abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211628211
Kerststeunkousen *O*
pi_211628288
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:27 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Mensen vergeten steeds dat het net zo'n zelfde soort land is als Rusland. Ik hoef Rusland ook niet bij de EU.
Als je dit zegt, snap je er maar weinig van. Oekraïners willen juist niet meer bij Rusland/de Sovjetdroom van Putin horen. Ze willen democratie, een einde maken aan corruptie en een welvarende samenleving zoals je die in de EU ziet.

Daar vechten ze voor. Voor hun eigen soevereine land. De mensen die zeggen dat Rusland en Oekraïne één pat nat is, snappen er weinig van, of verspreiden die boodschap voor het Kremlin.
pi_211628342
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als je dit zegt, snap je er maar weinig van. Oekraïners willen juist niet meer bij Rusland/de Sovjetdroom van Putin horen. Ze willen democratie, een einde maken aan corruptie en een welvarende samenleving zoals je die in de EU ziet.

Daar vechten ze voor. Voor hun eigen soevereine land. De mensen die zeggen dat Rusland en Oekraïne één pat nat is, snappen er weinig van, of verspreiden die boodschap voor het Kremlin.
Gaat niet echt lekker nog dan.

Maar dat zeiden we ook over zo veel Syriërs of Afghanen: "Ja, artsen of ingenieurs in hun land blabla" en moet je kijken wat voor teringzooi het hier soms is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211628396
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:02 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Gaat niet echt lekker nog dan.
Het Russische leger zou het tweede leger ter wereld zijn. Terwijl ze in de praktijk niet verder komen dan een vijfde bezetten van Oekraïne. En dan houden ze het nog eens vast met enorme verliezen aan middelen en mensenlevens.

Dus ja, het gaat niet lekker, voor Oekraïne niet, maar voor Rusland ook niet.

quote:
Maar dat zeiden we ook over zo veel Syriërs of Afghanen: "Ja, artsen of ingenieurs in hun land blabla" en moet je kijken wat voor teringzooi het hier soms is.
Dit past beter thuis in een ander topic.
pi_211628440
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als je dit zegt, snap je er maar weinig van. Oekraïners willen juist niet meer bij Rusland/de Sovjetdroom van Putin horen. Ze willen democratie, een einde maken aan corruptie en een welvarende samenleving zoals je die in de EU ziet.

Daar vechten ze voor. Voor hun eigen soevereine land. De mensen die zeggen dat Rusland en Oekraïne één pat nat is, snappen er weinig van, of verspreiden die boodschap voor het Kremlin.
De bevolking kan zoveel willen, als de corrupte top corrupt blijft zal er weinig veranderen.
pi_211628514
Wat een gek (die van die grenades)
pi_211628645
twitter


A citizen of Nepal, taken as prisoner of war by Ukrainian Defenders in Zaporizhzhia region. He says he was recruited after receiving a Russian student visa in Nepal.

According to him, recruiters tell citizens of Nepal that the war will be over soon, and it will be a chance for them to earn money and receive a Russian passport.

Reuters also reported that Nepal police have arrested 10 people who reportedly sent young people of the country into illegal recruitment into the Russian army after taking large amounts of money from them for travel visas.

Earlier in December, Nepal asked Moscow not to recruit its citizens into the Russian army and to send any Nepali soldier in its armed forces back to Nepal after six of its citizens serving in Russia's military were killed.
pi_211628674
twitter


The International Olympic Committee (IOC) head, Thomas Bach, has defended a decision to allow Russian and Belarusian athletes to compete at the 2024 Paris Olympics as neutrals.

"Individual athletes cannot be punished for the acts of their governments." This was, he said, "one war among 28 wars and conflicts going on this world and all the other athletes are competing peacefully with each other."

Thomas Bach was speaking at the UN Global Refugee Forum in Geneva.

After the start of full-scale Russian aggression in Ukraine, over 6 million Ukrainians have become refugees outside the country, and over 8 million more have been displaced within Ukraine.

Sports is not above politics. At least 361 Ukrainian athletes have died defending their country from Russia. How many could have become Olympic champions if Russia hasn't killed them?
  vrijdag 15 december 2023 @ 15:54:51 #10
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_211628735
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:55 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als je dit zegt, snap je er maar weinig van. Oekraïners willen juist niet meer bij Rusland/de Sovjetdroom van Putin horen. Ze willen democratie, een einde maken aan corruptie en een welvarende samenleving zoals je die in de EU ziet.

Daar vechten ze voor. Voor hun eigen soevereine land. De mensen die zeggen dat Rusland en Oekraïne één pat nat is, snappen er weinig van, of verspreiden die boodschap voor het Kremlin.
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven. En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_211628984
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven. En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
Deze boude bewering kun je vast wel met bronnen onderbouwen.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  vrijdag 15 december 2023 @ 17:19:36 #12
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_211629406
quote:
14s.gif Op vrijdag 15 december 2023 16:18 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Deze boude bewering kun je vast wel met bronnen onderbouwen.
Je hoeft er toch alleen maar naar te kijken om dat te constateren?

Of denk je dat we als filantropische instelling wat wapens sturen voor de vrijheid, democratie en soevereiniteit (die overigens keihard de prullenbak in gaat als je bij EU komt)?

Die akkerlanden komen wel goed uit. Kunnen lidstaten als Nederland volgebouwd worden.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_211629495
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:19 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Je hoeft er toch alleen maar naar te kijken om dat te constateren?

Of denk je dat we als filantropische instelling wat wapens sturen voor de vrijheid, democratie en soevereiniteit (die overigens keihard de prullenbak in gaat als je bij EU komt)?

Die akkerlanden komen wel goed uit. Kunnen lidstaten als Nederland volgebouwd worden.
Jouw mening telt niet helaas.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  Forum Admin vrijdag 15 december 2023 @ 17:34:46 #14
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211629514
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:19 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Je hoeft er toch alleen maar naar te kijken om dat te constateren?

Of denk je dat we als filantropische instelling wat wapens sturen voor de vrijheid, democratie en soevereiniteit (die overigens keihard de prullenbak in gaat als je bij EU komt)?

Die akkerlanden komen wel goed uit. Kunnen lidstaten als Nederland volgebouwd worden.
Er was nauwelijks tot geen sprake van Oekraïne bij de EU, laat staan NAVO, voor de invasie.

Maar dit negeer je ongetwijfeld weer om over een week of twee dezelfde diarree in een ander jasje te posten.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  vrijdag 15 december 2023 @ 17:35:59 #15
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_211629524
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:31 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Jouw mening telt niet helaas.
Net zoveel als iedere 'duider'. Dus oké.

Tijd voor een biertje, goed weekend pik.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  vrijdag 15 december 2023 @ 17:38:20 #16
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_211629544
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:34 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Er was nauwelijks tot geen sprake van Oekraïne bij de EU, laat staan NAVO, voor de invasie.

Maar dit negeer je ongetwijfeld weer om over een week of twee dezelfde diarree in een ander jasje te posten.
Huh, Oekraïne was al Navo partner en EU lidmaatschap was allang een thema. Of ben je de beroemde speech op het plein vergeten? 'Ze European union'

Maar dan nog kan een oorlog prima als katalysator werken en de doelstellingen hetzelfde.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Forum Admin vrijdag 15 december 2023 @ 17:39:56 #17
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211629550
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:38 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Huh, Oekraïne was al Navo partner en EU lidmaatschap was allang een thema. Of ben je de beroemde speech op het plein vergeten? 'Ze European union'

Maar dan nog kan een oorlog prima als katalysator werken en de doelstellingen hetzelfde.
Nee ik ben het wanstaltige optreden van van Baalen en Verhofstadt niet vergeten. Het associatieverdrag en dito inlegvel ook niet.

Dat neemt allemaal niet weg dat over beide onderwerpen niet serieus werd gesproken of onderhandeld. Dat is allemaal in een enorme stroomversnelling geraakt door dit gedoe.

Dus, dat zou betekenen dat Poetin in de zak van de EU en NAVO zit. Dat, of Oekraïne en Oekraïners wilden toch wel erg graag zelf bij beide partijen horen. En een zekere dwerg uit Moskou kon dat niet hebben en nu hebben we oorlog in onze achtertuin.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211629574
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:39 schreef Straatcommando. het volgende:
Dus, dat zou betekenen dat Poetin in de zak van de EU en NAVO zit.
Dat zou je eigenlijk als nieuws moeten verspreiden in Rusland, dat Putin eigenlijk een Navo spion is })
  vrijdag 15 december 2023 @ 18:10:21 #19
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_211629910
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:39 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Nee ik ben het wanstaltige optreden van van Baalen en Verhofstadt niet vergeten. Het associatieverdrag en dito inlegvel ook niet.

Dat neemt allemaal niet weg dat over beide onderwerpen niet serieus werd gesproken of onderhandeld. Dat is allemaal in een enorme stroomversnelling geraakt door dit gedoe.

Dus, dat zou betekenen dat Poetin in de zak van de EU en NAVO zit. Dat, of Oekraïne en Oekraïners wilden toch wel erg graag zelf bij beide partijen horen. En een zekere dwerg uit Moskou kon dat niet hebben en nu hebben we oorlog in onze achtertuin.
Wat het ook is, dat maakt voor de Europese drijfveer toch niet uit?

Resultaat is dat we ze er om een of andere reden graag bij hebben. En dat is heus niet alleen omdat ze zo zielig zijn.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_211630041
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 18:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat het ook is, dat maakt voor de Europese drijfveer toch niet uit?

Resultaat is dat we ze er om een of andere reden graag bij hebben. En dat is heus niet alleen omdat ze zo zielig zijn.
Zolang er een grootschalige oorlog is, gaat Oekraïne niet bij de EU komen. En dat weet iedereen.

Waarom we dan toch praten met Oekraïne? Omdat we een signaal afgeven aan Poetin, dat hij met zijn poten van onze vrienden af moet blijven.

Bovendien zou het prima zijn als Oekraïne na de oorlog bij de EU komt. En nou zal jij zeggen dat dat een slechte zaak is. Maar als je dat niet doet, blijft Oekraïne verarmd en onder druk van de lange arm van Rusland achter, dan kun je beter Oekraïne helpen om veilig en welvarend te worden. Zoek maar eens op Marshallhulp, en wat de positieve effecten daarvan waren.
  Forum Admin vrijdag 15 december 2023 @ 18:26:49 #21
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211630067
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 18:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wat het ook is, dat maakt voor de Europese drijfveer toch niet uit?

Resultaat is dat we ze er om een of andere reden graag bij hebben. En dat is heus niet alleen omdat ze zo zielig zijn.
Dat is al heel wat anders dan..
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven. En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
Want hier impliceer je heel wat anders. Overigens is er een andere partij ook heel erg geïnteresseerd in grondstoffen. Zo erg zelfs dat ze er een driedaagse operatie voor op hebben gezet.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211630158
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 18:26 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Dat is al heel wat anders dan..
[..]
Want hier impliceer je heel wat anders. Overigens is er een andere partij ook heel erg geïnteresseerd in grondstoffen. Zo erg zelfs dat ze er een driedaagse operatie voor op hebben gezet.
Het is gewoon bullshit wat hij beweerd en getuigd van een enorme historische, politieke en empathische armoede.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
  vrijdag 15 december 2023 @ 18:56:06 #23
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211630320
Rusland is niet gerust op een overwinning, als zijn trollen zo actief zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211630378
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven. En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
Ik mis het stukje waarin uitgelegd wordt waarom dit iets negatiefs zou zijn voor zowel de EU, als de Oekraïners zelf.
pi_211630524
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven. En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
Dat is inderdaad de Russische bril die daar zo naar kijkt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211630631
Tijd voor het vrijdagavond matinee. Ome Joe gaat dieper in op de energie sector. Echt zeer, zeer interessant want hij bespreekt ook de technische kant van tijdelijke energie opslag.

1420 stelt een schijnbaar extreem ingewikkelde vraag:


[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 15-12-2023 19:39:45 ]
pi_211630942
Beetje open deur toch? Zonder steun is Oekraine gewoon failliet, laat staan dat het leger alles tekort komt, en knalt het in elkaar.
pi_211630952
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 19:50 schreef AchJa het volgende:
[ twitter ]
Ik zie eerder de westerse zachtgekookte eieren-mentaliteit als een probleem, niet zo zeer een vermeende "korte adem". Het westen is rijk genoeg om een langere adem te hebben als de Russen, maar zo lang een groot deel van politici en burgers van mening is "dat we in oorlog zijn met Poetin en niet met het Russische volk" gaat het natuurlijk niets worden. Een volk wat zich als beesten gedraagt moet je eenvoudigweg ook als beesten behandelen.

Overigens blijft de Wijk echt een zanikzak; eerst moest het westen Oekraïne vooral níet steunen omdat EsCaLaTiE en nu is het volgens de verpersoonlijking van "beste stuurlui" weer niet goed. :')

[ Bericht 13% gewijzigd door spicymchaggis op 15-12-2023 20:11:24 ]
pi_211631252
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 19:58 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik zie eerder de westerse zachtgekookte eieren-mentaliteit als een probleem,
Pfff Eieren... Laat het de russen maar niet horen.
Gelukkig hebben ze de schuldigen al gevonden.

Ongeveer 100% hogere prijs in een paar maanden.
pi_211631405
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 20:13 schreef oheng het volgende:

[..]
Pfff Eieren... Laat het de russen maar niet horen.
Gelukkig hebben ze de schuldigen al gevonden.

Ongeveer 100% hogere prijs in een paar maanden.
Een paar eieren tekort komen is bij lange na niet voldoende; het westen zou juist alles op alles moeten zetten om een hongersnood in Rusland te veroorzaken.
pi_211631452
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 19:58 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]

Overigens blijft de Wijk echt een zanikzak; eerst moest het westen Oekraïne vooral níet steunen omdat EsCaLaTiE en nu is het volgens de verpersoonlijking van "beste stuurlui" weer niet goed. :')
Hahaha nou je het zegt. _O-

+1
pi_211631585
In Nederland zijn eieren overigens ook flink duurder geworden en vaak schommelt de prijs heftig ivm vogelgriep enzo.
pi_211631602
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 20:13 schreef oheng het volgende:

[..]
Pfff Eieren... Laat het de russen maar niet horen.
Gelukkig hebben ze de schuldigen al gevonden.

Ongeveer 100% hogere prijs in een paar maanden.
Hier zijn eieren anders ook flink gestegen in prijs de afgelopen jaren. Maar dat was meer door vogelgriep en wat inflatie.
pi_211631746
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 20:30 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Hier zijn eieren anders ook flink gestegen in prijs de afgelopen jaren. Maar dat was meer door vogelgriep en wat inflatie.
En doordat steeds hogere eisen worden gesteld aan dierenwelzijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  Forum Admin vrijdag 15 december 2023 @ 20:40:16 #36
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211631769
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 19:50 schreef AchJa het volgende:
[ twitter ]
Heeft hij ook gewoon gelijk in..helaas.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Forum Admin vrijdag 15 december 2023 @ 20:48:01 #37
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211631904
Ik vind het ook verschrikkelijk frustrerend. Ik besef me heel goed dat er heel veel meer meespeelt dan alleen "Oekraïne moet winnen" en ik ben wellicht ook wat meer betrokken, maar het is een beetje alsof je naast een brandweerkazerne een uitslaande brand hebt en ze de stagiaire met een poederblusser sturen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211632104
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 20:48 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik vind het ook verschrikkelijk frustrerend. Ik besef me heel goed dat er heel veel meer meespeelt dan alleen "Oekraïne moet winnen" en ik ben wellicht ook wat meer betrokken, maar het is een beetje alsof je naast een brandweerkazerne een uitslaande brand hebt en ze de stagiaire met een poederblusser sturen.
Het lijkt er op alsof veel westerse politici ofwel door het Kremlin gekocht zijn of niet de intellectuele capaciteiten hebben om te beseffen wat een Russische overwinning in Oekraïne voor ons zou betekenen. Daarnaast zijn het belabberde economen; eerst investeren door miljarden aan wapentuig uit het eigen arsenaal aan Oekraïne te leveren, om daar al na anderhalf jaar mee op te houden is totale kapitaalvernietiging.
pi_211632242
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 20:57 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Het lijkt er op alsof veel westerse politici ofwel door het Kremlin gekocht zijn of niet de intellectuele capaciteiten hebben om te beseffen wat een Russische overwinning in Oekraïne voor ons zou betekenen. Daarnaast zijn het belabberde economen; eerst investeren door miljarden aan wapentuig uit het eigen arsenaal aan Oekraïne te leveren, om daar al na anderhalf jaar mee op te houden is totale kapitaalvernietiging.
Doe het (steunen) óf goed, óf niet.

Straks hebben we zelf niks meer, én is al dat geld voor niks geweest.

Geld waar we in eigen land ook heel veel goeds mee hadden kunnen doen.
pi_211632301
twitter


The plant was engaged in the production of so-called "dragon's teeth", which the Russian Federation uses to build defense lines
pi_211632511
twitter


(Gigantische) implicaties van een Russische winst. Er lijkt nog niet een kentering te zijn namelijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211632616
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 21:21 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]

(Gigantische) implicaties van een Russische winst. Er lijkt nog niet een kentering te zijn namelijk.
Interessant draadje is dat, waarin goed wordt uitgelegd waarom Rusland niet mag winnen.
En dat de mensen in de VS en de EU, naast dat ze op de hoogte zijn van de kosten die nu gemaakt worden, moeten weten wat het kost als Rusland wint. Een heelveelvoud.
Radio Espantoso
  vrijdag 15 december 2023 @ 21:57:57 #44
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211633087
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 21:21 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]

(Gigantische) implicaties van een Russische winst. Er lijkt nog niet een kentering te zijn namelijk.
Op een van de basispunten is wel het een en ander aan te merken:

2) Oekraïne zonder steun zal naar mijn mening wel degelijk west-Oekraïne kunnen behouden aangezien de Dnjepr een formidabele verdedigingslinie is en het lokale verzet, zoals we bij de initiële invasie van "3" dagen hebben gezien sterker wordt naarmate men oprukt richting westen.
Het enige gevaar is dan een volledige ineenstorting van de Oekraïnse krijgsmacht, maar ik denk niet dat dat een realistisch scenario is.

4) Dit punt is geldig ongeacht welke partij wint of verliest, sancties verdwijnen naar verloop van tijd altijd.

Een deel uit het oorspronkelijke stuk wordt ook over het hoofd gezien:

quote:
The overall military potential of the United States and its NATO allies is so much greater than that of Russia that there is no reason to doubt the West's ability to defeat any conceivable Russian military even assuming that Russia fully absorbs Ukraine and Belarus.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211634568
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 20:30 schreef 3rr0r het volgende:

[..]
Hier zijn eieren anders ook flink gestegen in prijs de afgelopen jaren. Maar dat was meer door vogelgriep en wat inflatie.
Dit was in 4-5 maanden tijd.... Er is wel een of ander vogel virus actief in het zuiden van rusland.
pi_211634585
quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 21:04 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Doe het (steunen) óf goed, óf niet.

Straks hebben we zelf niks meer, én is al dat geld voor niks geweest.

Geld waar we in eigen land ook heel veel goeds mee hadden kunnen doen.
Nou dat valt wel wat mee hoor. :D
pi_211634615
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 21:57 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Op een van de basispunten is wel het een en ander aan te merken:

2) Oekraïne zonder steun zal naar mijn mening wel degelijk west-Oekraïne kunnen behouden aangezien de Dnjepr een formidabele verdedigingslinie is en het lokale verzet, zoals we bij de initiële invasie van "3" dagen hebben gezien sterker wordt naarmate men oprukt richting westen.
Het enige gevaar is dan een volledige ineenstorting van de Oekraïnse krijgsmacht, maar ik denk niet dat dat een realistisch scenario is.

4) Dit punt is geldig ongeacht welke partij wint of verliest, sancties verdwijnen naar verloop van tijd altijd.

Een deel uit het oorspronkelijke stuk wordt ook over het hoofd gezien:
[..]

Ook al is het westen militair superieur aan Rusland en zal het Rusland in een conventionele oorlog kunnen verslaan, bij een Russische inval in of aanval op één of meerdere NAVO lidstaten zullen honderdduizenden, zo niet miljoenen Europeanen door hen uitgeroeid worden en de wereldeconomie totaal instorten. Beiden zullen door een misdadig barbarenvolk als de Russen als een overwinning gezien worden.
  zaterdag 16 december 2023 @ 01:32:52 #48
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_211634845
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 00:10 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ook al is het westen militair superieur aan Rusland en zal het Rusland in een conventionele oorlog kunnen verslaan, bij een Russische inval in of aanval op één of meerdere NAVO lidstaten zullen honderdduizenden, zo niet miljoenen Europeanen door hen uitgeroeid worden en de wereldeconomie totaal instorten. Beiden zullen door een misdadig barbarenvolk als de Russen als een overwinning gezien worden.
Wat een onzin. De NAVO rolt dat amateur leger zo op met haar gigantische luchtmacht.
pi_211634863
https://www-moscowtimes-r(...)wapp&_x_tr_hist=true
The Central Bank recognized billions of dollars in Russian raw material revenues as fake
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ja, ja. Een statistische error. Ze liegen gewoon alles bij elkaar om de boel er rooskleuriger uit te laten zien dan het daadwerkelijk is.
pi_211635146
https://kyivindependent.c(...)o-return-to-ukraine/
quote:
First Leopard 2 tanks repaired in Lithuania to return to Ukraine
The first Leopard 2 tanks had been repaired in Lithuania and would be sent back to the front lines in Ukraine, the Lithuanian Defense Ministry announced on Dec. 15.

Ukraine has received dozens of German-made Leopard 2 tanks in military support from partners, with many already seeing combat.

Lithuania set up a repair hub for A5 and A6 models damaged in Ukraine, the only European country to do so.

"Having arrived from the frontlines, these tanks are now ready to make an impactful return," the ministry wrote on the social media platform X.

Two repaired Leopard tanks were test-driven on Dec. 15 to showcase the result of the work, the AFP reported.

These tanks are among the first repaired in Lithuania and are expected to reach Ukraine next month.

Lithuanian Defense Minister Arvydas Anusauskas praised the Lithuanian military and German defense industry for their work on the tanks.

A repair center for other Leopard 2 models has also been opened in Poland, with a batch of tanks arriving in Gliwice earlier in December.
pi_211635159
https://www.businessinsid(...)sis-oekraine-oorlog/
quote:
"We verwerpen unaniem en stevig de Russische bezetting, militarisering en andere acties die zijn gericht op annexatie van de bezette regio's in Georgië, waar de opening van een nieuwe permanente Russische marinebasis in Ochamchire een nieuwe uiting van is", stelde de oppositie in een verklaring.

Maar het hoofd van het Georgische Comité voor Buitenlandse Relaties zegt tegen de BBC dat het nog jaren duurt voordat de basis is afgebouwd en dat de overheid zich veel meer zorgen maakt over de behandeling van door Rusland ontvoerde burgers.
pi_211635167
https://www.bbc.com/news/business-67720198
quote:
Russian gas giant Gazprom makes £39m profit in North Sea
ssian energy giant Gazprom earned ¤45m (£39m) from its gas field in the North Sea last year, accounts show.

Gazprom has been producing gas from the Sillimanite field, which is spread across UK and Dutch waters, since 2020.

Sir Ed Davey, leader of the Liberal Democrats said it was "totally unacceptable" that gas from UK territory was supporting "Putin's illegal war against Ukraine".

The government said it would "ratchet up economic pressure" on Russia.

The Sillimanite field, which is 200km from the Dutch coast, is operated in a joint venture between Russian firm Gazprom and German company Wintershall. Gas produced from the field is taken onshore in the Netherlands.

While there is no suggestion the arrangement is illegal, the UK, the US and the EU have introduced tough economic sanctions designed to restrict Russia's ability to profit from energy exports, aimed at limiting its ability to fund its war in Ukraine.

A number of Gazprom executives, including the chief executive Alexei Miller, are under sanctions from the UK government, though Gazprom itself is not. The company still supplies gas to continental Europe via pipelines, though the volumes are much reduced since the war began.

Accounts show that Gazprom International UK, a subsidiary of the Russia energy giant, made a pre-tax profit of ¤45m in 2022, and paid a ¤41m dividend to Gazprom International Projects BV, the company's immediate owner in the Netherlands. A further dividend of ¤1.7m was paid in June this year.

The company's ultimate owner is PJSC Gazprom, based in Moscow.

Gazprom is majority-owned by the Russian state, and is the country's largest taxpayer, contributing $80bn (£63bn) to the Russian government, according to the state news agency TASS. It has also recruited and financed its own militias which have fought on the frontline in Ukraine.
quote:
The company's total tax bill was ¤29m, divided between the UK and Dutch governments. This includes ¤4m under the UK windfall tax imposed on energy companies after prices surged following the war in Ukraine, and ¤5m under the Dutch equivalent.
Kwalijke zaak, dat Rusland verdiend aan onze (en UK's) gas. Het wordt tijd dat hun dezelfde deal krijgen als Heineken. 1 euro voor de hele mikmak of helemaal niks. Al was het Heineken zijn eigen schuld om zolang daar te blijven natuurlijk.
pi_211635185
https://yugmarg.in/pro-uk(...)-in-anti-putin-move/
quote:
Pro-Ukrainian Volunteers from the Freedom of Russia Legion Execute Covert Mission, Striking at the Heart of Russia’s Fuel Reserves: Voronezh Oil Depot Blown Up in Anti-Putin Move
Voronezh, Russia – December 15, 2023: Pro-Ukrainian volunteers associated with the Freedom of Russia Legion (LSR) have claimed responsibility for a recent explosion at an oil depot in Voronezh, Russia.

The incident, which occurred on Tuesday, December 12, has sparked a wave of intrigue and controversy surrounding the clandestine activities of these volunteers.

The Freedom of Russia Legion, in a bold move, released footage of the explosion on their Telegram channel, proudly announcing their involvement in the sabotage.

The video captures the destruction of a Rosneft fuel tank, leaving authorities scrambling to address the repercussions of this act of defiance.

Russian volunteers from LSR provided commentary on the attack, emphasizing the stark contrast between the complexities of destroying enemy fuel on the front lines and the simplicity of sabotaging resources in the rear.

The statement, laden with symbolic language, underscored their belief that Russia’s natural resources should serve the interests of the nation, not fueling what they referred to as a “criminal war.”

Contrary to the claims made by the Main Directorate of Intelligence (HUR) of the Ministry of Defense, the Freedom of Russia Legion asserted that the explosion was not an accident but a deliberate act of resistance against the Putin regime.

The HUR initially reported the incident as the result of a fuel tank blowing up due to unknown opponents of the regime, only to later fabricate a narrative involving “training units of the Ministry of Emergency Situations.”

According to Russian authorities, Voronezh rescuers, during a supposed training exercise, successfully prevented ignition followed by an explosion.

However, the Freedom of Russia Legion contradicted this official version, affirming their role in the destruction of the fuel tank and sending warm greetings to the unknown patriots involved in their Motherland.This incident comes as a continuation of the tensions between pro-Ukrainian groups and Russian forces.

In late May, members of the RDK and the Freedom of Russia Legion crossed into Russia’s Belgorod region from Ukraine using military vehicles, causing widespread disruption and prompting Russia to deploy jets and artillery to repel the armed attackers.

Also Read: President Zelenskyy Honors the Memory of Fallen Ukrainian Soldiers in Lviv Military Cemetery, Recalling Stories of Their Bravery

Andriy Yusov, a spokesperson for the HUR, confirmed that these groups launched an operation in the Belgorod Region with the objective of “liberating these territories from the so-called Putin regime” and establishing a “security zone” along the border to protect Ukrainian civilians from further Russian bombardment.
Video waar ze het over hebben staat in het artikel volgens mij.
pi_211635193
twitter
pi_211635207
https://www.theguardian.c(...)09508f08d04fc5205294
quote:
Hungary can stop Ukrainian accession later, Orbán says
Hungary can stop Ukrainian accession later, Orbán says
Speaking on Hungarian state radio this morning, Hungary’s prime minister, Viktor Orbán, said he tried for hours to convince European leaders not to sign off on launching accession negotiations with Kyiv.

Orbán said the leaders had several arguments he had to take into account:

• “They are 26, and I’m alone.”
• “They want to give Ukraine through this decision the encouragement needed to continue the war, and they asked that I don’t obstruct them in this.”
• “But their decisive argument was that Hungary doesn’t lose anything with this … If we don’t want Ukraine to be a member of the European Union, then the Hungarian parliament votes it down. And until the issue gets to the parliaments, it’s a very, very long process, and as they counted and I did, there are about 75 occasions when the Hungarian government can stop this process. And they said that if during the negotiations there is something which hurts Hungary’s interests, I stop it.”

Orbán also reiterated that Hungary did not want to take part in the “bad decision” and that is why he left the room while leaders made the decision to open accession talks.

“Later we can stop this process, if needed we pull the handbrake,” he said.
Lol, bullshit. De reden waarom hij tijdens het stemmen weg is gegaan is zodat Putin kan zien dat hij aan zijn kant staat. En niet voor Oekraïne gestemd heeft.

twitter
pi_211635226
https://www.businessinsid(...)ional=true&r=US&IR=T
quote:
Lawmakers stuffed a provision into the Pentagon funding bill that makes it all but impossible for Trump to leave NATO
• Congress has passed a sweeping law that could spell trouble for Trump if he wins in 2024.
• Lawmakers included a provision in the $886 billion Pentagon funding bill that makes it all but impossible to leave NATO.
• Trump has not said he would withdraw the US from NATO, but there are fears he could do so.

A brief provision in the massive $886 billion bill funding the Pentagon will likely kill former President Donald Trump or any potential future president's ambitions to withdraw the United States from the North Atlantic Treaty Organization.

Sens. Tim Kaine, a Virginia Democrat, and Marco Rubio, a Florida Republican, teamed up to muscle their bill — which would require an act of Congress or Senate approval to leave NATO — into what is often deemed a must-pass bill that funds servicemembers and outlines national security priorities. President Joe Biden is expected to sign the legislation into law. The Senate passed the overall legislation 87 to 13. The House passed it on Friday on a 310-118 vote.

"The Senate's vote today to pass my bipartisan bill to prevent any U.S. President from unilaterally withdrawing from NATO reaffirms U.S. support for this crucial alliance that is foundational for our national security," Kaine said in a statement after the Pentagon funding bill passed the Senate. "It also sends a strong message to authoritarians around the w
Kaine and Rubio failed to pass their bill when Trump was in the White House.

Trump is not mentioned directly in the provision. He has also not explicitly promised to withdraw from what was originally a Cold War-era alliance. Nonetheless, there are persistent fears that if Trump wins the 2024 presidential election, he will withdraw the US from NATO. As The New York Times pointed out recently, Trump's campaign website does include this vague sentence, "We have to finish the process we began under my administration of fundamentally re-evaluating NATO's purpose and NATO's mission."orld that the free world remains united."

A Trump spokesperson did not immediately respond to a request for comment on the provision.
Het artikel geeft nog wat achtergrond informatie. Maar dit is een mooie middelvinger naar Trump toe. Indien hij door één of ander wonder toch weer president wordt.
pi_211635232
https://www.reddit.com/r/(...)s_carrying_fuel_and/
A Russian train that was carrying fuel and ammunition from Crimea, it was derailed by Ukrainian partisans, and it completely exploded in occupied-Melitopol, southern Ukraine


Was gisteren zo te zien. Tenminste ik neem aan dat er niet weer een trein opgeblazen was. Mooi zo.

https://english.nv.ua/nat(...)itopol-50376858.html
quote:
Melitopol guerrillas disrupt key Russian supply route, bomb freight train carrying ammunition, fuel
Ukrainian guerrillas in Melitopol, Zaporizhzhya Oblast sabotaged a railroad train that transports ammunition and fuel from Crimea to Melitopol and Dniprorudne daily, the Special Operations Forces' National Resistance Center or NRC reported on Dec. 15.

This train was transporting ore, grain, and damaged equipment from the temporarily occupied part of Zaporizhzhya Oblast to Crimea when a bomb went off under it.

As a result of the sabotage, railroad and a diesel locomotive with cars were damaged, the NRC said.

The explosion occurred at 8 a.m. right next to a group of Russian Federal Security Service agents. The occupation police surrounded the explosion site and searched the surrounding area, the NRC said.

The occupation administration is trying to conceal the fact of the railroad explosion, as they are unsuccessfully trying to find the guerrillas, the center said.

The search involves FSB officers, police collaborators, dog handlers, and even crime lab experts.

This is the eleventh successful railroad sabotage operation in 2023, the National Resistance Center said. The last time the Resistance Movement successfully bombed a Russian train was on Oct. 13.

"The current sabotage is far from the last because it is the railway that plays a key role in the Russian logistics model," the statement reads.

The Russian army captured Melitopol on Feb. 26, 2022. After the occupation, it was appointed the so-called "administrative center" of the Russian-occupied part of ZaporizhzhyaOblast.

pi_211635282
https://www.reddit.com/r/(...)_offduty_fun_with_a/
Ukrainian soldiers having some off-duty fun with a game of curling, using TM-62 AT mnes!

https://www.reddit.com/r/(...)_assault_attempt_on/
A failed russian mechanized assault attempt on Synkivka, Kharkiv Oblast, with masses of russian corpses piling up quickly after the beginning of the attack

https://www.reddit.com/r/(...)a_tank_successfully/
A Ukrainian assault unit and a tank successfully destroyed Russian positions and captured 6 POWs near the village of Sinkovka, Kharkov region

https://www.reddit.com/r/(...)guards_destroyed_40/
Video of how Ukrainian Border Guards destroyed 40 iranian Shahed drones launched towards Odesa last night
Is van 24 uur geleden, dus niet deze nacht.
  zaterdag 16 december 2023 @ 09:50:41 #60
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_211635623
linkdump much, de tandjes :')
pi_211635711
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 01:32 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Wat een onzin. De NAVO rolt dat amateur leger zo op met haar gigantische luchtmacht.
Je hebt echt geen idee van de gevolgen voor de Europese burgerbevolking en wereldeconomie wanneer de NAVO door de Russen tot een oorlog gedwongen wordt hè?
pi_211635740
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 07:21 schreef Delenlill het volgende:
https://www.bbc.com/news/business-67720198
[..]
[..]
Kwalijke zaak, dat Rusland verdiend aan onze (en UK's) gas. Het wordt tijd dat hun dezelfde deal krijgen als Heineken. 1 euro voor de hele mikmak of helemaal niks. Al was het Heineken zijn eigen schuld om zolang daar te blijven natuurlijk.
Waarom is die gaswinning nog niet genationaliseerd? Dat had vorig jaar toch al meteen op 24 februari moeten gebeuren.
pi_211635956
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 10:02 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Je hebt echt geen idee van de gevolgen voor de Europese burgerbevolking en wereldeconomie wanneer de NAVO door de Russen tot een oorlog gedwongen wordt hè?
De Russische ratten maken in een conventionele oorlog geen schijn van kans tegen de NAVO.
  zaterdag 16 december 2023 @ 10:41:55 #64
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211636055
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 10:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
De Russische ratten maken in een conventionele oorlog geen schijn van kans tegen de NAVO.
Nee, maar de kans op het inzetten van kernwapens in een directe oorlog tussen de Navo en Rusland is daarom ook erg groot.
Plus dat de aandelenmarkten wereldwijd zullen kelderen, wat wereldwijd tot enorme economische crisissen zal gaan lijden.

Wat voor iedereen verstrekkende gevolgen zal gaan hebben.
pi_211636082
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 10:34 schreef Opnaarutrecht het volgende:

[..]
De Russische ratten maken in een conventionele oorlog geen schijn van kans tegen de NAVO.
Desondanks kunnen ze enorme schade aanrichten en ontelbare Europese doden veroorzaken en daar zit niemand op te wachten. Daarom is het dan ook van cruciaal belang dat Oekraïne westerse militaire steun blijft ontvangen, de Europese krijgsmacht en op sterkte gebracht worden en dat er nou eindelijk eens echt werk gemaakt gaat worden van de derussificatie van het westen.

Die ratten zitten nog met allerlei spionnen en bedrijven in het westen om sancties te omzeilen. Bovendien lopen de vrouwen, minaressen en kinderen van de Russische elite nog altijd doodleuk vrij rond in het westen. Die hadden al lang uitgezet of in interneringskampen opgesloten moeten worden omdat ze een bedreiging voor onze veiligheid vormen.
pi_211636601
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zaterdag 16 december 2023 @ 11:58:45 #68
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211636607
Interessante uitleg over de werking van een granaat

https://www.reddit.com/r/(...)es_hand_grenades_in/
Ukrainian Deputy Detonates Hand Grenades In Council Meeting

These are flashbangs. Not actual grenades if they were it would be 29 dead people.

Go to r/combat footage and watch a few drone grenade drops. They are very lethal in the open. In a closed space you stand no chance. The way grenades kill are by the pressure change outside the body completely ruptures all your organs and then the shrapnel tears 30 odd holes in your body.

If these there actually grenades there would have been no noise after they went off everyone would have been killed instantly from the pressure change

Primary Blast Injury

Primary blast injury is caused by the blast wave moving through the body. Since only high order explosives create a blast wave, primary blast injuries are unique to high order explosions. The blast wave causes damage to more extensively to air-filled organs. The resulting barotrauma can affect the lungs, auditory organs, the eye, brain, and gastrointestinal tract.

Blast ear – tympanic membrane rupture and middle ear damage

Blast lung – injury to the lung parenchyma, can have delayed symptom presentation

Blast brain – injury to brain parenchyma, even without direct injury to the head

Blast eye – rupture of the globe of the eye

Blast belly – injury causing abdominal hemorrhage and perforation (immediate and delayed). It can also cause injury to solid organs and testicular rupture.

All of these 29 people would have one or all of these injuries after 3 frag grenades going off within a foot of them in an enclosed room

https://www.ncbi.nlm.nih.(...)rointestinal%20tract.
  zaterdag 16 december 2023 @ 12:10:16 #69
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_211636677
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 10:02 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Je hebt echt geen idee van de gevolgen voor de Europese burgerbevolking en wereldeconomie wanneer de NAVO door de Russen tot een oorlog gedwongen wordt hè?
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 10:50 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Desondanks kunnen ze enorme schade aanrichten en ontelbare Europese doden veroorzaken en daar zit niemand op te wachten. Daarom is het dan ook van cruciaal belang dat Oekraïne westerse militaire steun blijft ontvangen, de Europese krijgsmacht en op sterkte gebracht worden en dat er nou eindelijk eens echt werk gemaakt gaat worden van de derussificatie van het westen.

Die ratten zitten nog met allerlei spionnen en bedrijven in het westen om sancties te omzeilen. Bovendien lopen de vrouwen, minaressen en kinderen van de Russische elite nog altijd doodleuk vrij rond in het westen. Die hadden al lang uitgezet of in interneringskampen opgesloten moeten worden omdat ze een bedreiging voor onze veiligheid vormen.
Ten eerste de Russen gaan geen oorlog aan met de Navo.
Ten tweede als ze dat wel doen implodeert hun eigen samenleving en het Rusland zoals we dat nu kennen.
Ten derde je komt wat overspannen over, neems eens een time-out van dit conflict.
pi_211636709
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:10 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
[..]
Ten eerste de Russen gaan geen oorlog aan met de Navo.
Ten tweede als ze dat wel doen implodeert hun eigen samenleving en het Rusland zoals we dat nu kennen.
Ten derde je komt wat overspannen over, neems eens een time-out van dit conflict.
Overspannen valt wel mee hoor, ik heb gewoon een gruwelijke kotshekel aan misdadige barbarenvolkeren als bijv. de Russen en Palestijnen. Die zouden wat mij betreft veel nietsontziender aangepakt moeten worden.
pi_211636857
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 11:58 schreef slashdotter3 het volgende:
Interessante uitleg over de werking van een granaat

Ukrainian Deputy Detonates Hand Grenades In Council Meeting

These are flashbangs. Not actual grenades if they were it would be 29 dead people.

Go to r/combat footage and watch a few drone grenade drops. They are very lethal in the open. In a closed space you stand no chance. The way grenades kill are by the pressure change outside the body completely ruptures all your organs and then the shrapnel tears 30 odd holes in your body.
Ook geen flashbangs, meneer vergeet nl. nog een type granaat en dat is de zg. aanvalshandgranaat (alleen blastwerking):

quote:
Soorten handgranaten

Defensie heeft de volgende soorten handgranaten:

de scherfhandgranaat is bedoeld om tegenstanders buiten gevecht te stellen. De scherfwerking schakelt mensen uit tot op enkele meters van het springpunt. Na het verwijderen van de veiligheidsring en de veiligheidspin heeft de werper 4 á 5 seconden voordat het projectiel ontploft;

de aanvalshandgranaat is bedoeld om tegenstanders buiten gevecht te stellen. De ontploffing van de springlading zorgt voor een hevige knal en een grote blastwerking. Deze drukgolf schakelt mensen op korte afstand uit. Na het verwijderen van de veiligheidsring en de veiligheidspin heeft de werper 3 á 4 seconden voor het projectiel ontploft;

de handgranaat flits en knal (flashbang) is een niet-dodelijk projectiel dat wordt gebruikt om personen te desoriënteren, waardoor ze tijdelijk geen verzet kunnen bieden en aangepakt kunnen worden. Het Korps Commandotroepen, de Brigade Speciale Beveiligingsopdrachten (marechaussee) en eenheden in uitzendgebieden gebruiken deze handgranaat;
Flashbangs zijn het zeker niet aangezien er dan geen doden waren gevallen, hooguit een paar lichtgewonden. Dit waren voor zover ik het kan beoordelen op de film aanvalshandgranten, wel blast- maar geen scherfwerking. En idd, als het scherfhandgranaten waren geweest was dat hele lokaal dood geweest.

Hier gooien ze twee flashbangs op het voorraam/motorkap van een auto en er is verder niks aan de hand:

  zaterdag 16 december 2023 @ 12:33:33 #72
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_211636870
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:14 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Overspannen valt wel mee hoor, ik heb gewoon een gruwelijke kotshekel aan misdadige barbarenvolkeren als bijv. de Russen en Palestijnen. Die zouden wat mij betreft veel nietsontziender aangepakt moeten worden.
Ik vind het niet kies om de Russen en Palestijnen op 1 hoop te vegen. Het zijn twee totaal verschillende conflicten.
  zaterdag 16 december 2023 @ 12:34:49 #73
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_211636877
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 11:58 schreef slashdotter3 het volgende:
Interessante uitleg over de werking van een granaat

https://www.reddit.com/r/(...)es_hand_grenades_in/
Ukrainian Deputy Detonates Hand Grenades In Council Meeting

These are flashbangs. Not actual grenades if they were it would be 29 dead people.

Go to r/combat footage and watch a few drone grenade drops. They are very lethal in the open. In a closed space you stand no chance. The way grenades kill are by the pressure change outside the body completely ruptures all your organs and then the shrapnel tears 30 odd holes in your body.

If these there actually grenades there would have been no noise after they went off everyone would have been killed instantly from the pressure change

Primary Blast Injury

Primary blast injury is caused by the blast wave moving through the body. Since only high order explosives create a blast wave, primary blast injuries are unique to high order explosions. The blast wave causes damage to more extensively to air-filled organs. The resulting barotrauma can affect the lungs, auditory organs, the eye, brain, and gastrointestinal tract.

Blast ear – tympanic membrane rupture and middle ear damage

Blast lung – injury to the lung parenchyma, can have delayed symptom presentation

Blast brain – injury to brain parenchyma, even without direct injury to the head

Blast eye – rupture of the globe of the eye

Blast belly – injury causing abdominal hemorrhage and perforation (immediate and delayed). It can also cause injury to solid organs and testicular rupture.

All of these 29 people would have one or all of these injuries after 3 frag grenades going off within a foot of them in an enclosed room

https://www.ncbi.nlm.nih.(...)rointestinal%20tract.
Topshow weer. De poster heeft een zelf verzonnen (verkeerde) conclusie gecombineerd met een algemeen artikel.

[edit] AchJa is me voor.
pi_211636898
Ze hebben sowieso mazzel gehad dat het geen Kuifje fan was, dan had ie er nog 997 achteraan gegooid 😱
pi_211637006
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:31 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ook geen flashbangs, meneer vergeet nl. nog een type granaat en dat is de zg. aanvalshandgranaat (alleen blastwerking):
[..]
Flashbangs zijn het zeker niet aangezien er dan geen doden waren gevallen, hooguit een paar lichtgewonden. Dit waren voor zover ik het kan beoordelen op de film aanvalshandgranten, wel blast- maar geen scherfwerking. En idd, als het scherfhandgranaten waren geweest was dat hele lokaal dood geweest.

Hier gooien ze twee flashbangs op het voorraam/motorkap van een auto en er is verder niks aan de hand:

Ik lees alleen gewonden? Wel zwaargewond, dus het zal niets afdoen aan je verklaring verder.
pi_211637082
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:37 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Ze hebben sowieso mazzel gehad dat het geen Kuifje fan was, dan had ie er nog 997 achteraan gegooid 😱
995... Duizend bommen en granaten... Dus max 998 granaten. :P
pi_211637090
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 13:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
995... Duizend bommen en granaten... Dus max 998 granaten. :P
Ik dacht dat ie er 3 had gegooid :@
  zaterdag 16 december 2023 @ 13:03:23 #78
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_211637093
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:33 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik vind het niet kies om de Russen en Palestijnen op 1 hoop te vegen. Het zijn twee totaal verschillende conflicten.
Daaf heeft untermensch theorien. Hoort helemaal niet thuis op een forum als dit.
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:51 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Ik lees alleen gewonden? Wel zwaargewond, dus het zal niets afdoen aan je verklaring verder.
6 zwaargewonden, 1 dode.

Bekijk het aftermath filmpje.
pi_211637099
quote:
11s.gif Op zaterdag 16 december 2023 13:02 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Ik dacht dat ie er 3 had gegooid :@
Ja, maar als je "1000 bommen en granaten" hebt, heb je minstens 2 bommen en blijven er 998 granaten over. Anders was het 1 bom en 999 granaten geweest...

[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 16-12-2023 13:15:59 ]
pi_211637102
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 13:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, maar als je "1000 bommen en granaten hebt" heb je minstens 2 bommen en blijven er 998 granaten over. Anders was het 1 bom en 999 granaten geweest...
Scherp ^O^
pi_211637109
*neemt nog c_/
pi_211637190
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 13:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Ja, maar als je "1000 bommen en granaten" hebt, heb je minstens 2 bommen en blijven er 998 granaten over. Anders was het 1 bom en 999 granaten geweest...
Je kan ook opvatten als 1000 bommen en een aantal granaten.
  zaterdag 16 december 2023 @ 14:30:11 #84
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211637958
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 13:19 schreef AchJa het volgende:

[..]
Klopt, daarom zeg ik ook "max 998 granaten". :D

Lezend als "en" ;) .
Hoho, waar hebben we het over als het over bommen gaat? Zijn daar wel NATO stocknummers voor?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211637991
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:33 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik vind het niet kies om de Russen en Palestijnen op 1 hoop te vegen. Het zijn twee totaal verschillende conflicten.
Dit inderdaad.
pi_211637994
Het kunnen ook nog 1000 bommen en 1000 granaten zijn.

Of een gemengd assortiment van 1000 stuks in totaal, bestaande uit bommen en granaten.

Vragen, zoveel vragen 🤔
Daar heeft Hergé niet over nagedacht :(
pi_211638003
Wat een lutser :(
  zaterdag 16 december 2023 @ 14:37:27 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211638028
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 december 2023 14:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Jazeker!
Ok, dan is het goed :D
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 14:34 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Wat een lutser :(
Precies, zo irritant!
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211638042
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 december 2023 14:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Jazeker!
Bomba's _O_
Bombola's *O*

Dat klinkt zo vrolijk *O*
pi_211638081
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 14:42 schreef AchJa het volgende:

[..]
Federal Supply Code 1325. (Eerste vier cijfers NSN). :D
Leveren die nog op tijd voor 31 december? O-)
pi_211638113
Uiteraard O-)
pi_211638117
Dit is normaal gesproken een propaganda kanaal, maar hier schetsen ze een beeld wat klopt met de realiteit.

pi_211638164
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:33 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik vind het niet kies om de Russen en Palestijnen op 1 hoop te vegen. Het zijn twee totaal verschillende conflicten.
Ze liegen beiden dat het gedrukt staat, voeren beiden op dezelfde weerzinwekkende wijze oorlog tegen gewone burgers en plegen de ene misdaad tegen de mensheid na de andere. Bovendien behoren ze beiden tot dezelfde alliantie waar ook Iran, Noord-Korea en China toe behoren, de "as van het kwaad". Beide conflicten zijn onderdeel van de hybride oorlogvoering van bovenstaande landen tegen het westen.
pi_211638388
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 14:47 schreef oheng het volgende:
Dit is normaal gesproken een propaganda kanaal, maar hier schetsen ze een beeld wat klopt met de realiteit.

Is er altijd al ook wel hoor. Die mensen zijn dat gewend. In Moskou en andere grote steden is overigens niets aan de hand.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211638752
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 15:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Is er altijd al ook wel hoor. Die mensen zijn dat gewend. In Moskou en andere grote steden is overigens niets aan de hand.
Nee.
pi_211638944
Andrew Perpetua's observaties. Google Docs bron.

Disclaimer: dit zijn alleen de verliezen die zijn gefilmd + geupload, en daarna gevonden door Perpetua op Twitter/Telegram.

twitter
pi_211638988
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 december 2023 14:36 schreef AchJa het volgende:

[..]
Jazeker!
Hoe bestel je daar?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_211639151
Dit ziet er veelbelovend en vooral goedkoop uit met een goed bereik (750km), afhankelijk van hoe nauwkeurig ze zijn.
twitter


Mogelijk nieuwe militaire steun van Nederland:
twitter



Voor de rest weer een normale dag in rusland met branden overal, klagende russische slaven, en (bijna) ongelukken met vliegtuigen.
  zaterdag 16 december 2023 @ 16:49:27 #103
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211639278
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 10:46 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Nee, maar de kans op het inzetten van kernwapens in een directe oorlog tussen de Navo en Rusland is daarom ook erg groot.
Plus dat de aandelenmarkten wereldwijd zullen kelderen, wat wereldwijd tot enorme economische crisissen zal gaan lijden.

Wat voor iedereen verstrekkende gevolgen zal gaan hebben.
Dit is ook de reden dat een dergelijke oorlog niet plaats zal vinden, beide partijen zijn zich daar natuurlijk ten volle bewust van.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 16 december 2023 @ 17:00:51 #104
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211639343
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:14 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Overspannen valt wel mee hoor, ik heb gewoon een gruwelijke kotshekel aan misdadige barbarenvolkeren als bijv. de Russen en Palestijnen. Die zouden wat mij betreft veel nietsontziender aangepakt moeten worden.
Gewoon benieuwd hoor, maar hoeveel Russen ken je persoonlijk? Ben je er wel eens geweest? Ik zie je vrijwel onafgebroken simpelweg pure Untermenschen-retoriek posten. Ik ben totaal geen fan van Godwins en bedien me er dan ook vrijwel nooit van, maar wanneer je het over interneringskampen e.d. gaat hebben en zo expliciet een nietsontziende haat t.o.v. een heel volk tentoonspreidt, kan ik er ook weinig anders van maken.

Dat moet je uiteraard helemaal zelf weten, maar ik vraag me oprecht af waar je het allemaal op baseert.
  zaterdag 16 december 2023 @ 17:04:56 #105
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211639374
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 15:18 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Is er altijd al ook wel hoor. Die mensen zijn dat gewend. In Moskou en andere grote steden is overigens niets aan de hand.
Aangezien Rusland vrijwel zelfvoorzienend is qua eieren is dit waarschijnlijk een lokaal fenomeen. Zeker op het platteland zijn er altijd eieren genoeg. Dit soort tijdelijke onbalans wordt natuurlijk ook binnen een jaar of iets opgelost doordat er meer mensen kippen gaan houden gezien de hogere opbrengst.

https://www.reuters.com/m(...)-dwindle-2023-12-13/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 16 december 2023 @ 17:06:19 #106
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211639383
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:00 schreef Repentless het volgende:


Dat moet je uiteraard helemaal zelf weten, maar ik vraag me oprecht af waar je het allemaal op baseert.
Op de invasie van Ukraine en de daar gepleegde oorlogsmisdaden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 december 2023 @ 17:07:04 #107
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211639390
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Op de invasie van Ukraine en de daar gepleegde oorlogsmisdaden.
Ik vroeg het aan hem, niet aan jou.
  zaterdag 16 december 2023 @ 17:08:08 #108
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211639398
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik vroeg het aan hem, niet aan jou.
Dat weet ik, maar ik ben gelukkig eigenwijs.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 december 2023 @ 17:08:08 #109
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211639399
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:07 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik vroeg het aan hem, niet aan jou.
Per ongeluk ingelogd op zijn verkeerde account waarschijnlijk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 16 december 2023 @ 17:09:00 #110
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211639405
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:08 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Per ongeluk ingelogd op zijn verkeerde account waarschijnlijk.
Nee hoor, er zijn echt nog meer verstandige users. :D
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  Forum Admin zaterdag 16 december 2023 @ 17:29:10 #111
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_211639601
Het mag echt wel minder met dat soort retoriek. Ik denk dat niemand hier fan is van Russen/Rusland verder.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_211639708
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 14:47 schreef oheng het volgende:
Dit is normaal gesproken een propaganda kanaal, maar hier schetsen ze een beeld wat klopt met de realiteit.

Onbetrouwbaar YouTube kanaal.

In Rusland hebben de gewone Russen die buiten de grote steden wonen al zo goed als niks te vreten omdat er geen werk is. En ouderen die met pensioen zijn zijn aangewezen op hun familie of vreten uit de vuilnisbak omdat ze te weinig geld krijgen.
pi_211639760
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:00 schreef Repentless het volgende:

[..]
Gewoon benieuwd hoor, maar hoeveel Russen ken je persoonlijk? Ben je er wel eens geweest? Ik zie je vrijwel onafgebroken simpelweg pure Untermenschen-retoriek posten. Ik ben totaal geen fan van Godwins en bedien me er dan ook vrijwel nooit van, maar wanneer je het over interneringskampen e.d. gaat hebben en zo expliciet een nietsontziende haat t.o.v. een heel volk tentoonspreidt, kan ik er ook weinig anders van maken.

Dat moet je uiteraard helemaal zelf weten, maar ik vraag me oprecht af waar je het allemaal op baseert.
Kun je posts aanhalen waarin ik hen "untermenschen" of "minderwaardig" noem? Als je mijn posts eens zou lezen ipv meteen in een stuip te schieten zou je hebben gelezen dat ik van mening ben dat Russen, die duidelijke banden met de elite van het regime hebben of daar zelfs onderdeel van vormen, wat mij betreft in interneringskampen opgesloten mogen worden omdat ze simpelweg een vijfde colonne vormen.
  zaterdag 16 december 2023 @ 18:00:00 #114
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211639825
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:46 schreef quirina het volgende:

[..]
Onbetrouwbaar YouTube kanaal.

In Rusland hebben de gewone Russen die buiten de grote steden wonen al zo goed als niks te vreten omdat er geen werk is. En ouderen die met pensioen zijn zijn aangewezen op hun familie of vreten uit de vuilnisbak omdat ze te weinig geld krijgen.
Het is dus nog veel erger bedoel je?

Duidelijk.

Dit tekort is niet omdat de eijer productie ineens is ingezakt ofzo.

Dit tekort is er omdat meer russen gewoon arm worden en daarom eieren kiezen boven vlees.
&lt;signature here&gt;.
pi_211639870
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:46 schreef quirina het volgende:

[..]
Onbetrouwbaar YouTube kanaal.

In Rusland hebben de gewone Russen die buiten de grote steden wonen al zo goed als niks te vreten omdat er geen werk is. En ouderen die met pensioen zijn zijn aangewezen op hun familie of vreten uit de vuilnisbak omdat ze te weinig geld krijgen.
Dit zei ik idd ook al. Ze zijn dat gewend. Binnen de grote steden is er echt niks aan de hand in Rusland.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211639948
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:14 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Overspannen valt wel mee hoor, ik heb gewoon een gruwelijke kotshekel aan misdadige barbarenvolkeren als bijv. de Russen en Palestijnen. Die zouden wat mij betreft veel nietsontziender aangepakt moeten worden.
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 12:33 schreef bleiblei het volgende:

[..]
Ik vind het niet kies om de Russen en Palestijnen op 1 hoop te vegen. Het zijn twee totaal verschillende conflicten.
Ik zou de Russen ook meer vergelijken met de Israëlieten.

Bombarderen van burgers om hun doel maar te kunnen bereiken.
Geen reet geven om burgers, niet om de eigen en die van de tegenstander.
En het bezetten van gebied van een ander.
En alle andere oorlogsmisdaden van die twee.

Niet dat Hamas nou zo lekker is, maar qua slechtheids niveau zou ik Rusland en Israël eerder vergelijken.
pi_211640072
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 18:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]
[..]
Ik zou de Russen ook meer vergelijken met de Israëlieten.

Bombarderen van burgers om hun doel maar te kunnen bereiken.
Geen reet geven om burgers, niet om de eigen en die van de tegenstander.
En het bezetten van gebied van een ander.
En alle andere oorlogsmisdaden van die twee.

Niet dat Hamas nou zo lekker is, maar qua slechtheids niveau zou ik Rusland en Israël eerder vergelijken.
Je weet dat Israël militairen de Gazastrook instuurt en dat er ook Israëlische militairen sneuvelen? Wanneer de Israeli's zich net als de Russen zouden gedragen bestond de Gazastrook niet meer.
  zaterdag 16 december 2023 @ 18:40:01 #118
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211640085
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:51 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Kun je posts aanhalen waarin ik hen "untermenschen" of "minderwaardig" noem? Als je mijn posts eens zou lezen ipv meteen in een stuip te schieten zou je hebben gelezen dat ik van mening ben dat Russen, die duidelijke banden met de elite van het regime hebben of daar zelfs onderdeel van vormen, wat mij betreft in interneringskampen opgesloten mogen worden omdat ze simpelweg een vijfde colonne vormen.
Ik doel op je hele oeuvre hier. Posts als deze bijvoorbeeld:

quote:
1s.gif Op vrijdag 15 december 2023 14:34 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]

Het van het toneel verdwijnen van Poetin is dan ook volstrekt irrelevant, zo lang er een Russische Federatie met zo'n 140 miljoen verongelijkte zuiplappen, oorloghitsende babuschka's en criminelen bestaat zal dat volk een bedreiging voor de wereldvrede vormen.
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 oktober 2023 15:01 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]

In een wereld vol achterlijkheid en barbaarsheid is het westen inderdaad een lichtend baken van beschaafdheid. Alleen al het feit dat we onze krijgsmachten niet als een genocide plegende horde inzetten in de niet-westerse wereld maakt ons veruit superieur.
Als wij 'superieur' zijn in "een wereld vol achterlijkheid en barbaarsheid", dan maakt dat de ander automatisch inferieur aan ons.

De vraag was vooral waar het vandaan komt, deze beeldvorming over alle Russen. Of je Russen kent en er wel eens geweest bent, waarop je dit beeld over "zo'n 140 miloen" (= allemaal) hebt gebaseerd.
pi_211640101
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 17:46 schreef quirina het volgende:

[..]

In Rusland hebben de gewone Russen die buiten de grote steden wonen al zo goed als niks te vreten omdat er geen werk is.
En nu is die situatie ook gearriveerd in de grote steden...

Gerelateerd RIA artikel.
pi_211640162
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 18:40 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik doel op je hele oeuvre hier. Posts als deze bijvoorbeeld:
[..]
[..]
Als wij 'superieur' zijn in "een wereld vol achterlijkheid en barbaarsheid", dan maakt dat de ander automatisch inferieur aan ons.

De vraag was vooral waar het vandaan komt, deze beeldvorming over alle Russen. Of je Russen kent en er wel eens geweest bent, waarop je dit beeld over "zo'n 140 miloen" (= allemaal) hebt gebaseerd.
De reden is altijd hetzelfde in de geschiedenis: propaganda.
Plaats hier uw advertentie
pi_211640212
quote:
10s.gif Op zaterdag 16 december 2023 18:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Het is dus nog veel erger bedoel je?

Duidelijk.

Dit tekort is niet omdat de eijer productie ineens is ingezakt ofzo.

Dit tekort is er omdat meer russen gewoon arm worden en daarom eieren kiezen boven vlees.
Nou, de situatie is zo dat al het voedsel duurder is geworden.
Dat heeft te maken met:
- Arbeids tekorten vanwege (ontwijken van) mobilisatie
- Export is lucratiever
- Problemen met onderhoud Westerse (landbouw)machines
- Toegenomen productie en logistieke kosten
- Minder migranten:

quote:
Russia’s statistics agency recorded a drop in migration to Russia from almost 430,000 in 2021 to just 61,900 in 2022, according to RBC.
pi_211640306
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 16:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit is ook de reden dat een dergelijke oorlog niet plaats zal vinden, beide partijen zijn zich daar natuurlijk ten volle bewust van.
Dat valt te bezien, wanneer de Russen vermoeden dat bij een aanval op de oostflank van de NAVO niet tot vergelding met kernwapens wordt overgegaan (bijvoorbeeld bij een hernieuwd presidentschap van Trump) is een oorlog best een plausibele mogelijkheid. De Baltische Staten, de Finnen en de Noren beschikken niet over eigen kernwapens, dus ze zullen altijd afhankelijk zijn van de welwillendheid van de Amerikanen, Fransen en/of Britten.

Mede daarom is het laten 'vallen' van Oekraïne ook enorm riskant, want het geeft het signaal af dat wanneer puntje bij paaltje komt ondanks allerlei mooie retoriek niet wordt doorgeduwd. De Polen hebben in het begin van de Tweede Wereldoorlog uiteindelijk ook niks aan de garanties van de Britten en Fransen gehad, al was dat natuurlijk een tijd waarin kernwapens nog geen rol speelden.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 16-12-2023 19:12:20 ]
pi_211640397
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 19:07 schreef J.B. het volgende:
Dat valt te bezien, wanneer de Russen vermoeden dat bij een aanval op de oostflank van de NAVO niet tot vergelding met kernwapens wordt overgegaan (bijvoorbeeld bij een hernieuwd presidentschap van Trump) is een oorlog best een plausibele mogelijkheid. De Baltische Staten, de Finnen en de Noren beschikken niet over eigen kernwapens, dus ze zullen altijd afhankelijk zijn van de welwillendheid van de Amerikanen, Fransen en/of Britten.
Moet je eerst wel even een jaar of tien wachten voordat ze de boel weer op peil hebben want nu zouden ze dat echt niet kunnen.

quote:
Mede daarom is het laten 'vallen' van Oekraïne ook enorm riskant, want het geeft het signaal af dat wanneer puntje bij paaltje komt ondanks allerlei mooie retoriek niet wordt doorgeduwd. De Polen hebben in het begin van de Tweede Wereldoorlog uiteindelijk ook niks aan de garanties van de Britten en Fransen gehad, al was dat natuurlijk een tijd waarin kernwapens nog geen rol speelden.

Enige wat dan mogelijk is, is boots on the ground. En dat gaan we echt niet doen. Dus ja, Oekraïne lijkt te gaan verliezen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 16 december 2023 @ 19:28:46 #124
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211640479
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 19:07 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat valt te bezien, wanneer de Russen vermoeden dat bij een aanval op de oostflank van de NAVO niet tot vergelding met kernwapens wordt overgegaan (bijvoorbeeld bij een hernieuwd presidentschap van Trump) is een oorlog best een plausibele mogelijkheid. De Baltische Staten, de Finnen en de Noren beschikken niet over eigen kernwapens, dus ze zullen altijd afhankelijk zijn van de welwillendheid van de Amerikanen, Fransen en/of Britten.

Mede daarom is het laten 'vallen' van Oekraïne ook enorm riskant, want het geeft het signaal af dat wanneer puntje bij paaltje komt ondanks allerlei mooie retoriek niet wordt doorgeduwd. De Polen hebben in het begin van de Tweede Wereldoorlog uiteindelijk ook niks aan de garanties van de Britten en Fransen gehad, al was dat natuurlijk een tijd waarin kernwapens nog geen rol speelden.
Het is niet-NAVO vs. wel-NAVO. Dat 'signaal' is er dus helemaal niet.
  zaterdag 16 december 2023 @ 19:29:54 #125
36431 bleiblei
Toogmakker:copyright:
pi_211640488
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 18:21 schreef bianconeri het volgende:

[..]
[..]
Ik zou de Russen ook meer vergelijken met de Israëlieten.

Bombarderen van burgers om hun doel maar te kunnen bereiken.
Geen reet geven om burgers, niet om de eigen en die van de tegenstander.
En het bezetten van gebied van een ander.
En alle andere oorlogsmisdaden van die twee.

Niet dat Hamas nou zo lekker is, maar qua slechtheids niveau zou ik Rusland en Israël eerder vergelijken.
Ook niet. Niet te vergelijken conflict. Rusland vs. Oekraïne is dader vs slachtoffer en is de schuldvraag heel makkelijk en eenduidig. En alleen voor totaal-idioten zo te draaien dat Rusland geen blaam treft en als je niet tot die categorie gerekend kan worden je een pure egocentristen bent als je je neutraal bent (want bang voor nukes of een hoge gasprijs). In Israël vs. Palestina hebben beide kanten nogal scherpe randjes waardoor het voor mij een significant grijzer conflict is waarvan ik persoonlijk vind dat mensen die hier een kant kiezen (maakt niet uit welke) het totaal plaatje gemist hebben.
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:05:35 #126
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211640720
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 19:07 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat valt te bezien, wanneer de Russen vermoeden dat bij een aanval op de oostflank van de NAVO niet tot vergelding met kernwapens wordt overgegaan (bijvoorbeeld bij een hernieuwd presidentschap van Trump) is een oorlog best een plausibele mogelijkheid. De Baltische Staten, de Finnen en de Noren beschikken niet over eigen kernwapens, dus ze zullen altijd afhankelijk zijn van de welwillendheid van de Amerikanen, Fransen en/of Britten.

Mede daarom is het laten 'vallen' van Oekraïne ook enorm riskant, want het geeft het signaal af dat wanneer puntje bij paaltje komt ondanks allerlei mooie retoriek niet wordt doorgeduwd. De Polen hebben in het begin van de Tweede Wereldoorlog uiteindelijk ook niks aan de garanties van de Britten en Fransen gehad, al was dat natuurlijk een tijd waarin kernwapens nog geen rol speelden.
Dat signaal is natuurlijk al eerder afgegeven (Vietnam, Afganistan), en is het inherente probleem van de deelneming van een democratie in een conflict. Uiteindelijk preekt elk land, als het er op aan komt, voor eigen parochie.

Het aangaan van een militaire alliantie met het VK wordt ook gezien als een grote fout van de Poolse politici van die tijd aangezien het VK noch Frankrijk van plan waren die garanties na te komen.

quote:
The Polish historian Paweł Wieczorkiewicz wrote, "Polish leaders were not aware of the fact that England and France were not ready for war. They needed time to catch up with the Third Reich, and were determined to gain the time at any price". The publicist Stanisław Mackiewicz stated in the late 1940s, "To accept London's guarantees was one of the most tragic dates in the history of Poland. It was a mental aberration and madness". On the same day that Britain pledged its support of Poland, Lord Halifax stated, "We do not think this guarantee will be binding". Another British diplomat, Alexander Cadogan, wrote in his diary: "Naturally, our guarantee does not give any help to Poland. It can be said that it was cruel to Poland, even cynical".
Ook interessant in dit opzicht zijn de verbeterende verstandhoudingen tussen Polen en Duitsland in de periode nadat Hitler aan de macht kwam.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:06:59 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211640733
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 19:17 schreef Discombobulate het volgende:
Enige wat dan mogelijk is, is boots on the ground. En dat gaan we echt niet doen. Dus ja, Oekraïne lijkt te gaan verliezen.
Dan volgt er automatisch een confrontatie tussen Rusland en NATO.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:07:32 #128
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211640739
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 19:28 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het is niet-NAVO vs. wel-NAVO. Dat 'signaal' is er dus helemaal niet.
Dat is duidelijk, het gaat hier echter om het signaal van het geven van garanties en hulp en daar dan mee stoppen als het allemaal te duur wordt.
Als het westen stopt met hulp aan Oekraïne dan laat dit wederom zien dat de westerse landen onbetrouwbare partners zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:08:48 #129
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211640754
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is duidelijk, het gaat hier echter om het signaal van het geven van garanties en hulp en daar dan mee stoppen als het allemaal te duur wordt.
Als het westen stopt met hulp aan Oekraïne dan laat dit wederom zien dat de westerse landen onbetrouwbare partners zijn.
Dat zal Rusland aanmoedigen de Baltische staten aan te vallen. Dan krijgen we een confrontatie tussen Rusland en NATO.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:15:20 #130
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211640806
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:08 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat zal Rusland aanmoedigen de Baltische staten aan te vallen. Dan krijgen we een confrontatie tussen Rusland en NATO.
Nee, dat is geen logisch gevolg daarvan aangezien dat gebied onder de EU en NAVO valt. Een annexatie van Belarus, een sterkere positie in de Caucasus ten koste van Georgië of wellicht Azerbaidjan, of gerommel met Kazachstan over de regio's met een meerderheid etnische Russen zijn logischere vervolgstappen.
Hoewel China denk ik niet blij zou zijn met verdere inmenging in Kazachstan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211640857
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dan volgt er automatisch een confrontatie tussen Rusland en NATO.
En dat gaat niet gebeuren, dus Oekraïne gaat het verliezen als puntje bij paaltje komt.

En stel dat zoiets wel zou gebeuren dan is het gewoon nukes, dan zal de toekomst er heel anders uit zien.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211640865
Overzichtsbeelden van de Oekrainsche 110 MechBrig in de noordelijke flank van Avdiivka.

Een hele hoop dode russen.
pi_211640871
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:15 schreef BlaZ het volgende:
Hoewel China denk ik niet blij zou zijn met verdere inmenging in Kazachstan.
China boeit het buitenland echt geen reet, zo lang het binnenlands maar in orde is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:25:39 #134
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211640899
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:22 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
En dat gaat niet gebeuren, dus Oekraïne gaat het verliezen als puntje bij paaltje komt.
Het verlies van Ukraine leidt automatisch tot een confrontatie tussen Rusland en NATO.
quote:
En stel dat zoiets wel zou gebeuren dan is het gewoon nukes, dan zal de toekomst er heel anders uit zien.
Er zullen misschien een paar nukes ontploffen, maar dan overleeft Rusland niet en de rest van de wereld wel.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211640930
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het verlies van Ukraine leidt automatisch tot een confrontatie tussen Rusland en NATO.

Wellicht, maar zeker is het niet hoor.

quote:
[..]
Er zullen misschien een paar nukes ontploffen, maar dan overleeft Rusland niet en de rest van de wereld wel.
Dat is gewoon onzin dat snap je zelf ook wel. Gekkie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:31:32 #136
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211640959
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:28 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Wellicht, maar zeker is het niet hoor.
[..]
Dat is wel zeker, want Rusland gaat zeker door naar de Baltische staten.
quote:
Dat is gewoon onzin dat snap je zelf ook wel. Gekkie.
Dat is geen onzin. De kans op MAD is zeer klein. Er zullen geen tot max 5 kernbommen ontploffen bij een confrontatie Rusland-NATO. En dan gaat Rusland kapot.

Maar ik denk dat Rusland al kapot gaat aan Ukraine.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211641000
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat is wel zeker, want Rusland gaat zeker door naar de Baltische staten.

Wat jij wil joh, maar daar zijn echt geen aanwijzingen voor.

quote:
[..]
Dat is geen onzin. De kans op MAD is zeer klein. Er zullen geen tot max 5 kernbommen ontploffen bij een confrontatie Rusland-NATO. En dan gaat Rusland kapot.

Wat jij wil joh.

quote:
Maar ik denk dat Rusland al kapot gaat aan Ukraine.
Zei je dat een jaar geleden ook al niet heel wat keren, bij dat lenteoffensief, en op andere momenten? Rusland zou toch helemaal instorten? Oja, weet je nog dat moraal? Jaaa, elk moment kon Oekraïne de Russen verslaan.

En waar staan we nu? We gaan volgend jaar wel even weer kijken hoe het er bij staat.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:41:37 #138
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211641047
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:36 schreef Discombobulate het volgende:
Zei je dat een jaar geleden ook al niet heel wat keren, bij dat lenteoffensief, en op andere momenten? Rusland zou toch helemaal instorten? Oja, weet je nog dat moraal? Jaaa, elk moment kon Oekraïne de Russen verslaan.

En waar staan we nu? We gaan volgend jaar wel even weer kijken hoe het er bij staat.
Rusland gaat kapot, hoe dan ook.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211641058
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:23 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
China boeit het buitenland echt geen reet, zo lang het binnenlands maar in orde is.
Daarom dat ze bijna een miljoen soldaten hebben verloren in Noord-Korea
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:43:30 #140
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211641062
Marinka lijkt ingenomen door de Russen en wat zuidelijker is er nabij Novomykhailivka forse terreinwinst geboekt. Dit is met name interessant aangezien de gevechten in Marinka ruim tien jaar geduurd hebben.

https://theatlasnews.co/c(...)0-years-of-fighting/

https://deepstatemap.live/en#12/47.8957/37.5245
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211641177
quote:
7s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:41 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Rusland gaat kapot, hoe dan ook.
Dat zeg je weet ik veel hoe vaak. Vooralsnog is het gewoon niet zo. Klaar. En mensen zeiden dat een jaar geleden ook. Front is nog steeds hetzelfde.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  zaterdag 16 december 2023 @ 20:58:30 #142
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211641210
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:07 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat is duidelijk, het gaat hier echter om het signaal van het geven van garanties en hulp en daar dan mee stoppen als het allemaal te duur wordt.
Als het westen stopt met hulp aan Oekraïne dan laat dit wederom zien dat de westerse landen onbetrouwbare partners zijn.
Ja, maar er is niets of niemand die ons verplicht om hulp aan Oekraïne te bieden. We doen het wel en dat is prima, maar er is geen verdrag of bondgenootschap dat daaraan ten grondslag ligt. Bij de NAVO ligt dat compleet anders en ben je die verplichting naar elkaar wel aangegaan. Daarnaast zie je een aanval op een als een aanval op allen, waar je collectief op reageert en waardoor je dus ook collectief met de ander in oorlog bent.

Niet dat jij dat doet, maar ik begrijp niet zo goed waarom sommige mensen doen alsof de reactie op de invasie in Oekraïne dezelfde zou zijn wanneer het een NAVO-lid zou betreffen.
pi_211641305
Het artikel 5, of welke er ook in gang gezet wordt als er een land wordt aangevallen, is geen natuurwet he. Volgens mij ben je ook niet verplicht te reageren. De VS heeft artikel 5 'geactiveerd' maar niet elk land stuurde volgens mij troepen naar Afghanistan.

Maar ik zit mobiel en ben niet 100% zeker dus ik kan het mis hebben :+

Feit is wel, als er artikel 5 wordt geroepen en niemand reageert er op dan doet niemand daar iets aan.
pi_211641335
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:43 schreef BlaZ het volgende:
Marinka lijkt ingenomen door de Russen en wat zuidelijker is er nabij Novomykhailivka forse terreinwinst geboekt. Dit is met name interessant aangezien de gevechten in Marinka ruim tien jaar geduurd hebben.

https://theatlasnews.co/c(...)0-years-of-fighting/

https://deepstatemap.live/en#12/47.8957/37.5245
De russen hebben op beide plekken wel terreinwinst geboekt, maar dat gaat om maximaal 2km in 9 maanden tijd.

15 februari
vs
15 december
  zaterdag 16 december 2023 @ 21:18:27 #145
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211641448
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:07 schreef BEFEM het volgende:
Het artikel 5, of welke er ook in gang gezet wordt als er een land wordt aangevallen, is geen natuurwet he. Volgens mij ben je ook niet verplicht te reageren. De VS heeft artikel 5 'geactiveerd' maar niet elk land stuurde volgens mij troepen naar Afghanistan.

Maar ik zit mobiel en ben niet 100% zeker dus ik kan het mis hebben :+

Feit is wel, als er artikel 5 wordt geroepen en niemand reageert er op dan doet niemand daar iets aan.
Dat is toch logisch? 9/11 was een aanval van een terreurcel. Een niet duidelijk te definiëren groepering, niet specifiek gelieerd aan een land of overheid. Het is niet zo dat Afghanistan een aanval op of invasie van de VS deed, of hen de oorlog verklaarde. Totaal onvergelijkbaar dus.
pi_211641548
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:18 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat is toch logisch? 9/11 was een aanval van een terreurcel. Een niet duidelijk te definiëren groepering, niet specifiek gelieerd aan een land of overheid. Het is niet zo dat Afghanistan een aanval op of invasie van de VS deed, of hen de oorlog verklaarde. Totaal onvergelijkbaar dus.
Was wel een artikel 5. Hetzelfde wat wordt aangehaald als er een land wordt aangevallen.
pi_211641723
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 18:40 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik doel op je hele oeuvre hier. Posts als deze bijvoorbeeld:
[..]
[..]
Als wij 'superieur' zijn in "een wereld vol achterlijkheid en barbaarsheid", dan maakt dat de ander automatisch inferieur aan ons.

De vraag was vooral waar het vandaan komt, deze beeldvorming over alle Russen. Of je Russen kent en er wel eens geweest bent, waarop je dit beeld over "zo'n 140 miloen" (= allemaal) hebt gebaseerd.
Wij zijn in cultureel, moreel en ethisch opzicht inderdaad superieur aan o.a. de Russen. Of wou je ontkennen dat we als westerse wereld qua mensenrechten, burgerrechten en welvaart op eenzame hoogte staan in de wereld? Alleen hun wijze van oorlog voeren tegen de Oekraïense burgerbevolking en het feit dat ze hun oorlogsmisdadigers medailles opspelden ipv hen voor het gerecht te slepen maakt die barbaarse aard van hun cultuur en collectieve volksaard duidelijk. Maakt ons dat dan in alle opzichten perfect en hen tot "untermenschen"? Nee natuurlijk niet, wij - als in het collectieve westen - hebben diezelfde nietsontziende barbaarsheid echter al mer dan een eeuw achter ons gelaten.

Feit is ook dat het maffia/KGB-regime zonder voldoende steun van het Russische volk nooit zo lang aan de macht had kunnen blijven en zo'n agressieve, oorlogszuchtige buitenlandpolitiek had kunnen voeren. Zijn alle Russen daarmee dan meteen oorlogshitsers? Nee, natuurlijk niet. Maar blijkbaar is het gedeelte van de Russische bevolking dat voorstander is van het op agressieve wijze aangaan van de confrontatie met het westen groot genoeg om al decennialang zo'n op confrontatie en destabilisatie van het westen gebaseerde buitenlandpolitiek te kunnen voeren.

Ik vraag me overigens af welke koers het westen volgens jou zou moeten varen tegen een volk waarvan de leider afgelopen week nog aangaf de burgerbevolking van een buurland als varkens te willen gaan behandelen in hun eigen land en daarmee impliciet dreigt met een inval en bezetting incl. onderdrukking van de bezette bevolking? De dialoog aangaan?
  zaterdag 16 december 2023 @ 21:41:41 #148
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211641755
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:24 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Was wel een artikel 5. Hetzelfde wat wordt aangehaald als er een land wordt aangevallen.
Ja, maar dan is de vijand toch ook veel duidelijker? Nu werd er een artikel 5 aangeroepen tegen een onduidelijke vijand, Al-Queda. Een organisatie zonder duidelijke structuur, leiderschap of standplaats. Het is geen overheid, geen natie, geen staat.

Bij Rusland is dat natuurlijk compleet anders. De gespannen houding met dat land (of de voormalige Sovjet-Unie) is vrijwel de bestaansreden van de NAVO.
  Overall beste user 2022 zaterdag 16 december 2023 @ 21:43:27 #149
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211641780
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:07 schreef BEFEM het volgende:
Het artikel 5, of welke er ook in gang gezet wordt als er een land wordt aangevallen, is geen natuurwet he. Volgens mij ben je ook niet verplicht te reageren. De VS heeft artikel 5 'geactiveerd' maar niet elk land stuurde volgens mij troepen naar Afghanistan.

Maar ik zit mobiel en ben niet 100% zeker dus ik kan het mis hebben :+

Feit is wel, als er artikel 5 wordt geroepen en niemand reageert er op dan doet niemand daar iets aan.
Je bent verplicht te reageren,maar hoe mag je zelf bepalen. Bestaat je hulp uit één verbanddoos heb je voldaan aan het verdrag.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211641799
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:23 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
China boeit het buitenland echt geen reet, zo lang het binnenlands maar in orde is.
Jij volgt de actualiteiten volgens mij niet echt hè?
pi_211641803
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:41 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ja, maar dan is de vijand toch ook veel duidelijker? Nu werd er een artikel 5 aangeroepen tegen een onduidelijke vijand, Al-Queda. Een organisatie zonder duidelijke structuur, leiderschap of standplaats. Het is geen overheid, geen natie, geen staat.

Bij Rusland is dat natuurlijk compleet anders. De gespannen houding met dat land (of de voormalige Sovjet-Unie) is vrijwel de bestaansreden van de NAVO.
Maar dus juist omdat het nog niet eerder is voorgekomen tegen een land zoals Rusland is het maar de vraag wat de individuele landen gaan doen als Estland ofzo wordt aangevallen.
pi_211641891
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:44 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Maar dus juist omdat het nog niet eerder is voorgekomen tegen een land zoals Rusland is het maar de vraag wat de individuele landen gaan doen als Estland ofzo wordt aangevallen.
Wanneer de NAVO daar niet op reageert zal zo'n conflict/oorlog binnen de kortste keren in een wereldoorlog resulteren omdat o.a. de Chinezen hun kans dan schoon zien door de lakse houding van het westen.

Of we nu willen of niet, we zullen als westerse wereld niet alleen een wapenwedloop met de "as van het kwaad" aan moeten gaan, maar die ook moeten winnen. Zijn we daar niet toe bereid of niet toe in staat dan staat ons een inktzwart scenario te wachten.
  zaterdag 16 december 2023 @ 21:57:18 #153
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211641939
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:44 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Maar dus juist omdat het nog niet eerder is voorgekomen tegen een land zoals Rusland is het maar de vraag wat de individuele landen gaan doen als Estland ofzo wordt aangevallen.
De NAVO is juist de reden dat het nog niet eerder is voorgekomen tegen een land zoals Rusland. En ook de reden dat de kans erop zeer klein is gemaakt.

Wat er dan gebeurt is vrij duidelijk. Je ziet nu al een gigantische steun aan een land dat je werkelijk niets verschuldigd bent. Niets. Dan is het niet zo moeilijk te voorspellen wanneer het een land betreft dat je wel iets verschuldigd bent. Sterker nog, een land dat onderdeel uitmaakt van je militaire bondgenootschap dat je als een geheel ziet.
pi_211641969
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:57 schreef Repentless het volgende:

[..]
De NAVO is juist de reden dat het nog niet eerder is voorgekomen tegen een land zoals Rusland. En ook de reden dat de kans erop zeer klein is gemaakt.

Wat er dan gebeurt is vrij duidelijk. Je ziet nu al een gigantische steun aan een land dat je werkelijk niets verschuldigd bent. Niets. Dan is het niet zo moeilijk te voorspellen wanneer het een land betreft dat je wel iets verschuldigd bent. Sterker nog, een land dat onderdeel uitmaakt van je militaire bondgenootschap dat je als een geheel ziet.
Ik snap dat dat de reden is, maar er is nog geen gebruik van gemaakt in de vorm waar het voor opgericht is. En ik denk dat we niet volledig kunnen voorspellen wat er gebeurt mocht de NAVO echt moeten gaan knokken met Rusland om een Baltische staat. Stel Trump is president, kan die dat dan tegenhouden? De kans dat Europa dan met Rusland gaat knokken is dan opeens al een heel stuk kleiner. En ja, dat zou het einde van de NAVO betekenen.

Wat we nu in Oekraine doen is juist makkelijk voor landen, je stuurt gewoon je spullen die kant op en dat is het. Écht met Rusland gaan vechten is een stuk ingewikkelder, politiek gezien.
  zaterdag 16 december 2023 @ 22:12:26 #155
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211642096
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:38 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Wij zijn in cultureel, moreel en ethisch opzicht inderdaad superieur aan o.a. de Russen. Of wou je ontkennen dat we als westerse wereld qua mensenrechten, burgerrechten en welvaart op eenzame hoogte staan in de wereld? Alleen hun wijze van oorlog voeren tegen de Oekraïense burgerbevolking en het feit dat ze hun oorlogsmisdadigers medailles opspelden ipv hen voor het gerecht te slepen maakt die barbaarse aard van hun cultuur en collectieve volksaard duidelijk. Maakt ons dat dan in alle opzichten perfect en hen tot "untermenschen"? Nee natuurlijk niet, wij - als in het collectieve westen - hebben diezelfde nietsontziende barbaarsheid echter al mer dan een eeuw achter ons gelaten.

Feit is ook dat het maffia/KGB-regime zonder voldoende steun van het Russische volk nooit zo lang aan de macht had kunnen blijven en zo'n agressieve, oorlogszuchtige buitenlandpolitiek had kunnen voeren. Zijn alle Russen daarmee dan meteen oorlogshitsers? Nee, natuurlijk niet. Maar blijkbaar is het gedeelte van de Russische bevolking dat voorstander is van het op agressieve wijze aangaan van de confrontatie met het westen groot genoeg om al decennialang zo'n op confrontatie en destabilisatie van het westen gebaseerde buitenlandpolitiek te kunnen voeren.

Ik vraag me overigens af welke koers het westen volgens jou zou moeten varen tegen een volk waarvan de leider afgelopen week nog aangaf de burgerbevolking van een buurland als varkens te willen gaan behandelen in hun eigen land en daarmee impliciet dreigt met een inval en bezetting incl. onderdrukking van de bezette bevolking? De dialoog aangaan?
Uiteraard kan ik me geen betere plek wensen om te wonen dan het Westen. Dst is het issue ook helemaal niet.

Maar of je land nu platgebombardeerd wordt onder het mom van 'freedom and democracy' met miljoenen doden tot gevolg of 'denazificatie'of whatever, maakt voor de ontvangende zijde echt geen reet uit. In beide gevallen ben je morsdood, zonder dat je daar ook maar een moment om gevraagd hebt.

Hoeveel doden zijn er in jouw optiek gevallen door westerse wereldwijde 'interventies' sinds WWII t.o.v. Russische? Hoe denk je dat men elders in de wereld daar tegenaan kijkt? WWII zelf is nog geen 80 jaar geleden, het kolonialisme daarna ging nog wel een tijdje door. Dus in welk opzicht heeft het westen die nietsontziende barbaarsheid al meer dan een eeuw achter zich gelaten?

Je matigt hier overigens je toon al behoorlijk t.o.v. wat je hiervoor allemaal roept. Maar nogmaals: hoeveel Russen ken je en ben je er wel eens geweest?
pi_211642124
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:59 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik snap dat dat de reden is, maar er is nog geen gebruik van gemaakt in de vorm waar het voor opgericht is. En ik denk dat we niet volledig kunnen voorspellen wat er gebeurt mocht de NAVO echt moeten gaan knokken met Rusland om een Baltische staat. Stel Trump is president, kan die dat dan tegenhouden? De kans dat Europa dan met Rusland gaat knokken is dan opeens al een heel stuk kleiner. En ja, dat zou het einde van de NAVO betekenen.

Wat we nu in Oekraine doen is juist makkelijk voor landen, je stuurt gewoon je spullen die kant op en dat is het. Écht met Rusland gaan vechten is een stuk ingewikkelder, politiek gezien.
Daarom snap ik het afnemen van de westerse militaire steun dan ook niet; verhoudingsgewijs is het een spotgoedkope manier om minimaal één generatie lang het gevaar wat van de Russen uit gaat te elimineren. De kosten daarvan vallen totaal in het niet bij wat ons te wachten staat bij een Russische overwinning in Oekraïne. Laat staan welke ellende ons Europeanen te wachten staat wanneer de Russen de Baltische staten, Finland of Polen binnen zouden vallen.
pi_211642173
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:12 schreef Repentless het volgende:

[..]

Je matigt hier overigens je toon al behoorlijk t.o.v. wat je hiervoor allemaal roept. Maar nogmaals: hoeveel Russen ken je en ben je er wel eens geweest?
Ik ga daar niet gedetailleerd op in, maar ik heb tijdens mijn loopbaan genoeg ervaren om de conclusie te kunnen trekken dat Russen op zijn zachtst gezegd nogal onbetrouwbaar zijn en dat hun hele handelen op intimidatie en confrontatie gebaseerd is. In alle opzichten een zeer onsympathiek volk waar ik geen enkele empathie voor kan opbrengen.
  zaterdag 16 december 2023 @ 22:43:07 #158
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211642462
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:19 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik ga daar niet gedetailleerd op in, maar ik heb tijdens mijn loopbaan genoeg ervaren om de conclusie te kunnen trekken dat Russen op zijn zachtst gezegd nogal onbetrouwbaar zijn en dat hun hele handelen op intimidatie en confrontatie gebaseerd is. In alle opzichten een zeer onsympathiek volk waar ik geen enkele empathie voor kan opbrengen.
Als volk zijn de Russen en de Oekraïners nauwelijks van elkaar te onderscheiden. Ethnisch, linguïstisch, cultuur en qua geschiedenis liggen ze enorm dichtbij elkaar. Het is dan ook heel raar om de Russen als volk zo te haten en de Oekraïners zo positief te zien.
Ik snap wel dat je een afkeer hebt van de Russische buitenlandpolitiek, maar jij probeert hier een haat te verspreiden tegen de Russen als mensen die daarom nergens op slaat.
Als je al ooit een Rus ontmoet hebt, want jouw haat lijkt mij op geen enkele ervaring gebaseerd
The End Times are wild
pi_211642509
Rusland is niet in staat bestelde wapens te leveren. Als in Nederland een bedrijf bestellingen niet levert, wordt het failliet verklaard.


twitter
  zaterdag 16 december 2023 @ 22:50:14 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_211642532
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:47 schreef polderturk het volgende:
Rusland is niet in staat bestelde wapens te leveren. Als in Nederland een bedrijf bestellingen niet levert, wordt het failliet verklaard.

[ twitter ]
ze zullen de juisrte chips wel niet hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211642557
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als volk zijn de Russen en de Oekraïners nauwelijks van elkaar te onderscheiden. Ethnisch, linguïstisch, cultuur en qua geschiedenis liggen ze enorm dichtbij elkaar. Het is dan ook heel raar om de Russen als volk zo te haten en de Oekraïners zo positief te zien.
Genoeg Nederlanders die na de Tweede Wereldoorlog een bloedhekel aan Duitsers hadden.

En dan kun je ook wel zeggen dat Duitsers en Nederlanders ethnisch, linguïstisch, cultuur en qua geschiedenis enorm dicht bij elkaar liggen. Maar naast dat je ethnisch verkeerd schrijft, klopt er wel meer niet aan je uitspraak.
pi_211642589
Nieuwsuur heeft trouwens een interessante reportage over chips die via de Eu in Rusland terechtkomen en daar weer in raketten worden gebruikt.

Probleem zit onder andere in het gebrek aan capaciteit/kunde van de Litouwse/Baltische douane.

  zaterdag 16 december 2023 @ 23:02:19 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211642629
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Genoeg Nederlanders die na de Tweede Wereldoorlog een bloedhekel aan Duitsers hadden.

En dan kun je ook wel zeggen dat Duitsers en Nederlanders ethnisch, linguïstisch, cultuur en qua geschiedenis enorm dicht bij elkaar liggen. Maar naast dat je ethnisch verkeerd schrijft, klopt er wel meer niet aan je uitspraak.
Ja, als je als Oekraïener een hekel hebt aan Russen snap ik dat. Maar dan nog is het idioot om een zulke intense, fundamentele haat te hebben.
Geren enkele van de Oekraïners die ik gesproken heb, heb ik zo over Russen horen praten. ( dat het een door alle eeuwen heen inherent slecht volk zou zijn) zoals spicymaggis hier al een tijdje verkondigt
The End Times are wild
  zaterdag 16 december 2023 @ 23:03:09 #164
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211642642
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:59 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Ik snap dat dat de reden is, maar er is nog geen gebruik van gemaakt in de vorm waar het voor opgericht is. En ik denk dat we niet volledig kunnen voorspellen wat er gebeurt mocht de NAVO echt moeten gaan knokken met Rusland om een Baltische staat. Stel Trump is president, kan die dat dan tegenhouden? De kans dat Europa dan met Rusland gaat knokken is dan opeens al een heel stuk kleiner. En ja, dat zou het einde van de NAVO betekenen.

Wat we nu in Oekraine doen is juist makkelijk voor landen, je stuurt gewoon je spullen die kant op en dat is het. Écht met Rusland gaan vechten is een stuk ingewikkelder, politiek gezien.
De reden dat er "nog geen gebruik van is gemaakt" is mijns inziens juist dat de NAVO er simpelweg is. Dat zorgt ervoor dat NAVO-lidstaten niet worden aangevallen door een land als Rusland.
pi_211642661
Ik snap al die bangmakerij niet. Letten jullie dan helemaal niet op? Rusland is niet eens in staat Oekraine te verslaan. En dan zullen ze ook nog wel even een oorlog tegen de Baltische staten of Finland beginnen?
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  zaterdag 16 december 2023 @ 23:05:42 #166
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211642666
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:05 schreef Mortaxx het volgende:
Ik snap al die bangmakerij niet. Letten jullie dan helemaal niet op? Rusland is niet eens in staat Oekraine te verslaan. En dan zullen ze ook nog wel even een oorlog tegen de Baltische staten of Finland beginnen?
Als Rusland all out zou gaan is Oekraine zo weggeblazen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  zaterdag 16 december 2023 @ 23:08:12 #167
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211642692
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:05 schreef Mortaxx het volgende:
Ik snap al die bangmakerij niet. Letten jullie dan helemaal niet op? Rusland is niet eens in staat Oekraine te verslaan. En dan zullen ze ook nog wel even een oorlog tegen de Baltische staten of Finland beginnen?
Dat is het narratief om de steun bij de bevolking voor het ondersteunen van de Oekraïne te behouden ‘Als we Rusland in Oekraïne niet stoppen staat hij zo met zijn tanks in Berlijn/Brussel/Parijs..
Het incongruente is dat Rusland enerzijds nooit in staat is geweest te m Oekraïne werkelijk te schaden en dat het leger volkomen incompetent en achterlijk is en nooit iets leert en op het punt van omvallen staat, en anderzijds ieder moment heel West-Europa onder de voet kan lopen..
The End Times are wild
pi_211642750
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:08 schreef LXIV het volgende:

[..]
Dat is het narratief om de steun bij de bevolking voor het ondersteunen van de Oekraïne te behouden ‘Als we Rusland in Oekraïne niet stoppen staat hij zo met zijn tanks in Berlijn/Brussel/Parijs..
Het incongruente is dat Rusland enerzijds nooit in staat is geweest te m Oekraïne werkelijk te schaden
Juist omdat we Oekraïne militair flink ondersteund hebben zijn de Russen vastgelopen.

Als de Russen een glansrijke overwinning gehaald hadden, hadden ze Moldavië ook gepakt en stonden ze nu inderdaad bij de EU-grenzen te loeren op een kans.
  zaterdag 16 december 2023 @ 23:16:45 #169
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211642785
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:19 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Ik ga daar niet gedetailleerd op in, maar ik heb tijdens mijn loopbaan genoeg ervaren om de conclusie te kunnen trekken dat Russen op zijn zachtst gezegd nogal onbetrouwbaar zijn en dat hun hele handelen op intimidatie en confrontatie gebaseerd is. In alle opzichten een zeer onsympathiek volk waar ik geen enkele empathie voor kan opbrengen.
Het blijkt wel dat je er zo over denkt, dat steek je ook op geen enkele wijze onder stoelen of banken. Erg realistisch is het wat mij betreft niet. Je retoriek verschilt in die zin in geen enkel opzicht van Russische hardliners die in de NAVO of het Westen het grote kwaad of gevaar zien.

De rest van mijn post negeer je volledig, prima verder. Ik ben geen 'fan' van Russen en zit totaal niet te wachten op een grotere Russische invloed hier. Maar het verhaal dat wij zo ontzettend veel beter zijn op het wereldtoneel en totaal geen agressie richting anderen tonen of daarnaar handelen, is wat mij betreft complete lulkoek. Ja, voor onze eigen burgers hebben we veel meer vrijheid en in die zin beschaving t.o.v. andere delen in de wereld. Ik ben dan ook blij dat ik in die omstandigheden mag leven en zou niet anders willen.

Dat betekent niet dat we ons in de rest van de wereld ook als zodanig gedragen en worden gezien.
pi_211642834
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als Rusland all out zou gaan is Oekraine zo weggeblazen.
russia stronk!
pi_211642923
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:43 schreef LXIV het volgende:

[..]
Als volk zijn de Russen en de Oekraïners nauwelijks van elkaar te onderscheiden. Ethnisch, linguïstisch, cultuur en qua geschiedenis liggen ze enorm dichtbij elkaar. Het is dan ook heel raar om de Russen als volk zo te haten en de Oekraïners zo positief te zien.
Ik snap wel dat je een afkeer hebt van de Russische buitenlandpolitiek, maar jij probeert hier een haat te verspreiden tegen de Russen als mensen die daarom nergens op slaat.
Als je al ooit een Rus ontmoet hebt, want jouw haat lijkt mij op geen enkele ervaring gebaseerd
Als volk zijn wij en de Duitsers of de Engelsen en de Duitsers ook nauwelijks van elkaar te onderscheiden, toch besloten de Duitsers tot twee maal toe om een oorlog tegen de Engelsen te starten en in 1940 om ons binnen te vallen. Er was toen, net als nu, geen enkele twijfel mogelijk over "goed" en "slecht" en er was toen dan ook niets vreemds aan haatgevoelens jegens de Duitsers. Die haat was na de Duitse nederlaag in 1945 overigens snel verdwenen toen de Duitsers zich weer als een normaal volk gedroegen.
pi_211642951
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:03 schreef Repentless het volgende:

[..]
De reden dat er "nog geen gebruik van is gemaakt" is mijns inziens juist dat de NAVO er simpelweg is. Dat zorgt ervoor dat NAVO-lidstaten niet worden aangevallen door een land als Rusland.
Dat klopt. Maar dat doet niks af aan het feit dat we niet weten wat er gaat gebeuren mocht Rusland een navo lid aanvallen.
  zaterdag 16 december 2023 @ 23:40:48 #173
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211642974
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:35 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Als volk zijn wij en de Duitsers of de Engelsen en de Duitsers ook nauwelijks van elkaar te onderscheiden, toch besloten de Duitsers tot twee maal toe om een oorlog tegen de Engelsen te starten en in 1940 om ons binnen te vallen. Er was toen, net als nu, geen enkele twijfel mogelijk over "goed" en "slecht".
En het leuke is nu juist dat jij hier constant 'het Westen' als een homogene gemeenschap presenteert die in alle opzichten 'superieur' is aan bijv. de Russen. Net wanneer het je uitkomt.
pi_211642976
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:35 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Als volk zijn wij en de Duitsers of de Engelsen en de Duitsers ook nauwelijks van elkaar te onderscheiden, toch besloten de Duitsers tot twee maal toe om een oorlog tegen de Engelsen te starten en in 1940 om ons binnen te vallen. Er was toen, net als nu, geen enkele twijfel mogelijk over "goed" en "slecht" en er was toen dan ook niets vreemds aan haatgevoelens jegens de Duitsers. Die haat was na de Duitse nederlaag in 1945 overigens snel verdwenen toen de Duitsers zich weer als een normaal volk gedroegen.
Het is hier volgens mij al vaker gezegd maar de koningen van Duitsland, groot Brittannië en tsar Romanov waren neven van elkaar toen WO I uitbrak.
  zaterdag 16 december 2023 @ 23:43:54 #175
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211643009
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:38 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Dat klopt. Maar dat doet niks af aan het feit dat we niet weten wat er gaat gebeuren mocht Rusland een navo lid aanvallen.
Nee, ik weet ook niet wat er morgen gaat gebeuren. Of over een uur, of over een minuut. Niemand heeft een glazen bol. Je kunt echter wel een behoorlijke inschatting maken, rekening houdend met de omstandigheden.
pi_211643040
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:43 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nee, ik weet ook niet wat er morgen gaat gebeuren. Of over een uur, of over een minuut. Niemand heeft een glazen bol. Je kunt echter wel een behoorlijke inschatting maken, rekening houdend met de omstandigheden.
Uiteraard. Maar ik zou die inschatting niet op 100% durven zetten.
  zaterdag 16 december 2023 @ 23:51:00 #177
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211643076
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:46 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Uiteraard. Maar ik zou die inschatting niet op 100% durven zetten.
Nee, 100% bestaat vrijwel niet in het leven. Dat betekent niet dat er geen zeer waarschijnlijke en vele malen minder waarschijnlijke scenario's zijn.
  zondag 17 december 2023 @ 00:18:11 #178
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211643253
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:05 schreef Mortaxx het volgende:
Ik snap al die bangmakerij niet. Letten jullie dan helemaal niet op? Rusland is niet eens in staat Oekraine te verslaan. En dan zullen ze ook nog wel even een oorlog tegen de Baltische staten of Finland beginnen?
Het was helemaal niet de bedoeling dat Ukraine zich zou verzetten. Zelensky heeft Putin een hele dikke middelvinger gegeven. Daar heeft niemand op gerekend.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 17 december 2023 @ 00:20:25 #179
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211643281
quote:
1s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:35 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Als volk zijn wij en de Duitsers of de Engelsen en de Duitsers ook nauwelijks van elkaar te onderscheiden, toch besloten de Duitsers tot twee maal toe om een oorlog tegen de Engelsen te starten en in 1940 om ons binnen te vallen. Er was toen, net als nu, geen enkele twijfel mogelijk over "goed" en "slecht" en er was toen dan ook niets vreemds aan haatgevoelens jegens de Duitsers. Die haat was na de Duitse nederlaag in 1945 overigens snel verdwenen toen de Duitsers zich weer als een normaal volk gedroegen.
Maar jouw haat lijkt veel dieper te zitten en helemaal niet in het Oekraïne-conflict verankerd te zitten, maar is fundamenteel tegen het Russische volk. Of Rusland de Oekraïne nu binnrngevallen was of niet.
The End Times are wild
pi_211643286
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 00:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het was helemaal niet de bedoeling dat Ukraine zich zou verzetten. Zelensky heeft Putin een hele dikke middelvinger gegeven. Daar heeft niemand op gerekend.
Maar goed, er komt geen geld en wapens meer. Dus zal Oekraïne toch moeten onderhandelen met Rusland.
Ook al wil Zelensky dat niet.
  zondag 17 december 2023 @ 00:22:37 #181
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211643299
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 00:20 schreef quirina het volgende:

[..]
Maar goed, er komt geen geld en wapens meer. Dus zal Oekraïne toch moeten onderhandelen met Rusland.
Ook al wil Zelensky dat niet.
Nee hoor. Ook zonder steun zal Ukraine door blijven vechten. Desnoods met mes en vork. Dat kan Rusland zich niet veroorloven. De Russische Federatie valt over Ukraine zoals de CCCP viel over Afghanistan.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211643310
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als Rusland all out zou gaan is Oekraine zo weggeblazen.
Ja het zou maar drie dagen duren die militaire operatie.
pi_211643356
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:13 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Juist omdat we Oekraïne militair flink ondersteund hebben zijn de Russen vastgelopen.

Als de Russen een glansrijke overwinning gehaald hadden, hadden ze Moldavië ook gepakt en stonden ze nu inderdaad bij de EU-grenzen te loeren op een kans.
Wij weten helemaal niet hoeveel van het recente geleverde materiaal daadwerkelijk ook gebruikt is en hoe groot de verhouding is van het aantal gedoneerde materiaal tov alles wat Oekraine al had voor de invasie. Beetje terughoudendheid is wel op zijn plaats denk ik.
pi_211643465
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 00:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wij weten helemaal niet hoeveel van het recente geleverde materiaal daadwerkelijk ook gebruikt is en hoe groot de verhouding is van het aantal gedoneerde materiaal tov alles wat Oekraine al had voor de invasie. Beetje terughoudendheid is wel op zijn plaats denk ik.
Nee.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211643472
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 00:20 schreef quirina het volgende:

[..]
Maar goed, er komt geen geld en wapens meer. Dus zal Oekraïne toch moeten onderhandelen met Rusland.
Ook al wil Zelensky dat niet.
Nee hoor, dat is typisch westers denken.
Oekraïne hoeft zich daar niet bij neer te leggen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211643484
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:05 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Als Rusland all out zou gaan is Oekraine zo weggeblazen.
Dat gold ook voor de VS in Vietnam, toch hebben ze die strijd verloren.
Het gold ook voor de Sovjet Unie in Afghanistan, en toch hebben de Afghanen die gewonnen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211643494
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 00:22 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Nee hoor. Ook zonder steun zal Ukraine door blijven vechten. Desnoods met mes en vork. Dat kan Rusland zich niet veroorloven. De Russische Federatie valt over Ukraine zoals de CCCP viel over Afghanistan.
Dat weet ik wel zeker. Ik kan me nog de beelden van het begin van de invasie herinneren van bejaarde vrouwtjes die massaal molotov cocktails aan het maken waren in Kyiv. Als Rusland wint gaan ze een ruim 10 jaar lange guerilla oorlog tegemoet.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_211643519
https://kyivindependent.c(...)om-war-sponsor-list/
quote:
Media: Austria backs EU sanctions package after Raiffeisen suspended from war sponsor list
Austria supported the EU's 12th sanction package against Russia after Ukraine suspended the inclusion of the Raiffeisen Bank in the war sponsors list, Reuters reported on Dec. 16, citing an EU diplomat.

Media reports emerged ahead of the Dec. 14-15 European Council summit that Vienna is delaying the newest package in an effort to remove the Austrian Raiffeisen Bank International (RBI) from Kyiv's blacklist.

Even though EU countries publicly announced the 12th package during the summit, EUObserver wrote that Austria continues to hold out on account of the RBI.

The website of Ukraine's National Agency on Corruption Prevention (NAZK) now reads that the inclusion of the RBI in the international sponsors of war list is "suspended for the period of bilateral consultations involving representatives of the European Commission."

"Austria has now lifted its reserve. Sanctions (against Russia) should now be formally adopted this coming week," Radio Free Europe/Radio Liberty journalist Rikard Jozwiak reported.

Despite the full-scale invasion of Ukraine in February 2022, the RBI, Austria's second-largest bank lender, has continued to operate in Russia.

The bank has long-standing ties with Russia and is only one of only two foreign banks classified as "systemically important" by the Russian central bank.

Czechia opened an investigation of the RBI in August over its ongoing business activities in Russia after the Czech Association for the Rights of Citizens and Entrepreneurs highlighted that Raiffeisen's Russia-based companies had paid up to $720 million from their profits to the Russian state budget in taxes.

The European Central Bank (ECB) urged Raiffeisen on March 24 to devise an exit strategy for selling or shutting down the group's Russia branch of operations.

The bank responded to the criticism by saying that it is reducing its business activity in the country, minimizing "the RBI Group's cross-border exposure to Russia," and exploring ways of selling or spinning off its Russian branch, but no further updates have been provided.

pi_211643550
twitter

Bulgarije moet de transit fee dan maar vertienvoudigen. En Hongarije moet hun stemrecht kwijtraken. Hun chantage praktijken gaan veel te ver.
pi_211643581
https://praguemonitor.com(...)ia-and-got-arrested/
quote:
A Slovak Putin Admirer Immigrated to Russia and Got Arrested
In early May, Ján Mazák, a forty-six-year-old man from Ko¨ice, attempted to swim across the Narva River from Estonia to Russia out of admiration for the country. However, he was promptly apprehended by the Russian Federal Security Service (FSB) for illegally crossing the border. This led to his detention in a Russian prison for over two months, an experience that sobered him up from his previous admiration for Russia and President Vladimir Putin.

Reflecting on his time in the Russian prison, Mazák expressed his empathy for Ukrainian prisoners, believing that they must suffer greatly. He criticized the treatment they receive, describing it as barbaric, highlighting that it applies to both Russians and non-Russians. Mazák was eventually fined 4,700 crowns by the court and ordered to leave Russia immediately.

Although Mazák did not endure physical torture or beatings during his imprisonment, he experienced various forms of psychological abuse. The lack of contact with his family for two months and the news of his grandmother’s death upon his return to Estonia constituted some of the distressing incidents. He emphasized that his experience in the Russian prison would have been overwhelming if he hadn’t already faced challenging life situations.

Mazák, who initially portrayed himself as a fervent Russia supporter and aspired to emigrate there, realized the bleak reality within the Russian prison system. Despite his lawyers’ advice to wait for September to attempt legalizing his stay, Mazák decided not to take any further risks. He considered Russian prisons to be vastly different from their Slovakian counterparts, describing them as camps or gulags.

A trained musician skilled in playing the cello and piano, as well as composing operas, symphonies, and chamber works, Mazák worked as a conductor and choirmaster in the Ko¨ice theatre. However, his bakery business failed, leading to financial troubles and homelessness, which exacerbated his suicidal thoughts.

After his harrowing experience in the Russian prison, Mazák composed a song titled “Leaders of the Great Russian People” as a tribute to Putin but discarded it in front of Russian defense attorneys and police officers, symbolizing his loss of respect for Putin and Russia. He firmly believes that Putin is aware of the situation within his country, as he exercises substantial control over its affairs.

Initially convinced that Russia’s aggression stemmed from provocation by the United States, Mazák believed the narrative that Russia aimed to dismantle American nuclear programs in Ukraine. However, he now expresses doubts about the credibility of Russian media. When asked about his future path, Mazák simply stated that it will no longer lead him towards the east.
Lol, wat een sukkel. Misschien een idee voor alle Putin aanbidders in het westen. Gewoon even meemaken hoe het leven daadwerkelijk daar is.
pi_211643593
https://yugmarg.in/ukrain(...)eartwarming-victory/
quote:
Ukraine and Qatar Collaborate to Secure Homecoming for Three Stolen Children in Another Heartwarming Victory
Kyiv, December 16, 2023 – Dmitry Lubinets, the Commissioner for Human Rights, joyfully announced the successful return of three Ukrainian children to their families today.

In a collaborative effort, orchestrated within the framework of Ukraine’s “Bring Kids Back UA” plan and mediated by the State of Qatar, these children are set to celebrate the upcoming holidays reunited with their loved ones in Ukraine.

A young boy and girl, previously separated in the temporarily occupied part of the Kherson region, have been joyously reunited with their mother.

In a separate heartwarming tale, a third boy, born in 2011, was brought back from Russia, where he was taken without parental consent by his father. Thanks to the concerted efforts of various organizations and international partners, these children will soon be home for the holidays.

Furthermore, one exceptional case involved the assistance of the Ombudsman’s office, facilitating the safe return of a child within the territory of Georgia.

Lubinets emphasized that each repatriation effort is a unique and meticulously planned operation with the ultimate goal of bringing every Ukrainian child back home.

The involvement of Qatar in mediating these repatriation efforts underscores the importance of international cooperation in resolving such sensitive matters.

It is worth noting that every repatriation effort is a saga unto itself, and the meticulous planning involved is a testament to the commitment to bring every Ukrainian child back to their homeland.

Lubinets expressed gratitude to all those who contributed to these efforts and reaffirmed the commitment to continue the fight for the return of every Ukrainian child.

In a reminder to parents facing similar challenges, Lubinets urged them to report cases of missing children promptly. If a child is suspected to have been deported to Russia or is in a temporarily occupied territory, the National Police of Ukraine and the Ombudsman’s office stand ready to assist.
Mooi, nu de andere 1000den nog.
pi_211643604
https://global.espreso.tv(...)iupol-andriushchenko
quote:
Partisans blow up Russian officer's car in Mariupol

In the temporarily occupied Mariupol, Ukrainian partisans blew up the car of a Russian military officer of one of the Caucasian units
Advisor to the mayor of Mariupol Petro Andriushchenko reports.

It is noted that the explosion occurred on Nesterov Street in the Prymorskyi district. According to Andriushchenko, the officer is currently in a hospital in Mariupol. "The detonation itself occurred simultaneously with the explosions in Mariupol, which allowed to hide it from the attention of the police and the FSB until hospitalization," the mayor's adviser wrote.

Several powerful explosions occurred in the temporarily occupied Mariupol late in the evening on December 14. According to preliminary data, a fire broke out at the base of Russian troops.
pi_211643618
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 00:20 schreef quirina het volgende:

[..]
Maar goed, er komt geen geld en wapens meer.
Jouw vermogen om conclusies te trekken is werkelijk legendarisch.

Anders volg je het nieuws van vandaag even.
pi_211643625
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/15/7433285/
quote:
Scholz explains how he distracted Orbán from voting against Ukraine
German Chancellor Olaf Scholz has described how he invited Hungarian Prime Minister Viktor Orbán to have coffee outside the hall on Thursday 14 December before the vote on opening EU accession negotiations with Ukraine.

Source: Scholz at a press conference in Brussels on Friday, quoted by n-tv and European Pravda

Details: The German Chancellor confirmed the story, which had previously been leaked to the media, about the circumstances under which Orbán left the room so that the remaining 26 EU leaders were able to approve the start of negotiations with Ukraine.

Scholz said he suggested that Orbán take a short break to enable EU member states to reach an agreement on accession talks with Ukraine. After a short reflection, the Hungarian prime minister agreed, and "then we took the decision with 26 votes," the chancellor added.

Quote from Scholz: "This [veto - ed.] cannot be overridden every time by going out the door. This is for special moments."

Scholz emphasised that Orbán’s exit was "not a trick", but an offer of help: "This is a decision that we made by mutual agreement in accordance with our rules. But that's not what we must do every time."

Background:

• At the EU summit on 14 December, EU leaders supported the opening of negotiations with Ukraine and Moldova.
• Although the decision on Kyiv had long been blocked by Hungary, its veto was overridden by persuading Hungarian Prime Minister Viktor Orbán to leave the room during the vote and thus abstain from voting.
• Orbán himself later claimed that he had agreed to give up his veto right at the start of Ukraine’s EU accession talks since he would have many more opportunities to block the process.
Lol! Humor als dit inderdaad zo gebeurd is. Vandaar dat hij zo op zijn pik is getrapt nu.
pi_211643636
Maar wat zijn realistische stappen die de EU verder kan zetten tegen Hongarije? Want het is te gek voor woorden dat 1 leider die bij Poetin in de zak zit, het hele proces van de EU zo kan frustreren.
Цой жив
pi_211643639
https://mil.in.ua/en/news(...)re-again-in-donetsk/
quote:
An oil depot is on fire again in Donetsk
On Saturday afternoon, a series of explosions occurred in the temporarily occupied Donetsk.

An oil depot used by Russian troops came under attack again.

Local Telegram channels reported about this on December 16, and videos from the scene were also released on social media.

After 11 a.m., Donetsk media reported explosions in the Budonivskyi District of the temporarily occupied city.

Locals report a possible hit on the location of Russian invasion forces, in particular, a fuel and lubricant depot.

Subsequently, videos and photos from eyewitnesses appeared, showing a massive fire at the oil depot. It appears that a reservoir with oil products is on fire.

The footage shows a tall thick column of black smoke and powerful flames rising into the sky.

The fire is visible from several kilometers away and can be seen in many areas of the occupied city.

As previously reported, on Friday evening, December 15, an oil depot with 4 reservoirs caught fire in the Budonivskyi District of temporarily occupied Donetsk. Locals say that the oil depot was hit during the shelling.

Osint analysts managed to identify the oil depot. It has been revealed that the oil depot was located at Budonnoho St, 79 and belonged to the ASI Oil gas station chain.

Donetsk, occupied by Russians since 2014, serves as an important logistics hub for the invaders.

The well-developed oil infrastructure in the form of gas stations and oil depots allows storing a huge amount of fuels and lubricants to supply the Russian invasion forces.
Er staan een aantal filmpjes en foto's in het artikel. Zo te zien zijn er weer verse aanvallen geweest in die buurt. Of de brand van eergisteren heeft weer nieuwe explosies teweeg gebracht.
  Moderator zondag 17 december 2023 @ 01:30:10 #197
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211643645
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 01:24 schreef Delenlill het volgende:
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/15/7433285/
[..]
Lol! Humor als dit inderdaad zo gebeurd is. Vandaar dat hij zo op zijn pik is getrapt nu.
Is gewoon een afgesproken toneelstukje, staat ook gewoon in de tekst

Enigen die op hun pik getrapt zouden moeten zijn hier zijn de (Hongaarse) kiezers
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211643649
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 01:27 schreef Zwoerd het volgende:
Maar wat zijn realistische stappen die de EU verder kan zetten tegen Hongarije? Want het is te gek voor woorden dat 1 leider die bij Poetin in de zak zit, het hele proces van de EU zo kan frustreren.
twitter

Ik weet niet hoe gemakkelijk dit is om in werking te zetten. Maar dit lijkt mij de perfecte oplossing voor nu.
pi_211643663
quote:
88s.gif Op zondag 17 december 2023 01:30 schreef sp3c het volgende:

[..]
Is gewoon een afgesproken toneelstukje, staat ook gewoon in de tekst

Enigen die op hun pik getrapt zouden moeten zijn hier zijn de (Hongaarse) kiezers
Wat ik opmaak uit het artikel is dat het afgesproken was tussen de overige lidstaten. En niet Hongarije. Die om gezichtsverlies te voorkomen later zei dat hij vrijwillig vertrokken was uit de stemming.

Al zie ik nu dat het inderdaad ook zo gelezen kan worden dat Orban dit als optie koos om geen veto te hoeven geven.

[ Bericht 17% gewijzigd door Delenlill op 17-12-2023 01:43:48 ]
pi_211643668
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 01:27 schreef Zwoerd het volgende:
Maar wat zijn realistische stappen die de EU verder kan zetten tegen Hongarije? Want het is te gek voor woorden dat 1 leider die bij Poetin in de zak zit, het hele proces van de EU zo kan frustreren.
Ik vind het nogal bullshit dat dit via de EU zou moeten lopen, ze vertegenwoordigen mij niet, of erg indirect.

Laat de EU landen die graag geld over willen boeken gewoon lekker gezamenlijk een krabbel zetten ex Orban?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_211643709
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 01:30 schreef Delenlill het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ik weet niet hoe gemakkelijk dit is om in werking te zetten. Maar dit lijkt mij de perfecte oplossing voor nu.
Dat was lastig zolang PIS Orban de hand boven het hoofd hield, maar die zijn intussen afgelost door Tusk.
pi_211643786
https://www.reddit.com/r/(...)nistrative_building/
A large-scale fire in an administrative building in Astrakhan, Russia

https://www.reddit.com/r/(...)n_attempted_assault/
Two russian MBT damaged in attempted assault. Krynky, Kherson region.

https://www.reddit.com/r/(...)_water_out_of_their/
Ukrainian soldiers drain the water out of their waterlogged 2S1 Gvozdika 122mm self-propelled howitzer after their position flooded.
Dat is een hoop water. Hopelijk werkt alles nog.

https://www.reddit.com/r/(...)de_caused_a_russian/
FPV drone from the 103rd brigade caused a russian tank to catastrophically cook off and explode while it was on the move
Mooi vuurwerk.
pi_211643801
https://euromaidanpress.c(...)efusing-extradition/
quote:
Finland to try Russian Neo-Nazi over Ukraine war crimes after refusing extradition
Yan Petrovsky, founder of the Russian Rusich Neo-Nazi group, will be prosecuted at home over accusations of torture and execution of Ukrainian POWs

Finland’s Deputy Prosecutor General has decided to open a preliminary criminal investigation into suspected war crimes allegedly committed by Yan Petrovsky, also known as Voislav Tordenin, the former commander of the Rusich paramilitary group that operated in Eastern Ukraine, Yle reports.

According to the Prosecutor General’s office, the alleged crimes under investigation occurred prior to Russia’s 2022 full-blown war, during the armed conflict in eastern Ukraine. The investigation will focus specifically on acts perpetrated against wounded or surrendered Ukrainian soldiers by Rusich forces under Petrovsky’s leadership.

The crimes will be investigated in Finland rather than Ukraine because the Finland declined extradition requests from the Ukrainian government.

Under Finnish law, crimes committed abroad can still be prosecuted domestically if they are considered “international crimes.” The investigation will be conducted by Finland’s National Bureau of Investigation.

According to the investigation by the Prosecutor General’s Office of Ukraine, Yan Petrovsky fought against Ukraine as part of the so-called Rusich sabotage and assault reconnaissance group and committed war crimes on the territory of Ukraine during 2014-2015, including allegations of torturing and killing Ukrainian prisoners of war.

After the fighting died down in 2015, many members of Rusich reportedly went on to fight alongside the Russian Wagner Group mercenary force in Syria. Following Russia’s 2022 invasion, Rusich forces have also been active on the frontlines in Ukraine.

Petrovsky himself was apprehended by Finnish border officials in August 2022 after entering the country illegally under an assumed name. He had been placed on a Schengen area entry ban list, but Finnish intelligence revealed he had previously used other identities to travel.

Ukraine has strongly demanded his extradition to face charges there, but Finland’s Supreme denied Ukraine’s request to extradite Yan Petrovsky, stating that Petrovsky’s treatment in Ukraine may not meet the requirements of humane treatment under the European Convention on Human Rights.
Gelukkig gaan ze hem toch niet terug sturen naar Rusland toe. Al had ik liever gezien dat hij in Oekraïne berecht zou worden natuurlijk. Maar dit is beter dan vrijheid en een medaille. Er staat nog wat meer achtergrond informatie over hem in het artikel.
pi_211643821
https://en.defence-ua.com(...)one_attack-8885.html
quote:
Explosions Were Heard in Temporarily Occupied Crimea; russians Reported a Massive Drone Attack
A correspondent from Krym.Realii reported that several rocket launchers were heard in the central part of Sevastopol, followed by a loud explosion in the city near the entrance to the main bay of Sevastopol.

As reported by the publication with reference to local residents, the russian air defense system operated in the area between the Black Sea and the Mizhvodne. They also reported on the work of air defense in the area of Henichesk.

Additionally, the Crimean Wind Telegram channel reported two explosions in Dzhankoi and an explosion in the Simferopol district. Movement through the Dzhankoi checkpoint was blocked. The channel also reported on the operation of russian air defense systems in several areas of the temporarily occupied Crimea.

According to the russian Defense Ministry reported that their air defense allegedly shot down "26 Ukrainian aircraft" over the Crimean Peninsula in two hours.
Hmmm, verder niks hierover gehoord nog, of heb ik iets gemist. Ben benieuwd wat er geraakt is op vrijdag.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 17-12-2023 03:33:52 ]
  zondag 17 december 2023 @ 04:42:29 #206
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211644025
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 21:09 schreef oheng het volgende:

[..]
De russen hebben op beide plekken wel terreinwinst geboekt, maar dat gaat om maximaal 2km in 9 maanden tijd.

15 februari
vs
15 december
Dat is allemaal van de laatste paar dagen, gezien de voortgang van de vorige jaren is de voortgang wel opvallend te noemen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 17 december 2023 @ 06:11:06 #207
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_211644097
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 02:08 schreef Delenlill het volgende:
https://euromaidanpress.c(...)efusing-extradition/
[..]
Gelukkig gaan ze hem toch niet terug sturen naar Rusland toe. Al had ik liever gezien dat hij in Oekraïne berecht zou worden natuurlijk. Maar dit is beter dan vrijheid en een medaille. Er staat nog wat meer achtergrond informatie over hem in het artikel.
Een neonazi die tegen Oekraïne vecht? De Russen ging Oekraïne toch juist van neonazis bevrijden?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_211644368
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 00:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat gold ook voor de VS in Vietnam, toch hebben ze die strijd verloren.
Het gold ook voor de Sovjet Unie in Afghanistan, en toch hebben de Afghanen die gewonnen.
Je analyse heeft een groot probleem: Vietnam en Afghanistan speelden speltheorietechnisch een infinite game en hadden geen last van het zijn van een democratie. Rusland speelt ook infinite en heeft geen last van het zijn van een democratie (die tuigen gewoon een oorlogseconomie op en trekken zich verder niet zoveel van het volk aan).

Hetzelfde is nu weer aan het gebeuren. Democratie en oorlogsvoering (zeker als het op afstand betreft) zijn geen goede match.

Edit: even een nuance: zag afghanistan staan, ging ervan uit dat het de recente opratie van de vs was die afgebroken is. User onder mij gaat blijkbaar op het juiste punt in.
Hoe dan ook, punt blijft relevant voor de reactie.

[ Bericht 10% gewijzigd door Akkerdjie op 17-12-2023 09:00:32 ]
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
pi_211644374
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 00:52 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat gold ook voor de VS in Vietnam, toch hebben ze die strijd verloren.
Het gold ook voor de Sovjet Unie in Afghanistan, en toch hebben de Afghanen die gewonnen.
De soviet unie had een kelderende olieprijs, een verloren wapenwedstrijd en ook nog tsjernobyl. Naast een hoop andere zooi zoals bijvoorbeeld de vele doden tegen HFC Haarlem.
  zondag 17 december 2023 @ 09:37:25 #210
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211644674
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 20:05 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dat signaal is natuurlijk al eerder afgegeven (Vietnam, Afganistan), en is het inherente probleem van de deelneming van een democratie in een conflict. Uiteindelijk preekt elk land, als het er op aan komt, voor eigen parochie.
Afghanistan en Vietnam waren wel radicaal andere conflicten, want daar opgeven leverde geen direct veiligheidsrisico voor de VS noch Europa op. In het geval van Oekraïne heb je een revanchistisch en agressief Rusland naast de deur liggen dat net een groot conflict heeft gewonnen, daar beginnen toch wel parallellen met eerdere grote Europese conflicten te ontstaan. Ik moet ook nog maar zien of pak hem beet Duitsland militair zou ingrijpen indien Rusland bijvoorbeeld Letland binnenvalt, zeker wanneer de VS zou besluiten om niks te doen.
quote:
Het aangaan van een militaire alliantie met het VK wordt ook gezien als een grote fout van de Poolse politici van die tijd aangezien het VK noch Frankrijk van plan waren die garanties na te komen.
[..]
Ook interessant in dit opzicht zijn de verbeterende verstandhoudingen tussen Polen en Duitsland in de periode nadat Hitler aan de macht kwam.
Die twee konden inderdaad beter door een deur. Sterker nog, toen Duitsland Sudetenland annexeerden na de Conferentie van München pikten de Polen een graantje mee, die hebben de Tsjechoslowaken gedwongen om Český Tě¨ín en omliggende regio op te geven. Het getuigt wel van een enorme naïviteit in Polen toentertijd, en een jaar later waren ze zelf ook de klos.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2023 10:02:17 ]
pi_211645606
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 23:40 schreef Repentless het volgende:

[..]
En het leuke is nu juist dat jij hier constant 'het Westen' als een homogene gemeenschap presenteert die in alle opzichten 'superieur' is aan bijv. de Russen. Net wanneer het je uitkomt.
Nee hoor, jij leest wederom gewoon niet goed. De Amerikaanse inval in Irak en hoe de verschillende bondgenoten van de VS daarmee om zijn gegaan heeft overduidelijk aangetoond dat het westen geen homogene eenheid is. Voor die inval geldt overigens ook dat het doel nooit het onder de knoet brengen of vervangen van de bevolking is geweest. Iets wat bij Russische invallen wél altijd het doel is.

Dat jij het verschil niet wil zien omdat je overduidelijk op de hand van de Russen bent is verder niet mijn probleem. Ik mag het wel dat mijn posts je blijkbaar zo triggeren. *)
pi_211645660
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 00:20 schreef LXIV het volgende:

[..]
Maar jouw haat lijkt veel dieper te zitten en helemaal niet in het Oekraïne-conflict verankerd te zitten, maar is fundamenteel tegen het Russische volk. Of Rusland de Oekraïne nu binnrngevallen was of niet.
Nee hoor, ik heb het altijd een wat lomp en twijfelachtig volk gevonden, maar van haat is nooit sprake geweest. Dat is toch echt door hun wijze van oorlog voeren, hun beestachtige omgang met de Oekraïense burgerbevolking en de realisatie dat de Europese burgerbevolking hetzelfde te wachten staat wanneer ze het op hun heupen zouden krijgen.
pi_211645684
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 11:56 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Nee hoor, ik heb het altijd een wat lomp en twijfelachtig volk gevonden, maar van haat is nooit sprake geweest. Dat is toch echt door hun wijze van oorlog voeren, hun beestachtige omgang met de Oekraïense burgerbevolking en de realisatie dat de Europese burgerbevolking hetzelfde te wachten staat wanneer ze het op hun heupen zouden krijgen.
Maar is het wel vreemd dat je dan 140 miljoen mensen over 1 kam scheert en niet die paar 100 duizend die oorlog aan het voeren zijn.
pi_211645706
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 12:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Maar is het wel vreemd dat je dan 140 miljoen mensen over 1 kam scheert en niet die paar 100 duizend die oorlog aan het voeren zijn.
Zonder steun onder het overgrote merendeel van die 140 miljoen zou het voor die oorlog verantwoordelijke regime niet eens zo lang aan de macht kunnen zijn.
  zondag 17 december 2023 @ 12:33:30 #216
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211645899
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 12:03 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Zonder steun onder het overgrote merendeel van die 140 miljoen zou het voor die oorlog verantwoordelijke regime niet eens zo lang aan de macht kunnen zijn.
Het is verschrikkelijk moeilijk om in opstand te komen, maar dat zullen de Russen toch echt moeten doen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 17 december 2023 @ 13:12:31 #217
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_211646242
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 12:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is verschrikkelijk moeilijk om in opstand te komen, maar dat zullen de Russen toch echt moeten doen.
Er is een minderheid die echt pro oorlog is. Een hele grote groep die het liefst met rust wordt gelaten en dan nog een kleiner deel dat echt tegen is.

De rijkere regio’s ontspringen veelal de dans opgeroepen te worden, waar het voor de armen juist een kans is ok veel geld te verdienen.

Lastig te zien waar men echt in verzet gaat komen tegen Putin en de zijnen.
  Trouwste user 2022 zondag 17 december 2023 @ 13:39:34 #218
7889 tong80
Spleenheup
pi_211646535
KIEV - Russische soldaten hebben een hakenkruis gekerfd in het voorhoofd van twee Oekraïense krijgsgevangenen. Dat stellen Oekraïense artsen tegen de Britse krant The Telegraph.

Een van hen, Serhiy, zegt niet te weten waarmee het hakenkruis is gekerfd, want hij was geblinddoekt. Wel kreeg hij te horen dat hij een fascist was en dat zijn kinderen voor altijd zouden weten dat hij een fascist is. „Daarom snij ik diep, tot aan je schedel”, zo zou de Rus hebben verklaard. Niet veel later voelde Serhiy het warme bloed over zijn gezicht stromen.

Even bijkomen zat er niet bij voor de soldaat, die rond Donetsk werd krijgsgevangen gemaakt door de Russen. Vijf maanden lang werd hij zowel fysiek als mentaal gemarteld, zo stelt hij. Uiteindelijk belandde hij in Tsjetsjenië, waar hij vrijkwam na een deal tussen Rusland en Oekraïne.

De actie, wat een oorlogsmisdaad is, past in het Russische narratief. Moskou zegt Oekraïne te willen denazificeren en stelde meermaals dat Kiev vol zit met neo-nazi's.

Moeilijk te verbergen
De vrouw van Serhiy is geschokt door de littekens op het voorhoofd van haar man, die hij maar moeilijk kan verbergen. "Het herinnert hem elke dag aan de martelingen die hij heeft meegemaakt.”

„Ik begrijp de logica niet van wat ze hebben gedaan, want zijn kinderen haten de Russen voor wat ze hebben gedaan. Ze denken niet dat hij een fascist is, hij is in hun ogen een held.”

Serhiy ondergaat in Lviv medische behandelingen om de littekens te doen verdwijnen. Volgens de artsen is de kans zeer groot dat hij na enkele behandelingen geen spoor meer zal zien van het hakenkruis op zijn voorhoofd.

https://www.telegraaf.nl/(...)ense-krijgsgevangene

:T
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
  zondag 17 december 2023 @ 13:43:20 #219
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211646589
quote:
0s.gif Op zaterdag 16 december 2023 22:52 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Genoeg Nederlanders die na de Tweede Wereldoorlog een bloedhekel aan Duitsers hadden.

En dan kun je ook wel zeggen dat Duitsers en Nederlanders ethnisch, linguïstisch, cultuur en qua geschiedenis enorm dicht bij elkaar liggen. Maar naast dat je ethnisch verkeerd schrijft, klopt er wel meer niet aan je uitspraak.
Ook een hele rare redenering.

Ik denk dat je het op het zenith van nazi macht in DE heus wel naar een kerstmarkt had kunnen gaan en daar gezellig met een duitser een biertje had kunnen happen.

Doet bitter weinig af aan het verschrikkelijke regime dat die gezellige bierhappende duitsers overeind hielden.

En dat individuen best aardig kunnen zijn, belette de gealieerden ook niet om van dresden 1 grote vuurzee te maken.

Tot zo ver het non-argument 'of je zelf russen kent'.
&lt;signature here&gt;.
pi_211646767
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 12:00 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Maar is het wel vreemd dat je dan 140 miljoen mensen over 1 kam scheert en niet die paar 100 duizend die oorlog aan het voeren zijn.
140 miljoen die wegkijken en hun Grote Leider blijven steunen.

Ich habe das nicht gewust....

Dat excuus werd 70 jaar geleden ook niet geaccepteerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211646867
quote:
7s.gif Op zondag 17 december 2023 12:33 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Het is verschrikkelijk moeilijk om in opstand te komen, maar dat zullen de Russen toch echt moeten doen.
Binnen Rusland is dat moeilijk, maar ook buiten Rusland zie ik geen massale protesten van Russen tegen deze oorlog.
Individuele Russen die ik ken zijn tegen de oorlog, maar bemoeien zich verder met hun eigen leven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 17 december 2023 @ 14:27:29 #222
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211647029
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 13:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
140 miljoen die wegkijken en hun Grote Leider blijven steunen.

Ich habe das nicht gewust....

Dat excuus werd 70 jaar geleden ook niet geaccepteerd.
Ja, alsof je ook echt een paar 100.000 rus hebt die pro oorlog zijn, en de rest is tegen.

Maar in de praktijk wordt anno nu je paspoort afgepakt als je schuld heb, wordt je zwaar onder druk gezet om ff een kruisje te zetten op het lijntje en krijg je een dag of 2 training, mag je een keer schieten, mss krijg je 2 dagen rondjes rijden in een jaren 50 tank en mag je naar het front.

Dus dan is blijkbaar het aantal rus wat voor is, ineens 100.000en + 1, en het aantal wat tegen is, ineens 140mln -1.

Dus ook tot zover al die rus "die tegen zijn".
&lt;signature here&gt;.
pi_211647111
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 13:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
140 miljoen die wegkijken en hun Grote Leider blijven steunen.

Ich habe das nicht gewust....

Dat excuus werd 70 jaar geleden ook niet geaccepteerd.
Alsof alle 140 miljoen mensen de oorlog steunen. Ook kinderen etc.
  zondag 17 december 2023 @ 14:42:59 #224
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211647172
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 14:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Alsof alle 140 miljoen mensen de oorlog steunen. Ook kinderen etc.
En wat doen die mensen dan tegen de oorlog?

Niks. Als ze onder druk worden gezet verschijnen ze een aantal dagen later aan het front.

Zo erg zijn ze 'tegen de oorlog'.
&lt;signature here&gt;.
pi_211647268
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 14:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Alsof alle 140 miljoen mensen de oorlog steunen. Ook kinderen etc.
Welk deel van het woordje 'wegkijken' begreep je niet?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_211647563
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 14:51 schreef Wantie het volgende:

[..]
Welk deel van het woordje 'wegkijken' begreep je niet?
Kinderen zijn daar mee bezig ja.
pi_211647691
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:18 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Kinderen zijn daar mee bezig ja.
Best grappig hoe je het punt probeert te ontwijken.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  zondag 17 december 2023 @ 15:39:04 #228
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211647828
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 11:49 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Nee hoor, jij leest wederom gewoon niet goed. De Amerikaanse inval in Irak en hoe de verschillende bondgenoten van de VS daarmee om zijn gegaan heeft overduidelijk aangetoond dat het westen geen homogene eenheid is. Voor die inval geldt overigens ook dat het doel nooit het onder de knoet brengen of vervangen van de bevolking is geweest. Iets wat bij Russische invallen wél altijd het doel is.

Dat jij het verschil niet wil zien omdat je overduidelijk op de hand van de Russen bent is verder niet mijn probleem. Ik mag het wel dat mijn posts je blijkbaar zo triggeren. *)
"Het westen is geen homogene eenheid. Wij zijn nauwelijks te onderscheiden van Duitsers en Engelsen, maar de Duitsers vielen tot twee maal toe Engeland aan en was duidelijk het kwaad. Het westen is wel superieur aan andere volkeren in de wereld. Maar het is geen homogene eenheid."

Je vindt dit blijkbaar een hele logische redenering. "Het westen is collectief superieur qua beschaving, behalve als een of meerdere landen dat even niet zijn omdat ze anderen aanvallen. Dan zijn die landen tijdelijk even 'het kwaad'. Maar als ze daarna weer 'normaal' doen, is het westen weer collectief superieur."

Zo kun je je eigen theorie wel makkelijk overeind houden. Als een land twee wereldoorlogjes start en terloops nog even een Holocaustje meepikt, is dat slechts een klein tijdelijk misstapje. Kan iedereen gebeuren. Als je daarna weer snel 'normaal' doet, is dat gauw vergeten en doet dat niets af aan de collectieve superioriteit van het westen.

En ach ja, daar is hij weer: "overduidelijk op de hand van de Russen". Het is zo makkelijk hè? Als je ze niet collectief afschrijft als een volk van idiote barbaren, kan het in de ogen van bepaalde mensen niet anders dan dat je op hun hand bent. "Either you're with us, or against us." Ik heb hier al meerdere malen duidelijk gemaakt dat ik totaal niet op een grotere Russische invloed zit te wachten. Dat betekent echter niet dat ik dan maar automatisch mee moet gaan in dat beeld van collectieve westerse superioriteit, zeker niet als je bekijkt hoeveel doden er zijn gevallen en hoeveel totale destructie er sinds WWII wereldwijd is aangericht onder het mom van onze westerse 'beschaving'.

Niet dat ik onszelf 'haat' of slechter vind dan anderen. Totaal niet. We moeten wat mij betreft alleen eens ophouden met de rest van de wereld te dicteren hoe ze zouden moeten leven, te doen alsof wij het monopolie hebben op het beoordelen van 'goed' en 'kwaad' en het alleenrecht hebben op zware militaire interventies naar eigen goeddunken waar dan ook ter wereld met honderdduizenden, zo niet miljoenen doden tot gevolg. Puur en alleen omdat wij zelf vinden dat we altijd vanuit 'goedheid' handelen en daarom alleen onze acties legitiem zijn.

Maar goed, deze discussie kom je toch niet uit. Jij gaat niet van gedachten veranderen en ik ook niet.
  zondag 17 december 2023 @ 16:37:48 #229
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_211648643
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:39 schreef Repentless het volgende:
We moeten wat mij betreft alleen eens ophouden met de rest van de wereld te dicteren hoe ze zouden moeten leven, te doen alsof wij het monopolie hebben op het beoordelen van 'goed' en 'kwaad'
Kloppen de bevolkingen van die niet westerse landen op de poorten van het westen, of zie jij hordes westerlingen hun geluk daar beproeven?

Wederzijds elkaar met rust laten is prima, maar dat doen hun dus ook niet.

En ja, dan is het vanzelf in ons belang om het verschil tussen "goed en kwaad" te dichten, want blijkbaar vinden die mensen daar ook dat wij het beter doen, en ja, dan gaan we ze vertellen hoe het moet.
&lt;signature here&gt;.
  Overall beste user 2022 zondag 17 december 2023 @ 17:16:09 #230
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211649041
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 15:39 schreef Repentless het volgende:
de Duitsers vielen tot twee maal toe Engeland aan
Het VK verklaarde in 1914 de oorlog aan Duitsland wegens hun inval in België, en in 1939 wegens hun inval in Polen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211649043
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 14:35 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Alsof alle 140 miljoen mensen de oorlog steunen. Ook kinderen etc.
Apart dat je dit soort redenaties dan weer niet gebruikt als het pak 'm beet gaat over corruptie in Oekraïne, of de nazi's in Oekraïne...
  zondag 17 december 2023 @ 17:17:34 #232
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_211649052
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 11:56 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Nee hoor, ik heb het altijd een wat lomp en twijfelachtig volk gevonden, maar van haat is nooit sprake geweest. Dat is toch echt door hun wijze van oorlog voeren, hun beestachtige omgang met de Oekraïense burgerbevolking en de realisatie dat de Europese burgerbevolking hetzelfde te wachten staat wanneer ze het op hun heupen zouden krijgen.
Ik kan uit deze reeks zo tien post halen waaruit pure haat spreekt, die los staan van de huidige oorlog, wat uiteindelijk ook maar een standaard interstatelijk conflict is.
The End Times are wild
  zondag 17 december 2023 @ 17:22:55 #233
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211649094
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 17:16 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het VK verklaarde in 1914 de oorlog aan Duitsland wegens hun inval in België, en in 1939 wegens hun inval in Polen.
Ik parafraseerde post #171.
  zondag 17 december 2023 @ 17:34:37 #234
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211649176
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 09:51 schreef J.B. het volgende:

[..]
Afghanistan en Vietnam waren wel radicaal andere conflicten, want daar opgeven leverde geen direct veiligheidsrisico voor de VS noch Europa op. In het geval van Oekraïne heb je een revanchistisch en agressief Rusland naast de deur liggen dat net een groot conflict heeft gewonnen, daar beginnen toch wel parallellen met eerdere grote Europese conflicten te ontstaan. Ik moet ook nog maar zien of pak hem beet Duitsland militair zou ingrijpen indien Rusland bijvoorbeeld Letland binnenvalt, zeker wanneer de VS zou besluiten om niks te doen.
Het gebrek aan veiligheidsrisico is duidelijk, dat is niet echt het geen ik poog aan te stippen. Het punt is eerder dat het westen een partij steunt in een conflict en daarna, als het conflict langer duurt, deze steun op een bepaald punt intrekt waardoor deze westerse steun als niet betrouwbaar gezien kan worden. Dit is met name een standpunt dat veel uitgedragen wordt door India, Saudi Arabië en andere neutrale landen.

Het tweede punt is inderdaad een interessant punt. Niet ingrijpen zou in principe betekenen dat veiligheidsgaranties van de NAVO/EU niks waard zijn. Toch zie ik een dergelijke actie van Rusland als onwaarschijnlijk, normaal gezien zou Rusland, na een potentiële winst in Oekraïne, eerder achter andere neutrale landen aan gaan. De consequenties van het binnenvallen van een Letland of Estland betekent een remilitarisatie van de EU en Rusland weet dat de EU een grotere bevolking en productiebasis heeft.

quote:
Uiteraard zijn dat heel andere conflicten, maar de tendens is wel duidelijk.
Die twee konden inderdaad beter door een deur. Sterker nog, toen Duitsland Sudetenland annexeerden na de Conferentie van München pikten de Polen een graantje mee, die hebben de Tsjechoslowaken gedwongen om Český Tě¨ín en omliggende regio op te geven. Het getuigt wel van een enorme naïviteit in Polen toentertijd, en een jaar later waren ze zelf ook de klos.
Het is denk ik lastig een scenario voor te stellen waarin Polen niet de klos zou zijn in die periode. Hitler heeft Polen wel aangeboden om zich aan te sluiten bij het Anti-Comintern pact wat wel een heel andere scenario's mogelijk maakt.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211649357
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 17:34 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het gebrek aan veiligheidsrisico is duidelijk, dat is niet echt het geen ik poog aan te stippen. Het punt is eerder dat het westen een partij steunt in een conflict en daarna, als het conflict langer duurt, deze steun op een bepaald punt intrekt waardoor deze westerse steun als niet betrouwbaar gezien kan worden. Dit is met name een standpunt dat veel uitgedragen wordt door India, Saudi Arabië en andere neutrale landen.

Het tweede punt is inderdaad een interessant punt. Niet ingrijpen zou in principe betekenen dat veiligheidsgaranties van de NAVO/EU niks waard zijn. Toch zie ik een dergelijke actie van Rusland als onwaarschijnlijk, normaal gezien zou Rusland, na een potentiële winst in Oekraïne, eerder achter andere neutrale landen aan gaan. De consequenties van het binnenvallen van een Letland of Estland betekent een remilitarisatie van de EU en Rusland weet dat de EU een grotere bevolking en productiebasis heeft.
[..]
Het is denk ik lastig een scenario voor te stellen waarin Polen niet de klos zou zijn in die periode. Hitler heeft Polen wel aangeboden om zich aan te sluiten bij het Anti-Comintern pact wat wel een heel andere scenario's mogelijk maakt.
Het probleem van meet af aan is dat de navo nooit, of heel lang niet meer, is ingericht op grootschalige conflicten.
Dan kunnen we wel “steun” roepen, maar doordat op een gegeven moment de boel stagneert, heb je een probleem versus een Rusland wat gewoon alles er in gooit zonder iets te geven om levens.

En ook dat is iets wat je niet kan volhouden in het westen, zo zit onze mentaliteit niet in elkaar.
Wat overigens ook weer laat zien dat verschillende volkeren wel degelijk anders in elkaar zit versus andere volkeren.
  zondag 17 december 2023 @ 18:33:53 #236
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211649705
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 17:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Het probleem van meet af aan is dat de navo nooit, of heel lang niet meer, is ingericht op grootschalige conflicten.
Dan kunnen we wel “steun” roepen, maar doordat op een gegeven moment de boel stagneert, heb je een probleem versus een Rusland wat gewoon alles er in gooit zonder iets te geven om levens.

En ook dat is iets wat je niet kan volhouden in het westen, zo zit onze mentaliteit niet in elkaar.
Wat overigens ook weer laat zien dat verschillende volkeren wel degelijk anders in elkaar zit versus andere volkeren.
Dit gaat niet precies over de NAVO, wat een defensieve alliantie is, maar eerder over de individuele lidstaten. Verder ben ik het wel met je eens.

Er is wel een tegenargument echter en dat is dat een dergelijke mentaliteit wel degelijk kan terugkomen. Een Russische aanval op EU gebied zou prima kunnen zorgen voor een opleving van nationalisme.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_211649779
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:33 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Dit gaat niet precies over de NAVO, wat een defensieve alliantie is, maar eerder over de individuele lidstaten. Verder ben ik het wel met je eens.

Er is wel een tegenargument echter en dat is dat een dergelijke mentaliteit wel degelijk kan terugkomen. Een Russische aanval op EU gebied zou prima kunnen zorgen voor een opleving van nationalisme.
Mwah op zich kwam dit best wel naar voren toen de gehele EU zone, behalve Poetin lover Orban, als 1 vuist iets ging doen.
Uiteindelijk blijft het wel hypocriet dat er zaken gedaan blijft worden, maar goed, feit dat Rusland daar aan meewerkt maar net doet alsof hij dat niet nodig heeft, zegt ook wel wat natuurlijk.

Beide kanten zijn een beetje arrogant.

Maar als de EU echt wakker zou worden, wat naar mijn mening wel half gebeurd is, ga je zien dat de EU een reus kan zijn.
Waar de flaters dan weer vallen is toch de USA iets teveel in de kaarten te blijven spelen. Een land wat wel bondgenoot is maar geen vriend.
pi_211649809
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 17:16 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
Apart dat je dit soort redenaties dan weer niet gebruikt als het pak 'm beet gaat over corruptie in Oekraïne, of de nazi's in Oekraïne...
Niemand beweert dat iedereen in Oekraïne een nazi is, in tegenstelling tot de 140 miljoen mensen in Rusland waar over gesproken wordt.
  zondag 17 december 2023 @ 18:47:09 #239
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_211649925
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 17:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Het probleem van meet af aan is dat de navo nooit, of heel lang niet meer, is ingericht op grootschalige conflicten.
Dan kunnen we wel “steun” roepen, maar doordat op een gegeven moment de boel stagneert, heb je een probleem versus een Rusland wat gewoon alles er in gooit zonder iets te geven om levens.

En ook dat is iets wat je niet kan volhouden in het westen, zo zit onze mentaliteit niet in elkaar.
Wat overigens ook weer laat zien dat verschillende volkeren wel degelijk anders in elkaar zit versus andere volkeren.
"Ich frage euch: Wollt ihr den totalen Krieg?! Wollt ihr ihn, wenn nötig, totaler und radikaler, als wir ihn uns heute überhaupt erst vorstellen können?!"

80 jaar geleden was het anders geen enkel probleem voor de Duitsers. We kunnen doen alsof we in het westen sinds '45 van het een op het andere moment een volledig andere mentaliteit hebben ontwikkeld t.o.v. andere volkeren ter wereld. We hebben simpelweg (gelukkig) de extreme luxe gehad dat we hier niet meer in zo'n situatie hebben verkeerd.

Het zegt echter exact 0,0 over wat er gebeurt wanneer het ineens wel nodig is en je in een direct conflict betrokken raakt. Het is volledig situatie-afhankelijk.
  Overall beste user 2022 zondag 17 december 2023 @ 19:05:44 #240
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211650116
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:39 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Niemand beweert dat iedereen in Oekraïne een nazi is, in tegenstelling tot de 140 miljoen mensen in Rusland waar over gesproken wordt.
Het grootste deel van dat volk, zo'n 75 procent, is/was van mening dat Rusland terecht Oekraïne is binnengevallen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211650159
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:05 schreef Ulx het volgende:

[..]
Het grootste deel van dat volk, zo'n 75 procent, is/was van mening dat Rusland terecht Oekraïne is binnengevallen.
Waar komt deze informatie vandaan?
pi_211650196
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 18:33 schreef BlaZ het volgende:
wat een defensieve alliantie is
Nou nee, wat dacht je van Servië en Libië?

We noemen het een defensieve alliantie puur om een beetje eufemistisch te zijn en onszelf moreel beter te laten voelen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  Overall beste user 2022 zondag 17 december 2023 @ 19:22:05 #243
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211650284
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:09 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Waar komt deze informatie vandaan?
Uit Rusland.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211650375
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:22 schreef Ulx het volgende:

[..]
Uit Rusland.
Kan je dus met een korrel zout nemen.
  Overall beste user 2022 zondag 17 december 2023 @ 19:34:45 #245
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211650388
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:32 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Kan je dus met een korrel zout nemen.
Ik vond het ook laag.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 17 december 2023 @ 19:38:02 #246
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_211650416
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Nou nee, wat dacht je van Servië en Libië?

We noemen het een defensieve alliantie puur om een beetje eufemistisch te zijn en onszelf moreel beter te laten voelen.
Dat is het idee, dat het misbruikt wordt is iets anders.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Overall beste user 2022 zondag 17 december 2023 @ 19:44:27 #247
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211650474
Servië was op verzoek van de VN veiligheidsraad.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211650596
Ik hoop niet dat de Russen hier achter zitten... :X
twitter
pi_211650911
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:58 schreef Anton91 het volgende:
Ik hoop niet dat de Russen hier achter zitten... :X
[ twitter ]
Benieuwd hoe lang dat ding er al was.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_211653420
quote:
1s.gif Op zondag 17 december 2023 14:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Binnen Rusland is dat moeilijk, maar ook buiten Rusland zie ik geen massale protesten van Russen tegen deze oorlog.
Individuele Russen die ik ken zijn tegen de oorlog, maar bemoeien zich verder met hun eigen leven.
Sterker nog; er wonen hier schijnbaar nogal wat Russen in de buurt en die lieten eind februari/begin maart vorig jaar heel duidelijk middels vlagvertoon merken hoe ze "in de wedstrijd staan".
pi_211653599
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 21:23 schreef Anton91 het volgende:
[ twitter ]
Te vroeg afgestoken :(
Is nog geen 31 december.
pi_211653606
quote:
0s.gif Op zondag 17 december 2023 19:58 schreef Anton91 het volgende:
Ik hoop niet dat de Russen hier achter zitten... :X
[ twitter ]
Ik mag toch hopen dat er regelmatig gecontroleerd wordt op afluister apparatuur. En deze slechts een korte periode aanwezig was.

Al is er natuurlijk nog een tweede optie buiten de Russen om. Het interne conflict wat er gaande is tussen de generaal en de president. Al zijn de Russen/Russische invloeden natuurlijk meer voor de hand liggend.
pi_211654512
Even terugkomend op de plusminus 30.000 dollar kostende AQ400 lange afstands drones, hier een Forbes artikel:

quote:
But the preferred mode now is to come from high-altitude.

“We have moved to fly at 3000m [10,000 feet], so any air defense missiles that shoot down cost more than the system,” says Serra-Martins. “Only on terminal dive will it approach at a lower altitude.
The altimeter is used for airbursting and avoiding terrain."

Scythe can navigate in this mode with a visual positioning system using roads and other visible landmarks, so radio jamming has no effect.
Deze Javelin inslag deed zelfs mij pijn. Ik denk dat je er verstandig aan doet om helemaal niet meer in de buurt te wezen van een militair voertuig als je vlakbij de frontlinie bent. Hier nog een voorbeeld uit Kherson. En hier nog een voorbeeld uit Luhansk. En nog een voorbeeld.

SU-34 geraakt op Morozovsk Luchtmachtbasis, ~300km van de frontlinie..

Oekrainsche voertuigen zitten vast in de modder..


Bizar: de minister van landbouw, Dmitry Patrushev, zoon van DE Patrushev, is op het matje geroepen bij Putin vanwege de ei crisis. Hij zei: "he felt that it was necessary to work better"

[ Bericht 14% gewijzigd door oheng op 18-12-2023 01:43:10 ]
  Overall beste user 2022 maandag 18 december 2023 @ 02:11:20 #256
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211654606
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven. En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
Prima toch? Iedereen blij. Wij hebben wat we willen. Oekraïne ook.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_211654693
twitter
pi_211654756
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/12/17/7433473/
quote:
Ukraine's Security Service launches investigation into device in 'potential' office of Commander-in-Chief
The Security Service of Ukraine (SSU) has stated that a technical device which was out of order was found in one of the potential locations of Valerii Zaluzhnyi, Ukraine's Armed Forces Commander-in-Chief. A criminal investigation has been opened.

Source: Security Service of Ukraine

Quote: "The Security Service of Ukraine has opened a criminal investigation further to the discovery of a technical device in one of the potential locations of Valerii Zaluzhnyi, the Commander-in-Chief of the Armed Forces of Ukraine. Proceedings have been initiated under Article 359.2 of the Criminal Code of Ukraine (illegal acquisition, sale or use of special technology for obtaining information).

We emphasise that the equipment was not found in Valerii Zaluzhnyi's office, but in one of the places that he could have used for work in the future.

According to preliminary information, the device was not in working order. No storage devices or means of remote audio transmission were found. This technical device will be submitted for expert examination."

Background: Earlier, Ukrainska Pravda sources reported that wiretapping devices had been found in the offices of Valerii Zaluzhnyi, Commander-in-Chief of Ukraine’s Armed Forces, and some of his colleagues. The room was to have been the Commander-in-Chief’s new office and was being inspected before he moved into it.
Meer informatie over het afluister apparaatje wat gevonden was. Dit was niet in zijn huidig kantoor maar in zijn mogelijke toekomstig kantoor. En blijkbaar was hij nog niet in bruikbare staat. Al zullen wij het nooit 100 procent zeker weten natuurlijk.
pi_211654757
twitter

Wat een eikels. Tijd om tegen hun op te gaan treden dus. Wat Tusk al aangegeven had dat hij zou doen

twitter
pi_211654759
https://global.espreso.tv(...)with-belgorod-region
quote:
Russian volunteers raid Belgorod region. Ukraine's Defence Intelligence confirmed
On Sunday, November 17, Russian authorities reported a military clash in a border village of the Belgorod region
This is stated in the Telegram channel of the governor of the Belgorod region Real Gladkov.

The message says that the village of Terebreno in the Krasnoyaruzsky district allegedly came under fire from the Ukrainian military.

"According to preliminary information, there is a small arms battle with the enemy on the border of the village. All relevant agencies are keeping the situation under control," Gladkov wrote.

In particular, Russia reported damage to power lines in several villages, adding that emergency and operational services would begin to eliminate the consequences after coordination with the Russian Ministry of Defense.

Ukraine’s Defense Intelligence (HUR) has confirmed the fact of military clashes near the village of Terebreno, Belgorod region via its Telegram channel.

"As a result of an attack carried out by opponents of the Kremlin regime in the Belgorod region, a platoon stronghold of Russian troops was destroyed," the statement reads.

The HUR noted that the unexpected attack on the positions of Russia's army units "caused a panic reaction among the personnel of the local garrison" and chaotic artillery fire was opened on the surrounding villages.

Later, the volunteer Legion "Freedom of Russia" claimed responsibility for the incident.

"Today, on December 17, the assault units of the Legion "Freedom of Russia" entered the Belgorod region of the Russian Federation, destroyed a platoon stronghold of Putin's troops near the familiar Terebreno, completed their tasks and have already returned. Photos and videos will be posted later, after we catch our breath," the Russian volunteers said in a statement.

"On the way back, we left an interesting puzzle... for the 'specialists' of Putin's engineering troops. Go ahead and update the maps of minefields," the Legion added.

"And to those who write about the 'Ukrainian subversive group', we would like to explain once again: we are Russian volunteers, and we have the right to come home at any time. Moreover, for a good purpose," the Legion "Freedom of Russia" emphasized.

• On the night and morning of Sunday, 17 December, 35 UAVs allegedly attacked Russian territory. Sources in the Ukrainian security services said that the drones attacked a military airfield in the Rostov region of Russia, causing damage.
pi_211654761
twitter

Hopelijk zal het niet alleen maar bij oefenen blijven. En zullen ze volgend jaar (of het jaar erop) hun grondgebied terug gaan winnen. Al dan niet met behulp van Oekraïne.
pi_211654762
twitter
pi_211654787
https://www.reddit.com/r/(...)an_ground_done_with/
New remote controlled Ukranian ground done with turret.
Leuk speelgoed

https://www.reddit.com/r/(...)ke_drone_created_to/
Heavy Shot is a Ukrainian strike drone created to destroy enemy infantry, warehouses, command posts and lightly armored vehicles.
Nog meer leuk speelgoed.


Is die van gister, maar was weer een dure dag voor de Russen zie ik.


En de nieuwste. Weer een dure dag zie ik. Dat moet haast wel een record zijn.

[ Bericht 4% gewijzigd door Delenlill op 18-12-2023 07:53:34 ]
  maandag 18 december 2023 @ 07:33:45 #265
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_211654984



Respect voor deze gasten.
pi_211655248
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 07:33 schreef PluggieOD het volgende:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Respect voor deze gasten.
Vast geen fok!ers ! :P

Respect wel, je moet er maar willen lopen .
  maandag 18 december 2023 @ 10:06:38 #267
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211655929
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven. En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
Beter een Europese worst dan een Russiche martelkamer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 18 december 2023 @ 10:08:10 #268
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211655942
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 17:38 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Huh, Oekraïne was al Navo partner en EU lidmaatschap was allang een thema. Of ben je de beroemde speech op het plein vergeten? 'Ze European union'

Maar dan nog kan een oorlog prima als katalysator werken en de doelstellingen hetzelfde.
Dus Rusland valt Ukraine aan om ze aan te moedigen bij de EU en NATO te gaan? Wat aardig van ze. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211655954
quote:
0s.gif Op vrijdag 15 december 2023 15:54 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Man, democratie en soevereiniteit. Allemaal praatjes.

De EU hoopt de graanschuur van de wereld met dito grondstoffen in te lijven.
Welke graanschuur van de wereld? De EU is zelf een aanzienlijk grotere graanexporteur dan Oekraïne:


quote:
En de Oekraïners is (als armste volk van Europa) een worst voorgehouden.
De Oekraïeners zijn vooral in de Europese handen gejaagd door de Russische fascisten. Het hele Oostblok wist niet hoe snel ze weg moesten rennen van de Russische beer na de val van de Sovjetunie maar nee, het ligt aan de EU.

Over graanschuur gesproken, het zal je allicht ontschoten zijn maar de Russen hebben in de jaren 30 de Oekraïeners doelbewust uitgehongerd door het collectiviseren van de landbouw en een groot deel van het overblijvende graan te stelen.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2023 10:19:02 ]
pi_211656017
De beruchte Holodomor.
  maandag 18 december 2023 @ 10:34:14 #271
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211656143
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 10:10 schreef J.B. het volgende:
en een groot deel van het overblijvende graan te stelen.
Dat doen ze nu toch ook?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211656796
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 10:34 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat doen ze nu toch ook?
Dat is een correcte constatering, maar volgens @inslagenreuring is dat niet relevant. Het is tenslotte allemaal de schuld van de EU en het westen in brede zin.
  Overall beste user 2022 maandag 18 december 2023 @ 11:49:00 #273
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211656965
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  maandag 18 december 2023 @ 11:58:05 #274
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211657045
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 11:33 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is een correcte constatering, maar volgens @:inslagenreuring is dat niet relevant. Het is tenslotte allemaal de schuld van de EU en het westen in brede zin.
Al het menselijk leed is de schuld van de dinosauriërs, hadden ze maar niet uit moeten sterven. :P
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 18 december 2023 @ 11:58:59 #275
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_211657057
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 11:49 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Zijn ze het eindelijk zat? :%
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_211657417
quote:
7s.gif Op maandag 18 december 2023 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Zijn ze het eindelijk zat? :%
Nah, Hongarije heeft zelfs al 10 miljard gekregen 5 dagen geleden.
pi_211657470
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 12:39 schreef oheng het volgende:

[..]
Nah, Hongarije heeft zelfs al 10 miljard gekregen 5 dagen geleden.
In de (naïeve) hoop dat ze dan niet moeilijk zouden doen om het nieuwe steunpakket.
Maar iedereen wist van tevoren wel hier dat zou gaan lopen.

Dan maar kijken naar andere mogelijkheden, zoals kijken of ze het vetorecht afgenomen kan worden.

En wat mij betreft gaat men ook eens kijken of lidstaten eruit gezet kunnen worden.
Nu is dat geloof ik niet mogelijk, omdat dat niet in de statuten of regels staat.
Maar regels /afspraken/wetten enzo kunnen natuurlijk veranderd worden.
pi_211657537
quote:
1s.gif Op maandag 18 december 2023 12:46 schreef Gajes_Octavianus het volgende:

[..]
In de (naïeve) hoop dat ze dan niet moeilijk zouden doen om het nieuwe steunpakket.
Maar iedereen wist van tevoren wel hier dat zou gaan lopen.

Dan maar kijken naar andere mogelijkheden, zoals kijken of ze het vetorecht afgenomen kan worden.

En wat mij betreft gaat men ook eens kijken of lidstaten eruit gezet kunnen worden.
Nu is dat geloof ik niet mogelijk, omdat dat niet in de statuten of regels staat.
Maar regels /afspraken/wetten enzo kunnen natuurlijk veranderd worden.
Ondertussen taait Bulgarije ook af na dreigementen van Orban om de toegang tot Schengen te blokkeren.

Gaat lekker, die Orban.
pi_211657543
Dat bolle gezwel moet zo snel mogelijk de EU uit geknikkerd worden. Jammer dat dat zo lastig is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  maandag 18 december 2023 @ 13:49:43 #281
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211658142
https://www.nu.nl/304992/(...)-antitankmijnen.html
Oekraïense militairen curlen met antitankmijnen
Op beelden is te zien hoe Oekraïense militairen curlen met antitankmijnen. Dit type mijn ontploft normaal gesproken pas bij een drukgewicht van minimaal 150 kilogram. Het is niet zeker of de zogenoemde TM-62-mijnen nog explosieven bevatten.
  Overall beste user 2022 maandag 18 december 2023 @ 14:49:12 #282
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_211658725
twitter
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Moderator maandag 18 december 2023 @ 14:59:24 #283
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211658812
quote:
11s.gif Op maandag 18 december 2023 13:49 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.nu.nl/304992/(...)-antitankmijnen.html
Oekraïense militairen curlen met antitankmijnen
Op beelden is te zien hoe Oekraïense militairen curlen met antitankmijnen. Dit type mijn ontploft normaal gesproken pas bij een drukgewicht van minimaal 150 kilogram. Het is niet zeker of de zogenoemde TM-62-mijnen nog explosieven bevatten.
die kunnen er geen reet van

het is gvd geen bowling, het gaat om precisie en geduld en shit
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211659727
quote:
13s.gif Op maandag 18 december 2023 12:55 schreef xpompompomx het volgende:
Dat bolle gezwel moet zo snel mogelijk de EU uit geknikkerd worden. Jammer dat dat zo lastig is.
Timmermans is al uit de EU.
Plaats hier uw advertentie
pi_211659926
twitter
pi_211660042
twitter
  maandag 18 december 2023 @ 19:09:48 #287
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_211660844
Eerste Russische militair geeft zich aan bij Strafhof in Den Haag: ‘Wil schoon schip maken’

Op luchthaven Schiphol is maandag de eerste Russische militair geland die zich wil aangeven bij het Internationaal Strafhof (ICC) voor zijn rol in de oorlog in Oekraïne. Ook wil hij getuigen over oorlogsmisdaden begaan door Russische militairen en veiligheidsdiensten.
Buitenlandredactie 18-12-23, 17:20 Laatste update: 18:36

Het gaat om de 60-jarige Igor Salikov, onder meer oud-Sovjet-officier en sinds 2014 kolonel in het leger van de pro-Russische, zelfverklaarde ‘volksrepubliek’ Donetsk in het oosten van Oekraïne. Ook was hij instructeur voor Wagner, waarvoor hij diende in onder meer Oekraïne en Syrië.

,,Ik kies voor Nederland, omdat hier internationale gerechtigheid plaatsvindt’’, vertelt Salikov tijdens een interview dat deze site vorige week al met hem had via een videoverbinding. ,,Ik begreep dat de werkelijkheid in de DNR en LNR (de door niemand erkende pseudo-republiekjes in Oost-Oekraïne waar nu hevig wordt gevochten. red.) niet overeenkwam met het beeld dat de regering van Poetin daarvan gaf.’’

Salikov, die zijn leven lang als een zogeheten spetsnaz (Russische commando’s) heeft gediend, zegt dat hij al vrij snel aan het begin van de Russische invasie in Oekraïne in de gaten kreeg dat hij aan de verkeerde kant stond.

Hij nam, zo zegt hij, actief deel aan de inval en hielp bij het bezetten van de kerncentrale in Tsjernobyl, meteen de eerste dag van de inval in Oekraïne op 24 februari 2022. Maar al in maart begon hij bevelen te negeren en in de zomer van 2022 verliet hij de Russische strijdkrachten.
‘Getuige van ontvoering kinderen’

Salikov vertelt ook getuige te zijn geweest van de ontvoering van Oekraïense kinderen naar Rusland. Mede om die reden kan hij van belang zijn voor het ICC, dat in maart dit jaar juist vanwege die oorlogsmisdaad een arrestatiebevel heeft uitgevaardigd tegen de Russische president Vladimir Poetin.

,,De kinderen werden om een of andere reden zonder hun ouders vervoerd’’, zegt Salikov. ,,Het waren colonnes van de FSB (de Russische veiligheidsdienst, red.), ze bestonden uit auto’s en minibussen van elk vier tot vijf auto’s.’’

Salikov heeft vele pagina’s geschreven over wat hij heeft gezien en gehoord en kan daar nauwgezet verslag van doen, zegt hij. In een verklaring aan het ICC - ingezien door deze site - schrijft Salikov over het Russische privéleger Wagner en de in augustus bij een vliegtuigongeluk omgekomen oprichters Dmitri Oetkin en Jevgeni Prigozjin.

Oetkin kende hij persoonlijk, blijkt uit de verklaring. Salikov: ‘Hij gaf bevelen voor represailles, straffen en de wrede behandeling van Syrische en Oekraïense burgers. Hij gaf daarbij de bevelen door van Prigozjin, die op zijn beurt de wil van Poetin uitvoerde.’
AFP
© AFP
‘Moord verheven tot heldendom’

Volgens de getuige zijn de misdaden van het Russische leger al lang voor de invasie van februari in 2022 begonnen. ‘Moord op Oekraïense burgers werd al in 2014 verheven tot heldendom, met name door Oetkin, op bestelling van Prigozjin.’

Al in oktober 2022 nam Salikov contact op met de inmiddels naar Frankrijk uitgeweken Russische mensenrechtenorganisatie Gulagu.net. ,,Hij vertelde dat hij schoon schip wilde maken en zich aangeven’’, verklaart oprichter Vladimir Osetsjkin. Aanvankelijk was Gulagu.net er huiverig voor Salikov te helpen. ,,Met zijn ervaring en kunde, is hij potentieel een gevaarlijke man’’, zegt Osetsjkin. ,,Liepen we daardoor zelf geen risico?’’

Uiteindelijk wonnen ze elkaars vertrouwen en begon Gulagu.net documenten van Salikov door te geven aan het ICC. ,,Onze rol was bescheiden. Naast het sturen van zijn informatie aan Den Haag, hebben we hem vooral moreel bijgestaan als hij het moeilijk had.’’
Volgens de getuige zijn de misdaden van het Russische leger al lang voor de invasie van februari in 2022 begonnen. ‘Moord op Oekraïense burgers werd al in 2014 verheven tot heldendom, met name door Oetkin, op bestelling van Prigozjin.’

Gevlucht naar Cyprus

Salikov slaagde erin afgelopen juni uit Rusland te vertrekken en streek met vrouw en drie kinderen neer op Cyprus. ,,Maar ook daar voelden ze zich niet veilig’’, zegt Osetsjkin. ,,Ze werden lastiggevallen door het Russische consulaat en gevolgd door geblindeerde auto’s.’’

De Russische autoriteiten hebben in veel Europese landen laster over Salikov verspreidt, beweert Osetsjkin. ,,Hij zou een gevaarlijke extremist zijn, die in geen geval mocht worden binnen gelaten. Daardoor is hij op verschillende luchthavens bruut ondervraagd.’’

Via Belgrado en een aantal andere locaties koos Salikov uiteindelijk de afslag Nederland. Dat hij daar ook daadwerkelijk is aangekomen, blijkt uit een videoboodschap - in bezit van deze krant - waarin hij vanaf Schiphol meldt dat hij asiel gaat aanvragen en zich zal uitleveren aan het ICC.

Of hij al contact heeft gehad met het strafhof is niet bekend. Maar Osetsjkin meldt vandaag vanuit Frankrijk dat ‘alles volgens plan verloopt’.
pi_211660885
Hier het eenvandaag item erover

quote:
Voormalig Wagner-officier in Nederland om zich bij Strafhof te melden: 'Bevelen voor oorlogsmisdaden kwamen rechtstreeks uit het Kremlin'
https://eenvandaag.avrotr(...)eks-uit-het-kremlin/
pi_211665346
twitter
pi_211665351
https://www.reddit.com/r/(...)is_stuck_in_the_mud/
A Ukrainian light vehicle is stuck in the mud, whilst a GAZ-66 blasts through successfully.


Nieuwe manier van camouflage door sommige Russische troepen lol.

[ Bericht 25% gewijzigd door Delenlill op 19-12-2023 05:54:42 ]
  dinsdag 19 december 2023 @ 09:33:12 #292
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_211666220
quote:
Nieuwe manier van
Vroeger liepen we inderdaad als pauwen rond op het slagveld. Maar een eeuw camouflage "nieuw" noemen is relatief.
quote:
camouflage door sommige Russische troepen
Verhulling op efficient wijze toegepast. Ook westerse doctrine. Tof dat je wat meer gebalanceerde dingen post. Ga zo door.
quote:
lol.
Dit kun je beter weglaten. Zo lijkt het net alsof je denkt dat ze hier iets doms of grappigs doen.
pi_211666321
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 05:47 schreef Delenlill het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)is_stuck_in_the_mud/
A Ukrainian light vehicle is stuck in the mud, whilst a GAZ-66 blasts through successfully.

[ afbeelding ]
Nieuwe manier van camouflage door sommige Russische troepen lol.
Dumb n Dumber!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_211666349
twitter


Wat moeten die daar?
pi_211666381
quote:
0s.gif Op maandag 18 december 2023 11:49 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]
Ergens kan dit niet maar d e5de colonne moet stoppen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_211666382
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 05:47 schreef Delenlill het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)is_stuck_in_the_mud/
A Ukrainian light vehicle is stuck in the mud, whilst a GAZ-66 blasts through successfully.

[ afbeelding ]
Nieuwe manier van camouflage door sommige Russische troepen lol.
Nog altijd lichtjaren beter dan de loaf met ERA op de ruiten. Wel slim om je voertuig te camoufleren als een Amerikaanse bestelbus (dumb and dumber).
  dinsdag 19 december 2023 @ 09:54:42 #297
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211666391
Terug naar de goede oude Sovjet-tijd.
twitter
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211666393
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 09:47 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

Wat moeten die daar?
Nou, ik zou het echt helemaaaaaaaaal niet weten joh. Jij wel? Zou het iets met Finland's recente toetreding tot de Navo te maken kunnen hebben?

Overigens klopt er, niet geheel verrassend, weer geen biet van die tweet, want de VS gaat helemaal geen 15 bases in Finland establishen, ze krijgen toegang tot 15 bases in Finland.

US to Gain Access to 15 Military Bases in Finland
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_211666405
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 09:47 schreef Nober het volgende:
[ twitter ]

Wat moeten die daar?
Ik gok Navo lidstaat Finland verdedigen.
Maar als ik mag gokken druk op Moermansk zetten en eventueel een ballistisch schild plaatsen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 19 december 2023 @ 10:00:50 #300
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_211666449
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 05:47 schreef Delenlill het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)is_stuck_in_the_mud/
A Ukrainian light vehicle is stuck in the mud, whilst a GAZ-66 blasts through successfully.

[ afbeelding ]
Nieuwe manier van camouflage door sommige Russische troepen lol.
Ziet er meer uit als een safari auto.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
pi_211666463
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 december 2023 05:47 schreef Delenlill het volgende:

[ afbeelding ]
Nieuwe manier van camouflage door sommige Russische troepen lol.
If it works, it works.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')