Ben het volledig eens met je analyse maar denk dat de populistisch rechtse media (Telegraaf, SBS, Wierd Duk) zich ook wel even achter de oren mogen krabben door Wilders weer direct te accepteren en op het schild te hijsen. Het SBS-debat vond ik zelfs genant met klappend publiek bij schofferende Wilders-quotes.quote:Op zondag 19 november 2023 02:31 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Juist die peilingen gaan ervoor zorgen dat veel progressieve kiezers weglopen bij NSC en dat D66, Volt en PvdD volledig worden leeggegeten. Al die stemmen gaan naar Timmermans. Niet omdat ze hem zo fantastisch vinden, maar omdat ze dat als enige kans zien om een rechts kabinet te voorkomen. Maandag zullen de grote kranten (behalve de Telegraaf) ook wel stemadviezen in deze richting gaan geven in al hun analyses, columns en commentaren. Daar komen dan de talkshows nog bovenop; het is nu alle hens aan dek voor links Nederland.
Ik zit absoluut niet te wachten op premier Timmermans en minister Klaver, maar vermoed wel dat het daarop uitdraait.
De (centrum)rechtse partijen zijn degenen die al tientallen jaren migratie geen strobreed in de weg leggen, anders.quote:Op zondag 19 november 2023 07:48 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben het volledig eens met je analyse maar denk dat de populistisch rechtse media (Telegraaf, SBS, Wierd Duk) zich ook wel even achter de oren mogen krabben door Wilders weer direct te accepteren en op het schild te hijsen. Het SBS-debat vond ik zelfs genant met klappend publiek bij schofferende Wilders-quotes.
En dan straks weer allemaal verontwaardigd doen als Timmermans de grootste wordt inderdaad.
Zoals al eerder gezegd: Niemand is gebaat bij een grote PVV. De plannen zijn onuitvoerbaar en uiteindelijk zitten we weer met een grote linkse flank in het kabinet dat vertikt om op migratie echt stevig in te grijpen.
Helemaal mee eens. Overigens vind ik sowieso dat er geen publiek bij TV-debatten zou moeten zijn; dat applaus tussendoor haalt de vaart eruit en maakt het voor een opponent onmogelijk direct te reageren.quote:Op zondag 19 november 2023 07:48 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben het volledig eens met je analyse maar denk dat de populistisch rechtse media (Telegraaf, SBS, Wierd Duk) zich ook wel even achter de oren mogen krabben door Wilders weer direct te accepteren en op het schild te hijsen. Het SBS-debat vond ik zelfs genant met klappend publiek bij schofferende Wilders-quotes.
En dan straks weer allemaal verontwaardigd doen als Timmermans de grootste wordt inderdaad.
Zoals al eerder gezegd: Niemand is gebaat bij een grote PVV. De plannen zijn onuitvoerbaar en uiteindelijk zitten we weer met een grote linkse flank in het kabinet dat vertikt om op migratie echt stevig in te grijpen.
Mee eens. PVV wordt toch weer uitgesloten, zonde van de stem er op... Zou beter zijn als de helft van die zetels naar JA21 zouden gaan, dan is er nog iets kans dat er rechtsaf wordt gegaan op het gebied van immigratie.quote:Op zondag 19 november 2023 07:48 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ben het volledig eens met je analyse maar denk dat de populistisch rechtse media (Telegraaf, SBS, Wierd Duk) zich ook wel even achter de oren mogen krabben door Wilders weer direct te accepteren en op het schild te hijsen. Het SBS-debat vond ik zelfs genant met klappend publiek bij schofferende Wilders-quotes.
En dan straks weer allemaal verontwaardigd doen als Timmermans de grootste wordt inderdaad.
Zoals al eerder gezegd: Niemand is gebaat bij een grote PVV. De plannen zijn onuitvoerbaar en uiteindelijk zitten we weer met een grote linkse flank in het kabinet dat vertikt om op migratie echt stevig in te grijpen.
Volgens mij maken de meeste mensen zich best wel druk om de woningnood hoor? Wellicht ongemakkelijk voor je, maar die is voor een groot deel ontstaan door immigratie.quote:Op zondag 19 november 2023 08:19 schreef KareldeStoute het volgende:
Draait voor jou echt alles om je afkeer van buitenlanders?
De meeste mensen maken zich daar echt niet zo druk over hoor.
De handicap van JA21 is natuurlijk dat ze in deze campagne volkomen onzichtbaar zijn geweest. Te klein om te worden uitgenodigd voor de debatten en dan ook nog interne ruzie aan het begin van de campagne. Jammer, want er is nog steeds ruimte voor een serieus alternatief op rechts. Zeker als Omtzigt uiteindelijk voor samenwerking met Timmermans kiest.quote:Op zondag 19 november 2023 10:50 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Mee eens. PVV wordt toch weer uitgesloten, zonde van de stem er op... Zou beter zijn als de helft van die zetels naar JA21 zouden gaan, dan is er nog iets kans dat er rechtsaf wordt gegaan op het gebied van immigratie.
Nee. Die is ontstaan door de verwaarlozing van de woningmarkt door de overheid. Woningnood en tekorten zijn geen nieuwe thema's die ineens opkomen door migranten.quote:Op zondag 19 november 2023 10:52 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Volgens mij maken de meeste mensen zich best wel druk om de woningnood hoor? Wellicht ongemakkelijk voor je, maar die is voor een groot deel ontstaan door immigratie.
quote:Op zondag 19 november 2023 10:52 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Volgens mij maken de meeste mensen zich best wel druk om de woningnood hoor? Wellicht ongemakkelijk voor je, maar die is voor een groot deel ontstaan door immigratie.
En voor wie moeten die nieuwe woningen worden gebouwd? Zonder migratie was de bevolking van Nederland gekrompen.quote:Op zondag 19 november 2023 10:54 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Nee. Die is ontstaan door de verwaarlozing van de woningmarkt door de overheid. Woningnood en tekorten zijn geen nieuwe thema's die ineens opkomen door migranten.
Zoek maar eens op Jan Schaeffer.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jan_Schaefer
Dat waren ook bagger plannen hoor. Mede mogelijk gemaakt door de PvdA en Timmermans.quote:Op zondag 19 november 2023 10:59 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Misschien hadden ze het ministerie van VROM niet moeten opheffen. Maar ja, bezuinigingen op de overheid doen het goed in de verkiezingen.
En laten we dan meteen jeugdzorg decentraliseren. Lekker overhevelen naar de gemeentes. En dan geven we ze wat minder geld zodat we daar ook op kunnen besparen. Oh, en dan doen we ook de langdurige zorg naar de gemeenten. Kunnen we weer wat besparen.
Ja, het was allemaal enorm links de laatste jaren.
Dat is wat erg kort door de bocht. Immigratie zorgt er niet voor dat de bouwproductie flink achterblijft (in tegendeel zonder buitenlandse bouwvakkers zou het nog een stuk trager gaan maar die vertraging komt voor een groot door gebrek aan regie op de woningbouw) of dat de prijzen zo zijn gestegen (dat kwam eerder door de zeer lage rente).quote:Op zondag 19 november 2023 10:52 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Volgens mij maken de meeste mensen zich best wel druk om de woningnood hoor? Wellicht ongemakkelijk voor je, maar die is voor een groot deel ontstaan door immigratie.
Inderdaad jammer. Lijkt ook een self fulfilling prophecy te worden daarmee.quote:Op zondag 19 november 2023 10:53 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
De handicap van JA21 is natuurlijk dat ze in deze campagne volkomen onzichtbaar zijn geweest. Te klein om te worden uitgenodigd voor de debatten en dan ook nog interne ruzie aan het begin van de campagne. Jammer, want er is nog steeds ruimte voor een serieus alternatief op rechts. Zeker als Omtzigt uiteindelijk voor samenwerking met Timmermans kiest.
Voor het grootste deel door immigratie waar nauwelijks wat aan te doen valt, namelijk EU arbeidsmigranten die hier door vrij verkeer van personen zich mogen vestigen en werken.quote:Op zondag 19 november 2023 10:52 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Volgens mij maken de meeste mensen zich best wel druk om de woningnood hoor? Wellicht ongemakkelijk voor je, maar die is voor een groot deel ontstaan door immigratie.
Nogmaals, voor wie moesten al die nieuwe woningen worden gebouwd?quote:Op zondag 19 november 2023 11:01 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat is wat erg kort door de bocht. Immigratie zorgt er niet voor dat de bouwproductie flink achterblijft (in tegendeel zonder buitenlandse bouwvakkers zou het nog een stuk trager gaan maar die vertraging komt voor een groot door gebrek aan regie op de woningbouw) of dat de prijzen zo zijn gestegen (dat kwam eerder door de zeer lage rente).
En die partij is ook pas ontstaan als afsplitsing van FvD ver nadat iedereen met een greintje fatsoen die club al lang en breed had verlaten…quote:Op zondag 19 november 2023 11:03 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Inderdaad jammer. Lijkt ook een self fulfilling prophecy te worden daarmee.
Ze hebben natuurlijk wel altijd moeten samenwerken met links (PvdA, CU, D66). Serieus aanpakken en harder beleid voeren op integratie is dan niet makkelijk.quote:Op zondag 19 november 2023 11:06 schreef Cupfighter het volgende:
Wat heeft de VVD gedaan er aan 13 jaar lang , niks dus, nu lieten ze er een kabinet op knallen om vervolgens daar standpunten op in te nemen om vervolgens er weer 4 jaar niks aan te doen want problemen vooruit schuiven zijn ze heel goed in
Vooruitschuiven Voor Domoren
Zonder die groep was ongeveer elke bouw in Nederland ook stil komen te vallen.quote:Op zondag 19 november 2023 11:05 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Voor het grootste deel door immigratie waar nauwelijks wat aan te doen valt, namelijk EU arbeidsmigranten die hier door vrij verkeer van personen zich mogen vestigen en werken.
quote:Op zondag 19 november 2023 11:08 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ze hebben natuurlijk wel altijd moeten samenwerken met links (PvdA, CU, D66). Serieus aanpakken en harder beleid voeren op integratie is dan niet makkelijk.
In de basis vooral voor de steeds kleiner wordende huishoudens. Dat heeft een veel grotere impact dan de bevolkingsgroei.quote:Op zondag 19 november 2023 11:06 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Nogmaals, voor wie moesten al die nieuwe woningen worden gebouwd?
Het zijn wel coalities he? Dan moet er water bij de wij gedaan worden.quote:Op zondag 19 november 2023 11:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Tuurlijk het is de schuld van links, echt waar hoe grote plaat kun je voor je kop hebben zeg
Klopt maar ik krijg er braakneigingen van dat alles wat niet zou kloppen in dit land volgens sommige aan links ligt terwijl de VVD er zelf bij heeft gezeten en een grote stempel op het beleid van de laatste jaren heeft gedruktquote:Op zondag 19 november 2023 11:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het zijn wel coalities he? Dan moet er water bij de wij gedaan worden.
Echter hadden er bij de onderhandelingen wat andere accenten aangebracht moeten worden door de VVD.
Dat is gewoon gelogen, rechtse partijen hebben al meer dan 10 jaar een meerderheid, als migratie echt zo belangrijk was voor rechts dan hadden ze daar een halt aan toe kunnen roepen. Wel even gewoon eerst de EU verlaten, natuurlijk.quote:Op zondag 19 november 2023 11:08 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ze hebben natuurlijk wel altijd moeten samenwerken met links (PvdA, CU, D66). Serieus aanpakken en harder beleid voeren op integratie is dan niet makkelijk.
Een lekker makkelijk excuus altijd. Ze hadden het ook een harde dealbreaker kunnen maken zoals de inkomensafhankelijke zorgpremie.quote:Op zondag 19 november 2023 11:08 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Ze hebben natuurlijk wel altijd moeten samenwerken met links (PvdA, CU, D66). Serieus aanpakken en harder beleid voeren op integratie is dan niet makkelijk.
De VVD weet gewoon dondersgoed dat Nederland die migranten nodig heeft, de demografische ontwikkelingen zijn gewoon duidelijk. We krijgen steeds minder werkende Nederlanders en als we die mensen van pensioenen en zorg willen blijven voorzien en een economie willen houden die goed is voor de mensen die niet met pensioen zijn hebben we migranten nodig.quote:Op zondag 19 november 2023 11:17 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een lekker makkelijk excuus altijd. Ze hadden het ook een harde dealbreaker kunnen maken zoals de inkomensafhankelijke zorgpremie.
een inkomensafhankelijke zorgpremie.is onmogelijk,dan krijg je een ramp vergelijkbaar aan wat we gehad hebben met KOTquote:Op zondag 19 november 2023 11:17 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Een lekker makkelijk excuus altijd. Ze hadden het ook een harde dealbreaker kunnen maken zoals de inkomensafhankelijke zorgpremie.
Tuurlijk joh. Buitenlanders zijn lief, dus er kunnen en mogen geen negatieve gevolgen aan immigratie zitten!quote:Op zondag 19 november 2023 11:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
In de basis vooral voor de steeds kleiner wordende huishoudens. Dat heeft een veel grotere impact dan de bevolkingsgroei.
Hier in de regio moeten volgens verstedelijkingsstudies 60-80.000 woningen gebouwd worden de komende tien jaar terwijl verwacht wordt dat de totale bevolking amper toeneemt.
Dat zegt helemaal niemand. Wat er wel gezegd wordt is dat de problemen die er nu zijn door ons zijn veroorzaakt en niet door migranten die hier komen werken en meestentijds zelfs actief geworven zijn om hier te komen werken.quote:Op zondag 19 november 2023 11:23 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Buitenlanders zijn lief, dus er kunnen en mogen geen negatieve gevolgen aan immigratie zitten!
Waarom negeer je mijn post over dat het grootste deel van de migranten uit de EU komt waar wij als Nederland niets tegen kunnen doen? Wat jij kennelijk wil, migratie naar nul, is totaal onrealistisch.quote:Op zondag 19 november 2023 11:23 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Buitenlanders zijn lief, dus er kunnen en mogen geen negatieve gevolgen aan immigratie zitten!
Gaan we wel weer een nieuw record zetten qua duur van de formaties.quote:Op zondag 19 november 2023 11:20 schreef TheVulture het volgende:
Het zou wel een enorme grap zijn als Timmermans na zo'n flutcampagne het Torentje krijgt omdat de VVD niet keihard de deur dicht heeft gemikt voor Wilders.
Dat is een ander verhaal. Maar ze de schuld van de problemen op de woningmarkt geven is gewoon niet zo correct.quote:Op zondag 19 november 2023 11:23 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Buitenlanders zijn lief, dus er kunnen en mogen geen negatieve gevolgen aan immigratie zitten!
Wat op termijn onhoudbaar is. De immigranten gaan ook weer met pensioen, hebben ook woningen nodig, willen ook auto rijden, consumeren ook, etc.quote:Op zondag 19 november 2023 11:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De VVD weet gewoon dondersgoed dat Nederland die migranten nodig heeft, de demografische ontwikkelingen zijn gewoon duidelijk. We krijgen steeds minder werkende Nederlanders en als we die mensen van pensioenen en zorg willen blijven voorzien en een economie willen houden die goed is voor de mensen die niet met pensioen zijn hebben we migranten nodig.
we gaan door tot er net als ik iedere eengezinswoning eeen persoon woontquote:Op zondag 19 november 2023 11:23 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Tuurlijk joh. Buitenlanders zijn lief, dus er kunnen en mogen geen negatieve gevolgen aan immigratie zitten!
Ik geef niet migranten "de schuld". Ik zeg wel dat het woningtekort niet is op te lossen met > 100.000 netto immigratie per jaar.quote:Op zondag 19 november 2023 11:25 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat zegt helemaal niemand. Wat er wel gezegd wordt is dat de problemen die er nu zijn door ons zijn veroorzaakt en niet door migranten die hier komen werken en meestentijds zelfs actief geworven zijn om hier te komen werken.
Het is dom en lui om migranten de schuld te geven van ons falen in mijn opinie.
Veel van dat soort banen (distributie, kassa) waar de EU migranten voor zijn moeten we niet meer willen in Nederland nee.quote:Op zondag 19 november 2023 11:27 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Waarom negeer je mijn post over dat het grootste deel van de migranten uit de EU komt waar wij als Nederland niets tegen kunnen doen? Wat jij kennelijk wil, migratie naar nul, is totaal onrealistisch.
als iedere oudere een woning bezet moet houden dan is het ook met 0,0 niet op te lossenquote:Op zondag 19 november 2023 11:33 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Ik geef niet migranten "de schuld". Ik zeg wel dat het woningtekort niet is op te lossen met > 100.000 netto immigratie per jaar.
Kijk dan even naar de demografische ontwikkelingen en vertel mij dan welke sectoren van de economie jij wil laten vallen. Prima als je die keuze wil maken maar wees dan wel eerlijk en zeg gewoon "Dit kost Nederland welvaart en heeft langdurige gevolgen voor alle Nederlanders"quote:Op zondag 19 november 2023 11:29 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Wat op termijn onhoudbaar is. De immigranten gaan ook weer met pensioen, hebben ook woningen nodig, willen ook auto rijden, consumeren ook, etc.
Want Nederland is geen distributie land? Holy....echt, hoor, waarom denk jij dat wij zo'n gigantisch export overschot hebben?quote:Op zondag 19 november 2023 11:35 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Veel van dat soort banen (distributie, kassa) waar de EU migranten voor zijn moeten we niet meer willen in Nederland nee.
Dus geen achterkamertjescoalities en geen torentje beslissingenquote:Op zondag 19 november 2023 11:34 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dit best schokkend nog. Liever met iemand in zee die de islam wil verbieden, Marokkanen uit wil uitzetten, uit de EU wil, en ga zo maar door, dan met Timmermans. Sorry hoor, maar welke klap heb je dan voor je kop gehad?
De wereld is gek geworden.quote:Op zondag 19 november 2023 11:34 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dit best schokkend nog. Liever met iemand in zee die de islam wil verbieden, Marokkanen uit wil zetten, uit de EU wil, en ga zo maar door, dan met Timmermans. Sorry hoor, maar welke klap heb je dan voor je kop gehad?
editquote:Op zondag 19 november 2023 11:36 schreef Tlaloc het volgende:
Bejaardentehuizen sluiten is ook echt een slecht VVD idee geweest ja.
Omdat er ook veel vanuit Rotterdam geïmporteerd wordt?quote:Op zondag 19 november 2023 11:36 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Want Nederland is geen distributie land? Holy....echt, hoor, waarom denk jij dat wij zo'n gigantisch export overschot hebben?
dan zukje voortaan je hempjes weer zelf moeten gaan kopenquote:Op zondag 19 november 2023 11:38 schreef Caland het volgende:
Distributie in Nederland is eigenlijk gewoon totaal niet nodig
Dat was wel weer genoeg internet voor vandaag
Laten we de haven van Rotterdam dan ook maar meteen sluiten. Fuck dat, ze varen maar naar Antwerpen.quote:Op zondag 19 november 2023 11:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan zukje voortaan je hempjes weer zelf moeten gaan kopen
We maken gewoon van heel Nederland een groot zorgcentrum met werk voor alle Nederlanders die nog geen verzorging nodig hebben en we betalen dat met rechtse guldens. Want die drukken we dan gewoon zelf of zo.quote:Op zondag 19 november 2023 11:38 schreef Caland het volgende:
Distributie in Nederland is eigenlijk gewoon totaal niet nodig
Dat was wel weer genoeg internet voor vandaag
Die gigantische blokkendozen voor Amazon etc? Ja, dan rijden de vrachtwagens maar ietsjes verder door naar plekken waar wel genoeg ruimte is.quote:Op zondag 19 november 2023 11:38 schreef Caland het volgende:
Distributie in Nederland is eigenlijk gewoon totaal niet nodig
Dat was wel weer genoeg internet voor vandaag
Een zogenaamde wake-up-call-klap, dat de sprookjes over de islam etc wel voorbij zijn, de rellende islammeutes over de hele wereld die oproepen tot intidafa en genocide hebben prima PR werk gedaan voor de PVV.quote:Op zondag 19 november 2023 11:34 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]
Ik vind dit best schokkend nog. Liever met iemand in zee die de islam wil verbieden, Marokkanen uit wil zetten, uit de EU wil, en ga zo maar door, dan met Timmermans. Sorry hoor, maar welke klap heb je dan voor je kop gehad?
Amazon heeft nauwelijks presentie in Nederland. Bol wel maar wat wil je dan, dat we dat gaan verbieden? Vertel dat maar eens aan de kiezers en kijk maar eens hoe ze dan reageren maar dat doet men dus niet want de partijen die dit soort dingen roepen weten dondersgoed wat de reactie dan is.quote:Op zondag 19 november 2023 11:44 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Die gigantische blokkendozen voor Amazon etc? Ja, dan rijden de vrachtwagens maar ietsjes verder door naar plekken waar wel genoeg ruimte is.
Kweken van fruit en groenten wat in Nederland alleen in kassen kan met veel energiekosten en goedkope arbeid? Kunnen we beter de groente en fruit uit het buitenland halen.
Hoho, dat zeg ik toch niet?quote:Op zondag 19 november 2023 11:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Tuurlijk het is de schuld van links, echt waar hoe grote plaat kun je voor je kop hebben zeg
Van al die Rutte-kabinet zat alleen in Rutte2 een serieuze linkse component. Je ziet toch zelf ook wel dat het dan wel erg onnozel is “links” de schuld te geven?quote:Op zondag 19 november 2023 12:03 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Hoho, dat zeg ik toch niet?
Zeker in Rutte 4 heeft de VVD veel te slap onderhandeld. Dat valt ze zeker aan te rekenen. En op arbeidsmigratie is men al die jaren veel te soft geweest.
Maar op het asiel- en integratiedossier ligt links vaak dwars. Dat zien we in de diverse generaal pardons, de Lili en Howick-affaire, de hysterische reactie op Ruttes ‘pleur op’ uitspraak en zo kan ik nog wel even doorgaan. De ‘zielig’ kaart wordt al snel getrokken, de media doen er nog een schepje bovenop, er wordt een Leo Lucassen uit de kast getrokken om de cijfers zo te draaien dat het allemaal wel meevalt en weer zit alles muurvast.
Ik zou willen dat een nieuw kabinet niet alleen strenger wordt voor arbeidsmigratie (alleen immigratie voor essentiële branches zoals zorg, afschaffing 30% regeling en harde afspraken over terugkeer na beëindiging contract), maar óók eerlijk kijkt naar asielmigratie en daar harde keuzes maakt. En dat begint bij het up to date brengen van het vluchtelingenverdrag. Misschien moeten we daar ook eens gidsland durven zijn.
Leg eens uit hoe ons dat geld kost als bedrijven wel degelijk belasting betalen en honderduizenden werknemers hebben? Ik wacht wel even terwijl je een antwoord verzint.quote:Op zondag 19 november 2023 12:05 schreef Cruzinats het volgende:
Nederlandse economie is gewoon te groot geworden en de gewone burger heeft er amper profijt van omdat de grote multinationals amper belasting afdragen. Het kost ons eigenlijk alleen maar geld.
Leuk op papier inderdaad, that's it.
In Rutte 3 en 4 zaten D66 en CU en die zijn op het asielvraagstuk gewoon links. En nogmaals: ik zeg dat óók de VVD zich te zwak heeft opgesteld c.q. slecht heeft onderhandeld. Ik geef dus niet alleen links de schuld, ik zeg alleen dat je het ook niet alleen de VVD kan aanrekenen.quote:Op zondag 19 november 2023 12:09 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Van al die Rutte-kabinet zat alleen in Rutte2 een serieuze linkse component. Je ziet toch zelf ook wel dat het dan wel erg onnozel is “links” de schuld te geven?
Een andere blik op migratie is ook niet fout. Je bent alleen niet met D66 of CU eens, maar dat betekend niet dat ze ineens ergens schuld hebben ofzo.quote:Op zondag 19 november 2023 12:17 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
In Rutte 3 en 4 zaten D66 en CU en die zijn op het asielvraagstuk gewoon links. En nogmaals: ik zeg dat óók de VVD zich te zwak heeft opgesteld c.q. slecht heeft onderhandeld. Ik geef dus niet alleen links de schuld, ik zeg alleen dat je het ook niet alleen de VVD kan aanrekenen.
Maar goed, ongeacht wiens schuld het is: als het inderdaad leidt tot een grote PVV en als gevolg daarvan een premier Timmermans is straks niemand blij. Want het migratievraagstuk zal dan wéér blijven liggen.
Hoe zijn die links dan? Leg nu eens uit wat je daarmee bedoeld want als ik bij de programma's van de partijen kijk zie ik weinig verschil.quote:Op zondag 19 november 2023 12:17 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
In Rutte 3 en 4 zaten D66 en CU en die zijn op het asielvraagstuk gewoon links. En nogmaals: ik zeg dat óók de VVD zich te zwak heeft opgesteld c.q. slecht heeft onderhandeld. Ik geef dus niet alleen links de schuld, ik zeg alleen dat je het ook niet alleen de VVD kan aanrekenen.
Maar goed, ongeacht wiens schuld het is: als het inderdaad leidt tot een grote PVV en als gevolg daarvan een premier Timmermans is straks niemand blij. Want het migratievraagstuk zal dan wéér blijven liggen.
Nee, maar de context was dat het alleen de VVD is aan te rekenen.quote:Op zondag 19 november 2023 12:39 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Een andere blik op migratie is ook niet fout. Je bent alleen niet met D66 of CU eens, maar dat betekend niet dat ze ineens ergens schuld hebben ofzo.
Het ophogen van de UNCHR norm, het bevorderen van arbeidsmigratie,het makkelijker maken om buiten de EU asiel aan te vragen,extra investeringen in Arbeidsmigranten door gratis onderdak en scholing,het introduceren van "veilige routes",het opnemen van vluchtelingen uit Griekenland, uitbreiding van de bed bad brood regeling,extra investeren in huisvesting voor asielzoekers, het niet strafbaar stellen van illegaliteit mag je toch wel als links omschrijven.quote:Op zondag 19 november 2023 12:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe zijn die links dan? Leg nu eens uit wat je daarmee bedoeld want als ik bij de programma's van de partijen kijk zie ik weinig verschil.
Ik zie bij de VVD staan dat men gewoon asiel wil blijven toestaan, bijvoorbeeld. Wat is er dan zo links aan asiel? En wat is er links aan dit verhaal? https://d66.nl/verkiezing(...)eheersbare-migratie/
Roepen is makkelijk, dat weet ik, maar probeer het eens te onderbouwen met daadwerkelijke standpunten van partijen en hoe die dan rechts of links zijn?
Wat heeft arbeidsmigratie met asiel te maken?quote:Op zondag 19 november 2023 13:03 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Het ophogen van de UNCHR norm, het bevorderen van arbeidsmigratie,het makkelijker maken om buiten de EU asiel aan te vragen,extra investeringen in Arbeidsmigranten door gratis onderdak en scholing,het introduceren van "veilige routes",het opnemen van vluchtelingen uit Griekenland, uitbreiding van de bed bad brood regeling,extra investeren in huisvesting voor asielzoekers, het niet strafbaar stellen van illegaliteit mag je toch wel als links omschrijven.
Zou er daarom eerder voorstander van zijn dat partijen in hun programma op zouden nemen dat ze eventuele verdragen opnieuw onder de loep zouden nemen zodat ze beter bij deze tijd passen, met het doel om toch wat aan de migratie te kunnen doen. Het mag duidelijk zijn dat doorgaan op deze manier (en dan heb ik het zowel over arbeidsmigranten, als over asielzoekers) niet te doen is en dat is voor geen enkele groep goed (inclusief de migranten/asielzoekers zelf). De ''we willen de grenzen dicht gooien'' partijen kunnen dat toch niet waar maken, maar ''het probleem negeren, lekker doorgaan zonder veranderingen'' omdat er een akkoord ligt van jaren geleden, kan je ook niet zoveel mee. Maar persoonlijk, als ik moet kiezen, stem ik toch liever voor een partij die in ieder geval uitstraalt dat ze er iets aan willen doen omdat ze het probleem erkennen (al zijn die partijen er deels zelf voor verantwoordelijk geweest), dan op partijen waar het nou niet echt een prioriteit is, of die gewoon door willen gaan zoals de afgelopen jaren. Ik hoop alleen dat een VVD deze keer dan ook echt vast houdt aan hun idealen en dat het niet meteen weer overboord wordt gegooid als ze moeten gaan samenwerken met een GL, D66, CU, of iets soortgelijks.quote:Op zondag 19 november 2023 13:08 schreef Momo het volgende:
Wel grappig dat sommige mensen die PVV stemmen denken dat er dan straks geen enkele moslims het land meer in komt of andere drastische maatregelen. En PVV moet gaan samenwerken met andere partijen en we moeten ons gewoon aan EU regels houden.
Het asiel/migratie beleid stond onder 1 noemer in je eigen link, dus vandaar dat ik het allemaal meenam.quote:Op zondag 19 november 2023 13:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat heeft arbeidsmigratie met asiel te maken?
Illegaliteit strafbaar stellen was een voorstel van de PvdA!
Bed bad brood is een gemeentelijk iets, geen rijksoverheid en de gemeenten die het hebben zeggen het te doen vanwege openbare veiligheid.
De rest moet je zelf maar even opzoeken.
Ach jongen toch...quote:Op zondag 19 november 2023 13:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik hoop alleen dat een VVD deze keer dan ook echt vast houdt aan hun idealen en dat het niet meteen weer overboord wordt gegooid als ze moeten gaan samenwerken met een GL, D66, CU, of iets soortgelijks.
Alle moslims deporteren en/of in Kampen!quote:Op zondag 19 november 2023 13:08 schreef Momo het volgende:
Wel grappig dat sommige mensen die PVV stemmen denken dat er dan straks geen enkele moslims het land meer in komt of andere drastische maatregelen. En PVV moet gaan samenwerken met andere partijen en we moeten ons gewoon aan EU regels houden.
Laten we even het rechts-links verhaal parkeren, want dat wordt een semantische discussie. Mijn bezwaar tegen D66 en CU is dat men niet bereid is hard genoeg door te pakken op migratie. Misschien is het te kort door de bocht om dat als ‘links’ te omschrijven, maar dat was het punt dat ik probeerde te maken.quote:Op zondag 19 november 2023 12:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoe zijn die links dan? Leg nu eens uit wat je daarmee bedoeld want als ik bij de programma's van de partijen kijk zie ik weinig verschil.
Ik zie bij de VVD staan dat men gewoon asiel wil blijven toestaan, bijvoorbeeld. Wat is er dan zo links aan asiel? En wat is er links aan dit verhaal? https://d66.nl/verkiezing(...)eheersbare-migratie/
Roepen is makkelijk, dat weet ik, maar probeer het eens te onderbouwen met daadwerkelijke standpunten van partijen en hoe die dan rechts of links zijn?
Of er wordt dankzij de PVV snel toegewerkt naar een Deens asielmodel.quote:Op zondag 19 november 2023 13:08 schreef Momo het volgende:
Wel grappig dat sommige mensen die PVV stemmen denken dat er dan straks geen enkele moslims het land meer in komt of andere drastische maatregelen. En PVV moet gaan samenwerken met andere partijen en we moeten ons gewoon aan EU regels houden.
WE zullende AOW ook maar stoppen als de AOW premieverdieners steeds minder in aantal wordenquote:Op zondag 19 november 2023 11:42 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
We maken gewoon van heel Nederland een groot zorgcentrum met werk voor alle Nederlanders die nog geen verzorging nodig hebben en we betalen dat met rechtse guldens. Want die drukken we dan gewoon zelf of zo.
Ik denk niet dat er veel mensen zijn die dat denken, en dat hoeft uiteraard ook niet.quote:Op zondag 19 november 2023 13:08 schreef Momo het volgende:
Wel grappig dat sommige mensen die PVV stemmen denken dat er dan straks geen enkele moslims het land meer in komt of andere drastische maatregelen. En PVV moet gaan samenwerken met andere partijen en we moeten ons gewoon aan EU regels houden.
Hoe precies wil je bepaalde verdragen onder de loep nemen? Je hebt er ooit voor getekend. Ze moeten binnen de huidige regels dan een manier te vinden migratie te beperken. Geen idee wat er precies allemaal in theorie mogelijk is daar binnen. Denk dat het toch lastiger is om het aantal asielzoekers te in te perken.quote:Op zondag 19 november 2023 13:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Zou er daarom eerder voorstander van zijn dat partijen in hun programma op zouden nemen dat ze eventuele verdragen opnieuw onder de loep zouden nemen zodat ze beter bij deze tijd passen, met het doel om toch wat aan de migratie te kunnen doen. Het mag duidelijk zijn dat doorgaan op deze manier (en dan heb ik het zowel over arbeidsmigranten, als over asielzoekers) niet te doen is en dat is voor geen enkele groep goed (inclusief de migranten/asielzoekers zelf). De ''we willen de grenzen dicht gooien'' partijen kunnen dat toch niet waar maken, maar ''het probleem negeren, lekker doorgaan zonder veranderingen'' omdat er een akkoord ligt van jaren geleden, kan je ook niet zoveel mee. Maar persoonlijk, als ik moet kiezen, stem ik toch liever voor een partij die in ieder geval uitstraalt dat ze er iets aan willen doen omdat ze het probleem erkennen (al zijn die partijen er deels zelf voor verantwoordelijk geweest), dan op partijen waar het nou niet echt een prioriteit is, of die gewoon door willen gaan zoals de afgelopen jaren. Ik hoop alleen dat een VVD deze keer dan ook echt vast houdt aan hun idealen en dat het niet meteen weer overboord wordt gegooid als ze moeten gaan samenwerken met een GL, D66, CU, of iets soortgelijks.
quote:Op zondag 19 november 2023 13:39 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Of er wordt dankzij de PVV snel toegewerkt naar een Deens asielmodel.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eid-streng-migrantenquote:Dat Denemarken in tegenstelling tot andere landen in Europese Unie zulke strenge regels heeft kunnen opstellen, heeft te maken met een uitzonderingspositie die ze hebben. "Bij de onderhandelingen over het Verdrag van Maastricht in de jaren 90, hebben ze een mogelijkheid bedongen om af te kunnen wijken van de asielregels voor andere EU-landen, een zogeheten opt-out", zegt Leo Lucassen. Hij is directeur van het Internationaal Instituut van Sociale Geschiedenis en weet veel over migratie. "Die opt-out houdt in dat Denemarken meer bewegingsruimte heeft op het gebied van migratie."
quote:Op zondag 19 november 2023 13:44 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt maakt premierskandidaat Omtzigt bekend.
Da's niet zo gek, alleen al qua statistiek, als er 50% moslims wonen in een gebied haalt PVV logischerwijs geen 60% van de stemmenquote:Op zondag 19 november 2023 13:43 schreef Momo het volgende:
Wel opvallend dat er in de gebieden met relatief weinig moslims mensen juist PVV gaan stemmen.
Sja, dan dwing je ook zo'n situatie af, we betalen netto genoeg aan die club om wat eisen te kunnen stellen hoor.quote:Op zondag 19 november 2023 13:45 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)eid-streng-migranten
Dus de carrierepoliticus die nog nooit een echte baan heeft gehad (sinds zijn 29ste in de Tweede Kamer, daarvoor promovendus) wil MP worden in een kabinet met voor de rest enkel vakministers?quote:Op zondag 19 november 2023 13:44 schreef Gehrman het volgende:
[ twitter ]
Omtzigt maakt premierskandidaat Omtzigt bekend.
Zoals boeren teleurgesteld zijn dat met de BBB in de provincies het reeds ingezette beleid gewoon doorgaat, omdat daarvoor nou eenmaal wetten en regels en verdragen zijn en men dus niet anders kan.quote:Op zondag 19 november 2023 13:08 schreef Momo het volgende:
Wel grappig dat sommige mensen die PVV stemmen denken dat er dan straks geen enkele moslims het land meer in komt of andere drastische maatregelen. En PVV moet gaan samenwerken met andere partijen en we moeten ons gewoon aan EU regels houden.
Je doet nu net alsof er alles behalve Noord/Oost Groningen meer dan 20% moslims wonen. Nee, het punt is dat mensen bang zijn voor het onbekende.quote:Op zondag 19 november 2023 13:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Da's niet zo gek, alleen al qua statistiek, als er 50% moslims wonen in een gebied haalt PVV logischerwijs geen 60% van de stemmen.
En die mensen zien en horen hoe het gaat in gebieden met wel veel moslims, zeker na 7 oktober, en dat hebben ze liever niet in hun buurt.
Snel toewerken gaat sowieso niet gebeuren. Dan moet je of opnieuw onderhandelen met de andere EU landen over een opt out wat een hele langdurig proces is. Of uit de EU wat wederom een langdurig proces is.quote:Op zondag 19 november 2023 13:39 schreef Tjoent het volgende:
[..]
Of er wordt dankzij de PVV snel toegewerkt naar een Deens asielmodel.
Een grote politieke omslag qua beleid is inderdaad niet mogelijk in dit systeem. Ook al houden al die politici je natuurlijk wel de worst voor.quote:Op zondag 19 november 2023 14:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zoals boeren teleurgesteld zijn dat met de BBB in de provincies het reeds ingezette beleid gewoon doorgaat, omdat daarvoor nou eenmaal wetten en regels en verdragen zijn en men dus niet anders kan.
Er is niets onbekends aan een fenomeen waar je elke dag over kan lezen in krant, online etc.quote:Op zondag 19 november 2023 14:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Je doet nu net alsof er alles behalve Noord/Oost Groningen meer dan 20% moslims wonen. Nee, het punt is dat mensen bang zijn voor het onbekende.
Zo simpel is dat natuurlijk niet, daar gaan jaren overeen en hebben we ondertussen al weer verkiezingen gehad.quote:Op zondag 19 november 2023 13:46 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, dan dwing je ook zo'n situatie af, we betalen netto genoeg aan die club om wat eisen te kunnen stellen hoor.
Waarom is altijd alles dat goed is voor Nederland, niet zo simpel maar rammen ze economie vernietigende maatregelen er in 1 week door.quote:Op zondag 19 november 2023 14:08 schreef Momo het volgende:
[..]
Zo simpel is dat natuurlijk niet, daar gaan jaren overeen en hebben we ondertussen al weer verkiezingen gehad.
Ohja een fobie kan niet bestaan omdat jij fobisch bent tegenover moslims dus is het geen fobie.quote:Op zondag 19 november 2023 14:07 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Er is niets onbekends aan een fenomeen waar je elke dag over kan lezen in krant, online etc.
Islamofobie bestaat dan ook niet, het is een hele logische angst voor een haatdragende idiologie, en dat heeft 7 okt en daarna weer even duidelijk gemaakt aan de wereld.
Een fobie is een IRRATIONELE angst. Dus nee, angst voor de islam is niet irrationeel, die is reeelquote:Op zondag 19 november 2023 14:10 schreef Momo het volgende:
[..]
Ohja een fobie kan niet bestaan omdat jij fobisch bent tegenover moslims dus is het geen fobie.
Pietje vind appels vies daarom mag appels niet tot fruit of eten gerekend worden.
Dat is niet de definitie van fobie:quote:Op zondag 19 november 2023 14:12 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Een fobie is een IRRATIONELE angst. Dus nee, angst voor de islam is niet irrationeel, die is reeel.
Of moeten we weer de hele riedel islamitische aanslagen in het westen posten voor je toegeeft dat de angst volkomen rationeel is?
En dat laatste lijkt me bepaald niet goed voor Nederland op tal van gebieden.quote:Op zondag 19 november 2023 14:06 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Snel toewerken gaat sowieso niet gebeuren. Dan moet je of opnieuw onderhandelen met de andere EU landen over een opt out wat een hele langdurig proces is. Of uit de EU wat wederom een langdurig proces is.
En mensen trappen daar in. Nou vind ik het de politici wel aan te rekenen dat ze op deze oneerlijke manier zieltjes proberen te winnen.quote:Op zondag 19 november 2023 14:07 schreef Momo het volgende:
[..]
Een grote politieke omslag qua beleid is inderdaad niet mogelijk in dit systeem. Ook al houden al die politici je natuurlijk wel de worst voor.
Dat is niet de definitie, geeft vervolgens exact dezelfde definitiequote:Op zondag 19 november 2023 14:16 schreef Momo het volgende:
[..]
Dat is niet de definitie van fobie:
Een fobie is een angststoornis. Bij een fobie heb je zoveel last van angst dat het je dagelijks leven verstoort. Je bent enorm bang voor bepaalde plaatsen, dieren, dingen of situaties die niet direct gevaarlijk zijn.
Of wil je wel zeggen dat letterlijk elke moslim een gevaar is voor onze samenleving?
Arachnofobie is een spinnenfobie, ook al zijn sommige spinnen wel gevaarlijk.
1000 euro, gratis bier, asielstop, veeteelt halveren. En mensen het maar gelovenquote:Op zondag 19 november 2023 14:19 schreef miss_sly het volgende:
[..]
En mensen trappen daar in. Nou vind ik het de politici wel aan te rekenen dat ze op deze oneerlijke manier zieltjes proberen te winnen.
Want dat een klein deel van een groep gevaarlijk is, projecteer je dat op iedereen in die groep?quote:Op zondag 19 november 2023 14:20 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat is niet de definitie, geeft vervolgens exact dezelfde definitie.
Irrationeel is natuurlijk hetzelfde als angst voor dingen die niet gevaarlijk zijn.
Dat kleine deel is wereldwijd anders enorm luidruchtigquote:Op zondag 19 november 2023 14:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Want dat een klein deel van een groep gevaarlijk is, projecteer je dat op iedereen in die groep?
En dat je met een lijst van incidenten komt aan zetten veranderd natuurlijk niks aan.
Er zijn vast wel meerdere mannen die Henk heten die een moord hebben gepleegd. Of mannen uit Hilversum.
Moeten we dan ook zeggen dat al die mannen gevaarlijk zijn?
Sowieso, mannen zijn vaker gewelddadig dan vrouwen en verantwoordelijk voor een groter deel van de criminaliteit en zedendelicten. Ik den dat we Nederland alleen voor de vrouwen moeten maken. Alle mannen het land uit!quote:Op zondag 19 november 2023 14:24 schreef Momo het volgende:
[..]
Want dat een klein deel van een groep gevaarlijk is, projecteer je dat op iedereen in die groep?
En dat je met een lijst van incidenten komt aan zetten veranderd natuurlijk niks aan.
Er zijn vast wel meerdere mannen die Henk heten die een moord hebben gepleegd. Of mannen uit Hilversum.
Moeten we dan ook zeggen dat al die mannen gevaarlijk zijn?
en ieder dorp een hectare klavertjes vier met gratis patat en cocaine en iedereen wordt overla gebracht door OV en thuis afgezet en 6 euro hoger rminiumloon en gratis kinderopvangquote:Op zondag 19 november 2023 14:21 schreef Momo het volgende:
[..]
1000 euro, gratis bier, asielstop, veeteelt halveren. En mensen het maar geloven
ja behalve ikquote:Op zondag 19 november 2023 14:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sowieso, mannen zijn vaker gewelddadig dan vrouwen en verantwoordelijk voor een groter deel van de criminaliteit en zedendelicten. Ik den dat we Nederland alleen voor de vrouwen moeten maken. Alle mannen het land uit!
Je kan ook geen mannenfobie hebben, het is een hele logische angst voor een zeer gevaarlijke groep.quote:Op zondag 19 november 2023 14:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sowieso, mannen zijn vaker gewelddadig dan vrouwen en verantwoordelijk voor een groter deel van de criminaliteit en zedendelicten. Ik den dat we Nederland alleen voor de vrouwen moeten maken. Alle mannen het land uit!
Succes met elkaar jarenlang niet aankijken omdat je dezelfde jurk aanhad op een feestje en planken vol potten waarvan het deksel niet los wil.quote:Op zondag 19 november 2023 14:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sowieso, mannen zijn vaker gewelddadig dan vrouwen en verantwoordelijk voor een groter deel van de criminaliteit en zedendelicten. Ik den dat we Nederland alleen voor de vrouwen moeten maken. Alle mannen het land uit!
De spinnen, daar heb je een punt. De rest heb ik geen last van.quote:Op zondag 19 november 2023 14:31 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Succes met elkaar jarenlang niet aankijken omdat je dezelfde jurk aanhad op een feestje en planken vol potten waarvan het deksel niet los wil.
Oh, spinnen zelf weghalen.
Helemaal mee eens.quote:Op zondag 19 november 2023 10:50 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Mee eens. PVV wordt toch weer uitgesloten, zonde van de stem er op... Zou beter zijn als de helft van die zetels naar JA21 zouden gaan, dan is er nog iets kans dat er rechtsaf wordt gegaan op het gebied van immigratie.
Ikzie Dion Graus wel als minister van Justite en ontwikelingsamenwerking ons vertegenwoordigen op het wereldtoneelquote:Op zondag 19 november 2023 10:50 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Mee eens. PVV wordt toch weer uitgesloten, zonde van de stem er op... Zou beter zijn als de helft van die zetels naar JA21 zouden gaan, dan is er nog iets kans dat er rechtsaf wordt gegaan op het gebied van immigratie.
Bosma bij Media zou ook wel mooi zijn. Met de bezem door de NPO kan geen kwaad. Paar omroepen die wel kunnen fuseren, en hoop entertainmentprogramma's (WIDM etc) die prima naar de commerciëlen kunnen.quote:Op zondag 19 november 2023 16:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ikzie Dion Graus wel als minister van Justite en ontwikelingsamenwerking
Bosma steekpenningen uitdelen bij de NPO .quote:Op zondag 19 november 2023 16:23 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Bosma bij Media zou ook wel mooi zijn. Met de bezem door de NPO kan geen kwaad. Paar omroepen die wel kunnen fuseren, en hoop entertainmentprogramma's (WIDM etc) die prima naar de commerciëlen kunnen.
Femke Merel mag ook wel weer terugkomen van mijquote:Op zondag 19 november 2023 16:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En Omtzigt opsluiten inh et torentje zodat ie niet in de weg loopt
Dus omdat we er ''ooit'' voor hebben getekend moeten we er maar voor altijd aan vast zitten? We hebben ook verdragen getekend rondom Schiphol, maar daar wordt er wel naar gekeken hoe we daar onderuit kunnen komen zodat Schiphol toch kan krimpen. Komt een beetje over alsof we er enkel niks aan kunnen doen als het ons zelf uit komt. Als we het als land echt zouden willen zouden er vast wel opties zijn om opnieuw naar die afspraken te kijken om te kijken of ze wat aangepast kunnen worden naar de huidige tijd.quote:Op zondag 19 november 2023 13:43 schreef Momo het volgende:
[..]
Hoe precies wil je bepaalde verdragen onder de loep nemen? Je hebt er ooit voor getekend. Ze moeten binnen de huidige regels dan een manier te vinden migratie te beperken. Geen idee wat er precies allemaal in theorie mogelijk is daar binnen. Denk dat het toch lastiger is om het aantal asielzoekers te in te perken.
Ik ben zelf best progressief maar ook ik zie wel dat Nederland wel echt letterlijk vol begint te raken. We kunnen geen huizen meer bouwen voor al die mensen, er is niet genoeg grond voor al die mensen. Veilige landers zijn wel echt een bron van overlast in het algemeen. Weet niet wat er nu gaat gebeuren in een eventueel rechts kabinet. Hoop wel dat ze niet overgaan op asielzoekers nog langer aan het lijntje houden. Gewoon sneller een ja of nee.![]()
Wel opvallend dat er in de gebieden met relatief weinig moslims mensen juist PVV gaan stemmen.
Ik denk dat er maar weinig mensen zijn die niks weten over moslims/buitenlanders en daarom maar op de PVV stemmen. Denk dat mensen vooral op zo'n partij stemmen; juist omdat ze wél zaken weten en dat geen goede match vinden voor Nederland.quote:Op zondag 19 november 2023 14:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Je doet nu net alsof er alles behalve Noord/Oost Groningen meer dan 20% moslims wonen. Nee, het punt is dat mensen bang zijn voor het onbekende.
Verdragen teken je met meerdere landen en dien je dus ook met al de landen gezamenlijk te wijzigen. Dat is niet eenvoudig en kost tijd. Andere opties zijn je niet aan het verdrag houden, maar daarmee ondermijn je de waarde van het verdrag. Of je zegt het verdrag op, maar daarmee riskeer jij je als land te isoleren en/of flinke financiële schade te krijgen (bij bijvoorbeeld een Nexit).quote:Op zondag 19 november 2023 16:26 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Dus omdat we er ''ooit'' voor hebben getekend moeten we er maar voor altijd aan vast zitten? We hebben ook verdragen getekend rondom Schiphol, maar daar wordt er wel naar gekeken hoe we daar onderuit kunnen komen zodat Schiphol toch kan krimpen. Komt een beetje over alsof we er enkel niks aan kunnen doen als het ons zelf uit komt. Als we het als land echt zouden willen zouden er vast wel opties zijn om opnieuw naar die afspraken te kijken om te kijken of ze wat aangepast kunnen worden naar de huidige tijd.
[..]
Ik denk dat er maar weinig mensen zijn die niks weten over moslims/buitenlanders en daarom maar op de PVV stemmen. Denk dat mensen vooral op zo'n partij stemmen; juist omdat ze wél zaken weten en dat geen goede match vinden voor Nederland.
Van mij zijn ze overigens welkom hoor, maar wel met mate.
Sja, en nu zo doorgaan zorgt ook voor economische schade, om over culturele schade maar te zwijgen. En dan hou ik me in mbt de andere licht ontvlambare hobbies die sommigen er op na houdenquote:Op zondag 19 november 2023 16:36 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Verdragen teken je met meerdere landen en dien je dus ook met al de landen gezamenlijk te wijzigen. Dat is niet eenvoudig en kost tijd. Andere opties zijn je niet aan het verdrag houden, maar daarmee ondermijn je de waarde van het verdrag. Of je zegt het verdrag op, maar daarmee riskeer jij je als land te isoleren en/of flinke financiële schade te krijgen (bij bijvoorbeeld een Nexit).
Daarom ben ik zo allergisch voor populisten die niet eerlijk zijn over hoe lastig het is om dit probleem op te lossen en welke potentiële consequenties het heeft voor Nederland en de Nederlandse economie.
Bosma. Daar zeg je elke wat. Die zou met deze stand zomaar eens de voorzittershamer in handen kunnen krijgen.quote:Op zondag 19 november 2023 16:24 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Bosma steekpenningen uitdelen bij de NPO .
quote:Op zondag 19 november 2023 16:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bosma. Daar zeg je elke wat. Die zou met deze stand zomaar eens de voorzittershamer in handen kunnen krijgen.
Eerlijk is eerlijk, dat deed hij helemaal niet slecht, vond ik.quote:Op zondag 19 november 2023 16:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Bosma. Daar zeg je elke wat. Die zou met deze stand zomaar eens de voorzittershamer in handen kunnen krijgen.
Welke economische schade?quote:Op zondag 19 november 2023 16:38 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sja, en nu zo doorgaan zorgt ook voor economische schade, om over culturele schade maar te zwijgen. En dan hou ik me in mbt de andere licht ontvlambare hobbies die sommigen er op na houden.
Sorry, immigranten die alles gratis krijgen, niet (mogen) werken en uitkeringen krijgen en van alles jatten zijn een positief resultaat onder aan de streep, hoe kan ik zo dom zijn.quote:
Dat is een druppel op een gloeiende plaat in vergelijking met de economische schade van een Nexit en dichte (handels)grenzen.quote:Op zondag 19 november 2023 16:48 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Sorry, immigranten die alles gratis krijgen, niet (mogen) werken en uitkeringen krijgen en van alles jatten zijn een positief resultaat onder aan de streep, hoe kan ik zo dom zijn.
FFS.
Maar dat zal niet gebeuren, ik neem het risico graagquote:Op zondag 19 november 2023 16:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Dat is een druppel op een gloeiende plaat in vergelijking met de economische schade van een Nexit en dichte (handels)grenzen.
Nexit is toch een speerpunt van Wilders?quote:Op zondag 19 november 2023 16:51 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Maar dat zal niet gebeuren, ik neem het risico graag.
Technisch veruit de beste. Maar het voorzitterschap omvat meer dan alleen dat.quote:Op zondag 19 november 2023 16:46 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, dat deed hij helemaal niet slecht, vond ik.
Dat is natuurlijk zo, en ik denk dat bij daar dan toch minder geschikt voor is.quote:Op zondag 19 november 2023 16:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Technisch veruit de beste. Maar het voorzitterschap omvat meer dan alleen dat.
Of kunnen kiezen om asielzoekers met enige kans op en status zo snel mogelijk naar werk te begeleiden, de Oekraïners bewijzen dat dit prima kan. Maar ook dat doen we niet omdat ze dan per ongeluk wel eens zouden kunnen integreren met kans op Mauro-taferelen en dat vinden onze politici maar vervelend. Maar vervolgens wel klagen dat statushouders een uitkering krijgen…quote:Op zondag 19 november 2023 16:50 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Het is trouwens onze eigen keuze dat wij statushouders een recht op uitkering geven. We hadden ook kunnen volstaan betalingen in natura.
Dat kan ook wel even in de koelkast, wellicht. Tot wanneer het hem uitkomt.quote:Op zondag 19 november 2023 16:51 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Nexit is toch een speerpunt van Wilders?
Dit beslis gewoon zo snel mogelijk wat je met die mensen doet. Desnoods doe je een trial van 2 jaar. Gedragen ze zich en hebben ze gewoon werk? Vergroot de kansen dat ze een verblijfsvergunning krijgen. Misdragingen? Gewoon nee. Geen werk gezocht(ook niet parttime), geen deelname aan inburgering evenementen /cursussen, de kans is laag dat ze toegelaten worden ook al komen ze uit een plek waar oorlog is.quote:Op zondag 19 november 2023 16:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of kunnen kiezen om asielzoekers met enige kans op en status zo snel mogelijk naar werk te begeleiden, de Oekraïners bewijzen dat dit prima kan. Maar ook dat doen we niet omdat ze dan per ongeluk wel eens zouden kunnen integreren met kans op Mauro-taferelen en dat vinden onze politici maar vervelend. Maar vervolgens wel klagen dat statushouders een uitkering krijgen…
Oekraïners hebben een andere arbeidsethos dan de handophoudende Afrikanen. Statushouders die na 5 jaar nog steeds werkloos zijn in een oververhitte economie zijn gewoon onwelwillend.quote:Op zondag 19 november 2023 16:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Of kunnen kiezen om asielzoekers met enige kans op en status zo snel mogelijk naar werk te begeleiden, de Oekraïners bewijzen dat dit prima kan. Maar ook dat doen we niet omdat ze dan per ongeluk wel eens zouden kunnen integreren met kans op Mauro-taferelen en dat vinden onze politici maar vervelend. Maar vervolgens wel klagen dat statushouders een uitkering krijgen…
Ik vind het echt schandalig, mensen in procedure mogen jarenlang amper iets doen. Daar is zoveel meer uit te halen voor hen én voor Nederland.quote:Op zondag 19 november 2023 17:05 schreef Momo het volgende:
[..]
Dit beslis gewoon zo snel mogelijk wat je met die mensen doet. Desnoods doe je een trial van 2 jaar. Gedragen ze zich en hebben ze gewoon werk? Vergroot de kansen dat ze een verblijfsvergunning krijgen. Misdragingen? Gewoon nee. Geen werk gezocht(ook niet parttime), geen deelname aan inburgering evenementen /cursussen, de kans is laag dat ze toegelaten worden ook al komen ze uit een plek waar oorlog is.
Daarom van het begeleiden naar werk ook topprioriteit maken en wel zo vroeg mogelijk in de procedure. De Oekraïners bewijzen juist dat dit kan. Als die ook niet hadden mogen werken was er bij de opvang daarvan gegarandeerd ook veel meer gezeik geweest.quote:Op zondag 19 november 2023 17:08 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Oekraïners hebben een andere arbeidsethos dan de handophoudende Afrikanen. Statushouders die na 5 jaar nog steeds werkloos zijn in een oververhitte economie zijn gewoon onwelwillend.
Alles komt door de belachelijke doorlooptijden van de ind.quote:Op zondag 19 november 2023 17:08 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Ik vind het echt schandalig, mensen in procedure mogen jarenlang amper iets doen. Daar is zoveel meer uit te halen voor hen én voor Nederland.
Succes met het begeleiden van analfabetische geitenhoeders.quote:Op zondag 19 november 2023 17:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daarom van het begeleiden naar werk ook topprioriteit maken en wel zo vroeg mogelijk in de procedure. De Oekraïners bewijzen juist dat dit kan. Als die ook niet hadden mogen werken was er bij de opvang daarvan gegarandeerd ook veel meer gezeik geweest.
Wat weer een bewuste politieke keuze is om vooral maar niet de indruk te wekken dat we dit voortvarend kunnen en willen aanpakken. Dat zou dan weer een aanzuigende werking hebben (en de borrelende onderbuik voeden).quote:Op zondag 19 november 2023 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alles komt door de belachelijke doorlooptijden van de ind.
Een partij die ik niet nader zal noemen maar wel heel fel is op asielzoekers wil de IND financieel korten. What could possibly go wrong?quote:Op zondag 19 november 2023 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alles komt door de belachelijke doorlooptijden van de ind.
Aha, om wat voor aantallen gaat dat eigenlijk?quote:Op zondag 19 november 2023 17:12 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Succes met het begeleiden van analfabetische geitenhoeders.
Nou, nou, niet zo min doen over Limburgers.quote:Op zondag 19 november 2023 17:12 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Succes met het begeleiden van analfabetische geitenhoeders.
Misschien is het aanvullend daarop ook een goed idee om de ontwikkelingssamenwerking af te schaffen.quote:Op zondag 19 november 2023 17:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Een partij die ik niet nader zal noemen maar wel heel fel is op asielzoekers wil de IND financieel korten. What could possibly go wrong?
Dan beginnen ze maar direct met de cursus lezen en schrijven.quote:Op zondag 19 november 2023 17:12 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Succes met het begeleiden van analfabetische geitenhoeders.
Dat is al decennialang geprobeerd. Inmiddels zijn we zover gekomen dat 80% van de bevolking wil dat de instroom van deze primitieve reli-fanaten wordt beperkt.quote:Op zondag 19 november 2023 17:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Dan beginnen ze maar direct met de cursus lezen en schrijven.
Uiteraard, daar gaat een afschrikwekkende werking van uit.quote:Op zondag 19 november 2023 17:16 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Misschien is het aanvullend daarop ook een goed idee om de ontwikkelingssamenwerking af te schaffen.
Hij stond er dan toch bijna vijf uur lang voor open.quote:Op zondag 19 november 2023 17:21 schreef Breekfast het volgende:
Omtzigt maakt net bekend dat hij toch geen premier wil worden.
Godallemachtig...quote:Op zondag 19 november 2023 17:21 schreef Breekfast het volgende:
Omtzigt maakt net bekend dat hij toch geen premier wil worden.
Over wie of wat heb je eigenlijk concreet?quote:Op zondag 19 november 2023 17:20 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Dat is al decennialang geprobeerd. Inmiddels zijn we zover gekomen dat 80% van de bevolking wil dat de instroom van deze primitieve reli-fanaten wordt beperkt.
Ongeveer 20% van de asielzoekers in analfabeet. Als ze er niks mee willen doen dan hoeven ze van mij geen verblijfsvergunning te krijgen. Maar ik zou iedereen de kans geven om zich te bewijzen.quote:Op zondag 19 november 2023 17:20 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Dat is al decennialang geprobeerd. Inmiddels zijn we zover gekomen dat 80% van de bevolking wil dat de instroom van deze primitieve reli-fanaten wordt beperkt.
Zo erg zijn die orthodoxe christenen toch niet?quote:Op zondag 19 november 2023 17:20 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Dat is al decennialang geprobeerd. Inmiddels zijn we zover gekomen dat 80% van de bevolking wil dat de instroom van deze primitieve reli-fanaten wordt beperkt.
ze kunne toch best de rest van hun leven op cruisschepen wonen??quote:Op zondag 19 november 2023 17:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Ongeveer 20% van de asielzoekers in analfabeet. Als ze er niks mee willen doen dan hoeven ze van mij geen verblijfsvergunning te krijgen. Maar ik zou iedereen de kans geven om zich te bewijzen.
Maar goed als je alle asielzoekers "primitieve reli-fanaten" wil noemen, heeft discussie ook niet meer echt zin.
omscholen naar primitieve schapenhoedersquote:Op zondag 19 november 2023 17:12 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Succes met het begeleiden van analfabetische geitenhoeders.
quote:Op zondag 19 november 2023 17:21 schreef Breekfast het volgende:
Omtzigt maakt net bekend dat hij toch geen premier wil worden.
Maar ja, dan is het weer ‘zielig’ als er een negatieve beslissing volgt, want ze doen zo goed hun best en integreren zo goed. En dan worden er precedenten geschapen en sorteren we weer voor op het zoveelste generaal pardon.quote:Op zondag 19 november 2023 17:10 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Daarom van het begeleiden naar werk ook topprioriteit maken en wel zo vroeg mogelijk in de procedure. De Oekraïners bewijzen juist dat dit kan. Als die ook niet hadden mogen werken was er bij de opvang daarvan gegarandeerd ook veel meer gezeik geweest.
In combinatie met de mogelijkheid om vrijwel onbeperkt in beroep te kunnen gaan tegen een negatieve beslissing. De doorlooptijden moeten beter, maar aan die beroepsmogelijkheden moet ook wat worden gedaan.quote:Op zondag 19 november 2023 17:10 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Alles komt door de belachelijke doorlooptijden van de ind.
Mischien zou er dan gewoon meer geld naar de IND moeten zodat dit allemaal sneller gaat. Wat het tegenovergestelde is van wat sommige rechtse partijen willen.quote:Op zondag 19 november 2023 17:34 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Maar ja, dan is het weer ‘zielig’ als er een negatieve beslissing volgt, want ze doen zo goed hun best en integreren zo goed. En dan worden er precedenten geschapen en sorteren we weer voor op het zoveelste generaal pardon.
Ik denk dat het zeker goed is om asielzoekers te laten werken, maar dat zou dan geen extra kans op verblijf of beroepsprocedures moeten betekenen.
Tja, waarom zou het zo'n drama zijn om mensen die gewoon werken en dergelijke toch in ons land te laten ook al is de situatie in hun land van afkomst in theorie net iets minder beroerd geworden?quote:Op zondag 19 november 2023 17:34 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
Maar ja, dan is het weer ‘zielig’ als er een negatieve beslissing volgt, want ze doen zo goed hun best en integreren zo goed. En dan worden er precedenten geschapen en sorteren we weer voor op het zoveelste generaal pardon.
Ik denk dat het zeker goed is om asielzoekers te laten werken, maar dat zou dan geen extra kans op verblijf of beroepsprocedures moeten betekenen.
of er nu een positieve of negatieve beslissing komt er gaat er echt geen een terugquote:Op zondag 19 november 2023 17:36 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
In combinatie met de mogelijkheid om vrijwel onbeperkt in beroep te kunnen gaan tegen een negatieve beslissing. De doorlooptijden moeten beter, maar aan die beroepsmogelijkheden moet ook wat worden gedaan.
De beroepsmogelijkheden zijn onderdeel van de totale proceduretijd. Als dergelijke procedures uiteindelijk vaak succesvol blijken, dan was het oorspronkelijke besluit blijkbaar ook niet goed op orde…quote:Op zondag 19 november 2023 17:36 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
In combinatie met de mogelijkheid om vrijwel onbeperkt in beroep te kunnen gaan tegen een negatieve beslissing. De doorlooptijden moeten beter, maar aan die beroepsmogelijkheden moet ook wat worden gedaan.
Wat stel je concreet voor?quote:Op zondag 19 november 2023 17:36 schreef JaxStrumleyII het volgende:
[..]
In combinatie met de mogelijkheid om vrijwel onbeperkt in beroep te kunnen gaan tegen een negatieve beslissing. De doorlooptijden moeten beter, maar aan die beroepsmogelijkheden moet ook wat worden gedaan.
Dan wordt het criterium dus: wie werkt mag blijven, ook al heeft hij geen recht op asiel. Kun je doen, maar wat gebeurt er dan als die persoon ontslagen wordt? Alsnog het land uit?quote:Op zondag 19 november 2023 17:38 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Tja, waarom zou het zo'n drama zijn om mensen die gewoon werken en dergelijke toch in ons land te laten ook al is de situatie in hun land van afkomst in theorie net iets minder beroerd geworden?
En op z'n tijd een pardon om procedures die vele jaren kunnen aanhouden op te lossen lijkt me redelijk pragmatisch eigenlijk. Snap dat het politiek lastig is voor de boze partijen maar die zijn wel op meer punten losgezongen van de realiteit.
Ik zou er bijna voor op de PVV gaan stemmen. Wat we echt niet nodig hebben is Timmermans en GL in de regering. We hebben t de aflopen tijd al zwaar genoeg gehad.quote:Alleen een strategische stem op Frans Timmermans kan er voor zorgen dat de PVV van Geert Wilders niet meeregeert de komende kabinetsperiode. Dat zegt GroenLinks-PvdA-kandidaat Geert Gabriëls in het programma De Stemming.
Gabriëls hoopt op een tweestrijd tussen Wilders en Timmermans de komende dagen. De reactie van Gabriëls volgt op een peiling van Maurice de Hond, waarin de PVV samen met de VVD de meeste stemmen scoort.
En dat komt door GL/PvDA?quote:Op zondag 19 november 2023 18:23 schreef deedeetee het volgende:
de Limburger.
[..]
Ik zou er bijna voor op de PVV gaan stemmen. Wat we echt niet nodig hebben is Timmermans en GL in de regering. We hebben t de aflopen tijd al zwaar genoeg gehad.
Die gaan de ellende nog vergroten. Timmermans is een hypocriet en heeft alleen interesse in zichzelf. Dat straalt er immers vanaf.quote:
Tuurlijk, van al die kabinetten waar ze in zaten.quote:
Dat hebben we juist wel nodig.quote:Op zondag 19 november 2023 18:23 schreef deedeetee het volgende:
de Limburger.
[..]
Ik zou er bijna voor op de PVV gaan stemmen. Wat we echt niet nodig hebben is Timmermans en GL in de regering. We hebben t de aflopen tijd al zwaar genoeg gehad.
Je zou juist denken dat social economisch linkse partij goed is voor de mensen die zwaar hebben.quote:Op zondag 19 november 2023 18:23 schreef deedeetee het volgende:
de Limburger.
[..]
Ik zou er bijna voor op de PVV gaan stemmen. Wat we echt niet nodig hebben is Timmermans en GL in de regering. We hebben t de aflopen tijd al zwaar genoeg gehad.
Ja, dat zou je gezien het verleden denken he?quote:Op zondag 19 november 2023 18:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Je zou juist denken dat social economisch linkse partij goed is voor de mensen die zwaar hebben.
En wat gaan rechtse partijen doen voor die mensen?quote:Op zondag 19 november 2023 18:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat zou je gezien het verleden denken he?
Alleen is dat inmiddels totaal niet meer zo.
Snap wat je bedoelt. Maar tegenwoordig is de VVD de sociaaldemocratische partij, of tenminste die nog een beetje opkomt voor de werkende klassen.quote:Op zondag 19 november 2023 18:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Je zou juist denken dat social economisch linkse partij goed is voor de mensen die zwaar hebben.
Dat valt, gezien de plannen die ze hebben, nogal te bezien.quote:Op zondag 19 november 2023 18:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Je zou juist denken dat social economisch linkse partij goed is voor de mensen die zwaar hebben.
Iig niet alles en iedereen kapotbelasten onder het mom van klimaatquote:Op zondag 19 november 2023 18:48 schreef Momo het volgende:
[..]
En wat gaan rechtse partijen doen voor die mensen?
En dan niet iets antwoorden over moslims.
Zo zou het wel moeten zijn ja. Maar ik denk niet dat dit zo gaat uitpakken.quote:Op zondag 19 november 2023 18:39 schreef Momo het volgende:
[..]
Je zou juist denken dat social economisch linkse partij goed is voor de mensen die zwaar hebben.
Dus je gaat rechts stemmen omdat de afgelopen tijd zo zwaar is geweest onder een rechtse regering?quote:Op zondag 19 november 2023 18:50 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Zo zou het wel moeten zijn ja. Maar ik denk niet dat dit zo gaat uitpakken.
Nee want ik heb al een hele tijd geleden gezegd dat ik deze x SP ga stemmen. Dat is volgens mij echt niet rechts.quote:Op zondag 19 november 2023 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus je gaat rechts stemmen omdat de afgelopen tijd zo zwaar is geweest onder een rechtse regering?
Echt hoor, ik kan hier met mijn verstand niet bij.
Oh, sorry, dan heb ik je verkeerd begrepen, mijn excuses.quote:Op zondag 19 november 2023 18:59 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Nee want ik heb al een hele tijd geleden gezegd dat ik deze x SP ga stemmen. Dat is volgens mij echt niet rechts.
Nee, dit kan toch nietquote:Op zondag 19 november 2023 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Snap wat je bedoelt. Maar tegenwoordig is de VVD de sociaaldemocratische partij, of tenminste die nog een beetje opkomt voor de werkende klassen.
Pieter is aan het nadenken of hij nu wel of niet premier wil worden. Dat kost tijd. Veel tijd.quote:Op zondag 19 november 2023 19:01 schreef RipCity het volgende:
Jeugdjournaal debat nu!! Leuk.
Omzigt weer er niet bij. Faler.
Naast dat dat bericht ook gewoon niet klopt; ze zeggen het alleen zo om ervoor te zorgen dat GL nog groter wordt. Ook als de PVV groter wordt dan GL kunnen ze er voor kiezen (en dat zal ook gebeuren) om de PVV gewoon links te laten liggen. VVD, GL, NSC en een D66 en je bent klaar.quote:Op zondag 19 november 2023 18:23 schreef deedeetee het volgende:
de Limburger.
[..]
Ik zou er bijna voor op de PVV gaan stemmen. Wat we echt niet nodig hebben is Timmermans en GL in de regering. We hebben t de aflopen tijd al zwaar genoeg gehad.
Snap niet dat ie erbij is. Het gaat al zo slecht, hij heeft elke stem nodig..quote:Op zondag 19 november 2023 19:01 schreef RipCity het volgende:
Jeugdjournaal debat nu!! Leuk.
Omzigt weer er niet bij. Faler.
Rob jetten is feyenoord fan. Gaat stemmen kosten.
De VVD, voor de werkende klasse???quote:Op zondag 19 november 2023 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Snap wat je bedoelt. Maar tegenwoordig is de VVD de sociaaldemocratische partij, of tenminste die nog een beetje opkomt voor de werkende klassen.
Ik trap nergens in. Ik weet wat/hoe de VVD is.quote:Op zondag 19 november 2023 19:00 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
Nee, dit kan toch niet
Trap je nou echt in dat frame, ja? Er is genoeg terechte kritiek te leveren op de plannen van PvdAGL, daar niet van, ga er zelf ook niet op stemmen, maar het idee dat de VVD meer op zou komen voor de werkende klasse...
Of je moet vinden dat alleen multinationals onder de werkende klasse vallen natuurlijk
Ja begrijp hier ook weinig van, ik stem VVD omdat we het zo zwaar hebben door de VVD, schiet mij maar lekquote:Op zondag 19 november 2023 18:53 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dus je gaat rechts stemmen omdat de afgelopen tijd zo zwaar is geweest onder een rechtse regering?
Echt hoor, ik kan hier met mijn verstand niet bij.
Dat is dan ook een niet bestaand scenarioquote:Op zondag 19 november 2023 19:07 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ja begrijp hier ook weinig van, ik stem VVD omdat we het zo zwaar hebben door de VVD, schiet mij maar lek
quote:Op zondag 19 november 2023 18:45 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, dat zou je gezien het verleden denken he?
Alleen is dat inmiddels totaal niet meer zo.
Waar baseren jullie dat toch op..? De doorrekeningen laten zien dat met de plannen van PvdA - GL de armoede het hardst daalt, dat de middeninkomens er goed op vooruit gaan, iedereen die minder dan 3 keer modaal verdient krijgt het beter. Alleen de grote vermogens en de grote winsten bij bedrijven worden extra belast. Hou toch eens op met die desinformatie.quote:Op zondag 19 november 2023 18:48 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Snap wat je bedoelt. Maar tegenwoordig is de VVD de sociaaldemocratische partij, of tenminste die nog een beetje opkomt voor de werkende klassen.
Nou ik lees het hier toch dikwijls, we hebben zo zware tijd gehad dus ik ga ik rechts stemmen, we hebben al 20 jaar rechts gehad,?quote:Op zondag 19 november 2023 19:09 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dat is dan ook een niet bestaand scenario.
Ik heb het daar niet over pvda/GL hoor, dat is pas desinformatiequote:Op zondag 19 november 2023 19:09 schreef Sephael het volgende:
[..]
[..]
Waar baseren jullie dat toch op..? De doorrekeningen laten zien dat met de plannen van PvdA - GL de armoede het hardst daalt, dat de middeninkomens er goed op vooruit gaan, iedereen die minder dan 3 keer modaal verdient krijgt het beter. Alleen de grote vermogens en de grote winsten bij bedrijven worden extra belast. Hou toch eens op met die desinformatie.
Dus? VVD of PVV is nogal een verschil lijkt me, wel beide op papier dan, rechts.quote:Op zondag 19 november 2023 19:10 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Nou ik lees het hier toch dikwijls, we hebben zo zware tijd gehad dus ik ga ik rechts stemmen, we hebben al 20 jaar rechts gehad,?
Het is beide rechts inderdaad dat is wat ik bedoelquote:Op zondag 19 november 2023 19:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Dus? VVD of PVV is nogal een verschil lijkt me, wel beide op papier dan, rechts.
Noemde je dan PVV sociaal economisch links? Ik haak af.quote:Op zondag 19 november 2023 19:11 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik heb het daar niet over pvda/GL hoor, dat is pas desinformatie.
Nee dat gaat niet gebeuren. De inkomsten die PvdA raamt gaan ze nooit binnenhalen. Het is populisme!quote:Op zondag 19 november 2023 19:09 schreef Sephael het volgende:
[..]
[..]
Waar baseren jullie dat toch op..? De doorrekeningen laten zien dat met de plannen van PvdA - GL de armoede het hardst daalt, dat de middeninkomens er goed op vooruit gaan, iedereen die minder dan 3 keer modaal verdient krijgt het beter. Alleen de grote vermogens en de grote winsten bij bedrijven worden extra belast. Hou toch eens op met die desinformatie.
Rechts is niet rechtsquote:Op zondag 19 november 2023 19:12 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Het is beide rechts inderdaad dat is wat ik bedoel
Dat geld dan ook voor de VVD, lijkt mij.quote:Op zondag 19 november 2023 19:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee dat gaat niet gebeuren. De inkomsten die PvdA raamt gaan ze nooit binnenhalen. Het is populisme!
Zijn veel realistischer geraamd. Kijk aub op1 terug van vrijdag.quote:Op zondag 19 november 2023 19:14 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat geld dan ook voor de VVD, lijkt mij.
Ik snap wat je bedoeld, je hebt hier wel een punt, ik zou eerder PVV stemmen dan VVD, ik zie ook liever Wilders als premier dan die VVD damequote:Op zondag 19 november 2023 19:14 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Rechts is niet rechts.
Waarom zou iemand die meer had verwacht van de VVD, die pretendeerde rechts te zijn, nu opeens links gaan stemmen? Waarom niet een andere rechtse partij die wellicht wel nakomt wat een rechtse kiezer beloofd is?
In mijn geval is een slecht rechts kabinet altijd nog beter dan een in hun ogen goed links kabinet, maar das meer voor een andere keer.
Leg die eens nader uit? Welk voorstel is dit?quote:Op zondag 19 november 2023 19:17 schreef koos_vriendloos het volgende:
Er ligt een wetsvoorstel klaar voor na de verkiezingen om meerdere paspoorten toe te staan bij het emigreren. Ik heb een sterk belang bij dit voorstel en vraag me dus af of deze aangenomen zal worden. Hoe kijkt de VVD/NSC bijvoorbeeld hier tegen aan?
Voorstel wordt ingediend door D66 en GL-PvdA
https://d66.nl/nieuws/d66(...)onaliteit%20aannemen.quote:Op zondag 19 november 2023 19:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Leg die eens nader uit? Welk voorstel is dit?
Dat is de taal die de kids snappen.quote:Op zondag 19 november 2023 19:17 schreef RipCity het volgende:
D66 wil elk huis een extra trui geven zodat de energierekening omlaag kanOkay rob
Dank je.quote:Op zondag 19 november 2023 19:20 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
https://d66.nl/nieuws/d66(...)onaliteit%20aannemen.
Overheidstruiendistributie, top. Kun je een trui die een tientje kost om te produceren voor 200 euro op de begroting zetten vanwege alle ambtenaren die over die trui moeten vergaderen.quote:Op zondag 19 november 2023 19:17 schreef RipCity het volgende:
D66 wil elk huis een extra trui geven zodat de energierekening omlaag kanOkay rob
Helpt wel de economie in Bangladesh. Stukje ontwikkelingswerk.quote:Op zondag 19 november 2023 19:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Overheidstruiendistributie, top. Kun je een trui die een tientje kost om te produceren voor 200 euro op de begroting zetten vanwege alle ambtenaren die over die trui moeten vergaderen.
Dan moet je NSC stemmen, die willen minder ambtenaren en dan kunnen ze er ook niet over vergaderen als ze niet bestaanquote:Op zondag 19 november 2023 19:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Overheidstruiendistributie, top. Kun je een trui die een tientje kost om te produceren voor 200 euro op de begroting zetten vanwege alle ambtenaren die over die trui moeten vergaderen.
Oh shit. Ik zal morgen het CPB even bellen dat iemand op Fok! zei dat ze hun huiswerk even opnieuw moeten doen.quote:Op zondag 19 november 2023 19:13 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nee dat gaat niet gebeuren. De inkomsten die PvdA raamt gaan ze nooit binnenhalen. Het is populisme!
‘CPB sneed zich met doorrekening partijprogramma’s in de vingers’quote:Op zondag 19 november 2023 19:30 schreef Sephael het volgende:
[..]
Oh shit. Ik zal morgen het CPB even bellen dat iemand op Fok! zei dat ze hun huiswerk even opnieuw moeten doen.
CPB moet hier ver van blijven , iederen snapt dat gratiskinderopnvang en 18 euro minimumloon zoals de CUquote:Op zondag 19 november 2023 19:34 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
‘CPB sneed zich met doorrekening partijprogramma’s in de vingers’
De verkiezingsprogramma's van verschillende politieke partijen bevatten volgens hoogleraar overheidsfinanciën Bas Jacobs plannen die financieel gezien nooit gerealiseerd kunnen worden. Jacobs vindt het niet alleen kwalijk dat de partijen die plannen voorstellen, maar ook dat het Centraal Planbureau (CPB), dat de plannen heeft doorgerekend, hier niet met een grote rode pen doorheen gaat.
Jacobs geeft als voorbeeld de plannen van GroenLinks-PvdA om onder andere het vpb-tarief, de vennootschapsbelasting, te verhogen naar 30 procent en het verhogen van het belastingtarief in box 3 naar bijna 50 procent. 'Als je daar sommetjes op gaat doen, kom je zelfs bij hele gunstige condities op effectieve marginale tarieven van minimaal 90 procent. En dat kan oplopen tot ver boven de 100 procent', vreest de hoogleraar.
Geld naar het buitenland
'Als dat gebeurt, weet je zeker dat de opbrengsten die het CPB heeft ingeboekt niet gerealiseerd worden.' Het gevolg daarvan is volgens Jacobs dat veel mensen en ondernemingen naar het buitenland zullen vertrekken, met alle gevolgen van dien. 'Dan zijn we dat geld kwijt. Je kan nooit opbrengsten inboeken als je tarieven hebt van ver boven de 100 procent, dat gaat nooit gebeuren.'
Jacobs is dan ook bezorgd dat het CPB zich met deze doorrekening zelf in de vingers snijdt. 'Partijen kunnen nu écht gratis bier in de doorrekening zetten, en het CPB disciplineert de partijen niet meer. Daardoor raakt het hele idee van de doorrekening beschadigd.'
Open voor kritiek
Ook Barbara Baarsma, hoogleraar toegepaste economie, ziet dat het draagvlak voor de doorrekeningen van het CPB hierdoor steeds kleiner wordt. 'Daarom stel ik voor dat het Centraal Planbureau zich iets meer openstelt voor kritiek', adviseert Baarsma.
Bron: BNR
Kijk op1 terug van vrijdag. Daar legt ie het haarfijnuit.quote:Op zondag 19 november 2023 19:30 schreef Sephael het volgende:
[..]
Oh shit. Ik zal morgen het CPB even bellen dat iemand op Fok! zei dat ze hun huiswerk even opnieuw moeten doen.
Het zal aan de journalist liggen, maar vpb en belasting in box 3 hebben niets met elkaar te maken. Stel dat iemand directeur / groot aandeelhouder is dan heeft ie eerst zakelijk met de vpb te maken en later prive eventueel met een heffing in box 3, afhankelijk van zijn vermogen. Bijkomend voordeel, zijn inkomen valt dan in box 2, en daarmee betaalt ie (vpb + box 2) hetzelfde als iemand die in loondienst is (box 1) en die hetzelfde vermogen heeft. Mag Bas even uitleggen hoe ie met zo'n 50% op het inkomen en eventueel 50% op het vermogen aan een marginaal tarief van 100% komt. Serieus, mocht het zo zijn dat zie ik graag de sommetjes. Tot die tijd geloof ik er geen bal van.quote:Op zondag 19 november 2023 19:34 schreef Stupidisco het volgende:
[..]
‘CPB sneed zich met doorrekening partijprogramma’s in de vingers’
De verkiezingsprogramma's van verschillende politieke partijen bevatten volgens hoogleraar overheidsfinanciën Bas Jacobs plannen die financieel gezien nooit gerealiseerd kunnen worden. Jacobs vindt het niet alleen kwalijk dat de partijen die plannen voorstellen, maar ook dat het Centraal Planbureau (CPB), dat de plannen heeft doorgerekend, hier niet met een grote rode pen doorheen gaat.
Jacobs geeft als voorbeeld de plannen van GroenLinks-PvdA om onder andere het vpb-tarief, de vennootschapsbelasting, te verhogen naar 30 procent en het verhogen van het belastingtarief in box 3 naar bijna 50 procent. 'Als je daar sommetjes op gaat doen, kom je zelfs bij hele gunstige condities op effectieve marginale tarieven van minimaal 90 procent. En dat kan oplopen tot ver boven de 100 procent', vreest de hoogleraar.
Geld naar het buitenland
'Als dat gebeurt, weet je zeker dat de opbrengsten die het CPB heeft ingeboekt niet gerealiseerd worden.' Het gevolg daarvan is volgens Jacobs dat veel mensen en ondernemingen naar het buitenland zullen vertrekken, met alle gevolgen van dien. 'Dan zijn we dat geld kwijt. Je kan nooit opbrengsten inboeken als je tarieven hebt van ver boven de 100 procent, dat gaat nooit gebeuren.'
Jacobs is dan ook bezorgd dat het CPB zich met deze doorrekening zelf in de vingers snijdt. 'Partijen kunnen nu écht gratis bier in de doorrekening zetten, en het CPB disciplineert de partijen niet meer. Daardoor raakt het hele idee van de doorrekening beschadigd.'
Open voor kritiek
Ook Barbara Baarsma, hoogleraar toegepaste economie, ziet dat het draagvlak voor de doorrekeningen van het CPB hierdoor steeds kleiner wordt. 'Daarom stel ik voor dat het Centraal Planbureau zich iets meer openstelt voor kritiek', adviseert Baarsma.
Bron: BNR
Gezien, mwah. Hij kwam beter uit de verf dan Timmermans, maar echt de diepte ging ie nou ook niet in.quote:Op zondag 19 november 2023 19:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Kijk op1 terug van vrijdag. Daar legt ie het haarfijnuit.
Hij was wel goed in dingen bouwen, misschien hebben we dat nodig.quote:Op zondag 19 november 2023 19:44 schreef RipCity het volgende:
Henri voor 't eerst gezien bij jeugd debat. Nietszeggende vent maar lijkt me wel sympathiek. Wilders de winnaar weer.
Oh, ik zou het zeker wel prettig vinden als ik de keuze had. Ik overweeg geen seconde om mijn Nederlanderschap op te geven maar het is inderdaad wel een beperking in mijn mogelijkheden.quote:Op zondag 19 november 2023 19:24 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dank je.
Hm. Ik snap de insteek maar ik zie eigenlijk de noodzaak niet van deze wetgeving. Ik heb als Nederlander in het buitenland gewoond en gewerkt en nooit enig probleem ondervonden van alleen een NL paspoort hebben.
Ik kan mij voorstellen dat het buiten de EU nog wel eens handig kan zijn maar om daar nu een wet voor te maken?
Geen idee wat NSC hierover denkt, daar kan ik niets over vinden, VVD lijkt voorstander:
https://vertreknl.nl/verkiezingsprogrammas-dubbele-nationaliteit/
En daarom wil jij de volgende periode gewoon weer over rechts, net zoals de afgelopen tijd?quote:Op zondag 19 november 2023 18:23 schreef deedeetee het volgende:
de Limburger.
[..]
Ik zou er bijna voor op de PVV gaan stemmen. Wat we echt niet nodig hebben is Timmermans en GL in de regering. We hebben t de aflopen tijd al zwaar genoeg gehad.
Al besprokenquote:Op zondag 19 november 2023 20:29 schreef BlackLining het volgende:
[..]
En daarom wil jij de volgende periode gewoon weer over rechts, net zoals de afgelopen tijd?
Dat blijft toch echt hele rare logica.
WTF is dat nou weer voor onzin. Ik heb in de winter altijd al een dikke wollen trui aan. En ik ben vast niet de enige koukleum die dat sws al doet.quote:Op zondag 19 november 2023 19:17 schreef RipCity het volgende:
D66 wil elk huis een extra trui geven zodat de energierekening omlaag kanOkay rob
Voordat ze door de mand vallen inderdaad.quote:Op zondag 19 november 2023 20:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wel een beetje het idee dat de campagne voor centrumrechts (NSC en VVD) niet te lang meer moet duren
Snel die zetels woensdag gaan aftikken en hopelijk formeren met als inzet een sterke migratiedeal.
Omtzigt gaat direct de details in of op een amendement dat ooit is ingediend 100 jaar geleden. Als ik Timmermans was geweest had ik met een lach en grap gezegd dat ie 10 jaar in Brussel heeft gezeten en niet alle excelsheets en wetten heeft doorgenomen.quote:Op zondag 19 november 2023 19:48 schreef Sephael het volgende:
[..]
Gezien, mwah. Hij kwam beter uit de verf dan Timmermans, maar echt de diepte ging ie nou ook niet in.
Klopt.quote:Op zondag 19 november 2023 20:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wel een beetje het idee dat de campagne voor centrumrechts (NSC en VVD) niet te lang meer moet duren
Snel die zetels woensdag gaan aftikken en hopelijk formeren met als inzet een sterke migratiedeal.
Nah, Omtzigt lijkt me wel een man van principes. Ten tijde van het kabinet Bruin-I zat hij bij het CDA ook in het kamp laten-we-dit-niet-doen.quote:Op zondag 19 november 2023 21:38 schreef koos_vriendloos het volgende:
Denken jullie ook niet dat het bijna uitsluiten van PVV gewoon een show is van voor de verkiezingen van Omtzigt? Gewoon even om een impressie van gematigdheid te creëren.
Ik vind dat gedoe rondom het premierschap wel sneaky hoor.quote:Op zondag 19 november 2023 21:40 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Nah, Omtzigt lijkt me wel een man van principes. Ten tijde van het kabinet Bruin-I zat hij bij het CDA ook in het kamp laten-we-dit-niet-doen.
Hij bedoelt gewoon beter isolatie voor je huis joh. Het is jeugdjournaal he.quote:Op zondag 19 november 2023 20:45 schreef deedeetee het volgende:
[..]
WTF is dat nou weer voor onzin. Ik heb in de winter altijd al een dikke wollen trui aan. En ik ben vast niet de enige koukleum die dat sws al doet.
Het premieschap is zwaar overrated en een coalitie van partijen heeft tot gevolg dat alle beslissingen van het land in het torentje worden genomen en niet in de tweedekamer waar de volksvertegenwoordiging zitquote:Op zondag 19 november 2023 21:45 schreef koos_vriendloos het volgende:
[..]
Ik vind dat gedoe rondom het premierschap wel sneaky hoor.
Dat denk ik niet, er zijn veel teveel PVV punten die gewoon staatsrechtelijk echt niet kunnenquote:Op zondag 19 november 2023 21:38 schreef koos_vriendloos het volgende:
Denken jullie ook niet dat het bijna uitsluiten van PVV gewoon een show is van voor de verkiezingen van Omtzigt? Gewoon even om een impressie van gematigdheid te creëren.
migranten deal bestaat niet , dus komt er niet, ook niet door meneertje Wilders , wie hier is gaat NOOIT meer wegquote:Op zondag 19 november 2023 20:58 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Wel een beetje het idee dat de campagne voor centrumrechts (NSC en VVD) niet te lang meer moet duren
Snel die zetels woensdag gaan aftikken en hopelijk formeren met als inzet een sterke migratiedeal.
Dan komen die toch niet in een akkoord? Lijkt me niet zo lastig allemaal.quote:Op zondag 19 november 2023 22:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat denk ik niet, er zijn veel teveel PVV punten die gewoon staatsrechtelijk echt niet kunnen
Dan kan tie niet meedoen met zijn PVV punten en dan is dat wel raar voor zijn fansquote:Op zondag 19 november 2023 22:11 schreef Rustin_ het volgende:
[..]
Dan komen die toch niet in een akkoord? Lijkt me niet zo lastig allemaal.
Het gaat om de beste plannen voor besturen van het land, niet om te zorgen dat je 'tegenstander' niets met je kan. Inderdaad riep Omtzigt een paar wetten en amendementen en wie ze had ingediend, maar dat noem ik geen diepgang. Leuk dat je na een keer lezen alles onthoud, maar daar gaat het dus niet om. Jammer wel dat veel mensen niet verder kijken dan wie het best uit zijn woorden komt.quote:Op zondag 19 november 2023 21:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Omtzigt gaat direct de details in of op een amendement dat ooit is ingediend 100 jaar geleden. Als ik Timmermans was geweest had ik met een lach en grap gezegd dat ie 10 jaar in Brussel heeft gezeten en niet alle excelsheets en wetten heeft doorgenomen.
Het is de tacktiek van hem om continu op een detail in te gaan en daar over te orakelen. Kun je niks mee als tegenstander
Hebben ze in 2010 ook zo gedaan.quote:Op zondag 19 november 2023 22:11 schreef Rustin_ het volgende:
[..]
Dan komen die toch niet in een akkoord? Lijkt me niet zo lastig allemaal.
Met zulke simplistische stellingen bij kinderen kun je ook niet anders reageren.quote:Op zondag 19 november 2023 23:06 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Genoten van het jeugdjournaal debat. Yesilgoz die met droge ogen een groen duimpje gaf bij de stelling ‘de rijke mensen moeten meer belasting betalen voor de armen’ en vervolgens met een totaal onzinverhaal kwam
Wellicht moet zij maar premier worden, dat gaat echt een kansloze bedoeling worden.
Haar standpunten?quote:Op zondag 19 november 2023 23:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Met zulke simplistische stellingen bij kinderen kun je ook niet anders reageren.
Wat moet ze dan zeggen?
bedoeningquote:Op zondag 19 november 2023 23:06 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Wellicht moet zij maar premier worden, dat gaat echt een kansloze bedoeling worden.
Dat onsamenhangende gebrabbel wat ze altijd doet. Beter dan liegen.quote:Op zondag 19 november 2023 23:08 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Met zulke simplistische stellingen bij kinderen kun je ook niet anders reageren.
Wat moet ze dan zeggen?
Is het zo gek als Nederland zeer veel twijfels heeft bij het toetreden van tot voor kort in elk geval het corrupste land van de EU aan Schengen? Die toetreding betekent dat dit, in elk geval tot voor kort zeer corrupte, land onze eigen buitengrens gaat bewaken.quote:Op maandag 20 november 2023 09:53 schreef Dven het volgende:
Nederland heeft officieel een verzoek ingediend om een extra EU-missie in Bulgarije uit te voeren om na te gaan of in december voor of tegen toetreding tot Schengen wordt gestemd.
Wat mij betreft wordt PVV maar de grootste. Nederland uit Schengen. Ook prima, is dat gezeik sowieso klaar
hij is van de tokoboerquote:Op maandag 20 november 2023 10:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Niet al te relevant verder maar Rob Jetten blijkt helemaal niet Indisch te zijn. Volgens mij dacht iedereen dat in Nederland.
[ afbeelding ]
Nederland heeft al vele uitnodigingen om op bezoek te komen afgeslagen en vindt altijd wel weer een nieuw excuus.quote:Op maandag 20 november 2023 10:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is het zo gek als Nederland zeer veel twijfels heeft bij het toetreden van tot voor kort in elk geval het corrupste land van de EU aan Schengen? Die toetreding betekent dat dit, in elk geval tot voor kort zeer corrupte, land onze eigen buitengrens gaat bewaken.
Ja, de Bulgaarse politici willen verbeteringen, maar de corruptie zat echt overal en is dus helemaal niet zo makkelijk te bedwingen. Ik vind het alleen maar goed dat Nederland daar zeer strak op zit.
Nederland gaat uiteraard nooit uit de EU, al haalt Wilders 50 zetels.quote:Op maandag 20 november 2023 11:03 schreef Dven het volgende:
[..]
Nederland heeft al vele uitnodigingen om op bezoek te komen afgeslagen en vindt altijd wel weer een nieuw excuus.
Het CVM was lang Nederlands' stok achter de deur. Inmiddels is dit afgesloten en men zoekt simpelweg naar iets nieuws.
Feit is dat Bulgarije en Roemenië beide al ruim tien jaar aan alle gestelde voorwaarden voor Schengentoetreding voldoen en in veel opzichten de regels er beter op nahouden dan vele landen die wél binnen Schengen zitten.
Bulgarije staat overigens te springen om de honderden grenswachten die nu vrij nutteloos de grenzen met Roemenië en Griekenland bewaken allemaal naar de grens met Turkije te sturen. Griekenland heeft ze óók liever aan de grens met Turkije.
Zowel Nederland en Oostenrijk zijn overigens uitgenodigd om zelf een permanente delegatie te sturen die óók toezicht kan houden op de buitengrenzen en ze op die wijze dus zelf betrokken kunnen raken bij de beveiliging en het toezicht hierop. Wat wil je dan nog meer? Absolute zekerheid! Maar daar wordt dan weer niet op gereageerd
Maar goed, het is een publiek geheim dat het zowel in Nederland als Oostenrijk een politiek spelletje is om extreemrechts minder voet aan de grond te laten krijgen. De Europese Commissie, het Europees Parlement en alle overige lidstaten zijn gelukkig niet van dit soort spelletjes.
Enfin, nieuwe fact-finding missie dus, op verzoek van Nederland. Zoals al tijden gebeurt waarschijnlijk weer een nieuw positief resultaat. En hoogstwaarschijnlijk weer een nieuwe smoes van Nederland.
Daarom, dat de PVV maar onverwacht de grootste wordt. Dan is Nederland er zelf uit en worden twee landen die al vele jaren lang aan de officiële voorwaarden voldoen niet meer gediscrimineerd.
Niet heel duidelijk. Hij heeft iets zuiders in het genenpakket, bij het ene familielid komt dat iets duidelijker tot uitdrukking dan bij het andere.quote:Op maandag 20 november 2023 10:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Niet al te relevant verder maar Rob Jetten blijkt helemaal niet Indisch te zijn. Volgens mij dacht iedereen dat in Nederland.
[ afbeelding ]
Zoals het er nu naar uitziet, is dat nog niet zo heel onverwacht. Wij kijken eigenlijk nooit de uitslagenavond, maar gaan er woensdag eens lekker voor zitten. Biertje, tapas....quote:Op maandag 20 november 2023 11:03 schreef Dven het volgende:
Daarom, dat de PVV maar onverwacht de grootste wordt.
Ik zou graag een Europese federale recherche zien, zoals de FBI in de States die oa belast is met corruptiebestrijding op alle niveaus. In veel landen is connecties hebben met de juiste partij zeer gunstig is voor mensen.quote:Op maandag 20 november 2023 10:05 schreef Hanca het volgende:
[..]
Is het zo gek als Nederland zeer veel twijfels heeft bij het toetreden van tot voor kort in elk geval het corrupste land van de EU aan Schengen? Die toetreding betekent dat dit, in elk geval tot voor kort zeer corrupte, land onze eigen buitengrens gaat bewaken.
Ja, de Bulgaarse politici willen verbeteringen, maar de corruptie zat echt overal en is dus helemaal niet zo makkelijk te bedwingen. Ik vind het alleen maar goed dat Nederland daar zeer strak op zit.
Zie Nederland.quote:Op maandag 20 november 2023 11:25 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik zou graag een Europese federale recherche zien, zoals de FBI in de States die oa belast is met corruptiebestrijding op alle niveaus. In veel landen is connecties hebben met de juiste partij zeer gunstig is voor mensen.
Niet alleen, Duitsland net zo goed. En ook niet alleen bij christen democraten in de provincie, ook bij groenen in Berlijn.quote:
Dat weet ik maar we doen altijd alsof dit soort zaken alleen in Oost-Europa voorkomen.quote:Op maandag 20 november 2023 11:29 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Niet alleen, Duitsland net zo goed. En ook niet alleen bij christen democraten in de provincie, ook bij groenen in Berlijn.
Jep, we willen gewoon geloven dat corruptie hier niet voorkomt.quote:Op maandag 20 november 2023 11:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat weet ik maar we doen altijd alsof dit soort zaken alleen in Oost-Europa voorkomen.
Nee, dat doen we niet. Maar er zijn gewoon onafhankelijke corruptie-indexen en daarop staat Bulgarije gewoon veel lager dan Nederland.quote:Op maandag 20 november 2023 11:31 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat weet ik maar we doen altijd alsof dit soort zaken alleen in Oost-Europa voorkomen.
Welk buitenland heb jij het over? Noord-Korea?quote:Op maandag 20 november 2023 11:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Overigens begreep ik dat in het buitenland peilingen simpelweg verboden zijn. Wat is het voor idioterie dat dit in Nederland nog niet gebeurd is?
Beïnvloedt de verkiezingen enorm.
In sommige landen zijn ze verboden in de laatste week of de laatste dag, maar ik ken geen democratie waar peilingen helemaal verboden zijn.quote:Op maandag 20 november 2023 11:49 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Overigens begreep ik dat in het buitenland peilingen simpelweg verboden zijn. Wat is het voor idioterie dat dit in Nederland nog niet gebeurd is?
Beïnvloedt de verkiezingen enorm.
Duitsland en Frankrijk.quote:Op maandag 20 november 2023 11:50 schreef Momo het volgende:
[..]
Welk buitenland heb jij het over? Noord-Korea?
Duitsland en Frankrijk een maand van te voren al.quote:Op maandag 20 november 2023 11:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
In sommige landen zijn ze verboden in de laatste week of de laatste dag, maar ik ken geen democratie waar peilingen helemaal verboden zijn.
Nee, dat is alleen Luxemburg: https://nos.nl/video/4167(...)rkiezingen-in-italiequote:Op maandag 20 november 2023 11:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Duitsland en Frankrijk een maand van te voren al.
Vanmorgen besproken op de podcast Campagne Stemming met Joost Vullings en Xander van der Wulp op NPO radio 1.quote:Op maandag 20 november 2023 11:50 schreef Momo het volgende:
[..]
Welk buitenland heb jij het over? Noord-Korea?
Laatste parlementsverkiezingen in D was er een Allensbach peiling (24.09.21) en de verkiezingen op 26.09.21 (een zondag).quote:Op maandag 20 november 2023 11:51 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Duitsland en Frankrijk een maand van te voren al.
In plaats van naar zulke "experts" te luisteren gewoon ff feiten checkenquote:Op maandag 20 november 2023 11:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Vanmorgen besproken op de podcast Campagne Stemming met Joost Vullings en Xander van der Wulp op NPO radio 1.
Lekker verhaal dan van Joost en Xander.quote:Op maandag 20 november 2023 11:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Vanmorgen besproken op de podcast Campagne Stemming met Joost Vullings en Xander van der Wulp op NPO radio 1.
Het kwam gewoon ter sprake en bovendien zijn Joost en Xander professionele politiek verslaggevers dus doe maar niet zo bijdehand he.quote:Op maandag 20 november 2023 12:03 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
In plaats van naar zulke "experts" te luisteren gewoon ff feiten checken
Maar ze zitten er op zulke feiten wel heel vaak naast in hun podcast, is me al vaker opgevallen. Zodra ze zulke dingen uit hun hoofd zonder het van te voren te checken gaan vermelden, blijkt hun feitenkennis toch steeds erg mager.quote:Op maandag 20 november 2023 12:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Het kwam gewoon ter sprake en bovendien zijn Joost en Xander professionele politiek verslaggevers dus doe maar niet zo bijdehand he.
Los dat dit niet helemaal klopt, blijven in alle landen de partijen zelf wel peilen natuurlijk. En wordt dat in debatten weer wel gebruikt.quote:Op maandag 20 november 2023 11:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Vanmorgen besproken op de podcast Campagne Stemming met Joost Vullings en Xander van der Wulp op NPO radio 1.
Die dus gewoon uit hun nek lullen. Net als andere Duitsland experts en verslaggevers die het verschil niet weten tussen de Deutsche Bank en de Bundesbank om maar wat te noemen, of het kiesstelsel niet begrijpen met directe en indirecte mandaten, kiesdrempel etcquote:Op maandag 20 november 2023 12:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Het kwam gewoon ter sprake en bovendien zijn Joost en Xander professionele politiek verslaggevers dus doe maar niet zo bijdehand he.
Daar hadden ze het dus over.quote:Op maandag 20 november 2023 12:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Los dat dit niet helemaal klopt, blijven in alle landen de partijen zelf wel peilen natuurlijk. En wordt dat in debatten weer wel gebruikt.
Dus of je daar nou zoveel mee opschiet?
Doe mij dan ons systeem maar.![]()
Ook dat. En RTL (gevestigd in Luxemburg) zou wel gewoon peilingen mogen publiceren. Denk niet dat het ook maar iets helpt. Nog los van het feit dat je dus wel campagne zou mogen voeren, maar deze ook voor kiezers relevante informatie (wat voor coalities zijn er mogelijk) weg zou houden bij de kiezers. Wat mij betreft zou dat al discutabel zijn.quote:Op maandag 20 november 2023 12:09 schreef capricia het volgende:
[..]
Los dat dit niet helemaal klopt, blijven in alle landen de partijen zelf wel peilen natuurlijk. En wordt dat in debatten weer wel gebruikt.
Dus of je daar nou zoveel mee opschiet?
Doe mij dan ons systeem maar.![]()
Je lult zelf uit je nek. Is me al vaker opgevallen. Als het zo moet krijg je gewoon een koekje van me terug he.quote:Op maandag 20 november 2023 12:10 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Die dus gewoon uit hun nek lullen. Net als andere Duitsland experts en verslaggevers die het verschil niet weten tussen de Deutsche Bank en de Bundesbank om maar wat te noemen, of het kiesstelsel niet begrijpen met directe en indirecte mandaten, kiesdrempel etc
Ja. Ze hadden beter kunnen zeggen dat in sommige buitenlanden er niet vlak voor de verkiezingen peilingen openbaar gedeeld mogen worden.quote:Op maandag 20 november 2023 12:10 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Daar hadden ze het dus over.
Wel mee eens ja. Al mag dan ook wel iedereen het doen behalve Maurice de fucking Hond van mij.quote:Op maandag 20 november 2023 12:13 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Ze hadden beter kunnen zeggen dat in sommige buitenlanden er niet vlak voor de verkiezingen peilingen openbaar gedeeld mogen worden.
Maar indirect dus weer wel.
Dan heb ik liever ons systeem. Lekker open.
Ik zei al, zelf je feiten checken.quote:Op maandag 20 november 2023 12:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Je lult zelf uit je nek. Is me al vaker opgevallen. Als het zo moet krijg je gewoon een koekje van me terug he.
Op twitter zie ik regelmatig van die peilingen voorbijkomen van Jan met een anker, een tractor en een omgekeerde Nederlandse vlag in zijn handle. Meestal komt daar 95% FvD uit.quote:Op maandag 20 november 2023 12:15 schreef Janneke141 het volgende:
Ik zou niet tegen een peilingenverbod in de laatste weken zijn, maar je houdt het zoals gezegd toch niet tegen. Dus laat dan maar gaan.
En als we allemaal zo'n probleem hebben met de peilingen van Maurice, niemand die je tegenhoudt om je eigen peilingen te publiceren hè.
Ik zei alleen maar dat iets was besproken. Hou verder je mond maar tegen me. Ik heb een grafhekel aan betweters.quote:Op maandag 20 november 2023 12:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Ik zei al, zelf je feiten checken.
Ach kijk zijn boze bolletjequote:Op maandag 20 november 2023 12:18 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik zei alleen maar dat iets was besproken. Hou verder je mond maar tegen me. Ik heb een grafhekel aan betweters.
Vorige keer is PVV dus 5 zetels te hoog gepeild. Laten we hopen dat dit nu weer zo is.quote:Op maandag 20 november 2023 12:18 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Hier trouwens de correlatie tussen peiling en resultaat van de laatste verkiezingen
Ja zelfs met een verbod voor officiële instanties om te peilen een week voor de verkiezingen zal je dit soort dingetjes hebben ja. Altijd wel leuk dat het juist FvD stemmers zijn die pure bubbel peilingen altijd zo letterlijk nemenquote:Op maandag 20 november 2023 12:17 schreef Caland het volgende:
[..]
Op twitter zie ik regelmatig van die peilingen voorbijkomen van Jan met een anker, een tractor en een omgekeerde Nederlandse vlag in zijn handle. Meestal komt daar 95% FvD uit.
Ja, precies. Dus wat maakt nu dat de peilingen van Maurice de Hond toch zo'n belangrijker rol spelen?quote:Op maandag 20 november 2023 12:17 schreef Caland het volgende:
[..]
Op twitter zie ik regelmatig van die peilingen voorbijkomen van Jan met een anker, een tractor en een omgekeerde Nederlandse vlag in zijn handle. Meestal komt daar 95% FvD uit.
Dit was 2017quote:Op maandag 20 november 2023 12:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vorige keer is PVV dus 5 zetels te hoog gepeild. Laten we hopen dat dit nu weer zo is.
In zijn algemeenheid nogal een discutabel figuur van wie je zou moeten willen dat die geen rol meer mag spelen in zo'n publiek debat. Daarmee zeg ik overigens niet dat zijn peilingen verkeerd zijn of suggestief.quote:Op maandag 20 november 2023 12:21 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, precies. Dus wat maakt nu dat de peilingen van Maurice de Hond toch zo'n belangrijker rol spelen?
Ja, dat ben ik wel met je eens, maar dat is geen antwoord op mijn vraag. Kennelijk is Maurice niet de eerste de beste koekwaus die een peiling uit zijn duim zuigt waarvan iedereen ziet dat het gelul is, want ieder zichzelf respecterend nieuwsmedium neemt zijn voorspellingen over. Waarom zou dat zijn?quote:Op maandag 20 november 2023 12:25 schreef Caland het volgende:
In zijn algemeenheid nogal een discutabel figuur van wie je zou moeten willen dat die geen rol meer mag spelen in zo'n publiek debat.
Omdat Nederland een smakeloos land is waar patjepeeërs ruim baan krijgen, al zijn ze aantoonbaar fout.quote:Op maandag 20 november 2023 12:28 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, dat ben ik wel met je eens, maar dat is geen antwoord op mijn vraag. Kennelijk is Maurice niet de eerste de beste koekwaus die een peiling uit zijn duim zuigt waarvan iedereen ziet dat het gelul is, want ieder zichzelf respecterend nieuwsmedium neemt zijn voorspellingen over. Waarom zou dat zijn?
Het hele land?quote:Op maandag 20 november 2023 12:30 schreef Caland het volgende:
[..]
Omdat Nederland een smakeloos land is waar patjepeeërs ruim baan krijgen, al zijn ze aantoonbaar fout.
Ik denk het niet. Hoor in mijn omgeving van veel mensen dat ze op de PVV gaan stemmen. En degenen die zich daar voor zouden schamen, stemmen op Omtzigt. Ik verwacht dat PVV echt heel groot wordt. Ik vind het ook grappig hoe dit onderwerp overal gemeden wordt. En maar focussen op Dilan, Omtzigt en Timmermans. Want als we het niet over Wilders hebben, gaan mensen er ook niet op stemmen. Right!quote:Op maandag 20 november 2023 12:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Vorige keer is PVV dus 5 zetels te hoog gepeild. Laten we hopen dat dit nu weer zo is.
Je bevindt je waarschijnlijk in een PVV bubbel, dus niet zo gek da je dat in je omgeving veel hoort.quote:Op maandag 20 november 2023 13:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Hoor in mijn omgeving van veel mensen dat ze op de PVV gaan stemmen. En degenen die zich daar voor zouden schamen, stemmen op Omtzigt. Ik verwacht dat PVV echt heel groot wordt. Ik vind het ook grappig hoe dit onderwerp overal gemeden wordt. En maar focussen op Dilan, Omtzigt en Timmermans. Want als we het niet over Wilders hebben, gaan mensen er ook niet op stemmen. Right!
Nee, dat valt eigenlijk heel erg mee. Hier in de blok zal het geen PVV zijn, bijvoorbeeld, met 60% moslims. En mijn directe vrienden stemmen Omtzigt en sommigen ook SP, hoewel die ook sterk twijfelen.quote:Op maandag 20 november 2023 13:03 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je bevindt je waarschijnlijk in een PVV bubbel, dus niet zo gek da je dat in je omgeving veel hoort.
Bijzondere bandbreedte bij PVV en VVD wel. PVV met 24 zetels bij velen en 16 bij I&O. En EenVandaag zat gruwelijk scheef bij VVD ook.quote:Op maandag 20 november 2023 12:23 schreef Momo het volgende:
Andere instanties die peilde in 2017
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een PVV stemmer gesproken. FvD stemmers wel, SP stemmers, PvdD stemmers,SGP stemmers, vanalles. Maar een PVVer denk ik nog nooit. Tenminste, nooit over politiek. Al schat ik een aantal mensen wel als PVVer in.quote:Op maandag 20 november 2023 13:01 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik denk het niet. Hoor in mijn omgeving van veel mensen dat ze op de PVV gaan stemmen. En degenen die zich daar voor zouden schamen, stemmen op Omtzigt. Ik verwacht dat PVV echt heel groot wordt. Ik vind het ook grappig hoe dit onderwerp overal gemeden wordt. En maar focussen op Dilan, Omtzigt en Timmermans. Want als we het niet over Wilders hebben, gaan mensen er ook niet op stemmen. Right!
Nou, stel je voor. Het zullen je vrienden maar zijn zeg.quote:Op maandag 20 november 2023 13:06 schreef Gia het volgende:
Maar ik ken niemand die PvdA/GL stemt, gelukkig.
Dan is het wel duidelijk in welke bubbel je je begeeft hequote:Op maandag 20 november 2023 13:06 schreef Gia het volgende:
Maar ik ken niemand die PvdA/GL stemt, gelukkig.
Ik heb ook niet idee dat er echt een achterliggende politieke discussie is bij PVV-ers, enkel ja maar buitenlanders.quote:Op maandag 20 november 2023 13:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een PVV stemmer gesproken. FvD stemmers wel, SP stemmers, PvdD stemmers,SGP stemmers, vanalles. Maar een PVVer denk ik nog nooit. Tenminste, nooit over politiek. Al schat ik een aantal mensen wel als PVVer in.
Die durven daar niet voor uit te komen?quote:Op maandag 20 november 2023 13:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd nog nooit een PVV stemmer gesproken. FvD stemmers wel, SP stemmers, PvdD stemmers,SGP stemmers, vanalles. Maar een PVVer denk ik nog nooit. Tenminste, nooit over politiek. Al schat ik een aantal mensen wel als PVVer in.
Geen idee, ik kom ze denk ik ook gewoon nauwelijks tegen. Degene die ik denk dat ze het zouden kunnen stemmen, zijn totaal politiek ongeïnteresseerd.quote:Op maandag 20 november 2023 13:17 schreef Gia het volgende:
[..]
Die durven daar niet voor uit te komen?
Ik zeg dat gewoon. En als mensen mij daarom dan niet moeten, zegt dat meer over hun dan over mij. Zijn vooral SP-ers die daar moeite mee hebben, want die menen de waarheid in pacht te hebben. VVD-ers en ook de Omtzigt kiezers doen er niet moeilijk over.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |