Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Formatie
Bureau woordvoering kabinetsformatie
Verslag van verkenner Plasterk
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
De Hond
NSC had zichzelf kunnen opheffen als ze hierin waren gestapt. Ze willen een pure middenpartij zijn die bekend staat om degelijkheid en om goed bestuur. Totaal onhaalbaar in een coalitie met vreemde partijen als de PVV en BBB. NSC was ook de linkerflank geweest in deze coalitie, geen prettige positie.quote:Op woensdag 7 februari 2024 15:02 schreef PietjePuk2000 het volgende: [..] Tja. De eerste zet van Yesilgoz om meteen een kabinet over rechts te gedogen was al vrij debiel en daarna heeft ze op het congres ook nog de deur naar links een paar keer dichtgegooid. In alle eerlijkheid natuurlijk een onhoudbare positie. Maar je kunt je afvragen of dit verhaal niet voor zowel NSC als VVD geldt. Wat schieten ze nou beiden precies op met al dat vage gelul sinds november? In de peilingen helemaal niets. Was het voor beiden niet gewoon beter geweest om in te stappen? Dan kun je het altijd later nog laten klappen.
Sociaal staat daar niet voor 'socialistisch' ofzo, maar 'sociaal contract' komt van Rousseau die daarmee een verbond tussen de staat en haar burgers bedoelt. De burger bindt zich aan de wetten van de staat en de staat biedt bescherming en (rechts)zekerheid.quote:Op woensdag 7 februari 2024 15:13 schreef Origami94 het volgende:
[..]
Best verwonderlijk dat Nieuw "Sociaal" Contract zo weinig over links wilt.
Nee, het electoraat van NSC is duidelijk veel meer rechts-minded dan links. Dus dat is gewoon een beetje flauwekul, je onderschat echt hoe rechts Nederland momenteel denkt.quote:
[..]
NSC had zichzelf kunnen opheffen als ze hierin waren gestapt. Ze willen een pure middenpartij zijn die bekend staat om degelijkheid en om goed bestuur. Totaal onhaalbaar in een coalitie met vreemde partijen als de PVV en BBB. NSC was ook de linkerflank geweest in deze coalitie, geen prettige positie.
???quote:
[..]
NSC schijnt niet te willen. Dus dat is geen optie.
Sociaal is niet specifiek links sociaal.quote:
[..]
Best verwonderlijk dat Nieuw "Sociaal" Contract zo weinig over links wilt.
Verder is NSC gewoon een slap aftreksel van CDA-gedachtegoed
Ik denk dat jij de redenen om op NSC en met name Omtzigt te stemmen niet goed in schat. Die kiezers stemden niet met 'minder immigratie' of 'geen stikstofregels' in hun hoofd, maar met degelijkheid, eerlijkheid en meer macht bij de Kamer.quote:
[..]
Nee, het electoraat van NSC is duidelijk veel meer rechts-minded dan links. Dus dat is gewoon een beetje flauwekul, je onderschat echt hoe rechts Nederland momenteel denkt.
Nogmaals even het plaatje uit het vorige topic:quote:
[..]
Ik denk dat jij de redenen om op NSC en met name Omtzigt te stemmen niet goed in schat. Die kiezers stemden niet met 'minder immigratie' of 'geen stikstofregels' in hun hoofd, maar met degelijkheid, eerlijkheid en meer macht bij de Kamer.
Goed punt.quote:
[..]
Sociaal staat daar niet voor 'socialistisch' ofzo, maar 'sociaal contract' komt van Rousseau die daarmee een verbond tussen de staat en haar burgers bedoelt. De burger bindt zich aan de wetten van de staat en de staat biedt bescherming en (rechts)zekerheid.
Is rechtszekerheid niet een links dingetje? De VVD heeft vrij weinig schade opgelopen door de Toeslagenaffaire terwijl Omtzigt zich ermee profileerde. Weet wel dat deze slachtoffers arm waren en dat rechtse kiezers zich meestal niet ermee conformeerde.
Wat zegt dit plaatje precies over de prioriteiten van de NSC kiezer?quote:
[..]
Nogmaals even het plaatje uit het vorige topic:
[ afbeelding ]
Ja, dat kan. Al moet je zulke plaatjes net als peilingen altijd met flinke korrels zout nemen, de steekproef is klein en niemand garandeert dat de mensen die invullen op NSC te stemmen dat ook daadwerkelijk hebben gedaan. En dit was na de verkiezingen, waarbij de uitslag dus de stemming vertekent. Maar NSC kiezers zullen eerder naar rechts dan naar links kijken, dat geloof ik wel.quote:
[..]
Nogmaals even het plaatje uit het vorige topic:
[ afbeelding ]
Maar dat maakt nog wel dat de hoofdreden om op NSC te stemmen niet 'minder immigratie' was. Ik denk dat de meeste NSC stemmers ook eerder een voorkeur voor de VVD dan voor PVV hebben. En dan met name de financiële degelijkheid van de VVD.
Rechtszekerheid is van oudsher zeker niet links. Eerder rechts. Rechtsonzekerheid is namelijk funest voor het ondernemersklimaat.quote:
[..]
Goed punt.
Is rechtszekerheid niet een links dingetje? De VVD heeft vrij weinig schade opgelopen door de Toeslagenaffaire terwijl Omtzigt zich ermee profileerde. Weet wel dat deze slachtoffers arm waren en dat rechtse kiezers zich meestal niet ermee conformeerde.
Ik maar denken dat de PVV belangrijkere dingen te doen heeft..... regereerakkoord maken enzo
Dez PVV-dame verspilt haar tijd, die van de minister en ambtenaren en anderen op dat moment in de kamer
met drukte over de VOC-vlag
oja... hoeveel kost het beantwoorden van 1 vraag ?
Op zich is rechtszekerheid binnen het kader van de natiestaat zeker niet exclusief links, het is meer dat de VVD daar gewoon compleet de reet mee afveegt.quote:
[..]
Goed punt.
Is rechtszekerheid niet een links dingetje? De VVD heeft vrij weinig schade opgelopen door de Toeslagenaffaire terwijl Omtzigt zich ermee profileerde. Weet wel dat deze slachtoffers arm waren en dat rechtse kiezers zich meestal niet ermee conformeerde.
https://www.rtvoost.nl/ni(...)en-afgehaakte-cdaers
Hoe verder naar Oost en Noord, hoe meer NSC kiezers. Die stemmen dat niet omdat ze geen asielzoekers willen, maar omdat ze eindelijk eens serieus willen worden genomen in Den Haag en omdat ze degelijk en betrouwbaar bestuur willen. En dat laatste krijg je niet met de PVV en BBB, dat is wel duidelijk.
Dat we vooral niet met de PVV willen gaan regerenquote:
[..]
Wat zegt dit plaatje precies over de prioriteiten van de NSC kiezer?
Ook funest voor de arbeiders die niet zo veel poen en macht hebben als ondernemers en de rijken.quote:
[..]
Rechtszekerheid is van oudsher zeker niet links. Eerder rechts. Rechtsonzekerheid is namelijk funest voor het ondernemersklimaat.
Dus rechtszekerheid is altijd al een links punt geweest
https://www.nrc.nl/nieuws(...)re-partijen-a4180877
Tot het bestuur (de voorzitter is ex-GL) en de Tweede Kamer fractie aan toe zitten er ook mensen die er zo in staan.quote:Toen Pieter Omtzigt onlangs de vraag moest beantwoorden welke coalitie over rechts mogelijk zou zijn en hij er één met onder meer SGP en VVD noemde, kreeg Charlotte Goulmy (54) uit Deventer „een halve rolberoerte”. Sindsdien twijfelt ze over NSC. „Met de VVD in een coalitie, dat vind ik een enorme denkfout. Zij zijn veroorzaker van de meeste problematiek. Je kunt toch niet met droge ogen zeggen: dat is wel een partij waar ik vertrouwen in kan hebben als het gaat om het herstellen van de rechtsstaat.”
Goulmy is partijlid nummer 409, ze schreef zich in toen het kon. NRC kwam haar eerder tegen bij een lezing van Omtzigt in haar woonplaats Deventer. „Toen dacht, verwachtte en hoopte ik nog dat NSC zou kiezen voor het midden. Nu vraag ik me af of het niet toch een rechtse partij is.” Ze gaat de komende tijd, zegt ze, goed letten op de woorden van Omtzigt. „Als hij neigt naar rechts, ga ik niet mee. Dan neem ik mijn lidmaatschap weer mee naar de SP”.
Jan Slokker (63) uit Huizen werkt bij de uitvoeringsorganisatie Herstel Toeslagen. Hij is het eerste aanspreekpunt voor ouders die slachtoffer werden van de Toeslagenaffaire. „NSC vindt goed bestuur belangrijk. Ik zie dagelijks wat de gevolgen zijn als dat er niet is.” Als NRC hem spreekt op de ledendag van NSC twijfelt hij nog. Het sociale verhaal van Frans Timmermans (GroenLinks-PvdA) spreekt hem óók aan. Hij stemde veertig jaar lang PvdA. „Maar Pieter Omtzigt… het gaat me vooral om hém.” Hij hoopt dat Omtzigt in de Tweede Kamer blijft en geen premier wordt. „Hij is kwetsbaar, omdat hij een heel groot verantwoordelijkheidsgevoel heeft. Dat gaat zwaar drukken.” Een paar dagen later zegt Slokker aan de telefoon dat hij de knoop heeft doorgehakt. Het wordt NSC. „Hoe Omtzigt zich heeft terug gevochten in de politiek, dat geeft de doorslag.” Makkelijk vindt hij het niet. Hij hoopt, zegt hij, dat hij zijn vrouw kan overhalen om op Timmermans te stemmen.
Dat is nogal verdeeld.quote:
[..]
Ik denk dat jij de redenen om op NSC en met name Omtzigt te stemmen niet goed in schat. Die kiezers stemden niet met 'minder immigratie' of 'geen stikstofregels' in hun hoofd, maar met degelijkheid, eerlijkheid en meer macht bij de Kamer.
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ande-van-hard-beleid
Bijzonder om nu als ex SP’er en met zo’n mening ome Wilders te gaan lopen huggen.
En juist dat is de reden dat het voor NSC funest is om in deze coalitie te stappen.quote:
[..]
Dat is nogal verdeeld.
[ afbeelding ]
Ze is onderdeel van de elite, toen niet.quote:
“Oude column Yesilgöz duikt op: kwam naar Nederland via gezinshereniging, spreekt schande van hard beleid”
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ande-van-hard-beleid
Bijzonder om nu als ex SP’er en met zo’n mening ome Wilders te gaan lopen huggen.
Ik vind het ook nog wel sneu voor het oude CDA als ik zie wat voor zooitje Omtzigt er van maakt. Bontenbal was op de radio vandaag ook weer uitstekend, hadden in dit verhaal veel kunnen betekenen.quote:
Debat over het verslag van Plasterk is volgende week woensdag.
Dan was dit verhaal er nooit geweest, CDA heeft eigenlijk voor altijd besloten nooit met de PVV of iig Wilders in zee te gaan. En zeker Bontenbal niet, die is vrij links.quote:
[..]
Ik vind het ook nog wel sneu voor het oude CDA als ik zie wat voor zooitje Omtzigt er van maakt. Bontenbal was op de radio vandaag ook weer uitstekend, hadden in dit verhaal veel kunnen betekenen.
Omtzigt eerlijk noemenquote:
[..]
Ik denk dat jij de redenen om op NSC en met name Omtzigt te stemmen niet goed in schat. Die kiezers stemden niet met 'minder immigratie' of 'geen stikstofregels' in hun hoofd, maar met degelijkheid, eerlijkheid en meer macht bij de Kamer.
Een nepgetuige laten spreken bij een MH17 bijeenkomst en mede verantwoordelijk zijn voor de toeslagenaffaire, om vervolgens te draaien noem ik niet eerlijk.
Het is gewoon een draaikont, die doet wat hem op dat moment het beste uitkomt.
Ik vind het altijd bijzonder als mensen vinden dat je geen andere ideeën en opvattingen mag krijgen. Joram van Kalveren was PVV kamerlid maar is nu Moslim, Jimmy Noordkamp stemde PVV en zit nu in de kamer voor de PvdA/GL, Orban was een liberale pro europese politicus.quote:
“Oude column Yesilgöz duikt op: kwam naar Nederland via gezinshereniging, spreekt schande van hard beleid”
https://www.bnnvara.nl/jo(...)ande-van-hard-beleid
Bijzonder om nu als ex SP’er en met zo’n mening ome Wilders te gaan lopen huggen.
Ik denk dat we het moeten aanmoedigen dat een mens haar ontwikkeld, dat ze nieuwe inzichten en meningen krijgt en daarbij kan haar politieke kleur krijgen, al hoop ik niet dat iedereen zoals Orban wordt.
Ik noemde Omtzigt ook niet eerlijk, ik noemde de beweegredenen van mensen om op hem te stemmen. Voor de duidelijkheid: dat heb ik nooit gedaan en zal ik ook nooit doen.quote:
[..]
Omtzigt eerlijk noemen
Een nepgetuige laten spreken bij een MH17 bijeenkomst en mede verantwoordelijk zijn voor de toeslagenaffaire, om vervolgens te draaien noem ik niet eerlijk.
Het is gewoon een draaikont, die doet wat hem op dat moment het beste uitkomt.
Maar niet met Wilders.quote:
[..]
Nogmaals even het plaatje uit het vorige topic:
[ afbeelding ]
quote:
Hier zit inderdaad een kern van waarheid in.quote:
[..]
Omtzigt eerlijk noemen
Een nepgetuige laten spreken bij een MH17 bijeenkomst en mede verantwoordelijk zijn voor de toeslagenaffaire, om vervolgens te draaien noem ik niet eerlijk.
Het is gewoon een draaikont, die doet wat hem op dat moment het beste uitkomt.
>VVDquote:
[..]
Ik vind het altijd bijzonder als mensen vinden dat je geen andere ideeën en opvattingen mag krijgen. Joram van Kalveren was PVV kamerlid maar is nu Moslim, Jimmy Noordkamp stemde PVV en zit nu in de kamer voor de PvdA/GL, Orban was een liberale pro europese politicus.
Ik denk dat we het moeten aanmoedigen dat een mens haar ontwikkeld, dat ze nieuwe inzichten en meningen krijgt en daarbij kan haar politieke kleur krijgen, al hoop ik niet dat iedereen zoals Orban wordt.
>Mens
>Mening
Wisten jullie al dat Van Haga tegenwoordig libertarier is. En vindt dat asielzoekers de schuldige zijn van te weinig woningen als huisjesmelker
Dat is gelijk na de verkiezingen, toen vonden zelfs PvdA kiezers optie 3 onacceptabel. EenVandaag heeft dat vandaag weer gepeild, kijken hoe het er nu uit ziet.quote:
Edit: minder dan de helft van de NSC kiezers wil een meerderheidskabinet: https://eenvandaag.avrotr(...)rote-teleurstelling/
Eruit stappen omdat de financien slechter zijn dan gedacht. Dan kan hij dus alleen maar regeren als het goed gaat? En als het een andere coalitie wordt, is het dan ineens geen probleem?
quote:
[..]
>VVD
>Mens
>Mening
Wisten jullie al dat Van Haga tegenwoordig libertarier is. En vindt dat asielzoekers de schuldige zijn van te weinig woningen als huisjesmelker
Waarom verbaasd mij dat helemaal niks eigenlijk.
Ik snap op zich wel dat je qua begrotingsdiscipline niet veel aan partners als PVV en BBB hebt.quote:
Maar de hele strategie van Omtzigt is echt niet te volgen.
Eruit stappen omdat de financien slechter zijn dan gedacht. Dan kan hij dus alleen maar regeren als het goed gaat? En als het een andere coalitie wordt, is het dan ineens geen probleem?
Ze hebben daarna ook met elkaar gesproken, het zal wellicht de reactie van de andere partijen zijn die hem heeft laten schrikken.quote:
Maar de hele strategie van Omtzigt is echt niet te volgen.
Eruit stappen omdat de financien slechter zijn dan gedacht. Dan kan hij dus alleen maar regeren als het goed gaat? En als het een andere coalitie wordt, is het dan ineens geen probleem?
Klopt maar zeg dan: "Geert en Carolientje willen Sinterklaas spelen van geld dat we niet hebben. Op die manier kunnen we niet verder." Dat zou een goede reden zijn.quote:Op woensdag 7 februari 2024 16:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap op zich wel dat je qua begrotingsdiscipline niet veel aan partners als PVV en BBB hebt.
Hij kan het goed maken door het debat te openen met het wijzen naar Wilders en roepen "Daar zit Sinterklaas!"
Nou ja, zoiets zei-ie toch ook? Iets over dat-ie de kiezer geen gouden bergen wil beloven, daarmee implicerend dat de andere partijen daar dus minder moeite mee hebben.quote:
[..]
Klopt maar zeg dan: "Geert en Carolientje willen Sinterklaas spelen van geld dat we niet hebben. Op die manier kunnen we niet verder." Dat zou een goede reden zijn.
Hij kan het goed maken door het debat te openen met het wijzen naar Wilders en roepen "Daar zit Sinterklaas!"
Wie heeft het over grenzen dicht en asielzoekers naar 0? Tante Bep op Facebook misschien maar het is bij mijn weten geen standpunt van de PVV. Stop toch eens met het ridiculiseren van mensen die rechts stemmen.. ik ben zelf ook hoogopgeleid maar heb een hekel aan dat elitaire linkse gewauwel.quote:
[..]
Maar dat is geen grenzen dicht en het is ook niet het aantal asielzoekers naar 0 brengen, waar mensen om roepen.
Jij noemt Wilders nu tante Bep, het was alleen geen facebook: https://www.telegraaf.nl/(...)ure-verkiezingspraatquote:
[..]
Wie heeft het over grenzen dicht en asielzoekers naar 0? Tante Bep op Facebook misschien maar het is bij mijn weten geen standpunt van de PVV. Stop toch eens met het ridiculiseren van mensen die rechts stemmen.. ik ben zelf ook hoogopgeleid maar heb een hekel aan dat elitaire linkse gewauwel.
https://nos.nl/collectie/(...)bij-debat-eenvandaag
Misschien moer gekke Geertje zijn kiezers dan eens serieus nemen, zoals Timmermans dat ook doet.quote:
[..]
Wie heeft het over grenzen dicht en asielzoekers naar 0? Tante Bep op Facebook misschien maar het is bij mijn weten geen standpunt van de PVV. Stop toch eens met het ridiculiseren van mensen die rechts stemmen.. ik ben zelf ook hoogopgeleid maar heb een hekel aan dat elitaire linkse gewauwel.
Omtzigt heeft helemaal gelijkquote:
Maar de hele strategie van Omtzigt is echt niet te volgen.
Eruit stappen omdat de financien slechter zijn dan gedacht. Dan kan hij dus alleen maar regeren als het goed gaat? En als het een andere coalitie wordt, is het dan ineens geen probleem?
uiteindelijk gaat het om de miljarden waarmee je de mooie verhaaltjes richting de kiezer moet waarmaken
op dit moment kan dat blijkbaar niet en willen de pvv en bbb ten koste van alles alleen maar regeren met mooie verhaaltjes die niet waar te maken zijn
wilders geeft geen geen fuck om de kiezer
die wordt alleen maar geil om te gaan regeren
vandaar dat hij al zijn harde woorden heeft ingetrokken
dat is al pure kiezersbedrog als je naar het partij programma van de pvv kijkt
Omtzigt Bedankt
En niemand die daar over valt?
Als Timmermans zegt:"ik hoop niet dat Wilders aan de macht komt"
Is het altijd "oo WIlders wordt gedemoniseerd, altijd maar die angst voor Wilders!!!!!, ze gaan hem bewust dwarszitten etc etc".
maar goed enige hypocrisie is Wilders en z'n aanhang niet vreemd.
https://www.nu.nl/formati(...)s-definitief-af.html
De emoties aan die kant zijn nu eenmaal wat heftiger altijd. Lange tenen².quote:Op woensdag 7 februari 2024 16:47 schreef koemleit het volgende:
de reactie van Wilders: "ik hoop niet dat Timmermans nu aan de macht komt".
En niemand die daar over valt?
Als Timmermans zegt:"ik hoop niet dat Wilders aan de macht komt"
Is het altijd "oo WIlders wordt gedemoniseerd, altijd maar die angst voor Wilders!!!!!, ze gaan hem bewust dwarszitten etc etc".
maar goed enige hypocrisie is Wilders en z'n aanhang niet vreemd.
quote:De financiën staan er volgens Omtzigt veel slechter voor dan gedacht. Volgens hem draait de formatie in wezen om de schatkist omdat de staat daarvan duidelijk maakt welke plannen wel en niet uitgevoerd kunnen worden. De brieven worden bij het verslag van Plasterk openbaar, zegt Van Hijum. Dat verslag stuurt de informateur vrijdag of maandag naar de Tweede Kamer.
Vooral de PVV en BBB hebben plannen die niet financieel onderbouwd zijn. De NSC en VVD willen dat de schatkist op orde blijft. De VVD pleit al langer voor bezuinigingen. Volgens Van Hijum zullen de partijen met hun plannen terug naar de tekentafel moeten.
Was te verwachtenquote:
Omtzigt slaat uitnodiging Plasterk voor gesprek met partijleiders definitief af
https://www.nu.nl/formati(...)s-definitief-af.html
Nou is dat ook wel erg veel gevraagd van een man die sowieso al niet uitblonk in heldere communicatie.quote:
[..]
Klopt maar zeg dan: "Geert en Carolientje willen Sinterklaas spelen van geld dat we niet hebben. Op die manier kunnen we niet verder." Dat zou een goede reden zijn.
Hij kan het goed maken door het debat te openen met het wijzen naar Wilders en roepen "Daar zit Sinterklaas!"
https://www.hartvannederl(...)hij-heeft-rust-nodigquote:Pieter Omtzigt vlucht uit Den Haag: 'Hij heeft rust nodig'
Normaliter verblijft Omtzigt gedurende de werkweek in Den Haag, maar dinsdagavond vertrok hij naar Enschede, zijn thuis.
[..]
"..Pieter is doodop. Hij moet echt even rust pakken."
Killing dit.
Laten we hem maar skippen. NSC mag kiezen, iemand anders naar voren schuiven of inderdaad stoppen.quote:
Hij heeft rust nodig.
[..]
https://www.hartvannederl(...)hij-heeft-rust-nodig
Killing dit.
Schandalig dat deze pipo weer met vermoeidheidsperikelen het hele land in een vraagteken stort. Asociaal.
Daarmee geef je de beeldvorming toch compleet uit handen? Nu laat iedereen er zijn eigen speculaties op los.quote:
[..]
Nou ja, zoiets zei-ie toch ook? Iets over dat-ie de kiezer geen gouden bergen wil beloven, daarmee implicerend dat de andere partijen daar dus minder moeite mee hebben.
De meeste mensen hebben simpele uitleg nodig als in: "Ik ga niet in een kabinet zitten dat met geld gaat smijten dat we niet hebben."
Bij de volgende verkiezingen krijg jij mijn stem weer
Het is niet dat hij gestopt is met de onderhandelingen wegens vermoeidheid, alleen dat gedoe met de journalisten kost gewoon veel energie. Jij lijkt een beetje gefrustreerd te zijn omdat deze altijd al vrij kansloos geachte onderhandelingen zijn geklapt. Niet door vermoeidheid, maar gewoon omdat de partijen teveel uit elkaar liggen.quote:
[..]
Laten we hem maar skippen. NSC mag kiezen, iemand anders naar voren schuiven of inderdaad stoppen.
Schandalig dat deze pipo weer met vermoeidheidsperikelen het hele land in een vraagteken stort. Asociaal.
1) waarom nodig je hem uit aan tafelquote:
[..]
Laten we hem maar skippen. NSC mag kiezen, iemand anders naar voren schuiven of inderdaad stoppen.
Schandalig dat deze pipo weer met vermoeidheidsperikelen het hele land in een vraagteken stort. Asociaal.
2) De PVV is de leidende partij en het land zit al maanden met een vraagteken met al die discussies over de rechtstaat en de grondwet en hoe het willen uitdelen van gratis bier wordt gefinancierd.
Tja... duidelijk communiceren is niet z'n forte.quote:
[..]
Daarmee geef je de beeldvorming toch compleet uit handen? Nu laat iedereen er zijn eigen speculaties op los.
De meeste mensen hebben simpele uitleg nodig als in: "Ik ga niet in een kabinet zitten dat met geld gaat smijten dat we niet hebben."
Met een vleugje prutsers van informateurs kennelijk.quote:
[..]
Het is niet dat hij gestopt is met de onderhandelingen wegens vermoeidheid, alleen dat gedoe met de journalisten kost gewoon veel energie. Jij lijkt een beetje gefrustreerd te zijn omdat deze altijd al vrij kansloos geachte onderhandelingen zijn geklapt. Niet door vermoeidheid, maar gewoon omdat de partijen teveel uit elkaar liggen.
Omtzigt wil daar graag 50 dingen over zeggenquote:
[..]
Tja... duidelijk communiceren is niet z'n forte.
Burn-out incoming.quote:
Hij heeft rust nodig.
[..]
https://www.hartvannederl(...)hij-heeft-rust-nodig
Killing dit.
Aldus de man die gelijk 's avonds aansluit bij een tafelgesprekquote:
[..]
Het is niet dat hij gestopt is met de onderhandelingen wegens vermoeidheid, alleen dat gedoe met de journalisten kost gewoon veel energie.
amenquote:
[ afbeelding ]
Bij de volgende verkiezingen krijg jij mijn stem weer
Nou, van de week of vorige week zag ik bij een rondje 'hoe gaat de formatie-ja daar zeggen we niks over tot morgen' dat ze er allemaal nogal afgemat uitzagen.quote:
Ja, vergis je niet hoe zwaar het leiden van een fractie met 19 nieuwkomers al is zonder dagelijks onderhandelingen. En als die dagelijkse onderhandelingen nou nog soepel liepen, maar het was alleen maar gedoe en het praten over ruzie die weer onderling gemaakt was op twitter.quote:
[..]
Nou, van de week of vorige week zag ik bij een rondje 'hoe gaat de formatie-ja daar zeggen we niks over tot morgen' dat ze er allemaal nogal afgemat uitzagen.
Dilan nog het minst eigenlijk.quote:
[..]
Nou, van de week of vorige week zag ik bij een rondje 'hoe gaat de formatie-ja daar zeggen we niks over tot morgen' dat ze er allemaal nogal afgemat uitzagen.
Die is waarschijnlijk de meest fitte van het stel. En zij en Lientje zullen de wallen indien die op beginnen te vallen wel wegplamurenquote:
https://www.volkskrant.nl(...)og-niet-op~be238b85/
Pieter Omtzigt is dan ook de anti-politicus bij uitstek, een wollige beleidseconoom. Hij is eigenlijk een soort Ad Melkert on steroids.quote:
[..]
Daarmee geef je de beeldvorming toch compleet uit handen? Nu laat iedereen er zijn eigen speculaties op los.
De meeste mensen hebben simpele uitleg nodig als in: "Ik ga niet in een kabinet zitten dat met geld gaat smijten dat we niet hebben."
Waarom dan het land gijzelen met onderhandelen voor de buhne. Ga dan tot je een volwassen partij bent gewoon constructief in de kamer zitten. Hier schiet toch niemand wat mee op. Als je wil laten zien serieus te zijn in je overtuigingen over goed bestuur zou je direct alle 3 partijen waarmee onderhandeld werd moeten uitsluiten.quote:
[..]
Ja, vergis je niet hoe zwaar het leiden van een fractie met 19 nieuwkomers al is zonder dagelijks onderhandelingen. En als die dagelijkse onderhandelingen nou nog soepel liepen, maar het was alleen maar gedoe en het praten over ruzie die weer onderling gemaakt was op twitter.
Maar nee het moet allemaal om Pieter draaien die wel de energie heeft om als eerste de media in te gaan maar niet om enige uitleg te geven waarom dan deze klucht.
Wilders zelfquote:
[..]
Wie heeft het over grenzen dicht en asielzoekers naar 0? Tante Bep op Facebook misschien maar het is bij mijn weten geen standpunt van de PVV. Stop toch eens met het ridiculiseren van mensen die rechts stemmen.. ik ben zelf ook hoogopgeleid maar heb een hekel aan dat elitaire linkse gewauwel.
https://www.telegraaf.nl/(...)ure-verkiezingspraat
Hij is volledig overtroffen door Omtzigt
Hij heeft een duidelijke uitleg gegeven maar de gemiddelde pvv kiezer doet er wat langer over om het allemaal te begrijpenquote:
[..]
Waarom dan het land gijzelen met onderhandelen voor de buhne. Ga dan tot je een volwassen partij bent gewoon constructief in de kamer zitten. Hier schiet toch niemand wat mee op. Als je wil laten zien serieus te zijn in je overtuigingen over goed bestuur zou je direct alle 3 partijen waarmee onderhandeld werd moeten uitsluiten.
Maar nee het moet allemaal om Pieter draaien die wel de energie heeft om als eerste de media in te gaan maar niet om enige uitleg te geven waarom dan deze klucht.
De stekker is eruit en Omtzigt is geen draaikont die op zijn besluit terug zal komen
het is over en uit met deze poging
Ze kunnen niet anders, ze hebben Omtzigt in wat voor vorm dan ook nodig voor een stabiele meerderheid.quote:
Interessante analyse van De Volkskrant: de andere partijen zijn opvallend mild voor Omtzigt
https://www.volkskrant.nl(...)og-niet-op~be238b85/
Dit is echt wel een parodie op wat er gebeurd is. Omtzigt heeft uit plichtsgetrouwheid onderhandelt met de grote winnaar van de verkiezingen, om hem een kans te geven. En ze zijn er, niet onverwachts, niet uit gekomen. Het draaide niet om Omtzigt en de uitleg heeft Omtzigt aan Plasterk gegeven en zal hij verder geven in het debat, waar het hoort. Hij hoeft niet vanavond naar die nutteloze vergadering.quote:
[..]
Waarom dan het land gijzelen met onderhandelen voor de buhne. Ga dan tot je een volwassen partij bent gewoon constructief in de kamer zitten. Hier schiet toch niemand wat mee op. Als je wil laten zien serieus te zijn in je overtuigingen over goed bestuur zou je direct alle 3 partijen waarmee onderhandeld werd moeten uitsluiten.
Maar nee het moet allemaal om Pieter draaien die wel de energie heeft om als eerste de media in te gaan maar niet om enige uitleg te geven waarom dan deze klucht.
Dat geldt overigens voor elke coalitie. NSC kan met zoveel zetels niet aan de zijlijn blijven.quote:
[..]
Ze kunnen niet anders, ze hebben Omtzigt in wat voor vorm dan ook nodig voor een stabiele meerderheid.
Je kan niet formeren en een meerderheidsregering vormen zonder de NSC. Simpeler dan dat is het niet.quote:
[..]
1) waarom nodig je hem uit aan tafel
2) De PVV is de leidende partij en het land zit al maanden met een vraagteken met al die discussies over de rechtstaat en de grondwet en hoe het willen uitdelen van gratis bier wordt gefinancierd.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)staat-nooit-afgerondquote:NSC wil af van Plasterk, gesprekken over rechtsstaat ‘nooit afgerond’
Nieuw Sociaal Contract (NSC) wil niet verder met Ronald Plasterk als informateur. Dat melden bronnen rond de partij aan BNR. Ook is duidelijk geworden dat de gesprekken over de rechtsstaat en de Grondwet nooit zijn afgerond tijdens de informatieronde, meldt de partij. Het eerste gedeelte van de formatie zou juist daarover gaan.
In de eerste fase probeerden de partijen een overeenkomst te bereiken over een 'gezamenlijke basislijn voor het waarborgen van de Grondwet, de grondrechten en de democratische rechtsstaat'. Die gesprekken zouden al gauw zijn gestrand. Volgens bronnen hebben de partijen het gelaten bij een 'agree to disagree', waarna werd gesproken over andere onderwerpen. 'Er zou op een gegeven moment een punt zijn gekomen waarop ze er niet helemaal uitkwamen met elkaar. Toen is besloten: 'agree to disagree'. Daarna is men over andere onderwerpen verder gaan praten,' vertelt politiek verslaggever Mats Akkerman.
NSC-leider Pieter Omtzigt trok dinsdagavond de stekker uit de gesprekken met de PVV, VVD en BBB onder leiding van informateur Ronald Plasterk. (ANP / ANP)
Voorwaarde
Zowel bij de VVD als bij BBB wordt de lezing van NSC niet herkend. Volgens hen zou de 'horde in zeker mate al zijn genomen'. In het advies van Plasterk, toen nog verkenner, werd geadviseerd om pas door te gaan op andere onderwerpen als er een akkoord werd bereikt op het onderwerp rechtsstaat. 'Die overeenstemming is volgens NSC nooit bereikt.' Plasterk stelde dinsdagavond zelf dat hij zich wel aan die opdracht heeft gehouden.
NSC wil ook af van Plasterk als informateur. NSC-leider Pieter Omtzigt trok dinsdagavond de stekker uit de gesprekken met de PVV, VVD en BBB onder leiding van informateur Ronald Plasterk. Duidelijk werd dat er een vertrouwensbreuk is ontstaan tussen Omtzigt en Plasterk. Volgens de partijleider zou dat gaan omdat documenten over de financiële staat van Nederland te laat op tafel kwamen. Uit die documenten zou blijken dat de financiën er veel slechter voor staan dan werd gedacht.
Wilders heeft het daarover. Niks links gewauwel, rechts gewauwel.quote:
[..]
Wie heeft het over grenzen dicht en asielzoekers naar 0? Tante Bep op Facebook misschien maar het is bij mijn weten geen standpunt van de PVV. Stop toch eens met het ridiculiseren van mensen die rechts stemmen.. ik ben zelf ook hoogopgeleid maar heb een hekel aan dat elitaire linkse gewauwel.
Ja, de standaard politieke ontkenning die geen ontkenning is "Wij herkennen ons daar niet in"quote:
Hier zit ook een discrepantie.
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)staat-nooit-afgerond
Dat is toch gewoon een andere bewoording voor: "hij liegt"?quote:
[..]
Ja, de standaard politieke ontkenning die geen ontkenning is "Wij herkennen ons daar niet in"
Plasterk heeft zijn werk dus niet gedaan, dat ze die voortaan maar ver bij Den Haag vandaan houden.quote:
Hier zit ook een discrepantie.
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)staat-nooit-afgerond
Mwah, het is vooral geen ja en geen nee en jezelf indekken omdat er mischien toch wel een kern van waarheid in zit.quote:
[..]
Dat is toch gewoon een andere bewoording voor: "hij liegt"?
Ja. Dat BBB er na het laatste landbouwdebat (NSC en VVD voor stikstofdoelen in 2030 en voor krimpen veestapel, PVV voor het verdwijnen van megastallen) vrolijk bij is blijven zitten, geeft ook aan dat hun enige doel is om aan de macht te komen, momenteel.quote:
Maar dit is toch exact wat de meesten hier voorspelden? Zeker als je de BBB er ook nog eens bijhaalt?
Nou dat niet afronden zal wel van Pietertje zelf afkomen.quote:
[..]
Plasterk heeft zijn werk dus niet gedaan, dat ze die voortaan maar ver bij Den Haag vandaan houden.
Plasterk mocht niet verder met de gesprekken voor het deel over de grondrechten, rechtsstaat en de grondwet was afgerond. Als hij dat wel heeft gedaan, heeft hij de opdracht en wens van de Kamer genegeerd.quote:
[..]
Nou dat niet afronden zal wel van Pietertje zelf afkomen.
Ja, in de zin dat hij niet de garanties kreeg die hij wilde hebben. Ik vind het veel opvallender dat dit dan alleen van de NSC afkomt en dat de VVD, onder aanvoering van de Minister van Justitie en Veiligheid, geen probleem heeft met de rechtsstaat mogelijk aantasten.quote:
[..]
Nou dat niet afronden zal wel van Pietertje zelf afkomen.
Is dat nou een puur verzinsel van me, of is die theorie echt rondgegaan?
Overtroffen in loze beloftes misschien. Ik sta ongeveer diametraal tegenover elk PVV standpunt. Maar jij lijkt zo team Omtzigt dat alles wat hij doet briljant is.quote:
Wilders wilde de grote man van de verkiezingen worden
Hij is volledig overtroffen door Omtzigt
[..]
Hij heeft een duidelijke uitleg gegeven maar de gemiddelde pvv kiezer doet er wat langer over om het allemaal te begrijpen
De stekker is eruit en Omtzigt is geen draaikont die op zijn besluit terug zal komen
het is over en uit met deze poging
Wat jij zegt is de parodie, Omtzigt is een kansloze onderhandeling gestart. Misschien zoals je zegt omdat het van hem verwacht werd. Dan nog is regeren vooruitzien. 80 dagen zinloos lullen voor PR is niet waar hij voor zegt te staan. Wel het resultaat van zijn handelen.quote:
[..]
Dit is echt wel een parodie op wat er gebeurd is. Omtzigt heeft uit plichtsgetrouwheid onderhandelt met de grote winnaar van de verkiezingen, om hem een kans te geven. En ze zijn er, niet onverwachts, niet uit gekomen. Het draaide niet om Omtzigt en de uitleg heeft Omtzigt aan Plasterk gegeven en zal hij verder geven in het debat, waar het hoort. Hij hoeft niet vanavond naar die nutteloze vergadering.
Ik zeg nergens dat hij naar een nutteloze vergadering moet. Maar zijn act over laat ontvangen stukken of de tegenvallende financien is natuurlijk kansloos. Zijn probleem met Plassterk had hij ook niet slechter kunnen afhandelen. Maar zelfreflectie waar hij toegeeft dat hij en NSC hier vreselijk naief hebben lopen tijdverspillen zit er uiteraard niet in.
Dat ging heel veel rond, maar of het waar is weet niemand.quote:
Ik heb ergens in mijn hoofd het idee dat Ronald Plasterk het premierschap is voorgehouden door Wilders.
Is dat nou een puur verzinsel van me, of is die theorie echt rondgegaan?
En de haast komt omdat een fractielid de mail aan de leden naar de NOS had gestuurd.
Die optie is inderdaad wel eens voorbijgekomen. Wilders kan het zichzelf eigenlijk niet veroorloven om in een kabinet te stappen en dan zijn fractie meer vrijheid te moeten gunnen en heeft zelf in zijn partij eigenlijk ook geen acceptabele kandidaten voor zo'n functie. Qua bestuurderskwaliteit was deze optie echt een verzameling van lammen en blinden…quote:
Ik heb ergens in mijn hoofd het idee dat Ronald Plasterk het premierschap is voorgehouden door Wilders.
Is dat nou een puur verzinsel van me, of is die theorie echt rondgegaan?
De theorie is, online, rondgegaan. Of het waar is dat Wilders dat belooft heeft is een heel ander verhaal. Daar is geen enkel bewijs voor.quote:
Ik heb ergens in mijn hoofd het idee dat Ronald Plasterk het premierschap is voorgehouden door Wilders.
Is dat nou een puur verzinsel van me, of is die theorie echt rondgegaan?
Die denken dat alles wat ze weggeven straks teruggehaald kan worden door te dreigen de coalitie op te blazen.quote:
[..]
Ja. Dat BBB er na het laatste landbouwdebat (NSC en VVD voor stikstofdoelen in 2030 en voor krimpen veestapel, PVV voor het verdwijnen van megastallen) vrolijk bij is blijven zitten, geeft ook aan dat hun enige doel is om aan de macht te komen, momenteel.
Maar dat kunnen ze helemaal niet, zonder BBB hebben de andere drie nog steeds een meerderheid.quote:
[..]
Die denken dat alles wat ze weggeven straks teruggehaald kan worden door te dreigen de coalitie op te blazen.
Oh wacht...BBB en rekenen is geen gelukkig huwelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 18:37:53 ]
1e kamerquote:
[..]
Maar dat kunnen ze helemaal niet, zonder BBB hebben de andere drie nog steeds een meerderheid.
Oh wacht...BBB en rekenen is geen gelukking huwelijk.
Dan nog, de BBB gaat niet tegenstemmen bij rechtse wetsvoorstellen en de zaken die de BBB niet leuk vind komen er ook zonder de BBB door.quote:
Maar wie zegt dat die gesprekken niet zijn afgerond?quote:
[..]
Plasterk mocht niet verder met de gesprekken voor het deel over de grondrechten, rechtsstaat en de grondwet was afgerond. Als hij dat wel heeft gedaan, heeft hij de opdracht en wens van de Kamer genegeerd.
En waarom heeft proceduretijger Omtzigt daar dan niet meteen een punt van gemaakt, maar pas weken later?
BBB gaat zeker wel tegenstemmen op rechtse voorstellen als er voorstellen door de Eerste Kamer komen waar de BBB echt niet blij mee is. Dat is juist de macht die je hebt, dat je alles kan laten klappen.quote:
[..]
Dan nog, de BBB gaat niet tegenstemmen bij rechtse wetsvoorstellen en de zaken die de BBB niet leuk vind komen er ook zonder de BBB door.
Daarom worden er altijd grote veelomvattende deals gemaakt met oppositiepartijen als er meerderheden in de EK nodig zijn. Daarom zijn al die voorstellen van Omtzigt over minderheidskabinetten e.d. ook onzin, omdat er niet en ook nooit per wetsvoorstel meerderheden gevonden gaan worden, dat gaat hoogstens een paar maanden goed maar uiteindelijk zijn mensen dat zat en gaan ze alles blokkeren gewoon om een kabinet weg te krijgen.
Nederland is een coalitieland.
En hadden Timmermans en co dus toch gelijkquote:
[..]
Plasterk mocht niet verder met de gesprekken voor het deel over de grondrechten, rechtsstaat en de grondwet was afgerond. Als hij dat wel heeft gedaan, heeft hij de opdracht en wens van de Kamer genegeerd.
Dan is het een soort gunst en moet je niet klagen als PVV zijnde dat je van snoeiharde oppositiepartij ineens op het gladde ijs van mogelijk regeren komt en niet gemakkelijk partners kan vinden.quote:
[..]
Je kan niet formeren en een meerderheidsregering vormen zonder de NSC. Simpeler dan dat is het niet.
Wel grappig trouwens dat Wilders compleet het rempedaal intrapt en niet handenwrijvend als de nieuwe Mussolini in de startblokken staat.
Als het waar is. Het komt Omtzigt nu wel goed uit om daarover een ander verhaal op te hangen.quote:
[..]
En hadden Timmermans en co dus toch gelijk
Bij WNL hadden ze het als een proefballonetje opgevangen.quote:
Ik heb ergens in mijn hoofd het idee dat Ronald Plasterk het premierschap is voorgehouden door Wilders.
Is dat nou een puur verzinsel van me, of is die theorie echt rondgegaan?
Ik kan me niet voorstellen dat Omtzigt glashard staat te liegen.quote:
[..]
Maar wie zegt dat die gesprekken niet zijn afgerond?
En waarom heeft proceduretijger Omtzigt daar dan niet meteen een punt van gemaakt, maar pas weken later?
In het artikel staat letterlijk:
'In zekere mate'.quote:Zowel bij de VVD als bij BBB wordt de lezing van NSC niet herkend. Volgens hen zou de 'horde in zeker mate al zijn genomen'.
Ik lees dat als niet compleet. Taak van Plasterk om dit volledig af te vinken. Is kennelijk niet gebeurd.
vorige tt werd weggehaald waarin ik dat zei
dat is een groot gedeelte van het beroep van een (prominent) politicusquote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat Omtzigt glashard staat te liegen.
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat Omtzigt glashard staat te liegen.
In het artikel staat letterlijk:
[..]
'In zekere mate'.
Ik lees dat als niet compleet. Taak van Plasterk om dit volledig af te vinken. Is kennelijk niet gebeurd.
[/quote]
Precies wat ik stelde dus, ze herkennen zich er niet in maar ondertussen zit er gewoon een kern van waarheid in.
[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 18:55:30 ]
Precies wat ik stelde dus, ze herkennen zich er niet in maar ondertussen zit er gewoon een kern van waarheid in.quote:
Op woensdag 7 februari 2024 18:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat Omtzigt glashard staat te liegen.
In het artikel staat letterlijk:
[..]
'In zekere mate'.
Ik lees dat als niet compleet. Taak van Plasterk om dit volledig af te vinken. Is kennelijk niet gebeurd.
[/quote]
Dat is Plasterk ieg wel aan te rekenen, als dit klopt.
Dat is Plasterk ieg wel aan te rekenen, als dit klopt.quote:
[..]
Precies wat ik stelde dus, ze herkennen zich er niet in maar ondertussen zit er gewoon een kern van waarheid in.
[/quote]
Tja...
Stel dat dat zo is, waarom heeft Omtzigt daar dan al die weken geen punt van gemaakt? En waarom laat hij het dan op financiën klappen?quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat Omtzigt glashard staat te liegen.
In het artikel staat letterlijk:
[..]
'In zekere mate'.
Ik lees dat als niet compleet. Taak van Plasterk om dit volledig af te vinken. Is kennelijk niet gebeurd.
Omdat politici onbetrouwbare opportunisten zijn.quote:
[..]
Stel dat dat zo is, waarom heeft Omtzigt daar dan al die weken geen punt van gemaakt? En waarom laat hij het dan op financiën klappen?
Druppel, emmer? Whatever, het is Omtzigt's volste recht om te concluderen dat dit voor hem niet haalbaar is, het kan ook nog zo zijn dat hij zoveel pushback in zijn fractie en partij kreeg dat hij concludeerde dat het niet haalbaar was.quote:
[..]
Stel dat dat zo is, waarom heeft Omtzigt daar dan al die weken geen punt van gemaakt? En waarom laat hij het dan op financiën klappen?
En het is ook wel duidelijk dat Omtzigt totaal geen vertrouwen heeft in Plasterk
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 19:01:41 ]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)sdaadaanpak-a4189291
Tl;dr: de lijst met successen is niet erg omvangrijk.
Dan kom je niet altijd goed uit de verf in een wereld waar veel burgers graag achter de grootste en meest populistische schreeuwers in de politiek aanlopen.
En ja, de handschoenen zijn er duidelijk af in politiek Den Haag als het om de persoon Omtzigt en zijn partij gaat.
Compleet onbetrouwbaar dus.quote:
[..]
Druppel, emmer? Whatever, het is Omtzigt's volste recht om te concluderen dat dit voor hem niet haalbaar is, het kan ook nog zo zijn dat hij zoveel pushback in zijn fractie en partij kreeg dat hij concludeerde dat het niet haalbaar was.
En het is ook wel duidelijk dat Omtzigt totaal geen vertrouwen heeft in Plasterk
niet voor niets een van de beste politici al jarenquote:Op woensdag 7 februari 2024 19:04 schreef nostra het volgende:
Geert is zowaar de enige die hier vrij ongeschonden uitkomt, zowel electoraal als qua opstelling.
zag een gat in de markt die de vvd niet kon vullen en is daarmee zijn eigen bv'tje gestart
die gaat dat nu uitmelken op alle manieren, terwijl hij werkt met andere onervaren lijsttrekkers
Nou, ja, dat is maar hoe dat bekijkt, het feit dat er geen akkoord gesloten kan worden ligt ook bij hem, lijkt mij.quote:
Geert is zowaar de enige die hier vrij ongeschonden uitkomt, zowel electoraal als qua opstelling.
En blijkbaar is het rechtstatelijke verhaal nooit afgehandeld dan wel gegarandeerd. Maar goed, voor de publieke opinie zal het probleem wel bij Omtzigt liggen.
Dat is op dit moment inderdaad de veelvraat in die hoek. Benieuwd of dat strategen bij bv de VVD nog aan het denken zet. Voor zover die het afgelopen jaar überhaupt iets in te brengen haddenquote:
Geert is zowaar de enige die hier vrij ongeschonden uitkomt, zowel electoraal als qua opstelling.
.Plasterk? Ja, lijkt mij wel.quote:
Hij heeft nooit en public iets anders gezegd en ook niet in de vergaderkamer.
Maar de besprekingen bleven de richting ingaan van een meerderheidsregering olv PVV cq Wilders.
En dan moet hij wel nu afhaken en duidelijk stellen....dit doe ik niet.
Hij laat de mogelijkheid open van meedoen met andersoortige onderhandelingen over een minderheidskabinet, zakenkabinet, extraparlementair en ik neem aan.... in een gedoogrol van NSC
Er wordt door de andere partijen en de Telegraaf in elk geval hard aan gewerkt om dat voor elkaar te krijgen.quote:
Maar goed, voor de publieke opinie zal het probleem wel bij Omtzigt liggen.
Dat riep de VVD ook en die zijn nu boos dat Omtzigt zegt dat het niet gaat lukkenquote:
Omtzigt had al maanden geleden verklaard dat hij geen regeerpartner wilde zijn van de PVV die een meerderheidsregering leidt. Wel kon hij meegaan in een gedoogconstructie.
Hij heeft nooit en public iets anders gezegd en ook niet in de vergaderkamer.
Maar de besprekingen bleven de richting ingaan van een meerderheidsregering olv PVV cq Wilders.
En dan moet hij wel nu afhaken en duidelijk stellen....dit doe ik niet.
Hij laat de mogelijkheid open van andersoortige onderhandelingen over een minderheidskabinet, zakenkabinet, extraparlementair en ik neem aan.... in een gedoogrol van NSC
Tja, daar kan toch helemaal niemand verrast door zijn? De formateur is nota bene in dienst bij de Telegraaf en het leek tijdens de verkiezingen of Yesilgoz ook een functie bij de Telegraaf had. Of andersom.quote:
[..]
Er wordt door de andere partijen en de Telegraaf in elk geval hard aan gewerkt om dat voor elkaar te krijgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 19:11:27 ]
Als de overgebleven 3 musketiers geen meerderheidsregering met 2 of 3 kleine partijen kunnen/willen vormen, dan kunnen ze als minderheidsregering doorgaan en dán kan NSC wel in een gedoogcontructie meedoen.quote:
[..]
Er wordt door de andere partijen en de Telegraaf in elk geval hard aan gewerkt om dat voor elkaar te krijgen.
Zeker wel, die hadden "Hoi, ik ben Dilan" en "Tijd voor een frisse start! VVD." als speerpunten. Zal wel een onsje wit gekost hebben.quote:
[..]
Dat is op dit moment inderdaad de veelvraat in die hoek. Benieuwd of dat strategen bij bv de VVD nog aan het denken zet. Voor zover die het afgelopen jaar überhaupt iets in te brengen hadden
Daar moet een meerderheid van de 2e Kamer dan mee instemmen en hoe gaat Omtzigt daar dan wel mee instemmen als hij van mening is dat die drie partijen financieel onverantwoordelijk zijn in hun plannen?quote:
[..]
Als de overgebleven 3 musketiers geen meerderheidsregering met 2 of 3 kleine partijen kunnen/willen vormen, dan kunnen ze als minderheidsregering doorgaan en dán kan NSC wel in een gedoogcontructie meedoen.
"De formatie is niet enorm ingewikkeld en hoeft niet heel lang te duren”.
Dan gedoogt NSC niet... Ook zonder hem is er een rechtse meerderheid in de kamer die veel kan en zal gedogenquote:
[..]
Daar moet een meerderheid van de 2e Kamer dan mee instemmen en hoe gaat Omtzigt daar dan wel mee instemmen als hij van mening is dat die drie partijen financieel onverantwoordelijk zijn in hun plannen?
niemand kan een financieel verantwoordelijk plan hebben omdat een zeker kabinet nederland heeft achtergelaten met een miljardenstropquote:
[..]
Daar moet een meerderheid van de 2e Kamer dan mee instemmen en hoe gaat Omtzigt daar dan wel mee instemmen als hij van mening is dat die drie partijen financieel onverantwoordelijk zijn in hun plannen?
genot
hoeft ook niet als je geen toneelspeler als omtzigt aan tafel hebtquote:
Plasterk als Telegraaf-columnist vorig jaar:
"De formatie is niet enorm ingewikkeld en hoeft niet heel lang te duren”.
maar helaas
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 19:16:56 ]
Is dat zo?quote:
[..]
Dan gedoogt NSC niet... Ook zonder hem is er een rechtse meerderheid in de kamer die veel kan en zal gedogen
Welke meerderheid dan?quote:
[..]
Dan gedoogt NSC niet... Ook zonder hem is er een rechtse meerderheid in de kamer die veel kan en zal gedogen
[ Bericht 43% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 19:19:45 ]
Nonsens. Het betekent dat je niet alle dromen van alle partijen op korte termijn kan realiseren. Er is wel vaker een kabinet gestart met een forse bezuinigingsopgave. Maar dat vraagt wel om constructieve partijen en met BBB en PVV zat het tegenovergestelde aan tafel.quote:Op woensdag 7 februari 2024 19:16 schreef aTypisch het volgende:
[..]
niemand kan een financieel verantwoordelijk plan hebben omdat een zeker kabinet nederland heeft achtergelaten met een miljardenstrop
genot
snijden in de overheidsuitgave op het gebied van personeel lijkt mij stap één, ipv beginnen bij inperken van de dienstenquote:
maar zal wel tegenvallen
wie was de minister van financiën die deze miljardenaids heeft achtergelaten?
https://www.ad.nl/politie(...)nd-achter~abdc01d64/
Kaag laat overheidsfinanciën blakend gezond achter
(lol)
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 19:20:43 ]
Die 17 miljard was eind zomer vorig jaar al bekend. Is geen nieuw nieuws, om zo te zeggen.quote:
September vorig jaar bijv:
https://www.parool.nl/ned(...)ra-ophalen~bdd076ed/
https://www.ad.nl/geld/to(...)o-besparen~add076ed/
NSC-leider Pieter Omtzigt stapte op vanwege nieuwe financiële tegenvallers, zei hij. Het gaat om miljarden euro's. En er liggen adviezen dat een volgend kabinet 17 miljard euro moet zien te besparen. De politieke partijen die willen samenwerken aan een nieuw kabinet moeten lastige knopen doorhakken. Ambtenaren stelden een lijst op met uitgaven waarop de overheid kan besparen. Van de vleesmaaltijden in gevangenissen tot de vakantie-uitkering van AOW'ers.
Succes allen.
net niet.quote:
[..]
Dan gedoogt NSC niet... Ook zonder hem is er een rechtse meerderheid in de kamer die veel kan en zal gedogen
Hij had vast niet gedacht dat er iemand was die zich druk zou maken om triviale zaken als de grondwet en de rechtsstaatquote:
Plasterk als Telegraaf-columnist vorig jaar:
"De formatie is niet enorm ingewikkeld en hoeft niet heel lang te duren”.
Kan me niet voorstellen dat dit nieuw voor je is? De dag na de verkiezingen schreef Plasterk dit.quote:
[..]
graag bronvemelding met link aub
https://www.volkskrant.nl(...)ltje-eitje~b260d2ee/
https://www.parool.nl/ned(...)-geeindigd~b5c6f8d9/
mooi hoe Omtzigt doet alsof hij de beschermer van de grondwet isquote:
[..]
Hij had vast niet gedacht dat er iemand was die zich druk zou maken om triviale zaken als de grondwet en de rechtsstaat
Die adviezen lagen er al geruime tijd dus dat kan het probleem niet zijn, wat wel het probleem kan zijn is dat de PVV et al geen kans zien om daar iets constructiefs mee te doen. Volgens Omtzigt uiteraard.quote:
https://nos.nl/collectie/(...)lgende-week-woensdag
NSC-leider Pieter Omtzigt stapte op vanwege nieuwe financiële tegenvallers, zei hij. Het gaat om miljarden euro's. En er liggen adviezen dat een volgend kabinet 17 miljard euro moet zien te besparen. De politieke partijen die willen samenwerken aan een nieuw kabinet moeten lastige knopen doorhakken. Ambtenaren stelden een lijst op met uitgaven waarop de overheid kan besparen. Van de vleesmaaltijden in gevangenissen tot de vakantie-uitkering van AOW'ers.
Succes allen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2024 19:24:36 ]
krijgen we een nieuw denktank-CDA voor terugquote:
Omtzigt kan de druk gewoon niet aan, die koerst linea recta op een nieuwe burnout af.
doe maar effkes wisselen pietertje
Volgens Dilan is er nog nieteens gesproken over onderhandelen wat betreft financien.quote:
[..]
Die adviezen lagen er al geruime tijd dus dat kan het probleem niet zijn, wat wel het probleem kan zijn is dat de PVV et al geen kans zien om daar iets constructiefs mee te doen. Volgens Omtzigt uiteraard.
Je weet dat Plasterk een bepaalde opdracht had vanuit de kamer? Eerst overeenstemming over de rechtstaat. En dan de kamer bijpraten.quote:
[..]
Volgens Dilan is er nog nieteens gesproken over financien.
En waar komt dan het verhaal vandaan dat de BBB de ballen niet begreep van de overheidsfinancieen enige tijd terug? Omdat er niet over gesproken was? Kom aan, zeg.quote:
[..]
Volgens Dilan is er nog nieteens gesproken over financien.
EDIT spuit 11 geloof ik
Die lijkt me wel echt klaar als betrouwbare partner, ook voor anderenquote:
Hij heeft rust nodig.
[..]
https://www.hartvannederl(...)hij-heeft-rust-nodig
Killing dit.
quote:
[..]
Volgens Dilan is er nog nieteens gesproken over onderhandelen wat betreft financien.
Klaas Knot zat daar om over staatsrecht te spreken?quote:
[..]
En waar komt dan het verhaal vandaan dat de BBB de ballen niet begreep van de overheidsfinancieen enige tijd terug? Omdat er niet over gesproken was? Kom aan, zeg.
Waar zei Dilan dit eigenlijk?
quote:
[..]
Volgens Dilan is er nog nieteens gesproken over onderhandelen wat betreft financien.
Ik ben normaal niet zo van het in het openbaar gooien van onderhandelingen, maar deze klucht verdient zo langzamerhand wel dat er notulen worden gedeeld. Zeker omdat Plasterk geen betrouwbare scheidsrechter lijkt.quote:
[..]
En waar komt dan het verhaal vandaan dat de BBB de ballen niet begreep van de overheidsfinancieen enige tijd terug? Omdat er niet over gesproken was? Kom aan, zeg.
Iedereen snapt toch wel dat een dergelijke opdracht niet realistisch is.quote:
[..]
Je weet dat Plasterk een bepaalde opdracht had vanuit de kamer? Eerst overeenstemming over de rechtstaat. En dan de kamer bijpraten.
Rechtstaat is een enorm container begrip waar je van alles onder kan gooien.
Daarnaast praten 8 volwassen mensen al 1,5 maand met elkaar.
Als je dan nader bij elkaar wilt komen ga je zoeken naar plekken waar je bij elkaar kan komen ipv 1,5 maand over 1 onderwerp tegen elkaar in gaat.
Dat lijkt me wensdenken. Volgens mij heeft Omtzigt zich in het openbaar best betrouwbaar getoond. Hij is de hele tijd consequent geweest. Wat hij aan tafel heeft gezegd, weten we niet.quote:
[..]
Die lijkt me wel echt klaar als betrouwbare partner, ook voor anderen
Volgens mij ook. Dit is vooral een PR-ramp van epische proporties. En er zit her en der, vooral in VVD66-kringen, nog wat rancune lijkt het.quote:
[..]
Dat lijkt me wensdenken. Volgens mij heeft Omtzigt zich in het openbaar best betrouwbaar getoond. Hij is de hele tijd consequent geweest. Wat hij aan tafel heeft gezegd, weten we niet.
Maar ik blijf het zeggen, voor elke denkbare combinatie heb je NSC en VVD nodig. Zolang er geen nieuwe verkiezingen komen is de positie van Omtzigt en Yezilgoz daarom ook redelijk sterk. Er is geen alternatief.
Of Omtzigt maar een half verhaal vertelt. Zijn uitleg tot dusver is dermate warrig en onduidelijk dat ik het gevoel krijg dat hij iets achterhoudt.quote:
[..]
[..]
Ik ben normaal niet zo van het in het openbaar gooien van onderhandelingen, maar deze klucht verdient zo langzamerhand wel dat er notulen worden gedeeld. Zeker omdat Plasterk geen betrouwbare scheidsrechter lijkt.
Ja, dat heeft-ie gezegd.quote:
Vergis ik mij nu of had Omtzigt echt voor de verkiezingen de hoop had uitgesproken dat hij niet te veel stemmen zou krijgen omdat hij het liever kalm aan wilde doen ?
? GLPvdA is groter dan NSC of VVD en staat nog aan de zijlijn.quote:
[..]
Volgens mij ook. Dit is vooral een PR-ramp van epische proporties. En er zit her en der, vooral in VVD66-kringen, nog wat rancune lijkt het.
Maar ik blijf het zeggen, voor elke denkbare combinatie heb je NSC en VVD nodig. Zolang er geen nieuwe verkiezingen komen is de positie van Omtzigt en Yezilgoz daarom ook redelijk sterk. Er is geen alternatief.
Tsja dan had men mss beter naar hem moeten luisteren.quote:
Rechts huiltquote:
[..]
Laten we hem maar skippen. NSC mag kiezen, iemand anders naar voren schuiven of inderdaad stoppen.
Schandalig dat deze pipo weer met vermoeidheidsperikelen het hele land in een vraagteken stort. Asociaal.
Welke combinatie kun jij maken zonder VVD en/of NSC?quote:
[..]
? GLPvdA is groter dan NSC of VVD en staat nog aan de zijlijn.
Dit zeker. Strategisch valt er zelfs ook nog wel wat te zeggen voor nu even breken. Dat zou ook verklaren waarom er al een brief naar de leden in de maak was. Maar wees dan duidelijk. Ook zijn optreden bij Humberto deed hem eerder kwaad dan goed. Misschien zit ie al in een burnout.quote:
[..]
Volgens mij ook. Dit is vooral een PR-ramp van epische proporties. En er zit her en der, vooral in VVD66-kringen, nog wat rancune lijkt het.
Maar ik blijf het zeggen, voor elke denkbare combinatie heb je NSC en VVD nodig. Zolang er geen nieuwe verkiezingen komen is de positie van Omtzigt en Yezilgoz daarom ook redelijk sterk. Er is geen alternatief.
Iemand in de fractie lekte de brief en daardoor ontstond een hele cluster fuck aan PR ipv een strategische move. Wat toch de vraag oproept wat daar in de fractie allemaal speelde. En Omtzigt is zelf niet de grootste crisismanager zo blijkt maar weer. Dat hoeft ook niet, maar zijn organisatie heeft wel behoefte aan een goede spindoctor en woordvoering. Wat die Nicolien gisteren liet zien kon ook echt niet.
JIj snapt er echt geen reet vanquote:
[..]
Overtroffen in loze beloftes misschien. Ik sta ongeveer diametraal tegenover elk PVV standpunt. Maar jij lijkt zo team Omtzigt dat alles wat hij doet briljant is.
[..]
Wat jij zegt is de parodie, Omtzigt is een kansloze onderhandeling gestart. Misschien zoals je zegt omdat het van hem verwacht werd. Dan nog is regeren vooruitzien. 80 dagen zinloos lullen voor PR is niet waar hij voor zegt te staan. Wel het resultaat van zijn handelen.
Ik zeg nergens dat hij naar een nutteloze vergadering moet. Maar zijn act over laat ontvangen stukken of de tegenvallende financien is natuurlijk kansloos. Zijn probleem met Plassterk had hij ook niet slechter kunnen afhandelen. Maar zelfreflectie waar hij toegeeft dat hij en NSC hier vreselijk naief hebben lopen tijdverspillen zit er uiteraard niet in.
OMtzigt is alleen gaan onderhandelen voor de vorm. Hij wist van te voren al welke koers hij ging varen.
Hij wilde never nooit met Wilders gaan regeren want dat is een kansloze missie.
Maar mensen zoals jij denken echt dat wilders zijn leuke praatjes kan waarmaken.
Wilders is de grootste parodie van de nederlandse politiek
20 jaar in de kamer zitten en allemaal grote uitspraken doen en als het puntje bij het paaltjes komet laat hij al zijn extreem rechtse ideeën gaan om alleen maar in een kabinet te gaan zitten. Wat een clown
PVV, BBB, GL/PvdA en D66quote:
[..]
Welke combinatie kun jij maken zonder VVD en/of NSC?
Maar die kunnen toch niks zonder NSC of VVD? Die twee partijen zijn echt het motorblok in deze formatie, zonder hen kan niemand iets.quote:
[..]
? GLPvdA is groter dan NSC of VVD en staat nog aan de zijlijn.
GLvdA die met de PVV gaat? En dan D66 van Tjeerd de Groot ook nog met de BBB?quote:
Iemand daar meer kennis van?
Nee hoor.quote:
De wal keert het schip wel. Gemiste kans. Dat wel.
Hah, ja, behalve dat hij geen PM wordt als hij dit niet weet te lijmen.quote:
Geert is zowaar de enige die hier vrij ongeschonden uitkomt, zowel electoraal als qua opstelling.
Er wordt gevraagd welke combi er gemaakt kan worden, ik kom met deze op 78 zetels. Is het realistisch, nahhh.quote:
[..]
GLvdA die met de PVV gaat? En dan D66 van Tjeerd de Groot ook nog met de BBB?
Had ook met PVV, Denk, Gl/PvdA, FvD en D66 kunnen komen
We zullen zien hoe het verder looptquote:
[..]
Nee hoor.
De wal keert het schip wel. Gemiste kans. Dat wel.
had ik dit al niet een keer eerder gepost
Ik zei dan ook denkbare combinatiequote:
[..]
Er wordt gevraagd welke combi er gemaakt kan worden, ik kom met deze op 78 zetels. Is het realistisch, nahhh.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ginas-aan-financielequote:
Wat was dat vage verhaal van Omtzigt gisteren over iets van een juridische procedure die ergens tegen de staat liep, over iets van een half miljard?
Iemand daar meer kennis van?
https://nos.nl/artikel/25(...)n-ook-lastige-puzzel
quote:Bij de tegenvallers gaat het om rechtszaken over arbeidsongeschiktheidsuitkeringen en de spaartaks. Die gaan de overheid mogelijk respectievelijk 1,6 miljard euro en 1 miljard euro kosten.
Thanks. Wat een bedragen.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ginas-aan-financiele
https://nos.nl/artikel/25(...)n-ook-lastige-puzzel
[..]
Dat daar in die fractie gelekt is ie natuurlijk heel erg raar. Kan onopzettelijk zijn, maar als de nos fysiek de brief heeft is dat niet erg waarschijnlijk.quote:
[..]
Dit zeker. Strategisch valt er zelfs ook nog wel wat te zeggen voor nu even breken. Dat zou ook verklaren waarom er al een brief naar de leden in de maak was. Maar wees dan duidelijk. Ook zijn optreden bij Humberto deed hem eerder kwaad dan goed. Misschien zit ie al in een burnout.
Iemand in de fractie lekte de brief en daardoor ontstond een hele cluster fuck aan PR ipv een strategische move. Wat toch de vraag oproept wat daar in de fractie allemaal speelde. En Omtzigt is zelf niet de grootste crisismanager zo blijkt maar weer. Dat hoeft ook niet, maar zijn organisatie heeft wel behoefte aan een goede spindoctor en woordvoering. Wat die Nicolien gisteren liet zien kon ook echt niet.
Op de hele rijksbegroting is 2,5 miljard nou ook weer niet het eind van de wereld.quote:
Zou niet het eerste kopietje zijn dat onder een kopieerapparaat blijft liggen... of gewoon een druk op de 'print laatste printje'-knop.quote:
[..]
Dat daar in die fractie gelekt is ie natuurlijk heel erg raar. Kan onopzettelijk zijn, maar als de nos fysiek de brief heeft is dat niet erg waarschijnlijk.
Kopieerapparaat? In 2024?quote:
[..]
Zou niet het eerste kopietje zijn dat onder een kopieerapparaat blijft liggen... of gewoon een druk op de 'print laatste printje'-knop.
PVV SP PVDD CU Volt FVD CDA D66 PvdGLA BBB Denk SGP en JA21quote:
[..]
Welke combinatie kun jij maken zonder VVD en/of NSC?
Ja, zulke dingen worden vaak genoeg gewoon fysiek rondgedeeld om te bespreken.quote:
quote:
Ironisch genoeg juist om lekken te voorkomen.quote:
[..]
Ja, zulke dingen worden vaak genoeg gewoon fysiek rondgedeeld om te bespreken.
Zeker heel erg raar, ook wel een bevestiging dat een beginnende fractie leiden gewoon heel ingewikkeld is.quote:
[..]
Dat daar in die fractie gelekt is ie natuurlijk heel erg raar. Kan onopzettelijk zijn, maar als de nos fysiek de brief heeft is dat niet erg waarschijnlijk.
Ik snap er niks van maar je herhaalt wat ik zeg dat Omtzigt 70 dagen voor de buhne heeft onderhandeld.quote:
[..]
JIj snapt er echt geen reet van
OMtzigt is alleen gaan onderhandelen voor de vorm. Hij wist van te voren al welke koers hij ging varen.
Okay? Ik had het over Omtzigt niet Greet.quote:Hij wilde never nooit met Wilders gaan regeren want dat is een kansloze missie.
Maar mensen zoals jij denken echt dat wilders zijn leuke praatjes kan waarmaken.
Wilders is de grootste parodie van de nederlandse politiek
20 jaar in de kamer zitten en allemaal grote uitspraken doen en als het puntje bij het paaltjes komet laat hij al zijn extreem rechtse ideeën gaan om alleen maar in een kabinet te gaan zitten. Wat een clown
Daarbij dat Greet niet veel gaat klaarspelen maar wel gaat verneuken uiteraard. Maar bij deze formatie valt hem weinig te wijten voor zover we weten? Er is bijna niks gelekt, we weten door de gesloten formatie ook niet wie wat wilde toegeven.
Maar we hadden het over Omtzigt die in tegenstelling tot Wilders hier wel volledig door de mand zakt.
Lullen over nieuwe bestuurscultuur om dan in achterkamertjes het landsbestuur 3 maanden op te houden als machtsspelletje.
Vervolgens wel naar de media gaan maar een warrig verhaal hebben en de rest van de partij houd zich ook doodstil?
Duidelijk dat NSC een even serieuze partij als PVV is.
Maarten van Rossum had gelijk, Nederland zoekt een messias. Fortuyn, Wilders, Baudet, Lientje, Pietertje fucking hell stop toch met stemmen op de volgende lege hype.
Wat een sfeer!
Gesellig!quote:
Bijna Poetineske afstanden tussen de aanwezigen. Bang om voor de Carnaval een griepje op te lopen denk ik.quote:
Ik weet niet hoe vaak jij vergadert, maar ik zit ook vaak genoeg met 8 man aan zo'n ovalen tafel die plek heeft voor een man of 20/25, dan krijg je automatisch grote afstanden.quote:
[..]
Bijna Poetineske afstanden tussen de aanwezigen. Bang om voor de Carnaval een griepje op te lopen denk ik.
Zal wel iets van deze tijd zijn of zo. Dat iedereen meters personal space paktquote:
[..]
Ik weet niet hoe vaak jij vergadert, maar ik zit ook vaak genoeg met 8 man aan zo'n ovalen tafel die plek heeft voor een man of 20/25, dan krijg je automatisch grote afstanden.
Koffie en cake wordt zometeen geserveerd op een eenzame begrafenis.quote:
Op Zit je bij Spectre ofzo?quote:
[..]
Ik weet niet hoe vaak jij vergadert, maar ik zit ook vaak genoeg met 8 man aan zo'n ovalen tafel die plek heeft voor een man of 20/25, dan krijg je automatisch grote afstanden.
Het geeft je de ruimte om wat aantekeningen, je telefoon/tablet e.d. neer te leggen, zonder dat die per sé voor je neus liggen. Ik vind dat allemaal niet zo gek. Nu voegt zo'n foto ook niks toe, al is het leuk voor in het plakboek van Plasterk en Van der Plas, ik denk niet dat die nog vaak zo dicht bij de macht gaan komen.quote:
[..]
Zal wel iets van deze tijd zijn of zo. Dat iedereen meters personal space pakt
Nee, in het bestuur van een kerk.quote:
JIj snapt er werkelijk niets van hequote:
[..]
Ik snap er niks van maar je herhaalt wat ik zeg dat Omtzigt 70 dagen voor de buhne heeft onderhandeld.
[..]
Okay? Ik had het over Omtzigt niet Greet.
Daarbij dat Greet niet veel gaat klaarspelen maar wel gaat verneuken uiteraard. Maar bij deze formatie valt hem weinig te wijten voor zover we weten? Er is bijna niks gelekt, we weten door de gesloten formatie ook niet wie wat wilde toegeven.
Maar we hadden het over Omtzigt die in tegenstelling tot Wilders hier wel volledig door de mand zakt.
Lullen over nieuwe bestuurscultuur om dan in achterkamertjes het landsbestuur 3 maanden op te houden als machtsspelletje.
Vervolgens wel naar de media gaan maar een warrig verhaal hebben en de rest van de partij houd zich ook doodstil?
Duidelijk dat NSC een even serieuze partij als PVV is.
Maarten van Rossum had gelijk, Nederland zoekt een messias. Fortuyn, Wilders, Baudet, Lientje, Pietertje fucking hell stop toch met stemmen op de volgende lege hype.
Volgens mij heb jij een hoop dingen gemist
De media die duidelijk een wilders kabinet wil om tv programmaas en kranten te vullen
De vvd wilde in eerste instantie ook niet maar de media ging als een stel debieltjes tegen Dilan tekeer en toen kwam het gedoog idee
Omtzigt heeft zich die kritiek en heisa bespaart door maar gewoon even mee te doen
Dit is allemaal toch nog wel te snappen door jou?
Omtzigt en NSC bepalen zelf wel even welke koers ze gaan en laten zich door niemand iets bepalen.
WIlders is gewoon knettergek.
Dat denk ik ook. En Plasterk die er zit met een dubbele agenda. Ik zou ook lekker naar huis zijn gegaan.quote:Op woensdag 7 februari 2024 20:56 schreef Kowloon het volgende:
Omtzigt, gepromoveerd econometrist, en dan met lui als Van der Plas en Wilders aan tafel moeten zitten… De afgelopen weken moeten tergend voor Omtzigt zijn geweest.
Kijk aan. De puzzelstukjes beginnen te komen.
Leg dit naast de reconstructie in het AD en de conclusie is dat Omtzigt een appje of smsje heeft gehad maandag begin van de middag vanuit de fractie, dat een deel er uit zou kunnen stappen.quote:
[ twitter ]
Kijk aan. De puzzelstukjes beginnen te komen.
Een dergelijk scenario wordt met het uur waarschijnlijker inderdaadquote:
[..]
Leg dit naast de reconstructie in het AD en de conclusie is dat Omtzigt een appje of smsje heeft gehad maandag begin van de middag vanuit de fractie, dat een deel er uit zou kunnen stappen.
"Moet toch gewoon kunnen? Dat geld komen we wel uit, dat komt wel goed. Die EU die kijkt maar effe."quote:
Omtzigt, gepromoveerd econometrist, en dan met lui als Van der Plas en Wilders aan tafel moeten zitten… De afgelopen weken moeten tergend voor Omtzigt zijn geweest.
"Als we morgen de grenzen dichtgooien voor gelukszoekers en andere parasieten, dan scheelt dat ons mil-jar-den."
*Omtzigt klapt kladblok dicht en gaat naar huis.
quote:
[..]
Wie heeft het over grenzen dicht en asielzoekers naar 0? Tante Bep op Facebook misschien maar het is bij mijn weten geen standpunt van de PVV. Stop toch eens met het ridiculiseren van mensen die rechts stemmen.. ik ben zelf ook hoogopgeleid maar heb een hekel aan dat elitaire linkse gewauwel.
Misschien toch wat beter lezen voordat je begint te zeiken over de zogenaamd demoniserende linkse elite?quote:• Asielstop en algeheel restrictief immigratiebeleid
https://www.pvv.nl/images/2023/PVV-Verkiezingsprogramma-2023.pdf
[ Bericht 2% gewijzigd door probeer op 07-02-2024 21:28:03 ]
Sowieso is dat hele programma zwakzinnig. Het is dan ook echt een partij voor zwakzinnigen. Eenderde van Nederland vind dit blijkbaar ook logisch klinken.quote:
[..]
[..]
Misschien toch wat beter lezen?
Uit het programma:
Dit is dus Wilders' financiele onderbouwing voor zijn plannen.quote:Zolang het referendum over Nexit nog niet gehouden is:
• Zetten wij in op het terughalen van onze miljarden uit Brussel en een
fors lagere EU-afdracht. Nederland wordt netto-ontvanger in plaats van
betaler
Jup.quote:
[..]
Sowieso is dat hele programma zwakzinnig. Het is dan ook echt een partij voor zwakzinnigen.
Hij komt niet. Hij zit in Enschede. Hij heeft rust.
Wat is hier het doel van? In volle vaart naar de stembus?
Nee, daar heeft Plasterk sowieso niks over te zeggen en Wilders, Van der Plas en Omtzigt eigenlijk ook niet. Het doel lijkt me eerder een lijmpoging. Of bespreking van zijn verslag dat dan misschien al af is.quote:
[ twitter ]
Hij komt niet. Hij zit in Enschede. Hij heeft rust.
Wat is hier het doel van? In volle vaart naar de stembus?
Met een openbare uitnodiging aan iemand die weigert te komen? Want hij komt morgen ook niet. Lijkt op iemand voor het blok zetten, iemand die ze nog heel hard nodig hebben.quote:
[..]
Nee, daar heeft Plasterk sowieso niks over te zeggen en Wilders, Van der Plas en Omtzigt eigenlijk ook niet. Het doel lijkt me eerder een lijmpoging. Of bespreking van zijn verslag dat dan misschien al af is.
Wat een leiders!quote:
Alle uitnodigingen van Plasterk zijn openbaar, dat is zo geregeld. Alles komt op de website van de formatie.quote:
[..]
Met een openbare uitnodiging aan iemand die weigert te komen? Want hij komt morgen ook niet. Lijkt op iemand voor het blok zetten, iemand die ze nog heel hard nodig hebben.
Het lijkt me echt op een lijmpoging van Plasterk als hij ze tegelijk uitnodigt, als het om de beurt is zal hij het verslag willen bespreken.
Maar waarom dan op zo een rare manier eruit stappen. “Ik ben moe, ik ga even weg om na te denken”.quote:
[..]
Leg dit naast de reconstructie in het AD en de conclusie is dat Omtzigt een appje of smsje heeft gehad maandag begin van de middag vanuit de fractie, dat een deel er uit zou kunnen stappen.
Klinkt eerder alsof hij weer richting een burn-out gaat. Hoop het niet voor hem.
Is voor een econometrist niet alles tergend?quote:
Omtzigt, gepromoveerd econometrist, en dan met lui als Van der Plas en Wilders aan tafel moeten zitten… De afgelopen weken moeten tergend voor Omtzigt zijn geweest.
Heb al eens eerder gesteld dat zijn partij / kader veel linkser is dan zijn stemmers. Dit lijkt dat te bevestigen…quote:
[ twitter ]
Kijk aan. De puzzelstukjes beginnen te komen.
Omdat zeggen 'iemand van de fractie stapt er uit, ik moet mijn partij gaan redden' ook niet best klinkt, zeker niet omdat de geheime gesprekken van de dag er voor zo in de krant stonden.quote:
[..]
Maar waarom dan op zo een rare manier eruit stappen. “Ik ben moe, ik ga even weg om na te denken”.
Klinkt eerder alsof hij weer richting een burn-out gaat. Hoop het niet voor hem.
Een greep uit de fractieleden: Judith Uitmark, voormalig rechter. Caspar Veldkamp, voormalig ambassadeur en bewindvoerder bij de Europese Bank voor Wederopbouw en Ontwikkeling. Sandra Palmen, voormalig topjurist bij het Ministerie van Financiën en de Centrale Raad van Beroep. Die mensen hebben hun carrière niet opzij gezet om met Wilders te gaan regeren.quote:
Een dergelijk scenario wordt met het uur waarschijnlijker inderdaad
Sorry maar dat geloof ik niet. Dan tast je eerst informeel af of een uitnodiging zin heeft. Dit is puur voor het blok zetten.quote:
[..]
Alle uitnodigingen van Plasterk zijn openbaar, dat is zo geregeld. Alles komt op de website van de formatie.
Het lijkt me echt op een lijmpoging van Plasterk als hij ze tegelijk uitnodigt, als het om de beurt is zal hij het verslag willen bespreken.
Maar zijn tegelijkertijd politiek onervaren. Trek je dan zo hard aan de noodrem?quote:
[..]
Een greep uit de fractieleden: Judith Uitmark, voormalig rechter. Caspar Veldkamp, voormalig ambassadeur en bewindvoerder bij de Europese Bank voor Wederopbouw en Ontwikkeling. Sandra Palmen, voormalig topjurist bij het Ministerie van Financiën en de Centrale Raad van Beroep. Die mensen hebben hun carrière niet opzij gezet om met Wilders te gaan regeren.
Dat geloof ik dan weer niet.quote:
[..]
Sorry maar dat geloof ik niet. Dan tast je eerst informeel af of een uitnodiging zin heeft. Dit is puur voor het blok zetten.
tegen roma wordt je op deze manier kapoet gemaakt
ze kunnen veel beter dan dit
Bedankt Hans, VBL is verderop.quote:
Het is gewoon verschrikkelijk slecht wat feyenoord op dit moment laat zien
tegen roma wordt je op deze manier kapoet gemaakt
ze kunnen veel beter dan dit
shit verkeerde tabquote:
Haha, dat plaatje geeft denk ik inderdaad een treffend beeld van de formatietafel.quote:
Is voor een econometrist niet alles tergend?
[ afbeelding ]
Cameramensen uitnodigen om een lege stoel in beeld te brengen. Deze drie zijn echt niet goed wijs.
Op die ene foto lijkt Dilan opgelucht. Alsof ze blij is dat zij niet degene hoeft te zijn die de stekker uit dit circus trekt. Komt ze mooi weg.quote:
[ twitter ]
Cameramensen uitnodigen om een lege stoel in beeld te brengen. Deze drie zijn echt niet goed wijs.
Halve burnout van de patstellingsformatie met de zeer geslepen maar rolspelende Wilders en de incompetente ja-knikkers Van der Plas en Yesilgöz.quote:
[..]
Die lijkt me wel echt klaar als betrouwbare partner, ook voor anderen
Hij heeft het nog lang volgehouden
Waarom niet? Eerst hebben ze nog even de kat uit de boom gekeken, uit beleefdheid voor de verkiezingsuitslag. Maar bij echt blijvende fundamentele bezwaren vind ik de noodrem een logische keus.quote:
Maar zijn tegelijkertijd politiek onervaren. Trek je dan zo hard aan de noodrem?
Sneu gedoe.quote:
[ twitter ]
Cameramensen uitnodigen om een lege stoel in beeld te brengen. Deze drie zijn echt niet goed wijs.
Ik bedoel ... Ergens is het toch ook wel fijn voor de stoel, dat hij even zijn 15 minuten roem pakt. Dit maakt hem sowieso de populairste stoel aan de tafel, wellicht zelfs in het gebouw.quote:
gewoon niet geschikt voor dat spelletjequote:
[..]
Halve burnout van de patstellingsformatie met de zeer geslepen maar rolspelende Wilders en de incompetente ja-knikkers Van der Plas en Yesilgöz.
Hij heeft het nog lang volgehouden
Als ze mij uitnodigen kom ik zeker langs. Ik neem aan dat de lunch gratis is, en er enige reiskostenvergoeding bestaat voor dit soort grapjes?quote:Op woensdag 7 februari 2024 21:56 schreef Tijn het volgende:
Misschien kunnen ze Omtzigt overmorgen ook weer uitnodigen. Komt-ie ook niet. Hi ha ho formeren die je zo.
Nogal contraproductief ook. Wat ik al zei, ik bespeur her en der wat rancune.quote:
[ twitter ]
Cameramensen uitnodigen om een lege stoel in beeld te brengen. Deze drie zijn echt niet goed wijs.
Goh, echt?quote:
[..]
Nogal contraproductief ook. Wat ik al zei, ik bespeur her en der wat rancune.
Wilders kijkt inderdaad niet echt heel vrolijk nee
#durftevragenquote:
Gaat het kunnen aanvragen van je eigen nummerbord nu wel door?
Ik ga zwaar teleurgesteld zijn als ik straks niet als
's Heeren wegen onveilig kan maken.
Yeşilgöz gaat met deze rijden:quote:
[..]
#durftevragen
Ik ga zwaar teleurgesteld zijn als ik straks niet als [ afbeelding ] 's Heeren wegen onveilig kan maken.
quote:
[..]
Yeşilgöz gaat met deze rijden:
[ afbeelding ]
Ja, de constante factor is de schuld, niet de mensen die op X steeds tekeer gingen? Ga je het zo framen?quote:
Probleem is nu dat je met Omtzigt gewoon totaal niet meer weet wat je in huis haalt, in feite precies het "probleem" dat bij de formatie van Rutte 4 leidde tot "functie elders". Ja het is niet netjes, het was natuurlijk normaal nooit gelekt als Olongren geen corona had gehad, maar het is wel precies waar men terecht bang voor was: Omtzigt kan zomaar ineens een andere afslag nemen en de boel laten klappen. Dat blijkt nu ook weer...
De met afstand grootste partij is voor veel mensen en partijen controversieel. De partij heeft nog nooit geregeerd en heeft weinig ervaren bestuurders. Bovendien beloven ze van alles, maar is het maar de vraag hoe ze dat willen betalen (daargelaten of het binnen de wetgeving past).
We staan voor een bezuinigingsronde, maar twee essentiële partijen (PVV/BBB) gaan alleen maar meer uitgeven.
Deze soap is nog lang niet over vrees ik. Nieuwe verkiezingen maken de PVV groter verwacht ik, dat maakt het geheel niet makkelijker.
Ik stel overigens nergens dat 'links' het beter zou doen, maar we hebben een probleem met deze zetelverdeling.
Het is bezopen. Zo zie je maar weer, niet de inhoud maar de beeldvorming is dominant in Den Haag. Zie ook dat gedram van types als Jetten en Bontenbal die deze combinatie verafschuwden maar nu het geklapt is daar weer schande van spreken. Het slaat volkomen nergens op.quote:
[..]
Ja, de constante factor is de schuld, niet de mensen die op X steeds tekeer gingen? Ga je het zo framen?
Daarnaast is het strategisch ook een bezopen actie, want alle drie hebben ze NSC nodig als ze wat willen.
Maar wat is het toch gek dat mensen het vertrouwen in de politiek kwijtraken en van hot naar her rennen in het stemhokje, hè?quote:
[..]
Het is bezopen. Zo zie je maar weer, niet de inhoud maar de beeldvorming is dominant in Den Haag. Zie ook dat gedram van types als Jetten en Bontenbal die deze combinatie verafschuwden maar nu het geklapt is daar weer schande van spreken. Het slaat volkomen nergens op.
Daarnaast is het strategisch ook een bezopen actie, want alle drie hebben ze NSC nodig als ze wat willen.
Over bezopen gesproken. Dit zijn geen demonstranten meer, dit is binnenlands terrorisme. Het wordt echt tijd dat we de aanpak van geradicaliseerde demonstranten (Zowel boeren als XR) eens wat tandjes opschroeven.
Terwijl ik persoonlijk denk dat het electoraat van Wilders meer gebaat is bij een links dan bij een rechts kabinet.
Als dit een via FDF georganiseerde actie is, praten we over georganiseerde misdaad en zou je wat mij betreft die organisatie kunnen opheffen. We moeten namelijk eens in zien dat die groep geen geweldloze demonstraties wil organiseren, al eerder deden ze dat bij de gemeente- en provinciehuizen.quote:
[ twitter ]
Over bezopen gesproken. Dit zijn geen demonstranten meer, dit is binnenlands terrorisme. Het wordt echt tijd dat we de aanpak van geradicaliseerde demonstranten (Zowel boeren als XR) eens wat tandjes opschroeven.
Het is toch ook gewoon een onnavolgbare formatiepuinhoop die Omtzigt nu aan het maken is?quote:
[..]
Het is bezopen. Zo zie je maar weer, niet de inhoud maar de beeldvorming is dominant in Den Haag. Zie ook dat gedram van types als Jetten en Bontenbal die deze combinatie verafschuwden maar nu het geklapt is daar weer schande van spreken. Het slaat volkomen nergens op.
Daarnaast is het strategisch ook een bezopen actie, want alle drie hebben ze NSC nodig als ze wat willen.
Maar dat dit nodig is, is al triest genoeg.
Ach het zijn net van die pubers die ook altijd denken dat hun ouders de grootste hufters zij die op aarde rondlopen.quote:
Ik vind het ook nog steeds bizar dat Wilders hele volksstammen doet geloven dat de PvdA aan de macht het aller aller ergste voor Nederland ooit is.
Terwijl ik persoonlijk denk dat het electoraat van Wilders meer gebaat is bij een links dan bij een rechts kabinet.
https://www.nu.nl/formati(...)odiging-weer-af.html
2 uitvaarten in 2 dagen. Heavy shit.
Tja, dat lijkt wellicht zo. Maar hij heeft netjes een brief geschreven naar de formateur en wacht nu het debat af. Had hij beter gister ook kunnen doen: eerst de kamer, dan pas de pers. Of hij er een puinhoop van maakt weten we pas na het lezen van die brief. Maar tegenwoordig is een week wachten natuurlijk een eeuwigheid, dat kan allemaal niet meer.quote:
[..]
Het is toch ook gewoon een onnavolgbare formatiepuinhoop die Omtzigt nu aan het maken is?
Het is vanaf dag 1 al een puinhoop, daar kun je niet alleen Omtzigt op aankijken.quote:
[..]
Het is toch ook gewoon een onnavolgbare formatiepuinhoop die Omtzigt nu aan het maken is?
Het zijn de puinhopen van Mark, Dilan en de VVD. Nog steeds.quote:
[..]
Het is vanaf dag 1 al een puinhoop, daar kun je niet alleen Omtzigt op aankijken.
Lientje vindt dit vast prima.quote:
[ twitter ]
Over bezopen gesproken. Dit zijn geen demonstranten meer, dit is binnenlands terrorisme. Het wordt echt tijd dat we de aanpak van geradicaliseerde demonstranten (Zowel boeren als XR) eens wat tandjes opschroeven.
want dat zijn de enige politici in den haag die betrokken zijn en waren bij alles wat daar afspeeltquote:
[..]
Het zijn de puinhopen van Mark, Dilan en de VVD. Nog steeds.
ofzo
wat een onzin
Die komen er nog bij. Geert, Lientje, weer Dilan en Pieter maken er ook een mooi schouwspel van. Het zijn net kleuters.quote:
[..]
Het zijn de puinhopen van Mark, Dilan en de VVD. Nog steeds.
Overigens is er meer dan alleen de VVD 'schuldig'.
Het was de VVD die het vorige kabinet liet ploffen (en het was de VVD die een onmogelijke situatie creëerde op 1 april, als je nog een stap terug wil). Het was Dilan die het cordon sanitair ten grave droeg. Dat zijn de grondoorzaken.quote:
[..]
want dat zijn de enige politici in den haag die betrokken zijn en waren bij alles wat daar afspeelt
ofzo
wat een onzin
Dus mogen anderen zich als kleuters gedragen ipv ons landsbelang te dienen? Wat een onzin.quote:
[..]
Het was de VVD die het vorige kabinet liet ploffen (en het was de VVD die een onmogelijke situatie creëerde op 1 april, als je nog een stap terug wil). Het was Dilan die het cordon sanitair ten grave droeg. Dat zijn de grondoorzaken.
Wie zegt dat precies?quote:
[..]
Dus mogen anderen zich als kleuters gedragen ipv ons landsbelang te dienen? Wat een onzin.
zou mooi zijn als de (politieke)wereld zo simpel wasquote:
[..]
Het was de VVD die het vorige kabinet liet ploffen (en het was de VVD die een onmogelijke situatie creëerde op 1 april, als je nog een stap terug wil). Het was Dilan die het cordon sanitair ten grave droeg. Dat zijn de grondoorzaken.
Er valt op alle partijen genoeg aan te merken, maar laten we nu niet doen alsof Omtzigt een stabiele factor is na een campagne vol met welles/nietes/misschien over allerlei zaken...quote:
[..]
Ja, de constante factor is de schuld, niet de mensen die op X steeds tekeer gingen? Ga je het zo framen?
Jij stelt dat de puinhopen in deze formatie van Rutte en co komen.quote:
Ik stel dat het ligt aan een stel kleuters die ipv tot een akkoord (of in alle redelijkheid géén akkoord) te komen zich drukker maken om hun plaatje naar de buitenwereld.
Vind ik wel, de partijen die zo doen scoren toch geweldig? Genoeg voor een meerderheid zelfs. Als we massaal stemmen voor dat soort politieke partijen kunnen we toch niet klagen dat we toneel krijgen?quote:
[..]
Maar wat is het toch gek dat mensen het vertrouwen in de politiek kwijtraken en van hot naar her rennen in het stemhokje, hè?
Verwachten mensen echt dat NSC dat een verkiezingsprogramma moest afraffelen opeens de steunpilaar kan zijn voor partijen die de problemen amper zien?
Je hebt het over de drie mensen die fotografen laten uitrukken voor een lege stoel? Daar heb ik me al kwaad over gemaakt. Maar ik zie dat slechts als een onderdeeltje van een veel groter iets dat door de breuk van Rutte en de strategie van Y veroorzaakt is.quote:
[..]
Jij stelt dat de puinhopen in deze formatie van Rutte en co komen.
Ik stel dat het ligt aan een stel kleuters die ipv tot een akkoord (of in alle redelijkheid géén akkoord) te komen zich drukker maken om hun plaatje naar de buitenwereld.
Omtzigt zei voor de verkiezingen dat het moeilijk werd met de PVV, na de verkiezingen dat het moeilijk werd met de PVV, in het debat met de informateur dat het moeilijk werd met de PVV en nu zegt hij nog steeds dat het moeilijk is met de PVV. Lijkt me vrij constant.quote:
[..]
Er valt op alle partijen genoeg aan te merken, maar laten we nu niet doen alsof Omtzigt een stabiele factor is na een campagne vol met welles/nietes/misschien over allerlei zaken...
Dan heb je iemand die premier wil worden die Omtzigt eerst een katholieke gluiperd noemt, dan weer doet alsof hij helemaal geweldig is, dan weer iedereen aan tafel uit scheldt en nu weer doet alsof hij Omtzigt zo mist.
Als ik iemand moet aanwijzen als schuldig voor de puinhoop, is het die laatste persoon, niet de eerste.
Als ik NSC goed beluister willen ze wel praten over een variant van steunen vanuit de Kamer, maar niet over kabinetsdeelname. Feitelijk doet Omtzigt dan hetzelfde als Y.quote:
Ik denk dat Plasterk vervangen moet worden. Dat Omtzigt dan wel weer komt praten.
Dat was toch altijd al zijn insteek?quote:
[..]
Als ik NSC goed beluister willen ze wel praten over een variant van steunen vanuit de Kamer, maar niet over kabinetsdeelname. Feitelijk doet Omtzigt dan hetzelfde als Y.
Ja.quote:
[..]
Dat was toch altijd al zijn insteek?
Ah oke. De strategie lijkt nog niet hard te werken voor de VVD heb ik het gevoelquote:
[..]
Je hebt het over de drie mensen die fotografen laten uitrukken voor een lege stoel? Daar heb ik me al kwaad over gemaakt. Maar ik zie dat slechts als een onderdeeltje van een veel groter iets dat door de breuk van Rutte en de strategie van Y veroorzaakt is.
Maar als je fundamentele problemen hebt, dan vind ik het financiële excuus niet zo sterk. Dat lijkt me immers altijd wel op te lossen. Terwijl er ook zaken over tafel zullen zijn gegaan die inhoudelijk veel spannender en ingewikkelder zijn, bijvoorbeeld over hoe de grenzen van de rechtsstaat opgezocht gaan worden…quote:
[..]
Waarom niet? Eerst hebben ze nog even de kat uit de boom gekeken, uit beleefdheid voor de verkiezingsuitslag. Maar bij echt blijvende fundamentele bezwaren vind ik de noodrem een logische keus.
Als hij weer aan tafel komt kan hij dat over een paar maanden weer "vergeten" zijn.quote:
[..]
Als ik NSC goed beluister willen ze wel praten over een variant van steunen vanuit de Kamer, maar niet over kabinetsdeelname. Feitelijk doet Omtzigt dan hetzelfde als Y.
Ik wacht met smart het verslag van Plasterk af. En het debat erna.quote:
[..]
Maar als je fundamentele problemen hebt, dan vind ik het financiële excuus niet zo sterk. Dat lijkt me immers altijd wel op te lossen. Terwijl er ook zaken over tafel zullen zijn gegaan die inhoudelijk veel spannender en ingewikkelder zijn, bijvoorbeeld over hoe de grenzen van de rechtsstaat opgezocht gaan worden…
Ben benieuwd wat daarover besproken is.
Maar als Omtzigt echt niet mee doet, zijn die afspraken natuurlijk ook van tafel.
Hoe lang tot Omtzigts fractie breekt of hem uit de gesprekken trekt? Gaat hij dit zelf uberhaupt trekken? Dat hij zich nu zo afzondert van vermoeidheid lijkt me toch zorgwekkend.quote:
Ik denk dat Plasterk vervangen moet worden. Dat Omtzigt dan wel weer komt praten.
Natuurlijk. Zo werkt dat spel. Maar Omtzigt is dan weer ervaren genoeg om te weten dat hij de VVD die rol ook niet moet gunnen. Wat dat betreft zou het ook nog zo kunnen zijn dat hij deze breuk gewoon strategisch nodig heeft en de uitvoering gewoon weer zn befaamde hoekige wijze van optreden is.quote:
[..]
Als hij weer aan tafel komt kan hij dat over een paar maanden weer "vergeten" zijn.
Maar dat verklaart niet waarom iedereen overvallen lijkt.
Zonder Omtzigt is NSC niets. Dat weet de rest van de fractie ook wel.quote:
[..]
Hoe lang tot Omtzigts fractie breekt of hem uit de gesprekken trekt? Gaat hij dit zelf uberhaupt trekken? Dat hij zich nu zo afzondert van vermoeidheid lijkt me toch zorgwekkend.
Tegelijkertijd vraag ik mij af of bij de rest al is doorgedrongen dat als ze iets willen NSC cruciaal is.quote:
De communicatie van Omtzigt is gewoon slecht, en misschien de timing ook wel. Daarom staat de deur zo wagenwijd open voor beschuldigende vingers.
Caroline is te dom om te schijten, dus waarschijnlijk niet. Wilders heeft dat echt wel in de gaten, alleen is voor hem beeldvorming veel belangrijker dan het daadwerkelijk vormen van een regering.quote:
[..]
Tegelijkertijd vraag ik mij af of bij de rest al is doorgedrongen dat als ze iets willen NSC cruciaal is.
Blijft over Dilan. Die zit al tijden in een soort own the libs-modus, en ik vraag me af of ze doorheeft dat ze daarmee vooral zichzelf in de voet schiet.
Nouja als je een gewetensbezwaar hebt tegen iets wat wordt afgesproken kan je toch je stoeltje meenemen al ben je niks zonder hem. Lijkt me niet dat je dat stoeltje dan aan een regering geeft waar je zo tegen bent tot punt van opstappen.quote:
[..]
Zonder Omtzigt is NSC niets. Dat weet de rest van de fractie ook wel.
Geen premier Plasterk.
Dat zou al een enorm pluspunt zijn. Ik denk niet dat Wilders veel goeds kan leveren, maar Plasterk is in elk geval al bewezen ongeschikt.quote:
Wilders moet tenminste Plasterk afserveren. Wil hij Omtzigt terug aan tafel.
Geen premier Plasterk.
Dat Wilders dat roept snap ik nog, maar bij de VVD doen ze ook altijd alsof de ondergang nabij is als PvdA in een kabinet terecht zou komen. Die willen graag met extreem-rechts, alles liever dan GL/PvdA dus dit is ook vooral een VVD-puinhoop. Dilan ruim je rotzooi op!quote:
Ik vind het ook nog steeds bizar dat Wilders hele volksstammen doet geloven dat de PvdA aan de macht het aller aller ergste voor Nederland ooit is.
Terwijl ik persoonlijk denk dat het electoraat van Wilders meer gebaat is bij een links dan bij een rechts kabinet.
Dilan heeft geen haast.quote:
[..]
Caroline is te dom om te schijten, dus waarschijnlijk niet. Wilders heeft dat echt wel in de gaten, alleen is voor hem beeldvorming veel belangrijker dan het daadwerkelijk vormen van een regering.
Blijft over Dilan. Die zit al tijden in een soort own the libs-modus, en ik vraag me af of ze doorheeft dat ze daarmee vooral zichzelf in de voet schiet.
Mocht Rutte eerder vertrekken dan de formatie rond is, is zij (demissionair) premier.
Krijg je weer een heel andere dynamiek.
Misschien blijft ze dan wel gewoon zitten als ze het leuk vindt.quote:
[..]
Dilan heeft geen haast.
Mocht Rutte eerder vertrekken dan de formatie rond is, is zij (demissionair) premier.
Krijg je weer een heel andere dynamiek.
Het gaat mij er meer om hoe dit allemaal "klapt". Ja je mag weg lopen van de onderhandelingstafel, maar de manier waarop hij het weer allemaal aanvliegt is weer allemaal zo vaag en op z'n Omtzigts. Hij wil nu niet verder omdat het financiële plaatje niet goed is, maar voor een volgende ronde wil ie weer aanschuiven. Want dan zijn die financiële plaatjes allemaal wél rooskleurig? Het is een doodvermoeiende man en hij is gewoon niet duidelijk.quote:
[..]
Omtzigt zei voor de verkiezingen dat het moeilijk werd met de PVV, na de verkiezingen dat het moeilijk werd met de PVV, in het debat met de informateur dat het moeilijk werd met de PVV en nu zegt hij nog steeds dat het moeilijk is met de PVV. Lijkt me vrij constant.
Dan heb je iemand die premier wil worden die Omtzigt eerst een katholieke gluiperd noemt, dan weer doet alsof hij helemaal geweldig is, dan weer iedereen aan tafel uit scheldt en nu weer doet alsof hij Omtzigt zo mist.
Als ik iemand moet aanwijzen als schuldig voor de puinhoop, is het die laatste persoon, niet de eerste.
Dat hij vermoeiend en onduidelijk is klopt. Maar dat het een puinhoop is ligt niet als eerste bij hem, maar eerder bij de VVD en bij Wilders.quote:
[..]
Het gaat mij er meer om hoe dit allemaal "klapt". Ja je mag weg lopen van de onderhandelingstafel, maar de manier waarop hij het weer allemaal aanvliegt is weer allemaal zo vaag en op z'n Omtzigts. Hij wil nu niet verder omdat het financiële plaatje niet goed is, maar voor een volgende ronde wil ie weer aanschuiven. Want dan zijn die financiële plaatjes allemaal wél rooskleurig? Het is een doodvermoeiende man en hij is gewoon niet duidelijk.