat Oekraine de bezette gebieden gaat terugveroveren, steunpakketten kunnen slechts tot volgende verkiezingen gegarandeerd worden, NAVO-boots-on-the-ground gaan we ook niet doen en ondertussen is Oekraine harder dan Rusland naar de klote aan het gaan. Dat is hoe de situatie er nu voor staat en dan is het idee van @:Idisrom eigenlijk het meest rationele.

Het idee van Idisrom maakt van Poetin een held. Maakt van Oekra�ne een verliezer. En zorgt ervoor dat het conflict dichterbij komt omdat bij een potentieel NAVO-conflict onze jongens ook moeten gaan vechten.

Nee, dan is Poetin vastpinnen in Oekra�ne slimmer en goedkoper.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Hier zijn ook wel wat problemen mee. Dan moet je dus onderhandelen met Poetin, zeggen van: jij krijgt nu het deel dat je bezet hebt en wij houden de rest en maken er NAVO-gebied van.

Ten eerste maak je van Poetin een winnaar, hij wordt dan beloond voor zijn bloeddorstige gedrag.

Ten tweede, welke garanties krijgen we dan eigenlijk? We denken dat Poetin de NAVO niet aan durft te vallen, maar wat dat betreft is de NAVO nooit echt getest. Er is nooit een grootschalig militair conflict tussen de NAVO en een andere mogendheid.

Kortom, als Poetin door blijft etteren, en Oekra�ne is in de NAVO, wordt het conflict pas echt ge�ntensiveerd. Zo niet, dan is de NAVO een wassen neus.

Wat betreft conventionele oorlogsvoering is de VS binnenlands veilig voor Rusland dus die zullen echt wel terugslaan mocht Rusland artikel 5 triggeren.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het idee van Idisrom maakt van Poetin een held. Maakt van Oekra�ne een verliezer. En zorgt ervoor dat het conflict dichterbij komt omdat bij een potentieel NAVO-conflict onze jongens ook moeten gaan vechten.

Nee, dan is Poetin vastpinnen in Oekra�ne slimmer en goedkoper.

Oekraine en het Westen zijn eigenlijk al de verliezer.

Wat goedkoop voor ons is wordt door de Oekrainers betaald.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:01 schreef -XOR- het volgende:
Als de SovjetUnie 20% van Afghanistan had willen innemen was dat ze echt wel gelukt.

Afghanistan is zo groot en bergachtig, dat de Sovjets nooit geprobeerd hebben om heel Afghanistan te bezetten, het ging ze gewoon om de belangrijkste steden en toegangswegen.

Ik schat minder dan 20%.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:09 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Oekraine en het Westen zijn eigenlijk al de verliezer.

Wat goedkoop voor ons is wordt door de Oekrainers betaald.

Oekra�ners hebben geen keuze en doen het dus met verve.

En ik zou niet bepaald willen stellen dat het westen verloren heeft. Oekra�ne ook niet.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Afghanistan is zo groot en bergachtig, dat de Sovjets nooit geprobeerd hebben om heel Afghanistan te bezetten, het ging ze gewoon om de belangrijkste steden en toegangswegen.

Ik schat minder dan 20%.

[ afbeelding ]

Ze hebben daar ook de fout gemaakt om met veel zware wapens de boel te willen forceren en dat ging niet.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:10 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Afghanistan is zo groot en bergachtig, dat de Sovjets nooit geprobeerd hebben om heel Afghanistan te bezetten, het ging ze gewoon om de belangrijkste steden en toegangswegen.

Ik schat minder dan 20%.

[ afbeelding ]

20% zou inderdaad wel veel zijn, maar als ze een stuk noorden (Wakhan corridor en andere gebieden zouden hebben gepakt met als opgegeven reden "hier wonen Tadzjieken, dus van ons" dan was dat echt wel gelukt. In tegenstelling tot de Krim en Donbas interesseerde ze dat echter niet zo.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:11 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Oekra�ners hebben geen keuze en doen het dus met verve.

En ik zou niet bepaald willen stellen dat het westen verloren heeft. Oekra�ne ook niet.

Het westen is redelijk exposed. Rusland kan blijkbaar Oekraine marcheren en wij doen niets want te bang, Oekraine is gewoon een heel stuk land kwijt.

Rusland verliest natuurlijk ook, die gaan op langere termijn economisch de gevolgen echt wel voelen, maar ik zie ze niet eerder kapot gaan dan dat de Oekraiense verdediging instort.

Afghanistan heeft de bijnaam: "De begraafplaats van Rijken".

Niemand heeft ooit dat land onder knoet gekregen.

Achteraf het maar invullen als: ja maar, dat wilde de sovjet unie ook helemaal niet! - is ook weer zo

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:15 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het westen is redelijk exposed. Rusland kan blijkbaar Oekraine marcheren en wij doen niets want te bang, Oekraine is gewoon een heel stuk land kwijt.

Rusland verliest natuurlijk ook, die gaan op langere termijn economisch de gevolgen echt wel voelen, maar ik zie ze niet eerder kapot gaan dan dat de Oekraiense verdediging instort.

Je vergeet er wel bij te vermelden dat Rusland ook weer zo'n beetje de helft van wat ze hadden in Oekra�ne is kwijtgeraakt, dat heeft ze zo'n beetje hun gehele moderne beroepsleger gekost.

Het is zeker in deze fase niet zo gemakkelijk te kwantificeren als winst of verlies.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:15 schreef ExTec het volgende:
Afghanistan heeft de bijnaam: "De begraafplaats van Rijken".

Niemand heeft ooit dat land onder knoet gekregen.

Achteraf het maar invullen als: ja maar, dat wilde de sovjet unie ook helemaal niet! - is ook weer zo

De Sovjet-Unie wilde uiteraard wel een regime change in Afghanistan maar dat lukte ze niet zoals het ze nu ook niet zal lukken om Kiev te veroveren. Ze hadden echter geen belang bij kleine delen Afghanistan bezetten terwijl ze de Krim niet zullen opgeven. Zoals de Russen zich uit Afghanistan hebben teruggetrokken, zo zullen ze dat nooit uit Oekraine doen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De SovjetUnie wilde uiteraard wel een regime change in Afghanistan maar dat lukte ze niet zoals het ze nu ook niet zal lukken om Kiev te veroveren. Ze hadden echter geen belang bij kleine delen Afghanistan bezetten terwijl ze de Krim niet zullen opgeven.

Ik zie oekraine militair op dit punt ook niet winnen, tenzij de schijtbange mensen in de bunderkanzlersabt en het witte huis over hun angst heen komen, en de poorten van de voorraden openzetten,

Maar dat rus verliest door te imploderen wordt steeds waarschijnlijker.

Je zegt:

quote:

maar ik zie ze niet eerder kapot gaan dan dat de Oekraiense verdediging instort.

Dat zou dan wel enorm moeten accelereren. Want met dit tempo duurt heel oekraine er onder krijgen nog decennia, tegen miljoenen rus doden, en zolang houd rus het niet uit.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 10:36 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Toen Belgi� zich afscheidde, waren wij ook ongeveer tweederde deel van onze economie en tweederde van onze bevolking kwijt. Daar zijn wij ook wel weer over heen gekomen.

Gelukkig hadden we Java en omstreken nog

Over de rus economie:

Leuk al dat gepraat over Oekra�ne moet grondgebied opgeven voor vrede enzovoort. Maar iedereen vergeet iedere keer 1 klein detail en dat is dat Rusland tot nu toe helemaal geen vrede wilt tenzij Oekra�ne zich praktisch overgeven.

https://platformraam.nl/d(...)innen-handbereik-nee

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:20 schreef -XOR- het volgende:

[..]
De Sovjet-Unie wilde uiteraard wel een regime change in Afghanistan maar dat lukte ze niet zoals het ze nu ook niet zal lukken om Kiev te veroveren. Ze hadden echter geen belang bij kleine delen Afghanistan bezetten terwijl ze de Krim niet zullen opgeven. Zoals de Russen zich uit Afghanistan hebben teruggetrokken, zo zullen ze dat nooit uit Oekraine doen.

Heb je een glazen bol?

We weten niet wat er nog allemaal gebeurt in de toekomst. De Russische verliezen in Oekra�ne zijn vele malen groter dan de verliezen in Afghanistan.

Er kan nog zoveel gebeuren, een black swan is ook weer niet zo heel bijzonder. Er kan een coup komen in Rusland, de economie kan klappen (door hoge kosten en hyperinflatie) of Poetin kan ziek worden of sterven.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zie oekraine militair op dit punt ook niet winnen, tenzij de schijtbange mensen in de bunderkanzlersabt en het witte huis over hun angst heen komen, en de poorten van de voorraden openzetten,

Maar dat rus verliest door te imploderen wordt steeds waarschijnlijker.

Je zegt:
[..]
Dat zou dan wel enorm moeten accelereren. Want met dit tempo duurt heel oekraine er onder krijgen nog decennia, tegen miljoenen rus doden, en zolang houd rus het niet uit.

Als het zo blijft doormodderen dan gaat Rusland inderdaad nooit slagen maar het risico zit er altijd in dat de Oekraiense verdediging opeens breekt en dan hebben ze een probleem. Overigens is onderhandelen momenteel begrijpenlijkewijs eigenlijk ook geen optie, daarvoor blijft er net wat te weinig Oekraine over.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Heb je een glazen bol?

Daar is zo ongeveer iedere serieuze analist het er wel over eens.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:29 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Daar is zo ongeveer iedere serieuze analist het er wel over eens.

Elke serieuze analist weet dat Rusland niet -ooit- met de staart tussen de benen zal vertrekken uit Oekra�ne?

Ik ben benieuwd of je ook maar ��n serieuze analist kan vinden die dat stellig weet te beweren.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:25 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Gelukkig hadden we Java en omstreken nog

Toen nog niet. We hadden een paar Hong Kongachtige nederzettingen aan de Javaanse kust, waarvan Batavia de belangrijkste was.
Vanaf ongeveer die tijd is het van Nederlandse kant misgegaan qua koloniale grootheidswaanzin.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Elke serieuze analist weet dat Rusland niet -ooit- met de staart tussen de benen zal vertrekken uit Oekra�ne?

Ik ben benieuwd of je ook maar ��n serieuze analist kan vinden die dat stellig weet te beweren.

Rob de Wijk bijvoorbeeld. Het is ook niet moeilijk te bedenken waarom een aftocht anders zou verlopen in Oekraine dan in Afghanistan: Rusland heeft al gezegd de Krim als Russisch grondgebied te beschouwen en met kernwapens te gaan gooien wanneer Oekraine dat zou dreigen te heroveren, dat gaat om een zeehaven, om prestige en historische gronden. De SU had toen men inzag Kabul niet te kunnen controleren logischerwijs ook geen aanleiding om dan maar een paar duizend km aan dor terrein middenin Azie te bezetten en te houden. Dat is in het geval van de Oekraiense bezetting wel anders.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rob de Wijk bijvoorbeeld.

Ah, waar zegt Rob de Wijk dat?

Nog even los van de vraag in hoeverre Rob de Wijk een echte expert is in dit conflict.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:52 schreef -XOR- het volgende:
Rusland heeft al gezegd de Krim als Russisch grondgebied te beschouwen en met kernwapens te gaan gooien

Met kernwapens gooien is sowieso wel een puntje in de Russische uitlatingen/propaganda.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ah, waar zegt Rob de Wijk dat?

Nog even los van de vraag in hoeverre Rob de Wijk een echte expert is in dit conflict.

In zijn podcasts

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:55 schreef -XOR- het volgende:

[..]
In zijn podcasts

Waar? Wie stelt, bewijst.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rob de Wijk bijvoorbeeld. Het is ook niet moeilijk te bedenken waarom een aftocht anders zou verlopen in Oekraine dan in Afghanistan: Rusland heeft al gezegd de Krim als Russisch grondgebied te beschouwen en met kernwapens te gaan gooien wanneer Oekraine dat zou dreigen te heroveren, dat gaat om een zeehaven, om prestige en historische gronden. De SU had toen men inzag Kabul niet te kunnen controleren logischerwijs ook geen aanleiding om dan maar een paar duizend km aan dor terrein middenin Azie te bezetten en te houden. Dat is in het geval van de Oekraiense bezetting wel anders.

Rusland haar rode lijnen bleken niets te zeggen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
kernwapens

NOEKS

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Waar? Wie stelt, bewijst.

Ik ben aan het werk dus kan niet al die podcasts gaan zitten terugluisteren maar hier schrijft hij het in een column:

quote:

Wie optelt en aftrekt, ziet dat er een wonder moet gebeuren om Oekra�ne te laten winnen. Dat wonder is nodig om alle vreemde troepen het land uit te drijven en alle gebieden, inclusief de Krim, te heroveren. Dat kan met de kennis van nu alleen als de Russische krijgsmacht door een gebrek aan moreel instort.

Maar winnen is zoals gezegd het punt niet. De crux is dat Oekra�ne in staat is de Russen tegen te houden, hier en daar een tactische overwinning te boeken en Poetin te dwingen tot een staakt-het-vuren en mogelijke onderhandelingen _bron

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:11 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ik ben aan het werk dus kan niet al die podcasts gaan zitten terugluisteren maar hier schrijft hij het in een column:
[..]

Ja, no offence, maar beroepsfantast de wijk kan zeggen wat die wil, maar "NOEKS" zijn dus gewoon bluf.

Daarbij is het meest efficiente voor oekraine om krim gewoon onhoudbaar te maken. Blaas die brug op, blaas die nieuwe spoorlijn op die heel dom binnen bereik van menig wapentuig is, en het is daar onhoudbaar.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:19 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Je vergeet er wel bij te vermelden dat Rusland ook weer zo'n beetje de helft van wat ze hadden in Oekra�ne is kwijtgeraakt, dat heeft ze zo'n beetje hun gehele moderne beroepsleger gekost.

Het is zeker in deze fase niet zo gemakkelijk te kwantificeren als winst of verlies.

Rusland heeft meer land voor de inval dan na de inval = winst Rusland. Lijkt me niet meer dan logisch.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, no offence, maar beroepsfantast de wijk kan zeggen wat die wil, maar "NOEKS" zijn dus gewoon bluf.

Daarbij is het meest efficiente voor oekraine om krim gewoon onhoudbaar te maken. Blaas die brug op, blaas die nieuwe spoorlijn op die heel dom binnen bereik van menig wapentuig is, en het is daar onhoudbaar.

Van wijk is een schreeuwert maar geen beroepsfantast imo

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:38 schreef xzaz het volgende:

[..]
Rusland heeft meer land voor de inval dan na de inval = winst Rusland. Lijkt me niet meer dan logisch.

Het is geen age of empires

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Het is geen age of empires

Uh dat is het wel. Dat is letterlijk waarom we grenzen hebben.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:40 schreef xzaz het volgende:

[..]
Uh dat is het wel. Dat is letterlijk waarom we grenzen hebben.

Oke

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:38 schreef xzaz het volgende:

[..]
Rusland heeft meer land voor de inval dan na de inval = winst Rusland. Lijkt me niet meer dan logisch.

Nouja als je kijkt wat die paar schaamharen aan land (in vergelijking met hun totaal) ze tot nu toe gekost heeft dan staat dat niet echt in proportie

Als ze het kunnen behouden en op termijn exploiteren dan wellicht wel. Maar dat is op dit moment wel een grote als.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:48 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Nouja als je kijkt wat die paar schaamharen aan land (in vergelijking met hun totaal) ze tot nu toe gekost heeft dan staat dat niet echt in proportie

Als ze het kunnen behouden en op termijn exploiteren dan wellicht wel. Maar dat is op dit moment wel een grote als.

En daarvoor willen ze natuurlijk oa de gehele donbass regio en niet fragmenten er van.

Als ik morgen mijn bedrijfsvoorraad verkoop heb ik dit jaar ook dikke winst. Volgend jaar echter..

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Rusland haar rode lijnen bleken niets te zeggen.

True, maar ik ben het wel 100% met -XOR- eens dat je Oekra�ne en Afghanistan niet ��n op ��n met elkaar kan vergelijken, zoals veel hier wel steeds doen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:52 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
True, maar ik ben het wel 100% met -XOR- eens dat je Oekra�ne en Afghanistan niet ��n op ��n met elkaar kan vergelijken, zoals veel hier wel steeds doen.

Zijn ze ook niet, maar je kunt wel het eea vergelijken.

Zo dachten ze ook deze keer weer dat tonnen staal de overwinning zou brengen en het enige wat dat opgeleverd heeft js een heleboel schroot en en gekaapt spul.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:45 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Oke

Nou ben ik ook geen kenner, maar er was een serie op Canvas 'Afghanistan The Wounded Land' en die liet zien dat de Russen enorme aantallen Moujahideen/Afghanen doden, totdat de Amerikanen besloten Stingers te leveren en dat kantelde de oorlog.

Tsja wens Oekra�ne uiteraard hetzelfde toe, dus hup erin pompen dat wapentuig!

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:11 schreef Adrie072 het volgende:
Nou ben ik ook geen kenner, maar er was een serie op Canvas 'Afghanistan The Wounded Land' en die liet zien dat de Russen enorme aantallen Moujahideen/Afghanen doden, totdat de Amerikanen besloten Stingers te leveren en dat kantelde de oorlog.

Tsja wens Oekra�ne uiteraard hetzelfde toe, dus hup erin pompen dat wapentuig!

En we hoeven ook niet echt bang te zijn voor Oekra�ners die over een tijdje "dood aan Europa" gaan roepen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
En we hoeven ook niet echt bang te zijn voor Oekra�ners die over een tijdje "dood aan Europa" gaan roepen.

Met zelfmoordaanslagen 😱
Zelensky akbar 😱

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
En we hoeven ook niet echt bang te zijn voor Oekra�ners die over een tijdje "dood aan Europa" gaan roepen.

Ze moeten Joost nog meemaken natuurlijk !

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:32 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ze moeten Joost nog meemaken natuurlijk !

Dat vind ik wel een beetje natrappen eigenlijk, ze hebben het er al zwaar zat.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:32 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ze moeten Joost nog meemaken natuurlijk !

Eerdmans?

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:33 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat vind ik wel een beetje natrappen eigenlijk, ze hebben het er al zwaar zat.

Reality check? Europa(pa) is immers ook niet alles.

Over welke Joost hebben we het hier? Ik vraag dit voor een Oekra�nse vriend.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:43 schreef Barbusse het volgende:
Over welke Joost hebben we het hier? Ik vraag dit voor een Oekra�nse vriend.

Die van Europapapapa

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:52 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Rob de Wijk bijvoorbeeld.

[..]

Het over serieuze analisten hebben en dan met Rob de Wijk komen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:48 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Die van Europapapapa

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:48 schreef Ulx het volgende:

[..]
Die ene die het mag weten.

Snotver

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:11 schreef -XOR- het volgende:
Wie optelt en aftrekt, ziet dat er een wonder moet gebeuren om Oekra�ne te laten winnen. Dat wonder is nodig om alle vreemde troepen het land uit te drijven en alle gebieden, inclusief de Krim, te heroveren. Dat kan met de kennis van nu alleen als de Russische krijgsmacht door een gebrek aan moreel instort.

Op dit moment ziet het er inderdaad niet naar uit dat het Oekra�ense leger de Russen terug Rusland in kan dringen. Lijkt me ook niet dat iemand denk dat 't nu mogelijk is.

Wat De Wijk echter negeert, is dat er naast de strijd op het slagveld, ook een noodzakelijke ondersteuning van het thuisfront moet zijn. Oekra�ne moet gesteund blijven worden door het westen, valt die steun weg, dan zal Oekra�ne hoogstwaarschijnlijk verliezen (of louter een guerrilla-oorlog kunnen voeren).

Maar Rusland heeft het thuisfront ook nodig, om soldaten uit te werven en de oorlogsproductie op peil te houden. Als de Russische economie klapt, zullen zij ook (hoogstwaarschijnlijk) de oorlog verliezen.

quote:

Maar winnen is zoals gezegd het punt niet. De crux is dat Oekra�ne in staat is de Russen tegen te houden, hier en daar een tactische overwinning te boeken en Poetin te dwingen tot een staakt-het-vuren en mogelijke onderhandelingen

Dit is helemaal een mooie. Nu doet Rob de Wijk alsof het 't grootste goed is voor Oekra�ene om Rusland te dwingen tot onderhandelingen. De Oekra�ners weten ook wel dat onderhandelingen met Rusland vrij zinloos zijn. Oekra�ne strijdt voor haar voortbestaan, niet om tot mogelijke onderhandelingen met Rusland te komen.

Ik vind De Wijk echt een matige deskundige. Toen Rusland Oekra�ne net binnenviel wilde hij een gouden brug voor Poetin, zodat hij geen gezichtsverlies zou lijden. En toen de discussie speelde of er westerse vliegtuigen naar Oekra�ne moesten, bleef hij maar in de 'o nee, escalatie' stand hangen. Ook het woordje 'nukes' doet hem stamelen dat het heel erg en serieus is.

Bij De Wijk kan ik maar twee dingen bedenken. Of hij denkt dat Rusland als plaatsvervanger van de Sovjet-Unie vrijwel onverslaanbaar is, zoals men tot eind jaren '80 nog wel eens dacht. Of hij heeft gewoon geldschieters uit Rusland.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:48 schreef Ulx het volgende:

[..]
Die ene die het mag weten.

Da's een vriend van Jan toch?

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:53 schreef xpompompomx het volgende:

Ik kom die smiley overal tegen hier op Fok, maar die staat niet in de smiley lijst onderaan, zowel op de mobiele als de desktop versie.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:57 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Da's een vriend van Jan toch?

En de broer van Josefien, van Euromama

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Op dit moment ziet het er inderdaad niet naar uit dat het Oekra�ense leger de Russen terug Rusland in kan dringen. Lijkt me ook niet dat iemand denk dat 't nu mogelijk is.

Wat De Wijk echter negeert, is dat er naast de strijd op het slagveld, ook een noodzakelijke ondersteuning van het thuisfront moet zijn. Oekra�ne moet gesteund blijven worden door het westen, valt die steun weg, dan zal Oekra�ne hoogstwaarschijnlijk verliezen (of louter een guerrilla-oorlog kunnen voeren).

Maar Rusland heeft het thuisfront ook nodig, om soldaten uit te werven en de oorlogsproductie op peil te houden. Als de Russische economie klapt, zullen zij ook (hoogstwaarschijnlijk) de oorlog verliezen.
[..]
Dit is helemaal een mooie. Nu doet Rob de Wijk alsof het 't grootste goed is voor Oekra�ene om Rusland te dwingen tot onderhandelingen. De Oekra�ners weten ook wel dat onderhandelingen met Rusland vrij zinloos zijn. Oekra�ne strijdt voor haar voortbestaan, niet om tot mogelijke onderhandelingen met Rusland te komen.

Ik vind De Wijk echt een matige deskundige. Toen Rusland Oekra�ne net binnenviel wilde hij een gouden brug voor Poetin, zodat hij geen gezichtsverlies zou lijden. En toen de discussie speelde of er westerse vliegtuigen naar Oekra�ne moesten, bleef hij maar in de 'o nee, escalatie' stand hangen. Ook het woordje 'nukes' doet hem stamelen dat het heel erg en serieus is.

Bij De Wijk kan ik maar twee dingen bedenken. Of hij denkt dat Rusland als plaatsvervanger van de Sovjet-Unie vrijwel onverslaanbaar is, zoals men tot eind jaren '80 nog wel eens dacht. Of hij heeft gewoon geldschieters uit Rusland.

Rob de Wijk is (net als ik) weldegelijk voorstander van continuering en intensivering van steun aan Oekraine, hij is alleen realistisch genoeg om in te zien dat het daarmee nog niet gaat lukken om het hele land terug te veroveren.

Wel is het zo dat hij niet per se tegen de Russische inval op de Krim in 2014 was.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 13:38 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Van wijk is een schreeuwert maar geen beroepsfantast imo

Ook dat schreeuwen wordt nogal eens overdreven. Aan het begin was hij niet voor onbeperkte steun, dus waren de pro Oekra�ense mensen boos en nu is hij niet voor het in de steek laten van Oekra�ne en zijn de slaafjes van Russische propaganda kritische zelfstandige denkers juist boos. En iemand is het niet met mijn onderbuik eens dus wat een flutkenner met een te grote bek is het toch.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:01 schreef -XOR- het volgende:
Rob de Wijk is (net als ik) weldegelijk voorstander van continuering en intensivering van steun aan Oekraine, hij is alleen realistisch genoeg om in te zien dat het daarmee nog niet gaat lukken om het hele land terug te veroveren.

Er is wel heel veel meer steun nodig om de Russen uit heel Oekra�ne te trappen. Dat is niet alleen realistisch, maar ook iets dat zelfs een kind kan zien.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:09 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Er is wel heel veel meer steun nodig om de Russen uit heel Oekra�ne te trappen. Dat is niet alleen realistisch, maar ook iets dat zelfs een kind kan zien.

Wat ook een kind kan zien is dat dat er niet in gaat zitten, militaire steun gaat er niet komen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Bij De Wijk kan ik maar twee dingen bedenken. Of hij denkt dat Rusland als plaatsvervanger van de Sovjet-Unie vrijwel onverslaanbaar is, zoals men tot eind jaren '80 nog wel eens dacht. Of hij heeft gewoon geldschieters uit Rusland.

De Wijk is met zijn 69 jaar nog volop in de angst van de koude oorlog blijven hangen vermoed ik, dat 'ie geld krijgt van de Russen betwijfel ik echter ten zeerste.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wat ook een kind kan zien is dat dat er niet in gaat zitten, militaire steun gaat er niet komen.

Net zoals de tanks,vliegtuigen en langeafstandsraketten, komen er uiteindelijk ook boots on the ground.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ook dat schreeuwen wordt nogal eens overdreven. Aan het begin was hij niet voor onbeperkte steun, dus waren de pro Oekra�ense mensen boos en nu is hij niet voor het in de steek laten van Oekra�ne en zijn de slaafjes van Russische propaganda kritische zelfstandige denkers juist boos. En iemand is het niet met mijn onderbuik eens dus wat een flutkenner met een te grote bek is het toch.

Maar ik noem hem geen flutkenner, hij heeft meer en betere bronnen dan wij. Je kunt lastig ontkennen dat zijn toon altijd hoog is, of het nou positief of negatief is. Niet in de laatste plaats omdat hij daar ook exposure voor zijn podcast mee cre�ert.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:15 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Maar ik noem hem geen flutkenner, hij heeft meer en betere bronnen dan wij. Je kunt lastig ontkennen dat zijn toon altijd hoog is, of het nou positief of negatief is. Niet in de laatste plaats omdat hij daar ook exposure voor zijn podcast mee cre�ert.

De Wijk beweerde toch ooit dat 'ie door de Amerikanen op de hoogte gesteld was van de schuilplek van Bin Laden? Waarom die man sindsdien �berhaupt nog als "expert" gezien wordt is me echt een raadsel.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:14 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
De Wijk is met zijn 69 jaar nog volop in de angst van de koude oorlog blijven hangen vermoed ik, dat 'ie geld krijgt van de Russen betwijfel ik echter ten zeerste.

Ik weet het niet. Maar zijn Haagse Centrum voor Strategische Studies is samen met Instituut Clingendael wel een belangrijke denktank als het over deze oorlog gaat. In politiek Den Haag wordt er zeker naar geluisterd.

Dan is het wel fijn voor Poetin als Rob de Wijk tegen de levering van gevechtsvliegtuigen is. Daar heeft Poetin meer aan dan 10.000 vreemde trollen op twitter.

Bovendien is Het Haagse Centrum voor Strategische Studies niet bepaald open over door wie ze betaald worden, en om welke bedragen het gaat.

https://www.volkskrant.nl(...)eigen-huis~b1273b08/

Edit: lijkt een tikje overdreven

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 12:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Het idee van Idisrom maakt van Poetin een held. Maakt van Oekra�ne een verliezer. En zorgt ervoor dat het conflict dichterbij komt omdat bij een potentieel NAVO-conflict onze jongens ook moeten gaan vechten.

Nee, dan is Poetin vastpinnen in Oekra�ne slimmer en goedkoper.

Poetin wordt geen held. Na zijn aftreden en/of zijn dood wordt hij door zijn opvolger net zo afgeserveerd als destijds Stalin door Chroetsjov.

Cameron

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:00 schreef StateOfMind het volgende:

[..]
Ik kom die smiley overal tegen hier op Fok, maar die staat niet in de smiley lijst onderaan, zowel op de mobiele als de desktop versie.

FB / We willen een Joost smiley

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 16:56 schreef Ulx het volgende:
[ x ]

N-n-niet doen hoor!

Je staat dat te zeggen en je zal ook enig besef hebben toch?

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 17:13 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Poetin wordt geen held. Na zijn aftreden en/of zijn dood wordt hij door zijn opvolger net zo afgeserveerd als destijds Stalin door Chroetsjov.

Als de oorlog voorbij is, en Poetin alle gebieden mag houden die Rusland veroverd heeft, dan zal dit in Rusland inderdaad verkocht worden alsof Poetin een held is.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 18:11 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als de oorlog voorbij is, en Poetin alle gebieden mag houden die Rusland veroverd heeft, dan zal dit in Rusland inderdaad verkocht worden alsof Poetin een held is.

Poetin zal nooit stoppen , ook niet nadat heel Ukraine Rusland is geworden , nooit

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:05 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ook dat schreeuwen wordt nogal eens overdreven. Aan het begin was hij niet voor onbeperkte steun, dus waren de pro Oekra�ense mensen boos en nu is hij niet voor het in de steek laten van Oekra�ne en zijn de slaafjes van Russische propaganda kritische zelfstandige denkers juist boos. En iemand is het niet met mijn onderbuik eens dus wat een flutkenner met een te grote bek is het toch.

Sommigen hier zijn het debacle van: "IK WIST ALS ENIGE IN NL WAAR BIN LADEN ZICH OPHIELD!' -vergeten.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 18:29 schreef ExTec het volgende:

[..]
Sommigen hier zijn het debacle van: "IK WIST ALS ENIGE IN NL WAAR BIN LADEN ZICH OPHIELD!' -vergeten.

Ik begrijp tekst niet.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:38 schreef Ulx het volgende:
Nou ja, het is tenminste niet hypocriet. En bij de vermisten groeien misschien wel zonnebloemen.

[ x ]

We gaan zo direct dood.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:38 schreef Ulx het volgende:
Nou ja, het is tenminste niet hypocriet. En bij de vermisten groeien misschien wel zonnebloemen.

[ x ]

Goede speech. 10/10 zou top motivatie hebben nu

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:38 schreef Ulx het volgende:
Nou ja, het is tenminste niet hypocriet. En bij de vermisten groeien misschien wel zonnebloemen.

[ x ]

Terwijl ze ook lekker op een terrasje een biertje hadden kunnen pakken.

Lavrov lijkt mij een redelijke man.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:49 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ja, als die decadente westerlingen zeker? Dit zijn echte mannen. Of waren echte mannen, ik weet niet hoe oud het filmpje is.

Er zijn meer mensen die stoer op een paard gaan zitten. Zegt niets. Kijk naar Thierry. .

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:49 schreef Jaroon het volgende:
Lavrov lijkt mij een redelijke man.

Waarom, omdat hij met twee woorden spreekt?

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 14:53 schreef luxerobots het volgende:

Dit is helemaal een mooie. Nu doet Rob de Wijk alsof het 't grootste goed is voor Oekra�ene om Rusland te dwingen tot onderhandelingen. De Oekra�ners weten ook wel dat onderhandelingen met Rusland vrij zinloos zijn. Oekra�ne strijdt voor haar voortbestaan, niet om tot mogelijke onderhandelingen met Rusland te komen.

Dat is toch ook het hele concept van oorlogsvoering; de voortzetting van politiek met andere middelen. Als je de opponent kunt dwingen te onderdelen heb je gewonnen.

quote:

Ik vind De Wijk echt een matige deskundige. Toen Rusland Oekra�ne net binnenviel wilde hij een gouden brug voor Poetin, zodat hij geen gezichtsverlies zou lijden. En toen de discussie speelde of er westerse vliegtuigen naar Oekra�ne moesten, bleef hij maar in de 'o nee, escalatie' stand hangen. Ook het woordje 'nukes' doet hem stamelen dat het heel erg en serieus is.

Uiteraard, want kernbommen is wel het allervervelendste scenario. Stel het komt ooit tot een kernbom op bijvoorbeeld Kiev, dan spreken we over honderdduizenden doden in een enkele aanval. Gelukkig zijn er experts als Rob de Wijk die dat uit alle macht willen voorkomen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:53 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Waarom, omdat hij met twee woorden spreekt?

Nee. Het lijkt mij een enorme enge man. Het was een grap.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:55 schreef Jaroon het volgende:

[..]
Nee. Het lijkt mij een enorme enge man. Het was een grap.

Ha okee, dat zijn we het helemaal eens. Ik kots van die vent.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 11:26 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Oekraine kan het gebied alleen zelf niet terugveroveren. We zijn nu geen wapens aan het leveren om Oekraine gebied terug te laten veroveren, maar om niet in te storten.

We leveren te weinig.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:54 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is toch ook het hele concept van oorlogsvoering; de voortzetting van politiek met andere middelen. Als je de opponent kunt dwingen te onderdelen heb je gewonnen.

Dan zul je Rusland op het slagveld moeten verslaan, moeten vernederen, en niet zoals Rob stelt hier en daar met een tactische overwinning moeten komen.

quote:

Uiteraard, want kernbommen is wel het allervervelendste scenario. Stel het komt ooit tot een kernbom op bijvoorbeeld Kiev, dan spreken we over honderdduizenden doden in een enkele aanval. Gelukkig zijn er experts als Rob de Wijk die dat uit alle macht willen voorkomen.

Dankzij expert Rob wordt een kernoorlog voorkomen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dan zul je Rusland op het slagveld moeten verslaan, moeten vernederen, en niet zoals Rob stelt hier en daar met een tactische overwinning moeten komen.
[..]
Dankzij expert Rob wordt een kernoorlog voorkomen.

Dan maar Rob.

https://united24media.com(...)n-global-ranking-219

quote:

Ukraine’s Press Freedom Improves Despite the Ongoing War, Climbing 18 Spots in Global Ranking
Despite Russia’s full-scale invasion of Ukraine, the country has climbed up 18 spots in the Reporters Without Borders press freedom ranking in 2024, securing 61st place.

Ukraine’s media has faced multiple challenges with Russia waging a full-scale invasion in 2022. Along with the physical fight for its cities and civilians, Ukraine is at the frontline of the information war against Russian disinformation.

Reporters Without Borders’s annual ranking compares the freedom of the press in 180 countries. The ranking gets published before World Press Freedom Day on 3 May.

The 2024 press freedom ranking showed that, despite the wartime challenges, Ukraine has progressed in the media field, where it earned 61st place, thus climbing 18 spots from its previous position of 79 in 2023.

With war being the main agenda of every day’s news, the Ukrainian media continues to cover social issues and plays an essential role in exposing corruption within the country’s elite, despite being under pressure.

Russia’s attacks across the country have turned all journalists in Ukraine into war journalists. Although it has improved, compared to 2023, rising from 179 to 142, the security indicator remains the biggest problem.

Nederland staat op de 4de plek. En Oekra�ne is ondertussen Hongarije al voorbij, welke op de 67ste plaats staat. Oekra�ne is dus goed bezig. Al valt er nog veel te verbeteren in de aankomende jaren. Natuurlijk helpt de oorlog ook niet echt mee.

https://rsf.org/en/index

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:00 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dan zul je Rusland op het slagveld moeten verslaan, moeten vernederen, en niet zoals Rob stelt hier en daar met een tactische overwinning moeten komen.

Dat hoeft helemaal niet, ik quote jezelf even.

quote:

Wat De Wijk echter negeert, is dat er naast de strijd op het slagveld, ook een noodzakelijke ondersteuning van het thuisfront moet zijn.

Het enige wat nodig is, is dat Rusland niet langer door wil vechten.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 19:58 schreef Jaroon het volgende:

[..]
We leveren te weinig.

De laatste tijd gaan er steeds meer geruchten dat we eigenlijk voldoende wapens leveren maar dat mankracht het probleem is aan Oekra�nse kant. Ik denk dat we langer moeten afwachten of dit daadwerkelijk klopt.

Er zijn vele artikelen over geschreven en dit is er een van:
https://www.politico.eu/a(...)n-dodging-the-draft/

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat hoeft helemaal niet, ik quote jezelf even.

In de logica van Rob zelf. Als je het militair wil doen, is ''hier en daar een tactische overwinning'', echt niet voldoende.

Rusland heeft manschappen die men kan oproepen. Daarnaast wapens uit bijv, Iran

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:06 schreef luxerobots het volgende:

[..]
In de logica van Rob zelf. Als je het militair wil doen, is een ''tactische overwinning hier en daar'', echt niet voldoende.

Dat zou ingaan tegen het principe: oorlog is een voortzetting van politiek met andere middelen.

Een goed voorbeeld zijn de Russische successen in WO1 waarna de Russische revolutie losbrak en Duitsland/Oostenrijk-Hongarije alsnog wisten te winnen in het oostfront. Zie bijvoorbeeld het Brusilov offensief.

Binkov is niet heel positief.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 15:10 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Wat ook een kind kan zien is dat dat er niet in gaat zitten, militaire steun gaat er niet komen.

Er is al heel veel militaire steun geweest en er gaat nog meer komen, wat lul je nou?

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:06 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De laatste tijd gaan er steeds meer geruchten dat we eigenlijk voldoende wapens leveren maar dat mankracht het probleem is aan Oekra�nse kant. Ik denk dat we langer moeten afwachten of dit daadwerkelijk klopt.

Er zijn vele artikelen over geschreven en dit is er een van:
https://www.politico.eu/a(...)n-dodging-the-draft/

Dit. Oekra�ne heeft gewoon niet genoeg mensen meer op een gegeven moment.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit. Oekra�ne heeft gewoon niet genoeg mensen meer op een gegeven moment.

Rusland ook niet.

https://mil.in.ua/en/news(...)onal-trml-4d-radars/

quote:

Ukraine to receive six additional TRML-4D radars

The German company Hensoldt will supply Ukraine with 6 more TRML-4D air surveillance radars to strengthen the country’s air defense.

The manufacturer reported about this on its official website.

The customer is the Ministry of Defense of Ukraine, and the payment is made by the German government as part of military aid.

The cost of purchasing six TRML-4D radars is more than �100 million.

The new radars will be delivered to Ukraine this year. They are needed to strengthen the country’s air defense capabilities amid constant Russian missile and drone attacks.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Rusland ook niet.

In ieder geval genoeg om het nog een jaar of vijf a tien vol te houden. Oekraine zeker niet. En dat snap jezelf natuurlijk ook wel als je gewoon naar de populatie kijkt van beide landen.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
In ieder geval genoeg om het nog een jaar of vijf a tien vol te houden. Oekraine zeker niet. En dat snap jezelf natuurlijk ook wel als je gewoon naar de populatie kijkt van beide landen.

Ik begrijp best dat je snakt naar een Russische overwinning.
Maar dan heb je niets geleerd van Afghanistan.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Rusland ook niet.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:20 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
In ieder geval genoeg om het nog een jaar of vijf a tien vol te houden. Oekraine zeker niet. En dat snap jezelf natuurlijk ook wel als je gewoon naar de populatie kijkt van beide landen.

De Russische economie houd dit niet zo lang vol. En dat snap jezelf natuurlijk ook wel als je gewoon naar de cijfers kijkt.

We hebben sinds kort ook hele goede radar. Mogen we niet gebruiken tegen Rusland.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:23 schreef Perrin het volgende:

[..]
[ x ]

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:22 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ik begrijp best dat je snakt naar een Russische overwinning.
Maar dan heb je niets geleerd van Afghanistan.

Zo makkelijk dom weer

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:29 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Zo makkelijk dom weer

Je hebt tenminste zelfkennis.

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:27 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
De Russische economie houd dit niet zo lang vol. En dat snap jezelf natuurlijk ook wel als je gewoon naar de cijfers kijkt.

Jamaar Oekra�ne is veel kleiner

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Jamaar Oekra�ne is veel kleiner

Jamaar NATO de de EU zijn veel groter!

quote:

Op vrijdag 3 mei 2024 20:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit. Oekra�ne heeft gewoon niet genoeg mensen meer op een gegeven moment.

Rusland heeft ook al een tekort aan soldaten. Vooral beroeps soldaten/ervaren soldaten. Het is niks voor niks dat iets van 80 procent van hun leger in Oekra�ne een bij elkaar geraapt zooitje is.

Soldaten die vanuit de gevangenis gerekruteerd zijn, vanuit hun armste regio's, of vanuit buitenlandse landen. Soldaten die massaal de pijp uit gaan en waar Rusland geen enkele waarde aan hecht.

De Russen gaan in verhouding sneller door hun soldaten heen dan Oekra�ne. En dan heb ik de bevolkingsgrote meegenomen in mijn berekening. Hetzelfde geld voor materieel.

Oekra�ne heeft inderdaad niet genoeg soldaten om massaal aan te vallen en hun gebied terug te veroveren. Maar dat hoeven zij ook niet. Zij kunnen blijven verdedigen terwijl de Russen zich kapot aanvallen. Waardoor de verhoudingen voor Oekra�ne gewoon beter blijven dan die van de Russen.

En dan is her het westen ook nog. Die kunnen zich niet permitteren dat Rusland deze oorlog op grote schaal wint. Op den duur zal er een punt komen dat er landen zijn die soldaten gaan sturen. Eerst zal dit zijn om bijvoorbeeld de grenzen te verdedigen (Wit-Rusland, Moldavi� etc.) en andere taken uit te voeren zodat Oekra�ne meer soldaten vrij kan maken. Maar uiteindelijk is een directe militaire inzet ook niet geheel uitgesloten.

Dat Oekra�ne nu opeens door het westen geleverde wapens (van een aantal landen) ook op Russisch grondgebied mag gaan inzetten is hier al een indicatie toe. Net zoals er steeds meer stemmen zijn voor het bovengenoemde levering van daadwerkelijke soldaten.

Uiteraard hopen wij natuurlijk dat voor die tijd Rusland al uiteen zal vallen. Dat dit allemaal niet nodig zal zijn. Maar wij worden steeds minder bang voor Rusland, en Rusland wordt steeds banger voor ons lijkt het wel.