Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop
Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24 | UKRdaily
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
Handig: Mooi overzicht van de oorlogsmisdadigers
SPOILER
NBC Newsquote:U.S., European officials broach topic of peace negotiations with Ukraine, sources say
The conversations have included very broad outlines of what Ukraine might need to give up to reach a deal with Russia.
WASHINGTON — U.S. and European officials have begun quietly talking to the Ukrainian government about what possible peace negotiations with Russia might entail to end the war, according to one current senior U.S. official and one former senior U.S. official familiar with the discussions.
The conversations have included very broad outlines of what Ukraine might need to give up to reach a deal, the officials said. Some of the talks, which officials described as delicate, took place last month during a meeting of representatives from more than 50 nations supporting Ukraine, including NATO members, known as the Ukraine Defense Contact Group, the officials said.
The discussions are an acknowledgment of the dynamics militarily on the ground in Ukraine and politically in the U.S. and Europe, officials said.
They began amid concerns among U.S. and European officials that the war has reached a stalemate and about the ability to continue providing aid to Ukraine, officials said. Biden administration officials also are worried that Ukraine is running out of forces, while Russia has a seemingly endless supply, officials said. Ukraine is also struggling with recruiting and has recently seen public protests about some of President Volodymyr Zelenskyy’s open-ended conscription requirements.
And there is unease in the U.S. government with how much less public attention the war in Ukraine has garnered since the Israel-Hamas war began nearly a month ago, the officials said. Officials fear that shift could make securing additional aid for Kyiv more difficult.
Some U.S. military officials have privately begun using the term “stalemate” to describe the current battle in Ukraine, with some saying it may come down to which side can maintain a military force the longest. Neither side is making large strides on the battlefield, which some U.S. officials now describe as a war of inches. Officials also have privately said Ukraine likely only has until the end of the year or shortly thereafter before more urgent discussions about peace negotiations should begin. U.S. officials have shared their views on such a timeline with European allies, officials said.
“Any decisions about negotiations are up to Ukraine,” Adrienne Watson, spokesperson for the National Security Council, said in a statement. “We are focused on continuing to stand strongly in support of Ukraine as they defend their freedom and independence against Russian aggression.”
An administration official also noted that the U.S. has participated with Ukraine in discussions of its peace summit framework but said the White House “is not aware of any other conversations with Ukraine about negotiations at the moment.”
Questions about manpower
President Joe Biden has been intensely focused on Ukraine’s depleting military forces, according to two people familiar with the matter.
"Manpower is at the top of the administration’s concerns right now,” one said. The U.S. and its allies can provide Ukraine with weaponry, this person said, “but if they don’t have competent forces to use them it doesn’t do a lot of good”
Biden has requested that Congress authorize additional funding for Ukraine, but, so far, the effort has failed to progress because of resistance from some congressional Republicans. The White House has linked aid for Ukraine and Israel in its most recent request. That has support among some congressional Republicans, but other GOP lawmakers have said they’ll only vote for an Israel-only aid package.
Before the Israel-Hamas war began, White House officials publicly expressed confidence that additional Ukraine funding would pass Congress before the end of this year, while privately conceding concerns about how difficult that might be.
Biden had been reassuring U.S. allies that Congress will approve more aid for Ukraine and planned a major speech on the issue. Once Hamas terrorists attacked Israel on Oct. 7, the president’s focus shifted to the Middle East, and his Ukraine speech morphed into an Oval Office address about why the U.S. should financially support Ukraine and Israel.
Is Putin ready to negotiate?
The Biden administration does not have any indication that Russian President Vladimir Putin is ready to negotiate with Ukraine, two U.S. officials said. Western officials say Putin still believes he can “wait out the West,” or keep fighting until the U.S. and its allies lose domestic support for funding Ukraine or the struggle to supply Kyiv with weapons and ammunition becomes too costly, officials said.
Both Ukraine and Russia are struggling to keep up with military supplies. Russia has ramped up production of artillery rounds, and, over the next couple years may be able to produce 2 million shells per year, according to a Western official. But Russia fired an estimated 10 million rounds in Ukraine last year, the official said, so it will also have to rely on other countries.
The Biden administration has spent $43.9 billion on security assistance for Ukraine since Russia’s invasion in February 2022, according to the Pentagon. A U.S. official says the administration has about $5 billion left to send to Ukraine before money runs out. There would be no aid left for Ukraine if the administration hadn’t said it found a $6.2 billion accounting error from months of over-valuing equipment sent to Kyiv.
Public support slipping
Progress in Ukraine’s counteroffensive has been very slow, and hope that Ukraine will make significant advances, including reaching the coast near Russia’s frontlines, is fading. A lack of significant progress on the battlefield in Ukraine does not help with trying to reverse the downward trend in public support for sending more aid, officials said.
A Gallup poll released this week shows decreasing support for sending additional aid to Ukraine, with 41% of Americans saying the U.S. is doing too much to help Kyiv. That’s a significant change from just three months ago when 24% of Americans said they felt that way. The poll also found that 33% of Americans think the U.S. is doing the right amount for Ukraine, while 25% said the U.S. is not doing enough.
Public sentiment toward assisting Ukraine is also starting to soften in Europe.
As incentive for Zelenskyy to consider negotiations, NATO could offer Kyiv some security guarantees, even without Ukraine formally becoming part of the alliance, officials said. That way, officials said, the Ukrainians could be assured that Russia would be deterred from invading again.
In August national security adviser Jake Sullivan told reporters, “We do not assess that the conflict is a stalemate.” Instead, Sullivan said, Ukraine is taking territory on a “methodical, systematic basis.”
But a Western official acknowledged there has not been a lot of movement by either side in some time, and with the cold weather approaching it will be tough for either Ukraine or Russia to break that pattern. The official said it will not be impossible, but it will be difficult.
U.S. officials also assess that Russia will attempt to hit critical infrastructure in Ukraine again this winter, attempting to force some civilians to endure a frigid winter without heat or power.
Administration officials expect Ukraine to want more time to fight on the battlefield, particularly with new, heavier equipment, “but there’s a growing sense that it’s too late, and it’s time to do a deal,” the former senior administration official said. It is not certain that Ukraine would mount another spring offensive.
One senior administration official pushed back on any notion of the U.S. nudging Ukraine toward talks. The Ukrainians, the official said, “are on the clock in terms of weather, but they are not on the clock in terms of geopolitics.”
Over dat bericht hebben de meesten in het vorige deel al snel heengelezen !quote:Op zaterdag 4 november 2023 14:48 schreef AchJa het volgende:
Eigenlijk tegen beter weten in...
[..]
NBC News
Eerder ronde 7/8 waarin de beide boxers vermoeid aansturen op een overwinning op punten.quote:
quote:
Als ze willen kunnen ze zich morgen terugtrekken en bij wijze van zeggen 'jongens, sorry voor alles, het spijt ons, hier is 500 miljard en de kinderen terug en we doen net alsof er niks gebeurd is.
Dat is net zo realistisch als dat de EU het op geeft en tegen Rusland zegt "Sorry, hier heb je Ukraine, we vergeten alles en kopen jullie gas weer"
Als je dit vorig jaar zei dan was je een Russische propagandist.quote:
Eigenlijk tegen beter weten in...
[..]
NBC News
Zelenskyy blijkbaar niet.quote:
[..]
Over dat bericht hebben de meesten in het vorige deel al snel heengelezen !
Er staat ook nergens dat Oekrane al aan het onderhandelen is.quote:
Vooral de Baltische staten mogen hun borst nat maken, die zijn als volgende aan de beurt.quote:Op zaterdag 4 november 2023 14:58 schreef ExTec het volgende:
Vraag me ook af wie het een goed idee vind. Behalve dan pro-rus trollen zoals neeoftochja.
De implicaties van rus belonen voor deze handelingen gaan heel ver.
Het heeft ook helemaal geen zin. Afspraken met Rusland zijn geen moer waard.quote:
Vraag me ook af wie het een goed idee vind. Behalve dan pro-rus trollen zoals neeoftochja.
De implicaties van rus belonen voor deze handelingen gaan heel ver.
Nu ben jij nog steeds een Russische propagandist.quote:
[..]
Als je dit vorig jaar zei dan was je een Russische propagandist.
Zag toevallig laatst deze voorbij komen:quote:
[..]
Het heeft ook helemaal geen zin. Afspraken met Rusland zijn geen moer waard.
However, two years later, the Second Chechen War began with another Russian invasion.
Dat zal nu niet anders zijn.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2023 15:31:47 ]
De Yars is een Topol-M met meerdere MIRVs.
NBC is tegenwoordig ook Russische propaganda. bijzonder.quote:
[..]
Nu ben jij nog steeds een Russische propagandist.
Totaal gebrek aan realisme hadden mensen. Je wist zelf ook al dat dit er uiteindelijk er aan zat te komen. Rob de Wijk zei het ook al, maar nee hoor die moest constant gebashed worden. En dan nu dit. Tja, is gewoon realistisch.quote:
[..]
Als je dit vorig jaar zei dan was je een Russische propagandist.
Ze gaan het niet doen, zie Zelenskyy's uitspraken een paar posts hierboven. Maar stel dat ze wapenstilstand doen. Dan kan Rheinmetall dus de fabrieken in Oekraine neerzetten en flink aan de slag gaan. Het geeft Oekrane meer tijd om piloten op de F16's (en eventueel de Gripen) te krijgen. De leveringen uit het westen gaan natuurlijk gewoon door. De pauze is voor beiden.quote:
[..]
Totaal gebrek aan realisme hadden mensen. Je wist zelf ook al dat dit er uiteindelijk er aan zat te komen. Rob de Wijk zei het ook al, maar nee hoor die moest constant gebashed worden. En dan nu dit. Tja, is gewoon realistisch.
quote:
[..]
Totaal gebrek aan realisme hadden hebben mensen. Je wist zelf ook al dat dit er uiteindelijk er aan zat te komen. Rob de Wijk zei het ook al, maar nee hoor die moest constant gebashed worden. En dan nu dit. Tja, is gewoon realistisch.
Het past in de strategie om de Krim nutteloos te maken voor Rusland. Dat is weer een droogdok minder als dat schip geraakt is.
Update: Het zou kunnen gaan om het korvet Amur dat al te water gelaten is bij de Zaliv scheepwerf. Dan is het niet het dok zelf. Afwachten maar.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ulx op 04-11-2023 16:53:39 ]
Wel vermoeiend zeg, dat geouwehoer steeds. Echt iets "Westers".quote:
Eigenlijk tegen beter weten in...
[..]
NBC News
Beter....
Voor zover ik weet kan je tijdens gesprekken prima door gaan met vechten. Zolang er nog geen wapenstilstand is afgesproken, gaat de oorlog hoe dan ook door.quote:
[..]
Wel vermoeiend zeg, dat geouwehoer steeds. Echt iets "Westers".
Uiteindelijk bepaald de facto de VS dat, niet Oekraine zelf.quote:
[..]
Ze gaan het niet doen, zie Zelenskyy's uitspraken een paar posts hierboven. Maar stel dat ze wapenstilstand doen. Dan kan Rheinmetall dus de fabrieken in Oekraine neerzetten en flink aan de slag gaan. Het geeft Oekrane meer tijd om piloten op de F16's (en eventueel de Gripen) te krijgen. De leveringen uit het westen gaan natuurlijk gewoon door. De pauze is voor beiden.
Hoe dan?quote:
[..]
Uiteindelijk bepaald de facto de VS dat, niet Oekraine zelf.
Er lijkt inderdaad iets geraakt te zijn.
De VS heeft niets te bepalen over Rheinmetall.quote:
[..]
Uiteindelijk bepaald de facto de VS dat, niet Oekraine zelf.
Rusland zal zich alleen gesterkt voelen omdat het niet meer is dan een teken van zwakte.quote:
[..]
Voor zover ik weet kan je tijdens gesprekken prima door gaan met vechten. Zolang er nog geen wapenstilstand is afgesproken, gaat de oorlog hoe dan ook door.
Een puur eenzijdig verlangen naar "vrede" (Oekraine aub geef je over want we zijn het gezeik zat)
Rusland wil ook geen vredesonderhandelingen, dus met wie moeten ze ook onderhandelen dan?
Lijkt inderdaad op een treffer.
quote:
[..]
Uiteindelijk bepaald de facto de VS dat, niet Oekraine zelf.
quote:“Any decisions about negotiations are up to Ukraine,” Adrienne Watson, spokesperson for the National Security Council, said in a statement. “We are focused on continuing to stand strongly in support of Ukraine as they defend their freedom and independence against Russian aggression.”
Goed maar wel vrij wazig stuk. Het is niet meer dan normaal dat opties besproken en open worden gehouden.quote:
Eigenlijk tegen beter weten in...
[..]
NBC News
Jahaaa maar het bericht heeft 5 tot 10 anonieme bronnen, en dat is een perfecte basis voor een nieuwsartikel, dus weer $$$.quote:
[..]
Wel vermoeiend zeg, dat geouwehoer steeds. Echt iets "Westers".
"anonieme bronnen zeggen"
Mooiste quote is deze: "Biden administration officials also are worried that Ukraine is running out of forces, while Russia has a seemingly endless supply, officials said."
Ja, daarom gebruikt rusland ook gevangenen, migranten, en schuldenaars.
Standaard russisch talking point he. De VS is almachtig, en iedereen die niet tegen de VS is, heeft geen vrije wil.quote:
[..]
De VS heeft niets te bepalen over Rheinmetall.
Maar daarmee veroordeel je oekrainers tot oneindige ellende. Wel een bijzonder cynische insteek van de politici die er zo inzitten.
Zullen we maar stoppen met het posten van “nieuws” berichten gebaseerd op anonieme bronnen dan?quote:
[..]
Jahaaa maar het bericht heeft 5 tot 10 anonieme bronnen, en dat is een perfecte basis voor een nieuwsartikel, dus weer $$$.
"anonieme bronnen zeggen"
Mooiste quote is deze: "Biden administration officials also are worried that Ukraine is running out of forces, while Russia has a seemingly endless supply, officials said."
Ja, daarom gebruikt rusland ook gevangenen, migranten, en schuldenaars.
Uiteraard wist ik dat er van dit soort opmerkingen zouden komen, ik begin ook niet voor niets met "tegen beter weten in" natuurlijk.quote:
Jahaaa maar het bericht heeft 5 tot 10 anonieme bronnen, en dat is een perfecte basis voor een nieuwsartikel, dus weer $$$.
"anonieme bronnen zeggen"
Anyway, ik dacht laat ik maar weer eens een wat langer nieuwsbericht plaatsen van een toch aardig betrouwbaar nieuwsmedium na topics vol Twitter berichten. Ik wilde het initile verhaal van The Economist van Valery Zaluzhny ook plaatsen maar zag dat de Twitter samenvattinkjes al genoeg waren dus heb dat maar achterwege gelaten.
Maar zegt die dan dat er onderhandeld moet worden?quote:
Ik wilde het initile verhaal van The Economist van Valery Zaluzhny ook plaatsen maar zag dat de Twitter samenvattinkjes al genoeg waren dus heb dat maar achterwege gelaten.
Zaluzhny gaat wel op zijn sodemieter krijgen hiervoor lijkt me. Het is tenslotte informatie waar Rusland iets mee kan.quote:
[..]
Uiteraard wist ik dat er van dit soort opmerkingen zouden komen, ik begin ook niet voor niets met "tegen beter weten in" natuurlijk.
Anyway, ik dacht laat ik maar weer eens een wat langer nieuwsbericht plaatsen van een toch aardig betrouwbaar nieuwsmedium na topics vol Twitter berichten. Ik wilde het initile verhaal van The Economist van Valery Zaluzhny ook plaatsen maar zag dat de Twitter samenvattinkjes al genoeg waren dus heb dat maar achterwege gelaten.
Het verhaal van de Economist is wel goed, omdat die een bron geven: Zalushny zelf. We kunnen controleren of het waar is.quote:
[..]
Uiteraard wist ik dat er van dit soort opmerkingen zouden komen, ik begin ook niet voor niets met "tegen beter weten in" natuurlijk.
Anyway, ik dacht laat ik maar weer eens een wat langer nieuwsbericht plaatsen van een toch aardig betrouwbaar nieuwsmedium na topics vol Twitter berichten. Ik wilde het initile verhaal van The Economist van Valery Zaluzhny ook plaatsen maar zag dat de Twitter samenvattinkjes al genoeg waren dus heb dat maar achterwege gelaten.
Dit stuk bestaat grotendeels uit "anonieme bronnen", en ontstijgt daarmee niet het niveau van een geruchten molen.
Een opsomming:
"U.S., European officials broach"
"U.S. and European officials have begun quietly talking"
"one current senior U.S. official and one former senior U.S. official"
"the officials"
"officials said"
"U.S. and European officials"
"Biden administration officials"
"officials said"
"Officials fear"
"U.S. officials have shared"
Etc. En ik ben nog niet eens op een derde. Wat moeten we nou met een stuk vol met anonieme bronnen? Wie zegt dit? Zijn ze belangrijk? Hoeveel officials zijn het in totaal? 5? 10? Welke caucus?
Zou ik niet erg vinden.quote:
[..]
Zullen we maar stoppen met het posten van “nieuws” berichten gebaseerd op anonieme bronnen dan?
Er zullen weinig berichten overblijven.quote:
Overigens worden ook artikelen die wel een bron hebben, zoals dat verhaal van Rob Bauer, als onzin afgedaan hier als het niet positief is voor Oekrane.
Voor hetzelde geldt is het gewoon lulkoek om men op een zijspoor te zetten.quote:
[..]
Zaluzhny gaat wel op zijn sodemieter krijgen hiervoor lijkt me. Het is tenslotte informatie waar Rusland iets mee kan.
Mij lijkt het logisch dat als de Oekraiense legerleiding er van overtuigd is op een doodlopende weg te zitten de witte vlag wel gehesen wordt, of andere drastische beslissingen worden genomen.
Ik neem aan dat je van jezelf ook wel weet wat je over het algemeen post he? Of is dat allemaal wel betrouwbare en geverifieerde informatie?quote:
Het verhaal van de Economist is wel goed, omdat die een bron geven: Zalushny zelf. We kunnen controleren of het waar is.
Dit stuk bestaat grotendeels uit "anonieme bronnen", en ontstijgt daarmee niet het niveau van een geruchten molen.
Een opsomming:
"U.S., European officials broach"
"U.S. and European officials have begun quietly talking"
"one current senior U.S. official and one former senior U.S. official"
"the officials"
"officials said"
"U.S. and European officials"
"Biden administration officials"
"officials said"
"Officials fear"
"U.S. officials have shared"
Etc. En ik ben nog niet eens op een derde. Wat moeten we nou met een stuk vol met anonieme bronnen? Wie zegt dit? Zijn ze belangrijk? Hoeveel officials zijn het in totaal? 5? 10? Welke caucus?
Met een maand of wat hebben ze meer luchtdekking boven het front. Dat zal zeker schelen. En tot nu toe zit Rusland in grotere problemen dan Oekrane. Las net al dat er ook schepen in aanbouw zijn geraakt. Bij Kherson ontstaat een gevaar. Rusland heeft geen strategie om te kunnen winnen.quote:Op zaterdag 4 november 2023 18:22 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Voor hetzelde geldt is het gewoon lulkoek om men op een zijspoor te zetten.
Mij lijkt het logisch dat als de Oekraiense legerleiding er van overtuigd is op een doodlopende weg te zitten de witte vlag wel gehesen wordt, of andere drastische beslissingen worden genomen.
Het wel of niet positief zijn is nu eenmaal een grote factor in het wel of niet betrouwbaar achten van berichten.quote:
Echt gigantisch veel artikelen zijn op basis van anonieme bronnen. Ze zijn niet allemaal even betrouwbaar maar de grote nieuwsgroepen in de VS controleren dat echt wel. Even los van het artikel wat geplaatst werd.
Overigens worden ook artikelen die wel een bron hebben, zoals dat verhaal van Rob Bauer, als onzin afgedaan hier als het niet positief is voor Oekrane.
Een jij-bak?quote:
[..]
Ik neem aan dat je van jezelf ook wel weet wat je over het algemeen post he? Of is dat allemaal wel betrouwbare en geverifieerde informatie?
Ok
Je zou toch denken dat het russische materiaal een keer begint op te raken.
Neen. Wat ik enorm matig vind is dat @oheng nu van leer trekt terwijl hij uitblinkt in het posten van Twitter berichten, niet geverifieerde lijstjes en Wiki linkjes. Ik reageer daar verder niet op want het sop is de kool niet waard in mijn ogen aangezien deze hele reeks een aaneenschakeling is van dat soort informatie maar nu is meneer plotseling wel heel kritisch omdat "anonieme bronnen"...quote:
Op Ziet er indrukwekkend uit. MICLICs afschieten vanaf zo'n ding is handig.
We kunnen een ieder verplichten eigen posts te rectificeren waar nodig?quote:
[..]
Neen. Wat ik enorm matig vind is dat @:oheng nu van leer trekt terwijl hij uitblinkt in het posten van Twitter berichten, niet geverifieerde lijstjes en Wiki linkjes. Ik reageer daar verder niet op want het sop is de kool niet waard in mijn ogen aangezien deze hele reeks een aaneenschakeling is van dat soort informatie maar nu is meneer plotseling wel heel kritisch omdat "anonieme bronnen"...
Zodra 1 van je geplaatste berichten niet juist blijkt te zijn niet snel een ander bericht plaatsen over totaal iets anders, maar eerst even een mededeling dat jij of de persoon van het door jou geplaatste stukje het fout had.
En van 2 kanten snijdend mes lijkt me !
Dat gaat wmb iets te ver aangezien dat in deze (tevens) propagandaoorlog niet te doen is. Ik heb verder ook niet zoveel problemen met alle "info" die hier gepost wordt want ik kan voor mezelf wel een beetje beoordelen wat betrouwbaar is en wat niet. Ik heb alleen wel een probleem met pot/ketel/splinter/balk opmerkingen, zeker als het gaat om de wat meer serieuzere media.quote:
We kunnen een ieder verplichten eigen posts te rectificeren waar nodig?
Zodra 1 van je geplaatste berichten niet juist blijkt te zijn niet snel een ander bericht plaatsen over totaal iets anders, maar eerst even een mededeling dat jij of de persoon van het door jou geplaatste stukje het fout had.
En van 2 kanten snijdend mes lijkt me !
Het was dan ook semi-gekscherend, maar het mag best vanuit mensen zelf komen zo af en toe.quote:
[..]
Dat gaat wmb iets te ver aangezien dat in deze (tevens) propagandaoorlog niet te doen is. Ik heb verder ook niet zoveel problemen met alle "info" die hier gepost wordt want ik kan voor mezelf wel een beetje beoordelen wat betrouwbaar is en wat niet. Ik heb alleen wel een probleem met pot/ketel/splinter/balk opmerkingen, zeker als het gaat om de wat meer serieuzere media.
Door de gekleurdheid zo her en der loopt de berichtgeving scheef hier en lijkt soms sterk op de Russische propaganda.
Zeker indrukwekkend. Denk wel dat het ding voorlopig minder van pas komt.quote:
[ twitter ]
Ziet er indrukwekkend uit. MICLICs afschieten vanaf zo'n ding is handig.
Onverifieerbaar is natuurlijk wat anders dan anoniem. Wezenlijk verschil, in deze. Zoiets als: afgelopen week zijn er 1000 rus tanks opgeblazen, en dat zegt die en die persoon, die voor de rest niet anoniem is. Vs: er zijn 1000 tanks opgeblazen, daar heeft voor de rest niemand een shred of evidence van, maar "anonymous official" zegt het.quote:
Wat ik enorm matig vind is dat @oheng nu van leer trekt terwijl hij uitblinkt in het posten van Twitter berichten, niet geverifieerde lijstjes
Lijkt mij ook.quote:
[..]
Zeker indrukwekkend. Denk wel dat het ding voorlopig minder van pas komt.
Ah, die nuance had ik ff gemist.quote:
Het was dan ook semi-gekscherend,
Eens.quote:maar het mag best vanuit mensen zelf komen zo af en toe.
Door de gekleurdheid zo her en der loopt de berichtgeving scheef hier en lijkt soms sterk op de Russische propaganda.
Veel berichten zijn gebaseerd op anonieme bronnen. Elk eerste bericht van het front komt via via tot ons. Dat geeft in principe niet, maar het is altijd wel even wachten op bevestiging dan wel zelf een goeie afweging maken wat geloofwaardig is.quote:
[..]
Onverifieerbaar is natuurlijk wat anders dan anoniem. Wezenlijk verschil, in deze. Zoiets als: afgelopen week zijn er 1000 rus tanks opgeblazen, en dat zegt die en die persoon, die voor de rest niet anoniem is. Vs: er zijn 1000 tanks opgeblazen, daar heeft voor de rest niemand een shred of evidence van, maar "anonymous official" zegt het.
quote:
[..]
Ah, die nuance had ik ff gemist.
[..]
Snap ik wel. Ik zie ook wel in dat zoiets onrealistisch is.Als eoa nono op Twitter iets beweert heeft dat in mijn wereld minder waarde dan een anonieme bron bij een gerespecteerd nieuwsmedium, alsof bv. een club als NBC News over een nacht ijs zou gaan. Maar goed, feit is gewoon dat sommige personen hier heel kritisch worden als de berichtgeving iets minder positief is voor Oekraiene dan wordt het gebagatelliseerd of afgedaan als onzin. En ja ik snap dat je dat doet als het van RT of Sputnik en dat soort clubs komt. Overigens heb ik wel een broertje dood aan censuur dus ik ben het er niet mee eens dat bv. RT in europa geblokt is.quote:
Onverifieerbaar is natuurlijk wat anders dan anoniem. Wezenlijk verschil, in deze. Zoiets als: afgelopen week zijn er 1000 rus tanks opgeblazen, en dat zegt die en die persoon, die voor de rest niet anoniem is. Vs: er zijn 1000 tanks opgeblazen, daar heeft voor de rest niemand een shred of evidence van, maar "anonymous official" zegt het.
Al die hallelujah drone filmpjes van turret tossing Russische tanks en brandende soldaten geloof ik ondertussen wel.
GLCMs (bij defensie uitgesproken als "glickems") zouden nog beter zijn.quote:
[ twitter ]
Ziet er indrukwekkend uit. MICLICs afschieten vanaf zo'n ding is handig.
Een heleboel users hier zouden moeten nadenken of hun post in dit topic's straatje of hun straat je past. En dat werkt beide kanten op ; ik weet gewoon zodra ik een negatief bericht over Oekrane ergens lees bepaalde users hier nog net niet schuddebuikend rancuneus ´´ZIE JE NU WEL!! @User @User @User´´ komen posten. Dan kom je helemaal niet hier om te discussiren, maar om een wijsneus te zijn die wil ''winnen''quote:
[..]
Als eoa nono op Twitter iets beweert heeft dat in mijn wereld minder waarde dan een anonieme bron bij een gerespecteerd nieuwsmedium, alsof bv. een club als NBC News over een nacht ijs zou gaan. Maar goed, feit is gewoon dat sommige personen hier heel kritisch worden als de berichtgeving iets minder positief is voor Oekraiene dan wordt het gebagatelliseerd of afgedaan als onzin. En ja ik snap dat je dat doet als het van RT of Sputnik en dat soort clubs komt. Overigens heb ik wel een broertje dood aan censuur dus ik ben het er niet mee eens dat bv. RT in europa geblokt is.
Al die hallelujah drone filmpjes van turret tossing Russische tanks en brandende soldaten geloof ik ondertussen wel.
Net zoals dat de compleet ongeloofwaardige claims van een positief Oekraiense aanval(oid) er ook op die manier bij komen te staan. Zeker als je daar je vraagtekens bij hebt. Echt, zo........zo vermoeiend. Niemand hier vecht mee, niemand hier oefent invloed uit. Denk dan ook niet dat je hier en digitualique die oorlog moet gaan uitvechten met andere users..
Daarom mag er wmb best wel wat meer waarde gehecht worden aan berichtgeving van de serieuzere nieuwskanalen en mag driekwart van al dat Twitter "nieuws" van Twitteraar X,Y of Z wel achterwege blijven.quote:Op zaterdag 4 november 2023 19:45 schreef Straatcommando. het volgende:
Een heleboel users hier zouden moeten nadenken of hun post in dit topic's straatje of hun straat je past. En dat werkt beide kanten op ; ik weet gewoon zodra ik een negatief bericht over Oekrane ergens lees bepaalde users hier nog net niet schuddebuikend rancuneus ´´ZIE JE NU WEL!! @:user @:user @:user´´ komen posten. Dan kom je helemaal niet hier om te discussiren, maar om een wijsneus te zijn die wil ''winnen''
Net zoals dat de compleet ongeloofwaardige claims van een positief Oekraiense aanval(oid) er ook op die manier bij komen te staan. Zeker als je daar je vraagtekens bij hebt. Echt, zo........zo vermoeiend. Niemand hier vecht mee, niemand hier oefent invloed uit. Denk dan ook niet dat je hier en digitualique die oorlog moet gaan uitvechten met andere users..
Maar goed, het staat eenieder vrij om te posten wat hij of zij wil natuurlijk.
Ik heb niet zoveel moeite met Twitter ; zoals je zelf al aangeeft is het ook maar een bron en kan je uit meerdere bronnen (of dat nou onbekende twitteraars, bekende twitteraars/nieuwsmedia)zijn een beeld voor jezelf vormen.quote:
[..]
Daarom mag er wmb best wel wat meer waarde gehecht worden aan berichtgeving van de serieuzere nieuwskanalen en mag driekwart van al dat Twitter "nieuws" van Twitteraar X,Y of Z wel achterwege blijven.
Maar goed, het staat eenieder vrij om te posten wat hij of zij wil natuurlijk.
Het gaat mis zodra mensen dingen aan de kant schuiven, of juist naar voren, omdat dat in hun straatje past. Niet omdat het persee de waarheid is of kan zijn.
Grappig genoeg komen de eerste beelden van grote gebeurtenissen wel vaak weer van onbekende mensen op twitter
Ik vind het wel jammer dat je je zo aangesproken voelt, want ik had het tegen een andere fokker. Ik heb helemaal niet op jou gereageerd. Mijn kritiek is dan ook jegens de schrijver die overdreven veel anonieme bronnen aanhaalt.quote:
[..]
Ik neem aan dat je van jezelf ook wel weet wat je over het algemeen post he? Of is dat allemaal wel betrouwbare en geverifieerde informatie?
Maar wel grappig dat je kritiek hebt op mijn bronnen, ik heb vandaag Joe blogs, de russische wiki, en en Andrew's spreadsheet (vol bronnen) gepost. Misschien ook RIA. Kun je eens aangeven welke bronnen je niet bevalt? Mag ook via pm, dan vallen we de rest er niet mee lastig.
Ground Launched Cruise Missiles?quote:
[..]
GLCMs (bij defensie uitgesproken als "glickems") zouden nog beter zijn.
Verkeerde topic.quote:
Eisenhower carrier verlaat momenteel de middellandse zee.
Ja die snap ik ook niet.quote:
De MICLIC lijkt me fantastisch om anders in te zetten dan tegen mijnen. Ik zeg niet dat dat nut heeft, wel dat het vette boems zijn.
Het is ook handig tijdens stadsgevechten denk ik.quote:
[..]
Ja die snap ik ook niet.
De MICLIC lijkt me fantastisch om anders in te zetten dan tegen mijnen. Ik zeg niet dat dat nut heeft, wel dat het vette boems zijn.
Als je de stad af wil breken wel. rus heeft soortgelijk mine clearing spul ook op steden gebruikt.quote:
[..]
Het is ook handig tijdens stadsgevechten denk ik.
Yup.quote:
Maar waarom heb je die liever op dat voertuig?quote:
Het ging mij meer om de naam/uitspraak... MICLIC-GLICK'em.quote:
Wat een dumbshit.
ALs het over je eigen uitrusting gaat sta je er vast anders in .quote:
[..]
Het ging mij meer om de naam/uitspraak... MICLIC-GLICK'em.
Vertaling:
SPOILERDuring the evening Storm Shadow attacks on the Zaliv shipyard in Kerch, the latest Project 22800 small missile missile system (code “Karakurt”) was located on its territory. At the moment, it is not known for certain whether this ship was damaged during the attack, and if so, what damage, however, some sources confirm the fact that the ship was hit. If the defeat of the Karakurt is confirmed, this will be the second case of a missile attack on ships of the Black Sea Fleet right at the docks. We just have to wait for satellite images.
[ Bericht 5% gewijzigd door oheng op 04-11-2023 21:02:38 ]
Wow....quote:
Dit soort dingen mogen nu echt niet meer gebeuren, aangezien dit niet de eerste keer is. Ik hoop dat er koppen gaan rollen. NSFW:quote:
SPOILER
[ Bericht 9% gewijzigd door oheng op 04-11-2023 21:25:08 ]
Tuurlijk pik.quote:
[..]
Het ging mij meer om de naam/uitspraak... MICLIC-GLICK'em.
Dan niet ouwe.quote:
Volgens mij was ik ook de enige die jouw "kikker" opmerking begreep, had dus wel wat meer van je verwacht.
quote:
[..]
Dit soort dingen mogen nu echt niet meer gebeuren, aangezien dit niet de eerste keer is. Ik hoop dat er koppen gaan rollen. Hier is het nieuwsartikel.
had best wel even nsfw bij kunnen gezet worden.Tering, dat ene hoofd is volledig open geknaldquote:
[..]
Dit soort dingen mogen nu echt niet meer gebeuren, aangezien dit niet de eerste keer is. Ik hoop dat er koppen gaan rollen. Hier is het nieuwsartikel.
Ik vond het wel een grappig rijmpje op miclic, pik.quote:
[..]
Dan niet ouwe.
Volgens mij was ik ook de enige die jouw "kikker" opmerking begreep, had dus wel wat meer van je verwacht.
quote:
Ik vond het wel een grappig rijmpje op miclic, pik.
Zie je nou dat ik niets lulligs flik?quote:
Ik had alleen de Telegram bron op mobiel bekeken.quote:
[..]
https://www.reddit.com/r/(...)russias_prized_s400/
Ukraine likely destroyed 3 of Russia's prized S-400 missile systems worth $1.5 billion, weakening its air defenses, says UK intel
Niet als ie dat via de Bosporus doetquote:
Dit is idd ongelovelijk dom. Waarom gaan ze er niet gewoon standaard van uit dat Rusland overal spionnen heeft en dat je dit soort bijeenkomsten niet moet doen.quote:
[ twitter ]
Just unbelievable.
At least over 20 Ukrainian troops with the 128th Mountain Infantry were killed in a Russian missile strike.
The command mustered many troops in one place in the open for an Artillery Day decoration ceremony.
The result is the tragedy.
It's absolutely wild… Meer weergeven
===========
They got a very small number and were denied the chance to use them to maximum effect, by the US. The russians evacuated other airfields after the single attack, beforehand they were hit too. A large simultaneous ATACMS strike would have been devastating. And therefore the Americans didn't allow it.
[ Bericht 1% gewijzigd door slashdotter3 op 04-11-2023 21:55:47 ]
Heli's hebben zo'n 500 km bereik. Dus staan ze op grote afstand zijn ze ook nutteloos.quote:
Mooi voorbeeld weer van hoe de Amerikanen niet willen dat het een stalemate blijft omdat de Russen anders als slechte verliezers met nukes gaan gooien)
===========
They got a very small number and were denied the chance to use them to maximum effect, by the US. The russians evacuated other airfields after the single attack, beforehand they were hit too. A large simultaneous ATACMS strike would have been devastating. And therefore the Americans didn't allow it.
[ twitter ]
Russische pappa’s
Het is vooral gevaarlijk richting de toekomst; dat het westen uiteindelijk buigt voor een onontwikkeld en misdadig barbarenvolk als de Russen zal China alleen maar meer overtuigen om zijn geopolitieke ambities waar te maken. Nu oorlogsmoe worden en de Oekraners zeggen dat ze maar moeten inbinden is de opmaat voor WO III.quote:
[..]
Uiteraard wist ik dat er van dit soort opmerkingen zouden komen, ik begin ook niet voor niets met "tegen beter weten in" natuurlijk.
Anyway, ik dacht laat ik maar weer eens een wat langer nieuwsbericht plaatsen van een toch aardig betrouwbaar nieuwsmedium na topics vol Twitter berichten. Ik wilde het initile verhaal van The Economist van Valery Zaluzhny ook plaatsen maar zag dat de Twitter samenvattinkjes al genoeg waren dus heb dat maar achterwege gelaten.
Of je geraakt in een soort impasse zoals de Koreaanse oorlog waarvan je 70 jaar later eigenlijk nog altijd niet weet of ie afgelopen is ...quote:
[..]
Het is vooral gevaarlijk richting de toekomst; dat het westen uiteindelijk buigt voor een onontwikkeld en misdadig barbarenvolk als de Russen zal China alleen maar meer overtuigen om zijn geopolitieke ambities waar te maken. Nu oorlogsmoe worden en de Oekraners zeggen dat ze maar moeten inbinden is de opmaat voor WO III.
Zaluzhny gaf nota bene deze week nog in het interview aan dat Oekrane zuinig met zijn militairen om moet gaan omdat ze er nu eenmaal veel minder hebben dan de Russen.quote:
[..]
Dit soort dingen mogen nu echt niet meer gebeuren, aangezien dit niet de eerste keer is. Ik hoop dat er koppen gaan rollen. NSFW:SPOILER
In die impasse zaten we juist sinds het einde van de koude oorlog; het is volstrekt duidelijk dat allerlei onderontwikkelde en barbaarse volkeren de handschoen opgenomen hebben en het westen uitdagen en dat het hen om geopolitieke macht te doen is. Hoe slapper het westen zich tegenover de Russen, Palestijnen enz. opstelt des te meer een volk als de Chinezen zich gesterkt voelt om op dezelfde barbaarse tour te gaan.quote:
[..]
Of je geraakt in een soort impasse zoals de Koreaanse oorlog waarvan je 70 jaar later eigenlijk nog altijd niet weet of ie afgelopen is ...
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-73197231
Oekrane heeft volgens Rusland vijftien kruisraketten afgevuurd op Kertsj op de Krim. Dertien van die raketten zijn volgens Rusland uit de lucht geschoten. En raket heeft een schip beschadigd, zegt het Russische ministerie van Defensie. De naam van het schip is niet genoemd. Volgens de hoogste luchtmachtcommandant van Oekrane heeft Rusland daar een van zijn modernste schepen liggen.
"Ik hoop dat een ander schip de Moskva heeft gevolgd!" schreef de commandant in een Telegrambericht. Daarmee verwees hij naar het vlaggenschip van de Russische Zwarte Zeevloot dat op 14 april 2022 door Oekraense raketten tot zinken werd gebracht.
Anderzijds zijn voor China de belangen van de export ook wel bijzonder groot. Als de export vanuit China naar Europa en de VS stilvalt, dan heeft China een groot probleem. Ik denk daarom ook niet zo snel dat China Taiwan gaat aanvallen, omdat de economische risico's voor China te groot zijn.quote:
[..]
In die impasse zaten we juist sinds het einde van de koude oorlog; het is volstrekt duidelijk dat allerlei onderontwikkelde en barbaarse volkeren de handschoen opgenomen hebben en het westen uitdagen en dat het hen om geopolitieke macht te doen is. Hoe slapper het westen zich tegenover de Russen, Palestijnen enz. opstelt des te meer een volk als de Chinezen zich gesterkt voelt om op dezelfde barbaarse tour te gaan.
Is een plus-artikel, maar daar weet iedereen tegenwoordig wel raad mee toch? Ik mag het hier niet op fok linken.
https://www.parool.nl/wer(...)rgen-baren~b1bf9774/
Ik moet bekennen, ik had verwacht dat Rusland rond april/mei al een stuk verder was gekomen dan nu het geval is.
Echter blijf ik erbij dat Rusland dit conflict gaat winnen en dat Oekrane binnen afzienbare tijd volledig wordt opgeslokt door Rusland.
Rusland weet dit en gaat ook niet meer onderhandelen, dat heeft ook geen enkele meerwaarde.
Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren. Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt. Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.
Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.
Het westen gaat uiteindelijk moeten bekennen dat ze links of rechtsom Oekrane niet meer kunnen helpen. Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie. Oekrane zit niet in de NAVO en ook niet in de EU. Beiden lidmaatschappen hadden Oekrane wel geholpen.
Rusland gaat uiteindelijk ook, op de lange termijn voornamelige USSR landen, die nu bij de NAVO en EU zitten opslokken, niet door wapens, maar met omkoping van politieke figuren. Zie een Slowakije en een Hongarije.
Is er dan iets tegen te doen? Nee, ik denk persoonlijk dat zolang we meer geven om onszelf, het westen, wij nooit een directe confrontatie aan gaan met een Rusland. Totdat we die kikker in een hete pan zijn en het te laat is.
In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.
Ik hoop dat ik de plank volledig mis sla.. ik hoop het echt.
Definieer exact wat jij onder winnen verstaat. Dit om eventuele beschuldigen van verplaatsen van doelpalen te voorkomen.quote:
Eerder dit jaar gestopt met reageren in dit topic omdat ik door een aantal users de grond in werd geboord omdat ik zei dat Rusland dit uiteindelijk gaat winnen.
Ik moet bekennen, ik had verwacht dat Rusland rond april/mei al een stuk verder was gekomen dan nu het geval is.
Echter blijf ik erbij dat Rusland dit conflict gaat winnen en dat Oekrane binnen afzienbare tijd volledig wordt opgeslokt door Rusland.
Rusland weet dit en gaat ook niet meer onderhandelen, dat heeft ook geen enkele meerwaarde.
Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren. Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt. Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.
Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.
Het westen gaat uiteindelijk moeten bekennen dat ze links of rechtsom Oekrane niet meer kunnen helpen. Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie. Oekrane zit niet in de NAVO en ook niet in de EU. Beiden lidmaatschappen hadden Oekrane wel geholpen.
Rusland gaat uiteindelijk ook, op de lange termijn voornamelige USSR landen, die nu bij de NAVO en EU zitten opslokken, niet door wapens, maar met omkoping van politieke figuren. Zie een Slowakije en een Hongarije.
Is er dan iets tegen te doen? Nee, ik denk persoonlijk dat zolang we meer geven om onszelf, het westen, wij nooit een directe confrontatie aan gaan met een Rusland. Totdat we die kikker in een hete pan zijn en het te laat is.
In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.
Ik hoop dat ik de plank volledig mis sla.. ik hoop het echt.
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.quote:
[..]
Definieer exact wat jij onder winnen verstaat. Dit om eventuele beschuldigen van verplaatsen van doelpalen te voorkomen.
Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.
Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Zonder intensivering van Westerse hulp is dit inderdaad een zeer denkbaar scenario, ik werd daarvoor ook al als Kremlin-propagandist weggezet.quote:
[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.
Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles waf ik nu lees en zie.
Gelukkig hebben we hier in dit topic dan al enkele jaren kunnen juichen om allerlei doden, gewonden en coole wapens!quote:
[..]
Zonder intensivering van Westerse hulp is dit inderdaad een zeer denkbaar scenario.
Oorlog is entertainment geworden. Zie al die juichende gekkies hier
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2023 10:45:07 ]
Dat is de cynische waarheid ja. Maar goed, wij het westen merken er alleen van aan de pomp en de energierekening.. schrale troost he..quote:
[..]
Gelukkig hebben we hier in dit topic dan al enkele jaren kunnen juichen om allerlei doden, gewonden en coole wapens!
Oorlog is entertainment geworden. Zie al die juichende gekkies hier
En vluchtelingen ook afkomstig nu uit het oostenquote:
[..]
Dat is de cynische waarheid ja. Maar goed, wij het westen merken er alleen van aan de pomp en de energierekening.. schrale troost he..
Zolang je zelf al een huis hebt in een buuet mer koopwoningen en zonder huurwoningen niet naast een AZC woont merk je daar ook weinig van.quote:
[..]
En vluchtelingen ook afkomstig nu uit het oosten
Ten eerste komt Rusland niet door de verdedigingquote:
[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.
Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.
Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Ten tweede stopt het westen niet met helpen van Oekrane.
Ten derde hebben ze ook nog een behoorlijk goede eigen wapenindustrie.
Ten vierde komt er bij die industrie nu ook westerse kennis omdat bedrijven als Rheinmetall in dat land productielijnen gaan opzetten. Ook met Saab/Hgglunds/Bofors zijn er gesprekken om productie richting dat land te verschuiven.
Ten vijfde: Niemand kan ze dan verplichten die lokaal geproduceerde wapens alleen in eigen land in te zetten.
Ten zesde: Rusland heeft veel te weinig soldaten om een land als Oekrane te kunnen controleren...
Is er geen mogelijkheid dat enkele NAVO-landen (Polen+Baltische Staten en misschien wat grotere landen erbij) het Westen met steden als Lviv en Uzhorod gaan "bezetten"? Dan krijg je een soort van splitsing van Oekrane waarbij het Westen door Polen en andere NAVO-landen is "bezet" en het oosten door Rusland.quote:
[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.
Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.
Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Verder denk ik dat de democratien in Midden-Europa wel wat stabieler zijn tegen Russische inmenging. In Polen en Sloveni zijn pro-Russische regeringen door de kiezer naar huis gestuurd en ik denk dat de Slowaakse kiezer na een aantal jaar de pro-Russische regering ook naar huis stuurt. Hongarije is daarentegen zorgwekkend, omdat de kiezer toch steeds opnieuw Orban in het zadel helpt.
Verder hebben wij al vier jaar Trump overleeft tussen 2017 en 2021 en ik zou niet weten waarom de nieuwe Trump-jaren tussen 2025 en 2029 veel slechter zouden zijn dan tussen 2017 en 2021.
Ik denk dat Georgi wel het meest kwetsbare land is, aangezien Georgi ook bij geen enkel militair verbond is aangesloten en Putin graag ziet dat Georgi herenigd wordt met Rusland. Een oplossing zou zijn dat Georgi de onafhankelijkheid van Abchazi en Zuid-Osseti gaat erkennen in ruil voor NAVO-lidmaatschap.
Ik hoop met je mee, maar overtuigen doet mij het niet.quote:
[..]
Ten eerste komt Rusland niet door de verdediging
Ten tweede stopt het westen niet met helpen van Oekrane.
Ten derde hebben ze ook nog een behoorlijk goede eigen wapenindustrie.
Ten vierde komt er bij die industrie nu ook westerse kennis omdat bedrijven als Rheinmetall in dat land productielijnen gaan opzetten. Ook met Saab/Hgglunds/Bofors zijn er gesprekken om productie richting dat land te verschuiven.
Ten vijfde: Niemand kan ze dan verplichten die lokaal geproduceerde wapens alleen in eigen land in te zetten.
Ten zesde: Rusland heeft veel te weinig soldaten om een land als Oekrane te kunnen controleren...
Gaat niet gebeuren. Hoogstens de Donbass omdat daar ook de meeste pro Russen zitten en de Krim. Rusland heeft daar het leger niet voor om de gehele Oekrane te bezetten.quote:
[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.
Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.
Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Weerleg die punten dan eens met argumenten.quote:
[..]
Ik hoop met je mee, maar overtuigen doet mij het niet.
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft. Ook Oekrane lijdt zware verliezen.quote:
[..]
Gaat niet gebeuren. Hoogstens de Donbass omdat daar ook de meeste pro Russen zitten en de Krim. Rusland heeft daar het leger niet voor om de gehele Oekrane te bezetten.
We hebben in ww2 kunnen zien dat relatief kleine groepen duitsers landen konden bezetten.
Rusland zal ook niet alle mensen kunnen inzetten. Een complete mobilisatie zou Poetin de kop kosten. Je hebt mogelijk 6 miljoen troepen nodig om de gehele Oekrane te bezetten.quote:
[..]
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft. Ook Oekrane lijdt zware verliezen.
We hebben in ww2 kunnen zien dat relatief kleine groepen duitsers landen konden bezetten.
Zo werkt een discussie niet. Of gaan we nu weer mensen demoniseren omdat ze een ander mening hebben? Users zoals @exec zijn daar ook goed in.quote:
[..]
Weerleg die punten dan eens met argumenten.
Als jij iemand niet overtuigd, hoeft die gene zichzelf nooit te verdedigen met tegenargumenten, nooit. Als jij in God wil geloven prima, maar verplicht een ander niet om een tegenargument te geven. Het volstaat volledig om te zeggen: niet mee eens, of ik vind je argument niet overtuigen.
In mijn post stel ik nergens een waarheid vast. Alles is puur een eigen visie en mening. Ik wil er niemand mee overtuigen.. niemand.
Die hebben ze niet. Ze houden razzia's om maar kanonnenvoer te krijgen.quote:
[..]
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft.
Tenzij dienstplicht.quote:
[..]
Die hebben ze niet. Ze houden razzia's om maar kanonnenvoer te krijgen.
Daarmee zeg je dat je maar wat willekeurige opmerkingen roeptoetert. Prima hoor, da's je goed recht, maar in een discussie op een forum is een onderbouwing wel zo netjes.quote:
[..]
Zo werkt een discussie niet. Of gaan we nu weer mensen demoniseren omdat ze een ander mening hebben? Users zoals @:exec zijn daar ook goed in.
Als jij iemand niet overtuigd, hoeft die gene zichzelf nooit te verdedigen met tegenargumenten, nooit. Als jij in God wil geloven prima, maar verplicht een ander niet om een tegenargument te geven. Het volstaat volledig om te zeggen: niet mee eens, of ik vind je argument niet overtuigen.
In mijn post stel ik nergens een waarheid vast. Alles is puur een eigen visie en mening. Ik wil er niemand mee overtuigen.. niemand.
Daarvoor moet je ook de infrastructuur en logistiek hebben. En ik denk dat het met de populariteit van de oorlog snel gedaan is als Poetin op dit moment zoiets gaat doen. Hij had vlak voor de oorlog twee miljoen mensen moeten oproepen voor de dienst. Maar ga je nu nog vol enthousiasme naar het front? En vooral: Hoe gaat Poetin voorkomen dat teruggekeerde soldaten hun bek houden over de omstandigheden?quote:
In de jaren 90 zat ik met kinderen uit Joegoslavi in de klas. Was wel voor een dagje, want Nederlands konden ze (nog) nietquote:
[..]
Zolang je zelf al een huis hebt in een buuet mer koopwoningen en zonder huurwoningen niet naast een AZC woont merk je daar ook weinig van.
Ik denk zelf dat Rusland de Krim en de Donetsk zal blijven behouden en daarmee kostbare grondstoffen wint. Dat zal veel haat geven in Oekraine die het westen de schuld zullen geven van de teleurstellende hulp (het eindeloze 'net niet genoeg') en Zelensky gaat door een populist verslagen worden die zich met die haat voedt, welke weer een gemakkelijke prooi wordt voor Russische omkoperij.quote:
[..]
Definieer exact wat jij onder winnen verstaat. Dit om eventuele beschuldigen van verplaatsen van doelpalen te voorkomen.
Misschien dat de levensstandaard in Rusland zelf zo omlaag keldert dat het daar gaat roeren, maar ik zie dat passieve murw gebeukte slavenvolkje niet echt iets anders doen dan hun kontje omdraaien voor Poetin en de volgende oligarch die de touwtjes in handen zal krijgen.
Ik zie eigenlijk niet in hoe het anders kan lopen. Denk dat de afgelopen maanden hier bewijs van zijn.
Overigens zette Duitsland circa 4 miljoen troepen in bij de start om Rusland binnen te vallen. Uiteindelijk is dat op een drama uitgelopen. Het is dus niet zo dat het om relatief kleine groepen Duitsers ging.quote:
[..]
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft. Ook Oekrane lijdt zware verliezen.
We hebben in ww2 kunnen zien dat relatief kleine groepen duitsers landen konden bezetten.
En we hebben nu te maken met een gelijkwaardige strijd. Je kunt dat wel concluderen aan de mappen waarbij beide partijen nauwelijks terrein winnen. En Rusland kan niet compleet mobiliseren want dat gaat Poetin de kop kosten. De Russen hebben geen zin in een complete oorlog. Althans de burger al zitten in het Kremlin dwazen genoeg.
Willekeurig? Wat is er willekeurig aan zeggen: je overtuigd mij niet?quote:
[..]
Daarmee zeg je dat je maar wat willekeurige opmerkingen roeptoetert. Prima hoor, da's je goed recht, maar in een discussie op een forum is een onderbouwing wel zo netjes.
Te bizar dat mods dit maar laten gaan in dit soort topics. Totale egotrippers die hun gelijk moeten halen, want anders. Veel users die goede bijlages leveren worden door o.a. jou weggejaagd en zien dit forum in een grote echoput veranderen.
Mwa, eerlijk is eerlijk. De Duitsers hadden met hun garnizoenen in cultureel vergelijkbare landen (Scandinavi en Nederland dus) bar weinig last van 'het verzet'.quote:
[..]
Overigens zette Duitsland circa 4 miljoen troepen in bij de start om Rusland binnen te vallen. Uiteindelijk is dat op een drama uitgelopen. Het is dus niet zo dat het om relatief kleine groepen Duitsers ging.
En we hebben nu te maken met een gelijkwaardige strijd. Je kunt dat wel concluderen aan de mappen waarbij beide partijen nauwelijks terrein winnen. En Rusland kan niet compleet mobiliseren want dat gaat Poetin de kop kosten. De Russen hebben geen zin in een complete oorlog. Althans de burger al zitten in het Kremlin dwazen genoeg.
Nou denk ik dat de Oekraeners feller in de wedstrijd staan maar van die partizanen in bezet gebied hoor je de laatste tijd ook weinig meer.
85%-90% van de Oekraense bevolking wil dat de Russen uit de Donbas en de Krim worden getrapt. Die gaan niet stoppen. De enige manier is als de westerse landen Oekrane een mes in de rug gaan steken. Dat ze actief gaan zorgen dat Oekrane niet meer kn vechten. Echt de kant van Rusland gaan kiezen dus. Maar dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
Ik denk zelf dat Rusland de Krim en de Donetsk zal blijven behouden en daarmee kostbare grondstoffen wint. Dat zal veel haat geven in Oekraine die het westen de schuld zullen geven van de teleurstellende hulp (het eindeloze 'net niet genoeg') en Zelensky gaat door een populist verslagen worden die zich met die haat voedt, welke weer een gemakkelijke prooi wordt voor Russische omkoperij.
Misschien dat de levensstandaard in Rusland zelf zo omlaag keldert dat het daar gaat roeren, maar ik zie dat passieve murw gebeukte slavenvolkje niet echt iets anders doen dan hun kontje omdraaien voor Poetin en de volgende oligarch die de touwtjes in handen zal krijgen.
Ik zie eigenlijk niet in hoe het anders kan lopen. Denk dat de afgelopen maanden hier bewijs van zijn.
Maar eigenlijk wil je dat dus niet.quote:
Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
En geen zorg, ik zal je niet voor een demoon uitmaken.
Cherry picking om dan Rusland eruit te pakken, terwijl half Europa bezet werd door Duitsland en de bezettingsmacht was weldegelijk relatief klein. In Nederland zaten tijdens de bezetting "maar" 50.000 Duitsers op een bevolking van 8 miljoen.quote:
[..]
Overigens zette Duitsland circa 4 miljoen troepen in bij de start om Rusland binnen te vallen. Uiteindelijk is dat op een drama uitgelopen. Het is dus niet zo dat het om relatief kleine groepen Duitsers ging.
En we hebben nu te maken met een gelijkwaardige strijd. Je kunt dat wel concluderen aan de mappen waarbij beide partijen nauwelijks terrein winnen. En Rusland kan niet compleet mobiliseren want dat gaat Poetin de kop kosten. De Russen hebben geen zin in een complete oorlog. Althans de burger al zitten in het Kremlin dwazen genoeg.
Hulp laten afsterven is voldoende. Jij zit in een zinkend schip en iemand aan de kant gooit je telkens een net iets te kort stuk touw toe om vast te pakken, terwijl je ziet dat er op de kade een veel langer stuk touw klaar ligt. Dat is hoe ze ons zullen zien. Ze zullen nog steeds zwaar anti-Russisch zijn maar ook anti-EU. En dat kan in de loop der jaren door propaganda aangepast worden. Daar zijn de Russen immers erg goed in.quote:
[..]
85%-90% van de Oekraense bevolking wil dat de Russen uit de Donbas en de Krim worden getrapt. Die gaan niet stoppen. De enige manier is als de westerse landen Oekrane een mes in de rug gaan steken. Dat ze actief gaan zorgen dat Oekrane niet meer kn vechten. Echt de kant van Rusland gaan kiezen dus. Maar dat gaat niet gebeuren.
En wat is er mis om dan te zeggen: het overtuigd mij niet om een andere mening te hebben?quote:Op zondag 5 november 2023 11:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Maar eigenlijk wil je dat dus niet.
En geen zorg, ik zal je niet voor een demoon uitmaken.
Vertel eens @ExTec, want jij bent de koning der waarheid in dit topic. Ik quote net perongeluk @exec, maar doelde op jou.
Uiteindelijk zie ik de Russen niet de complete Oekrane bezetten. Lijkt mij onmogelijk. Mogelijk de Donbass en de Krim zie ik ze niet zo snel afgeven. Sinds 2014 is het al een oorlog in de Donbass. Daar zitten dan ook de meeste pro Russen. En al zouden de Russen zich compleet terugtrekken dan nog zal het jaren onstabiel blijven in die regio(Donbass) vanwege pro Russen die zich blijven verzetten tegen Kiev.quote:
[..]
Mwa, eerlijk is eerlijk. De Duitsers hadden met hun garnizoenen in cultureel vergelijkbare landen (Scandinavi en Nederland dus) bar weinig last van 'het verzet'.
Nou denk ik dat de Oekraeners feller in de wedstrijd staan maar van die partizanen in bezet gebied hoor je de laatste tijd ook weinig meer.
Voor de Oekraners zal westerse druk om te gaan onderhandelen met de Russen of vermindering van de (militaire) steun terecht als een mes in de rug voelen omdat het dat ook is; een mes in de rug. Als het westen na minder dan twee jaar mondjesmaat militaire steun en een paar bezoekjes aan Kiev al "oorlogsmoe" is gaan we nog hele zware tijden tegemoet, want de geopolitieke ambities van de Russen, Chinezen en allerlei andere barbaarse en onontwikkelde volkeren op deze wereld gaan er dan echt niet minder op worden.quote:
[..]
85%-90% van de Oekraense bevolking wil dat de Russen uit de Donbas en de Krim worden getrapt. Die gaan niet stoppen. De enige manier is als de westerse landen Oekrane een mes in de rug gaan steken. Dat ze actief gaan zorgen dat Oekrane niet meer kn vechten. Echt de kant van Rusland gaan kiezen dus. Maar dat gaat niet gebeuren.
Ehmmmm,quote:
[..]
En wat is er mis om dan te zeggen: het overtuigd mij niet om een andere mening te hebben?
Dan is: ik heb nu eenmaal een idee, en niets wat er gezegd wordt zal mij van mening doen veranderen - niet echt een discussie.quote:Een discussie is een vorm van bespreking, zoals een gesprek of andere vorm van communicatie, tussen twee of meer partijen over een bepaald onderwerp, waarbij de partijen elkaar van een bepaald standpunt proberen te overtuigen.
Ik had zo'n vermoedenquote:Vertel eens @:extec, want jij bent de koning der waarheid in dit topic. Ik quote net perongeluk @:exec, maar doelde op jou.
Maar wat moet ik vertellen dan? Zie vorig. Tegen jou aanpraten is zinloos, dat zeg je zelf?
Op een oppervlakte van 40.000 km2 en binnen een dag kon Duitsland extra troepen aanvoeren.quote:
[..]
Cherry picking om dan Rusland eruit te pakken, terwijl half Europa bezet werd door Duitsland en de bezettingsmacht was weldegelijk relatief klein. In Nederland zaten tijdens de bezetting "maar" 50.000 Duitsers op een bevolking van 8 miljoen.
Succes daarmee in Oekrane. Er was tot 1960 gewapend verzet tegen de Russen in Oekrane.
Dit topic wordt een echoput omdat een aantal users zoals jij en Ulx enkel geloven in hun eigen gelijk. Elk tegengeluid wordt de kop ingedrukt, zelfs dusdanig dat verschillende users met prima input al zijn afgehaakt.quote:
[..]
Ehmmmm,
[..]
Dan is: ik heb nu eenmaal een idee, en niets wat er gezegd wordt zal mij van mening doen veranderen - niet echt een discussie.
[..]
Ik had zo'n vermoeden
Maar wat moet ik vertellen dan? Zie vorig. Tegen jou aanpraten is zinloos, dat zeg je zelf?
En blijkbaar heeft mijn post een leuke en informatieve discussie gestart, lees maar na.
Alles wat ik wilde zeggen staat in mijn post. Als iemand daar op reageert ben ik blij om te zeggen: overtuigd mij niet, waarmee ik impliceer dat mijn mening gelijk blijkt. Ik hoef dan ook geen nieuwe argumenten te geven. Dat is prima discussievoeren. Wellicht begrijp je het beter als ik zeg: agree to disagree.
Omdat binnen west Europa ook veel meelopers zaten. En het niet boterde tussen de UK en Frankrijk.quote:
[..]
Cherry picking om dan Rusland eruit te pakken, terwijl half Europa bezet werd door Duitsland en de bezettingsmacht was weldegelijk relatief klein. In Nederland zaten tijdens de bezetting "maar" 50.000 Duitsers op een bevolking van 8 miljoen.
Je vergeet even dat Duitsland half Europa in de tang hield met een extreem kleine bezettingsmacht. Dat Rusland een maatje te groot was staat al 70+ jaar in de schoolboeken. Daar hoeven we geen discussie over te voeren toch?quote:
[..]
Op een oppervlakte van 40.000 km2 en binnen een dag kon Duitsland extra troepen aanvoeren.
Succes daarmee in Oekrane. Er was tot 1960 gewapend verzet tegen de Russen in Oekrane.
En jij bent er van overtuigd dat Oekrane anders gaat zijn? Voorlopig zie ik weinig opstand in de bezette gebieden waar Rusland nu zit, of mis ik iets?quote:
[..]
Omdat binnen west Europa ook veel meelopers zaten. En het niet boterde tussen de UK en Frankrijk.
Het Russion Freedom/liberation Army is inmiddels gestopt, weggevaagd of gedwongen zich schuil te houden. Horen we amper nog iets over.
Mensen zijn geneigd om net als de natuur, de weg van de minste weerstand te kiezen. Dat is de reden dat dictaturen het vaak tientallenjaren volhouden.
Ik zie ook geen partizanenstrijd in de bezette gebieden. Dus een nieuwe Afghanistan zie ik ook niet snel gebeuren.
Ik let over het algemeen heel goed op mijn woorden. Je zal mij zelden tot nooit een voorspelling zien doen. Maar ik ken mezelf natuurlijk wel, ik weet dat ik goed ben met woorden.quote:
Dit topic wordt een echoput omdat een aantal users zoals jij en Ulx enkel geloven in hun eigen gelijk.
Maar conform de uitspraak; If you can't stand the heat, stay out of the kitchen, mensen zijn nu eenmaal niet gelijk, wel gelijkwaardig, en als ik jou blijkbaar onderuit bulldozer met argumenten, dan is dat jammer voor je, kan er niks anders van maken.
Wellicht, maar mensen die insteken met: ik heb bepaalde ideeen, en nevermind wat jij zegt, ik verander toch niet van standpunt - is geen voorbeeld van "prima input".quote:Elk tegengeluid wordt de kop ingedrukt, zelfs dusdanig dat verschillende users met prima input al zijn afgehaakt.
Dus dat mensen hier hun best doen, en jij lui "Het overtuigd mij niet" onder Ctrl-V zet vind jij prima discussievoeren?quote:Alles wat ik wilde zeggen staat in mijn post. Als iemand daar op reageert ben ik blij om te zeggen: overtuigd mij niet, waarmee ik impliceer dat mijn mening gelijk blijkt. Ik hoef dan ook geen nieuwe argumenten te geven. Dat is prima discussievoeren.
Eh, ok.
Je lijkt geen intentie te hebben om te discussieren.
Wat ik al zei. In de Donbass en zuiden zitten de meeste pro Russen. Bovendien weet ik eerlijk gezegd niet hoeveel verzet er is. Er worden vaak genoeg kopstukken gelimineerd in het bezet gebied.quote:
[..]
En jij bent er van overtuigd dat Oekrane anders gaat zijn? Voorlopig zie ik weinig opstand in de bezette gebieden waar Rusland nu zit, of mis ik iets?
Het Russion Freedom/liberation Army is inmiddels gestopt, weggevaagd of gedwongen zich schuil te houden. Horen we amper nog iets over.
Mensen zijn geneigd om net als de natuur, de weg van de minste weerstand te kiezen. Dat is de reden dat dictaturen het vaak tientallenjaren volhouden.
Ik zie ook geen partizanenstrijd in de bezette gebieden. Dus een nieuwe Afghanistan zie ik ook niet snel gebeuren.
Overigens was het Vichyregime in Frankrijk niet echt tegen de Duitsers in ww2.
Waarom zouden we dat ineens gaan doen? Er komt juist veel meer constructieve steun. Geen afdankertjes uit de koude oorlog meer, maar er komen nu fabrieken waar het moderne spul wordt gebouwd.quote:
[..]
Hulp laten afsterven is voldoende.
En die situatie in het gehele theater verandert nog steeds.
Neem wat er gisteren gebeurde: Enn paar weken terug riep men te gillen over de Taurus. Die was nodig want met Stormshadows kon men niets tegen de Kerchbrug doen. Te ver weg. De luchtafweer te goed tegen die dingen en alleen Taurus zou die kunnen ontwijken. Noem maar op. .
Gisteren sloegen de SCALPs dus gewoon in op een scheepswerf waaromheen drie S400 systemen staan opgesteld. Pal naast de Kerchbrug. De Oekraense vliegtuigen hebben nu dus de mogelijkheid dat te doen. En dan zijn de F16's nog niet eens gearriveerd.
Dus waarom zouden we nu ineens door de knien gaan voor Poetin?
Het zou wel handig zijn als Oekrane voor de PR-waarde een paar stormshadows op de brug gooit.
De VS en het Britse Rijk waren een maatje te groot. Zonder hun hulp was Stalin verslagen door de nazi's.quote:
[..]
Je vergeet even dat Duitsland half Europa in de tang hield met een extreem kleine bezettingsmacht. Dat Rusland een maatje te groot was staat al 70+ jaar in de schoolboeken. Daar hoeven we geen discussie over te voeren toch?
Wat verwacht je? Massale opstanden zoals Warschau 1944?quote:
Voorlopig zie ik weinig opstand in de bezette gebieden waar Rusland nu zit, of mis ik iets?
Laat ik het anders stellen. Hoe zie jij een mogelijkheid dat Rusland de gehele Oekrane kan bezetten? Ik zie dat totaal niet gebeuren.
Nog niet heel duidelijk wat de schade precies is. Het is wel een goed argument om dat schip af te maken buiten bereik van Oekrane.
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen. Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.quote:
@:dudewhereismycar
Laat ik het anders stellen. Hoe zie jij een mogelijkheid dat Rusland de gehele Oekrane kan bezetten? Ik zie dat totaal niet gebeuren.
De US die na 2025 geen hulp meer gaat leveren. Ik vermoed dat de Republikeinen de race naar het Wittehuis gaan winnen en daarmee dus de steun stopt (wat economisch en strategisch een doodzonde is, omdat dit hele conflict juist de VS in de kaart speelt).
Daarbij komt dat er mogelijk verkiezingen aan zitten te komen in Oekrane, waarbij de toch wel voor het westen geliefde Zelenski mogelijk het theater moet verlaten. Dat kan mbt de PR campagnes richting het westen door een andere president mogelijk het eea gaan wringen. Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).
Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).
Ook de wapenindustrie van Rusland moet niet worden onderschat. Die wordt nu flink opgevoerd en zodra die gaat lopen dan kunnen zij zonder enige twijfel sneller leveren dan dat er verliezen vallen op het slagveld. Waar een wil is is een weg (zie ww2). Tijdelijk vangen ze het op met leverancies uit Nood Korea en Iran (en mogelijk China).
De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien. Vergeet ook niet dat Oekrane een vrij laaggeschoold en arm land is, dus mensen weten vaak ook niet beter. Zolang ze maar hun ding kunnen doen is het vaak al goed. Mensen kiezen graag de weg van minste weerstand (wat geheel logisch is).
Ik denk persoonlijk dat als ze alleen Kyiv bezetten het land zich al snel gewonnen geeft. In die zin heeft Rusland de fout gemaakt om niet direct allin te gaan op Kyiv voordat de westerse wapens kwamen.
Rusland even bang maken. Ze weten dat Oekrane dit kan. Dat hebben ze tenslotte al bewezen.
Dan is dit dus geen goed nieuws. Waar gaan ze toeslaan? Waar moet de luchtverdediging heen? Ik weet uiteraard de schaal van zo'n offensief niet - maar het is wel een groot nadeel dat Rusland zo groot is. Er is altijd wel een doelwit te vinden dat niet zo goed verdedigd kan worden.
En er is al 1 regio, dagestan, die gewoon heeft gezegd: wij hebben al genoeg mensen gestuurd, wij sturen niet meer.quote:
Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren.
1 van die 1420 filmpjes van nu al lang geleden:quote:Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt.
Maal 10 keer ofzo.quote:Wat heb jij over voor het vaderland?
Alles!
Dat komt mooi uit, want we zoeken nog soldaten! (Interviewer pakt klembord)
Geinterviewde loopt weg....
Grote kans dat als putin omvalt de rest niet door wil gaan met deze oorlog.quote:Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.
Ja, en 50+ jaar traject om ff een chip industrie op te zetten, doen ze gewoon ff op ultra korte termijn, draaien ze hun hand niet voor om. Nevermind dat mensen met een goede opleiding, en die heb je daar wel voor nodig, niet weten hoe snel ze weg moeten wezen, en de industrie nu al steen en been klaagt over personeelstekorten.quote:Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.
Wat rest bij bepaalde politici is de angst wat er gebeurt als rus uit elkaar valt. Niet angst voor nukes. Accepteren we dat het in zekere zin feest wordt in rus, kunnen we prima rus direct gaan confronteren, in oekraine zelf.quote:Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie.
Europese politici zijn enorm doordrongen van het gegeven dat wij europeanen tot 2 maal toe de wereld in de fik hebben gezet. Daarom zit te niemand te wachten op een europees leger.quote:In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.
Maar richt de VS zichzelf ten gronde door te kappen met wereldpolitie agentje, dan zal europa dat gaan doen. Want we hebben geen keus.
Onze gecombineerde defensie industrie is grofweg wel on-par met die van de VS. Dat wij in de praktijk niet wensen geld daar aan uit te geven, is wat anders dan dat we dat wapentuig niet kunnen maken.
En dan eindig je met een gecombineerd leger wat bestaat uit de historisch meest strijdlustige volkeren die er bestaan, het VK, FR en DE. En dan klein bier erbij zoals NL, wat overigens historisch een van de beste marines heeft die er bestaan. En als bonus zoiets als Japan erbij, wat je, als je de geschiedenis kent, nooit moet onderschatten.
Maar legers nodigen uit om ze te gebruiken. Uitspraak van een amerikaan: War is in fact the true nurse of executive aggrandizement.
Dus: we redden het wel. Maar of het rustiger wordt op de wereld... wie zal het zeggen.
Maar goed; dan zal er wat moeten veranderen, dat is waar. En je zal de eerste niet zijn die de traagheid hoe het allemaal gaat aanschouwd en denkt: dat wordt nooit wat.
Maar juist die oekraine oorlog heeft laten zien dat dingen dus wel snel kunnen.
Ik zie je Ctrl+V wel tegemoet
De republikeinen zijn er vaak voorstanders van geweest om de Sovjets/Russen militair dwars te bomen. Wat dat betreft zit daar het gevaar niet zo, het gevaar zit bij Trump en zijn kleine groep republikeinse volgelingen.quote:
[..]
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen. Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.
De US die na 2025 geen hulp meer gaat leveren. Ik vermoed dat de Republikeinen de race naar het Wittehuis gaan winnen en daarmee dus de steun stopt (wat economisch en strategisch een doodzonde is, omdat dit hele conflict juist de VS in de kaart speelt).
Er komen voorlopig geen verkiezingen in Oekrane, dit is niet mogelijk zolang de Russen er oorlog voeren. Dan krijg je een onveilige campagne en dingen zoals raketinslagen op stembureaus.quote:Daarbij komt dat er mogelijk verkiezingen aan zitten te komen in Oekrane, waarbij de toch wel voor het westen geliefde Zelenski mogelijk het theater moet verlaten. Dat kan mbt de PR campagnes richting het westen door een andere president mogelijk het eea gaan wringen. Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).
Het Kremlin lijkt een grote mobilisatie juist niet te willen, waarschijnlijk zijn ze bang voor woede onder het volk, en zijn ze bang dat de machtsbalans opeens doorslaat (van pro- naar anti-Poetin).quote:Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).
Ja, Rusland is een groot land, maar ook een land dat geteisterd wordt door sancties en corruptie.quote:Ook de wapenindustrie van Rusland moet niet worden onderschat. Die wordt nu flink opgevoerd en zodra die gaat lopen dan kunnen zij zonder enige twijfel sneller leveren dan dat er verliezen vallen op het slagveld. Waar een wil is is een weg (zie ww2). Tijdelijk vangen ze het op met leverancies uit Nood Korea en Iran (en mogelijk China).
Dat ze berhaupt leveringen nodig hebben uit Noord-Korea en Iran geeft eigenlijk al aan hoe pover het ervoor staat met de Russische voorraden.
Ik denk dat je je daarin echt vergist, de meerderheid in Oekrane wil de bezetting niet, en ook echt niet. Daarbij is er de laatste jaren juist door de Russische agressie een Oekraense eenheid en vechtlust ontstaan.quote:De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien. Vergeet ook niet dat Oekrane een vrij laaggeschoold en arm land is, dus mensen weten vaak ook niet beter. Zolang ze maar hun ding kunnen doen is het vaak al goed. Mensen kiezen graag de weg van minste weerstand (wat geheel logisch is).
Als het gelukt was om Kiev te bezetten (dan hadden ze alleen veel meer troepen moeten inzetten), dan hadden de Russen inderdaad Oekrane bezet. Maar ook dat was een jarenlange (guerrilla) oorlog geworden.quote:Ik denk persoonlijk dat als ze alleen Kyiv bezetten het land zich al snel gewonnen geeft. In die zin heeft Rusland de fout gemaakt om niet direct allin te gaan op Kyiv voordat de westerse wapens kwamen.
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 05-11-2023 13:36:49 ]
Tjetjenie heeft het meer dan 10 jaar uitgehouden, en die kregen geen euro/dollar steun van wie dan ook.quote:
[..]
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen. Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.
En dan gaan ze ineens hun genocideplegers omarmen? Zie ik niet gebeuren.quote:Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).
Toch gebeurt dat maar niet, how come?quote:Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).
Zit een wereld van verschil tussen die mensen. Ik kan em nu niet meer terugvinden, maar diplomaat merkte basically op dat russen gewoon horigen waren die in het leven zitten als dat alles ze maar overkomt. En oekrainers niet. Je ziet ook gewoon dat oekrainers hun best doen om wat van hun omgeving te maken. Terwijl rus gewoon 1 grote vuilnisbelt is.quote:De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien.
Je zal het wel weer demoniseren vinden, maar de ongeinformeerdheid spat van deze opmeriking af. Het is gewoon 1 op 1 een kremlin talking point.
Hier wat leuk leesvoer over dat onderwerp:
https://voxukraine.org/en(...)inian-russian-divide
En hoe gaat het westen of de internationale gemeenschap dat afdwingen? Bewapen je Oekrane niet, rolt Rusland het alsnog op. Bewapen je ze wel, dan gaan ze weer in de aanval.quote:
Als het tot het punt komt waarin dit zo voort blijft borduren en er geen steun meer vanuit het westen komt, en vergeet niet ook Rusland heeft grote problemen met personeel en materieel, dan zie ik nergens een scenario voor mij waarin Rusland heel Oekrane bezet. Daar zal de internationale wereld nooit voor staan. Wat ik dan kan indenken in een worst case scenario, is dat het huidige bezette gebied daadwerkelijk Russisch wordt en er internationale afspraken komen over de nieuwe grens tussen Oekrane en Rusland.
Natuurlijk praat ik het Kremlin naar de mond. Mijn god zeg, het is dat je het zelf al aangeeft: demoniseer mensen eens niet zo.quote:
[..]
Tjetjenie heeft het meer dan 10 jaar uitgehouden, en die kregen geen euro/dollar steun van wie dan ook.
[..]
En dan gaan ze ineens hun genocideplegers omarmen? Zie ik niet gebeuren.
[..]
Toch gebeurt dat maar niet, how come?
[..]
Zit een wereld van verschil tussen die mensen. Ik kan em nu niet meer terugvinden, maar diplomaat merkte basically op dat russen gewoon horigen waren die in het leven zitten als dat alles ze maar overkomt. En oekrainers niet. Je ziet ook gewoon dat oekrainers hun best doen om wat van hun omgeving te maken. Terwijl rus gewoon 1 grote vuilnisbelt is.
Je zal het wel weer demoniseren vinden, maar de ongeinformeerdheid spat van deze opmeriking af. Het is gewoon 1 op 1 een kremlin talking point.
Hier wat leuk leesvoer over dat onderwerp:
https://voxukraine.org/en(...)inian-russian-divide
De totale arrogantie op de waarheid spat van het scherm. Elke nuance of tegengeluid zal wel van een trol moeten komen.. sure.. blijf zo denken.
Ik heb verder voor mijzelf besloten dat ik niet meer op jou reageer. Niet dat ik bang ben voor discussie, maar je gelooft zo heilig in je eigen waarheid dat zelfs de spiegelzaal in het Versailles de spiegels doen laten breken.
Interesting....
quote:A flood of spam content has recently emerged on the social network X (previously known as Twitter), promoting the idea that Ukrainians should call for a ceasefire with Russia. The large-scale attack began on October 25th and saw tweets being sent out at a rapid rate of 2.5 tweets per minute, as reported by the analytical project Bot Blocker / antibot4navalny, which analysed the publications. The spam materials are being shared on fake websites that look like well-known news outlets — not only in Ukraine but also in Western countries. Simultaneously, “For Demobilization” protests were suddenly held in various Ukrainian cities, with women holding identical placards demaning to send Ukrainian soldiers home. Analytical data relating to the posts was made available to The Insider.[.....]
Sorry, ik kan er niks aan doen dat jij, hier, het krelim talking point dat russen en oekrainers heus wel een en hetzelfde volk zijn, te berde brengt.quote:
Natuurlijk praat ik het Kremlin naar de mond. Mijn god zeg, het is dat je het zelf al aangeeft: demoniseer mensen eens niet zo.
Het hele oeuvre van die professor Timothy D. Snyder gaat zo ongeveer ook over de verschillen tussen de volkeren aldaar.
Maar die volkeren "lijken jou niet heel erg verschillend". Gebaseerd op wat precies?
Nee, I just make my case. Dat is wat discussieren echt inhoud.quote:De totale arrogantie op de waarheid spat van het scherm.
Mijn vorige post reageerde je ook niet op.quote:Ik heb verder voor mijzelf besloten dat ik niet meer op jou reageer.
Elon Muscovite laat weer eens van zich horen...quote:
Alleen al vanwege het feit dat de Oekraners zich met deze oorlog definitief kunnen bevrijden van de achterlijkheid, minderwaardigheid en misdadigheid van de Russische volkscultuur zou meer dan genoeg reden voor het westen moeten zijn om hen onvoorwaardelijk te steunen.quote:
[..]
Zit een wereld van verschil tussen die mensen. Ik kan em nu niet meer terugvinden, maar diplomaat merkte basically op dat russen gewoon horigen waren die in het leven zitten als dat alles ze maar overkomt. En oekrainers niet. Je ziet ook gewoon dat oekrainers hun best doen om wat van hun omgeving te maken. Terwijl rus gewoon 1 grote vuilnisbelt is.
[..]
Rusland is al twee jaar bezig met haar invasie en heeft niet zo veel bereikt of vind je van wel?quote:
Eerder dit jaar gestopt met reageren in dit topic omdat ik door een aantal users de grond in werd geboord omdat ik zei dat Rusland dit uiteindelijk gaat winnen.
Ik moet bekennen, ik had verwacht dat Rusland rond april/mei al een stuk verder was gekomen dan nu het geval is.
Echter blijf ik erbij dat Rusland dit conflict gaat winnen en dat Oekrane binnen afzienbare tijd volledig wordt opgeslokt door Rusland.
Rusland weet dit en gaat ook niet meer onderhandelen, dat heeft ook geen enkele meerwaarde.
Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren. Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt. Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.
Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.
Het westen gaat uiteindelijk moeten bekennen dat ze links of rechtsom Oekrane niet meer kunnen helpen. Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie. Oekrane zit niet in de NAVO en ook niet in de EU. Beiden lidmaatschappen hadden Oekrane wel geholpen.
Rusland gaat uiteindelijk ook, op de lange termijn voornamelige USSR landen, die nu bij de NAVO en EU zitten opslokken, niet door wapens, maar met omkoping van politieke figuren. Zie een Slowakije en een Hongarije.
Is er dan iets tegen te doen? Nee, ik denk persoonlijk dat zolang we meer geven om onszelf, het westen, wij nooit een directe confrontatie aan gaan met een Rusland. Totdat we die kikker in een hete pan zijn en het te laat is.
In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.
Ik hoop dat ik de plank volledig mis sla.. ik hoop het echt.
Maargoed, het kan natuurlijk zijn dat Rusland nog een beetje aan het dollen is. Het wordt later pas echt serieus. Dan worden die honderden Armatas en het Russische elite leger ingezet, ondersteund door de geavanceerde Russische marine die ze tot nu toe in het geheim ontwikkeld hebben. Enz.
Het kan zo zijn he, maar ik vind het zelf wel onwaarschijnlijk.
Het is alsof ie het erom doet, om te kijken hoever de EU durft te gaan.quote:
[..]
Elon Muscovite laat weer eens van zich horen...
Die hebben hem al eerder op de vingers getikt ivm desinformatie op X.
Ik lag me kapot als X verbod zou zou gaan worden in de EU
Dat zal Elon Moscow veel pijn doen.
Ukraine kan dit 20 jaar volhouden, ze kunnen immers nergens anders heen. Rusland gaat net zoals met Afghanistan of de VS met Afghanistan 20 jaar doormodderen en uiteindelijk ploft de economie of gaat Putin dood. In beide gevallen trekken de Rusland zich terug.quote:
[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.
Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.
Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Tevens heb je Polen niet in je 'berekening' gebruikt. Als Rusland dreigt te winnen dan weet Polen dat zij next zijn dus dat ze beter nu de aanval moeten inzetten dan dat ze Rusland op krachten laten komen (en idd als aanvaller hebben ze geen NATO dekking).
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 05-11-2023 14:20:10 ]
Ik denk dat het hier al misgaat. Ik heb hier letterlijk gisteren een linkje gegeven naar de Bunderwehr dat financile support tot 2032 bastligt.quote:
[..]
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen.
Jij ziet dit al een nadeel, ik als een voordeel. We moeten de Oekrainers niet in die doodskisten op wielen laten vechten.quote:Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.
De Europese defensieindustrie is aan het groeien, zie bijv. uitspraken van Rheinmetal, of Saab, BAE Systems, etc.
Dit is speculatie, en hier kunnen we dus niks mee.quote:De US die na 2025 geen hulp meer gaat leveren. Ik vermoed dat de Republikeinen de race naar het Wittehuis gaan winnen en daarmee dus de steun stopt (wat economisch en strategisch een doodzonde is, omdat dit hele conflict juist de VS in de kaart speelt).
"Ik denk dat Biden gaat winnen."
Wat nu? Discussie gesloten.
Misschien komen er verkiezingen aan.quote:Daarbij komt dat er mogelijk verkiezingen aan zitten te komen in Oekrane, waarbij de toch wel voor het westen geliefde Zelenski mogelijk het theater moet verlaten. Dat kan mbt de PR campagnes richting het westen door een andere president mogelijk het eea gaan wringen. Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).
Die Zelensky mogelijk gaat verliezen
Waarna mogelijk andere dingen gebeuren.
Waarom zo speculeren?
Ik denk dat dit de kern van het hele feitenvrije "rusland kan niet verliezen" argument is.quote:Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).
Ook de wapenindustrie van Rusland moet niet worden onderschat. Die wordt nu flink opgevoerd en zodra die gaat lopen dan kunnen zij zonder enige twijfel sneller leveren dan dat er verliezen vallen op het slagveld. Waar een wil is is een weg (zie ww2). Tijdelijk vangen ze het op met leverancies uit Nood Korea en Iran (en mogelijk China).
- rusland is niet de USSR.
- rusland heeft geen lend lease van de VS
- rusland heeft geen bindende ideologie
- rusland heeft hun productie niet opgevoerd (zie russische budget cijfers tig keer gepost hier, of zie Perun of Covert Cabal)
- rusland is geen stabiel land (4+ maanden terug bijna burgeroorlog)
- rusland vecht niet samen met de halve wereld tegen Duitsland
- oorlogen worden niet gewonnen door wie de meeste mannetjes heeft (zie: Afghanistan, Vietnam)
Nee.quote:De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien. Vergeet ook niet dat Oekrane een vrij laaggeschoold en arm land is, dus mensen weten vaak ook niet beter. Zolang ze maar hun ding kunnen doen is het vaak al goed. Mensen kiezen graag de weg van minste weerstand (wat geheel logisch is).
En je zegt elders dat er geen verzet in de bezette gebieden is.
Letterlijk 14 uur geleden is een rus opgeblazen in Kherson oblast.
[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 05-11-2023 14:21:05 ]
Ik geloof zonder meer dat dat vervelend vechten is.
https://nos.nl/l/2496712
Mmmkay. Dus je krijgt de training, daarna mag je bepalen of je er wat mee wil doen? Met een beetje peerpressure uiteraard.
of begrijp ik dit verkeerd?
Lolbroek.quote:
Poetin wil wel bemiddelen in Midden-Oosten, maar conflict kan ook Rusland raken
https://nos.nl/l/2496712
Nobelprijs voor Vrede dit datquote:
Poetin wil wel bemiddelen in Midden-Oosten, maar conflict kan ook Rusland raken
https://nos.nl/l/2496712
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.quote:
[..]
Ik denk dat dit de kern van het hele feitenvrije "rusland kan niet verliezen" argument is.
- rusland is niet de USSR.
- rusland heeft geen lend lease van de VS
- rusland heeft geen bindende ideologie
- rusland heeft hun productie niet opgevoerd (zie russische budget cijfers tig keer gepost hier, of zie Perun of Covert Cabal)
- rusland is geen stabiel land (4+ maanden terug bijna burgeroorlog)
- rusland vecht niet samen met de halve wereld tegen Duitsland
- oorlogen worden niet gewonnen door wie de meeste mannetjes heeft (zie: Afghanistan, Vietnam)[/url].
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans
Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
De soldaten die door Poetin naar het front worden gestuurd zijn niet van geweldige kwaliteit , de meesten weten alleen hoe huisgestookte wodka smaaktquote:
[..]
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans
Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
Toen rus nog de SU was, hadden ze dus letterlijk militaire bases, waar permanent 2 honden en een kip rondliepen. Die bestonden alleen om zo'n grote mobilisatie te faciliteren.quote:
[..]
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans
Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
Maar die zijn gewoon allemaal gesloten door de voorganger van shoigu. Het was financieel niet meer te vol te houden, al die bases waar alleen een officieren korps rondloopt, die niks deden.
Eigenlijk is het antwoord op dat: rus is niet de SU.
Betekent nog steeds niet, dat het niet zou kunnen, maar wordt een nog grotere shitshow dan nu, waar we russen op gympen in de loopgraven zien.
Maar realistisch; putin kondigd geen mobilisatie af. De stelling dat zelfs dictaturen een vorm van steun nodig hebben, klopt, en hijzelf voelt haarfijn aan dat hij daar niet mee wegkomt.
Anders zou ik ook niet weten waarom hij dat nog niet gedaan heeft.
We zien nu zelfs dat alleenstaande moeders
met 8K eu/usd schuld een papiertje voor hun neus krijgen, even kruisje bij het lijntje zetten, en dan ben je van je schuld af, en down the line ook van je leven.En: er is nu al een screeuwend arbeidstekort, wat met de dag erger wordt door de gehaktmolen, het oppakken van migranten, en vlucht naar het buitenland.quote:
[..]
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans
Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
Dit alles verzwakt de economie en/of zorgt voor enorme inflatie, op hun beurt ng meer mensen doet vluchten (in rusland werken voor zwakke roebels, of in het buitenland werken voor dollars/euros).
We hebben in het recente russische verleden gezien wat de gevolgen zijn.
De immigratiecijfers van 2022 spreekt alvast boekdelen:
2021: 429.902 immigranten
2022: 61.917 immigranten
2023: ???
[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 05-11-2023 15:39:25 ]
quote:Military: Ukraine damages Russian cruiser 'Askold' in Crimea
Satellite images published on Nov. 5 show that Ukraine's attacks on Crimea on Nov. 4 damaged the Russian cruise missile carrier "Askold," Navy Captain Andrii Ryzhenko told Radio Free Europe/Radio Liberty's investigative program Schemes.
"You can see that it's still afloat, but the upper part of the ship is significantly damaged," Ryzhenko said.
According to RFE/RL, the Askold ship can carry up to eight Kalibr missiles, which Russian forces use to attack infrastructure across Ukraine.
Earlier on Nov. 4, Air Force Commander Mykola Oleshchuk announced that Ukrainian forces targeted a Russian ship carrying Kalibr missiles in a strike on Russian-occupied Crimea without specifying its name.
The Russian Defense Ministry confirmed that the Ukrainian strike damaged a ship located in a shipyard in Kerch, a city in Crimea, Russian state-controlled media reported on Nov. 4.
Sergey Aksyonov, head of the illegal Russian occupation government in Ukraine's Crimea, wrote on Telegram that air defense was at work near a shipyard in the city of Kerch.
Debris from one of the intercepted missiles fell onto one of the dry docks, Aksyonov said. There were no reported casualties.
The Russian Defense Ministry later claimed that the Ukrainian Armed Forces launched a strike using 15 cruise missiles at a shipbuilding plant in Kerch. Russian air defenses reportedly shot down thirteen cruise missiles.
Since mid-July, drones and missiles have regularly targeted Russian military depots and infrastructure in occupied Crimea.
The attacks on Russian-occupied Crimea and the naval targets nearby have substantially increased over the summer.
The strikes have largely focused on Russian logistics routes in and out of Crimea, as well as targeted ammunition depots of Russia's Black Sea Fleet, stationed in the occupied port city of Sevastopol.
Crimea is the central logistics hub for Russian forces in southern Ukraine.
Als dit alleen maar gaat om de broer van zijn vrouw vind ik het nog wel meevallen. Natuurlijk is het niet netjes. En heeft hij een voorbeeld functie. Maar dit is wel wat anders dan diegene die het doen uit financile gewin.quote:Ukrainian Lawmaker Suspected of Abetting Draft-Dodgers
The Secret Services of Ukraine has placed a member of parliament under suspicion for having facilitated the departure abroad of men required to say in the country as per martial law.
A member of Ukraine’s parliament, the Verkhovna Rada, is under suspicion for abetting the illegal flight of conscription age men.
Ukraine’s Security Service (SBU) and the State Bureau of Investigation (DBR) have gathered evidence against a parliamentarian suspected of organizing an illegal scheme to send Ukrainian men of conscription age abroad, according to an announcement made on Nov. 3 by the SBU's press service on Facebook.
Although the SBU has not disclosed the name of the parliamentarian involved, photographs released by the agency show a blurred face, which appears to be that of non-factional lawmaker Oleksander Dubinsky.
Dubinsky subsequently confirmed the suspicions against him on Telegram, stating that the DBR had informed him of the charges. He believes the case is related to his criticism of President Vladimir Zelensky and the President’s chief of staff, Andriy Yermak.
On Nov. 3, the SBU gave formal notice of suspicion, pertaining to the alleged illegal transfer of individuals across the state border. The crime carries a penalty of up to seven years in prison.
According to the investigation, the MP managed to facilitate the illegal departure of his wife’s brother to a neighboring European country.
The SBU reports that he used a controlled public organization, Mediaoborona, to bring “the right people” into the Shlyakh system as “volunteers,” the report says. The Shlyakh system is a means by which military age men obtain permission to travel abroad during martial law.
During the searches, the SBU seized flash drives, mobile phones, seals, letters, contracts, and other documents used to manipulate the Shlyakh system with false information.
The director of the public organization, whom Dubinsky purportedly engaged, was issued a notice of suspicion.
The SBU has stated that they are currently determining the appropriate preventive measures for the defendants, and the pre-trial investigation is ongoing.
Deze lui?quote:
Het Russion Freedom/liberation Army is inmiddels gestopt, weggevaagd of gedwongen zich schuil te houden. Horen we amper nog iets over.
quote:Lithuania's Foreign Minister on making peace with Russia: Our children will curse us in the trenches we are digging for them
Gabrielus Landsbergis, Lithuania’s Foreign Minister, has warned other countries against the desire to enter into a peace treaty with Russia, which is waging a war of aggression against Ukraine.
Source: Landsbergis on Twitter (X), cited by European Pravda
Details: Landsbergis tweeted that for Russia, a "peace agreement" means only one thing: "time to rearm".
The minister believes that Western countries are dangerously close to missing the opportunity to end the Kremlin's centuries-old imperial aggression and safeguard the future of several continents.
Quote: "Our children will curse us in the trenches we are digging for them."
Earlier, NBC News reported that officials from the US and the EU have begun discussing with Ukraine the possibility of holding peace talks with the Russian Federation.
The TV channel said these discussions had included broad outlines of what Ukraine might need to give up in order to reach a deal.
NBC sources say these discussions are a reflection of the situation at the front and the political situation in Europe and the US.
The discussions began amid concern among US and European officials that the war has reached a stalemate, and about their ability to continue to provide aid to Ukraine, officials said.
Meer informatie in het artikel. En het komt van een Russische bron dus met een korreltje zout nemen. Maar ik neem aan dat de F-16s niet het land ingevlogen worden. Dus op deze manier via een vrachtwagen is helemaal nog zo gek niet. Vooral als ze het uitspreiden over een langere periode. En in eerdere schattingen zouden ze vlieg klaar zijn tegen de winter aan van dit jaar. Al zijn die schattingen weer aangepast naar de lente/zomer volgend jaar.quote:Trucks brought two dismantled F-16s to Ukraine from Poland – Rybar
Rybar, a Russian think tank, asserts that two disassembled F-16s were transported into Ukraine from Poland on the night of November 3. The organization further reports that since the beginning of November, there has been an influx of no less than five dismantled F-16s into Ukrainian territories, inclusive of the two aforementioned jets delivered on November 3rd.
In a recent delivery update shared on his X account [which was once Twitter], Rybar informs his followers that “the eagerly anticipated shipment is now in possession,” referencing the arrival of two F-16 jets delivered via truck transportation.
Inherent complexities envelop the verification of such data. From a rational standpoint, the Ukrainian Ministry of Defense is unlikely to disseminate any information regarding this delivery, assuming its reality. Correspondingly, the Russian Ministry of Defense would practice similar discretion, as public disclosure would inadvertently signal its awareness of the delivery route. Indeed, an encompassing silence would most likely be maintained by all nations involved, notably Ukraine’s allies, concerning this particular delivery.
Dus hopelijk zien we binnen kort F-16s vliegen in Oekrane.
Ze worden gewoon gevlogen. Waarom zou je er een maand extra onderhoud aan vast willen plakken?quote:
https://bulgarianmilitary(...)e-from-poland-rybar/
[..]
Meer informatie in het artikel. En het komt van een Russische bron dus met een korreltje zout nemen. Maar ik neem aan dat de F-16s niet het land ingevlogen worden. Dus op deze manier via een vrachtwagen is helemaal nog zo gek niet. Vooral als ze het uitspreiden over een langere periode. En in eerdere schattingen zouden ze vlieg klaar zijn tegen de winter aan van dit jaar. Al zijn die schattingen weer aangepast naar de lente/zomer volgend jaar.
Dus hopelijk zien we binnen kort F-16s vliegen in Oekrane.
Als dit gedaan is zal het misschien om donorkisten voor onderdelen gaan.
Edit: Of om werkplaatsen en dergelijke voor te bereiden. Dan is het hebben van wat kisten om op te oefen wel handig.
[ Bericht 4% gewijzigd door Ulx op 05-11-2023 17:46:45 ]
Geen medelijden met deze Kremlin propagandist.quote:
Semi-relevant, meneer hinkle, een van de grootste rage farmers op twitter, en dus anti-oekraine, has entered a world of pain.
[ twitter ]
Hij staat dus blijkbaar op een blacklist van de US Treasury. Ouch.
Trump had claimed that he could resolve the war in Ukraine within 24 hours if re-elected. Ukraine's President Volodymyr Zelenskyy pushed back on NBC News' "Meet the Press."
https://www.nbcnews.com/p(...)plain-can-rcna123713
Orange man
Munitie opslag zo te horen.quote:
Je hebt sterke dictatoren die geen rekening hoeven te houden met hun achterban. Maar die kunnen zich als het niet goed gaat met een oorlog ook gewoon terugtrekken zonder zich zorgen te maken om gezichtsverlies. Je hebt ook minder sterke dictatoren zoals Poetin, die rekening moeten houden met gezichtsverlies en met de publieke opinie.quote:
[..]
Maar realistisch; putin kondigd geen mobilisatie af. De stelling dat zelfs dictaturen een vorm van steun nodig hebben, klopt, en hijzelf voelt haarfijn aan dat hij daar niet mee wegkomt.
Anders zou ik ook niet weten waarom hij dat nog niet gedaan heeft.
Als Poetin echt sterk in het zadel zat, was deze oorlog al lang voorbij omdat Rusland er alleen maar zwakker door wordt.
quote:
Geen idee of het waar is, maar ik lees ergens anders ook dat er mogelijk ook heli's verbrand/beschadigd zijn. Zou mooi zijn!quote:
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1721249652303855709?s=20
Dat zou dan hier moeten wezen.quote:
[..]
Geen idee of het waar is, maar ik lees ergens anders ook dat er mogelijk ook heli's verbrand/beschadigd zijn. Zou mooi zijn!
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1721249652303855709?s=20
Ik zie geen helis. Toeschouwers hebben wel grote blij.
Schijnt ook een opslag voor helikoptermunitie te zijn.
Dik joch trouwens
Die Kadyrovjes slaan geen maaltijden over nee.quote:
https://www.msn.com/nl-nl(...)6f1a2fada2a617&ei=63
Dik joch trouwens
Stelletje barbaren.
Extec kan idd irritant zijn maar heel eerlijk jij komt ook wel met een hele berg aan speculaties en feitenvrije onzin.quote:
[..]
Natuurlijk praat ik het Kremlin naar de mond. Mijn god zeg, het is dat je het zelf al aangeeft: demoniseer mensen eens niet zo.
De totale arrogantie op de waarheid spat van het scherm. Elke nuance of tegengeluid zal wel van een trol moeten komen.. sure.. blijf zo denken.
Ik heb verder voor mijzelf besloten dat ik niet meer op jou reageer. Niet dat ik bang ben voor discussie, maar je gelooft zo heilig in je eigen waarheid dat zelfs de spiegelzaal in het Versailles de spiegels doen laten breken.
Vooral onzin die al vaak weerlegd is.
Vooral als je niet ter plekke om je eigen as kunt draaien is dat wel handig. Niet alle T72's schijnen dat te kunnen.quote:
Een Russische tank kan maar 4km per uur in z'n achteruit
[ twitter ]
Edit: en hoofdpijn, lichtflitsen, irritaties, balans problemen, vermoeidheid
Relevant artikel voor dit Ukraine topic omdat dit een artillery oorlog is
https://www.nytimes.com/2(...)y-isis-pentagon.html
A Secret War, Strange New Wounds, and Silence From the Pentagon
[ Bericht 7% gewijzigd door slashdotter3 op 06-11-2023 12:37:57 ]
Vind het niet echt zo relevant, die langetermijngevolgen. Oekrane schiet ook zijn eigen dorpen aan puin. Als je als bevolking ervoor kiest om jezelf te verdedigen, neem je de kosten daarvan op de koop toe. Iedere Oekraner heeft negatieve gevolgen dankzij Rusland. Ze krijgen nu hulp om hun land te verdedigen, en hopelijk later ook om het land weer op te bouwen, en om de langetermijneffecten tegen te gaan. In het "vrede in Oekraine" topic kunnen we discussiren over het mismanagement van de hulpgoederen, en de traumatische ervaringen van de soldaten aldaar.quote:
Artikel gaat over Amerikaanse soldaten die tegen ISIS vochten die de artillery bedienen en door de duizenden schokgolven Traumatic Brain Injury en PTSD krijgen. Terug in de VS worden ze depressief, suicidaal, krijgen ze hallucinaties, worden ze dakloos, gaan ze moorden, kunnen zich niet meer concentreren, etc...
Relevant artikel voor dit Ukraine topic omdat dit een artillery oorlog is
https://www.nytimes.com/2(...)y-isis-pentagon.html
A Secret War, Strange New Wounds, and Silence From the Pentagon
[ afbeelding ]
Nu moeten ze overleven, waar de lopen ontploffen en de gebruikers PTSD krijgen. Waar wij Europeanen ze meer van deze PTSD-machines moeten geven, als ze daarom vragen.
Dat is ook mijn vrees.quote:
Artikel gaat over Amerikaanse soldaten die tegen ISIS vochten die de artillery bedienen en door de duizenden schokgolven Traumatic Brain Injury en PTSD krijgen. Terug in de VS worden ze depressief, suicidaal, krijgen ze hallucinaties, worden ze dakloos, gaan ze moorden, kunnen zich niet meer concentreren, etc...
Relevant artikel voor dit Ukraine topic omdat dit een artillery oorlog is
https://www.nytimes.com/2(...)y-isis-pentagon.html
A Secret War, Strange New Wounds, and Silence From the Pentagon
[ afbeelding ]
Ik kwam voor de oorlog graag in Oekraine (Odessa) en had ook plannen gemaakt er te (blijven) wonen, totdat de oorlog uitbrak (kwam een maandje voor de invasie terug naar NL). Wanneer het daar "veilig" is heb ik toch wel angst voor al die getraumatiseerden enz enz die het normale leven weer moeten oppakken.
Dat gaat mij toch wel tegenhouden denk ik, de sfeer zal toch heel anders zijn.
Vader van mijn vrouw heeft ook in het Rode leger gediend (Afghanistan), daardoor getraumatiseerd met alle gevolgen van dien. Triest als je bedenkt hoe veel gezinnen hetzelfde lot waarschijnlijk zullen ondergaan.
Dat klopt. het Russische tegenoffensief bij Adiivka faalt inderdaad wel aan alle kanten op het moment.quote:
[..]
Ik volg dat conflict op de voet. Er gebeurt niets groots, het grootste nieuws was het begin van de tegenaanval waar vooralsnog niets van gekomen is.
quote:Op maandag 6 november 2023 12:53 schreef xpompompomx het volgende:
(Even in het goede toppa)
[..]
Dat klopt. het Russische tegenoffensief bij Adiivka faalt inderdaad wel aan alle kanten op het moment.
Best chanant voor het 'tweede sterkste leger van de wereld' dat ze na 621 dagen niet meer dan dit hebben veroverd.quote:
Beide kanten bereiken niets dit jaar. Ten koste van veel manschappen en materiaal. Exact wat Nattekat stelt.quote:
[..]
Best chanant voor het 'tweede sterkste leger van de wereld' dat ze na 621 dagen niet meer dan dit hebben veroverd.
Eigen schuld, dikke bult, moet je maar niet bij zoiets doms als het leger gaan.quote:
Artikel gaat over Amerikaanse soldaten die tegen ISIS vochten die de artillery bedienen en door de duizenden schokgolven Traumatic Brain Injury en PTSD krijgen. Terug in de VS worden ze depressief, suicidaal, krijgen ze hallucinaties, worden ze dakloos, gaan ze moorden, kunnen zich niet meer concentreren, etc...
Edit: en hoofdpijn, lichtflitsen, irritaties, balans problemen, vermoeidheid
Relevant artikel voor dit Ukraine topic omdat dit een artillery oorlog is
https://www.nytimes.com/2(...)y-isis-pentagon.html
A Secret War, Strange New Wounds, and Silence From the Pentagon
[ afbeelding ]
Dit ratelt ook maar door en door
Netto hoe veel per partij?quote:
Patstelling.
Dat weet je nooit zeker. Ik ben benieuwd wat er de Russische sneakersoldaten gaan doen als het echt koud kutweer gaat worden. Ze klagen nu al steen en been.quote:
[..]
Beide kanten bereiken niets dit jaar. Ten koste van veel manschappen en materiaal. Exact wat Nattekat stelt.
Ik lees net op de Telegraaf-site dat er recentelijk 20 Oekraners zijn omgekomen bij een medaille-ceremonie.quote:
[..]
Beide kanten bereiken niets dit jaar. Ten koste van veel manschappen en materiaal. Exact wat Nattekat stelt.
Wat mij het meest opvalt, dat deze militairen met name uit de meest westelijke regio Transkarpati vandaan komen.
Ik denk: "Wat een afstand om ergens voor te willen gaan vechten."
uit Wikipedia:
quote:Transkarpati maakte deel uit van Oostenrijk-Hongarije, totdat dat aan het einde van de Eerste Wereldoorlog uiteenviel. Op het huidige gebied lagen delen van vier Hongaarse comitaten: Ung, Bereg, Ugocsa en Mramaros. Vanaf 1920 werd het een onderdeel van de nieuw gevormde staat Tsjecho-Slowakije, waarin het naast Bohemen, Moravi en Slowakije, een van de regio's vormde. Op 15 en 16 maart 1939 bestond er op een deel van het grondgebied voor 24 uur de republiek Karpato-Oekrane, vaak als de kortst levende onafhankelijke staat gezien. Gedurende de Tweede Wereldoorlog was de regio onderdeel van Hongarije als uitvloeisel van de Eerste Scheidsrechterlijke Uitspraak van Wenen. Na de Tweede Wereldoorlog werd Transkarpati geannexeerd door de Sovjet-Unie en werd het een onderdeel van de Oekraense SSR. Nadat de Sovjet-Unie uiteenviel in 1991, werd het automatisch een oblast van het onafhankelijke Oekrane.
[ Bericht 21% gewijzigd door Idisrom op 06-11-2023 13:29:38 ]
Een oorlog behelst wel iets meer dan waar de contactlinie zich bevind. Het uitschakelen van (veel) manschappen en materieel is hier ook onderdeel van, en daarin is redelijk wat progressie te zien.quote:
[..]
Beide kanten bereiken niets dit jaar. Ten koste van veel manschappen en materiaal. Exact wat Nattekat stelt.
Je hebt gelijk dat beide kanten geen doorbraak hebben geforceerd. Maar een grote rivier oversteken, of door de verdedigingslinie stoten is niet niks. Vooral als je vijand op papier een stuk groter en sterker is.
Oekrane heeft grote delen van het land nog altijd kunnen verdedigen tegen het moordende tuig, dat op zich is al een lovenswaardig resultaat.quote:
[..]
Beide kanten bereiken niets dit jaar. Ten koste van veel manschappen en materiaal. Exact wat Nattekat stelt.
En ondertussen de Zwarte Zeevloot uitgeschakeld en de helicopters weggejaagd.quote:
[..]
Oekrane heeft grote delen van het land nog altijd kunnen verdedigen tegen het moordende tuig, dat op zich is al een lovenswaardig resultaat.
De context van dat bericht was de media-aandacht. Het oversteken is dan gewoon in het nieuws geweest, maar verder valt er weinig te berichten.quote:
[..]
Een oorlog behelst wel iets meer dan waar de contactlinie zich bevind. Het uitschakelen van (veel) manschappen en materieel is hier ook onderdeel van, en daarin is redelijk wat progressie te zien.
Je hebt gelijk dat beide kanten geen doorbraak hebben geforceerd. Maar een grote rivier oversteken, of door de verdedigingslinie stoten is niet niks. Vooral als je vijand op papier een stuk groter en sterker is.
Toch benieuwd hoe die bruggenhoofd er dan uit ziet want ik neem aan dat het niet iets is als pontons want dat schiet Rusland vast kapot met hun artillerie.quote:
Ook wel benieuwd naar. Bedenkt dat bruggenhoofden zelf ook niet ongevoelig zijn voor artillerie. Daarom denk ik niet dat dat daar een grote rol speelt.quote:
[..]
Toch benieuwd hoe die bruggenhoofd er dan uit ziet want ik neem aan dat het niet iets is als pontons want dat schiet Rusland vast kapot met hun artillerie.
De complete uitholling van het Russische leger is niet niets. Net als het verjagen van de Russische vloot uit de Zwarte Zee.quote:
[..]
Beide kanten bereiken niets dit jaar. Ten koste van veel manschappen en materiaal. Exact wat Nattekat stelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2023 13:53:29 ]
Transkarpati ligt dichterbij Kyiv dan Moskou, laat staan al die andere Siberische deelrepublieken waar Rusland z'n kanonnenvoer vandaan haalt. Waarom stel je jezelf die vraag bij Oekraeners uit Transkarpati maar niet bij pak hem beet Russen uit Omsk?quote:
[..]
Ik lees net op de Telegraaf-site dat er recentelijk 20 Oekraners zijn omgekomen bij een medaille-ceremonie.
Wat mij het meest opvalt, dat deze militairen met name uit de meest westelijke regio Transkarpati vandaan komen.
Ik denk: "Wat een afstand om ergens voor te willen gaan vechten."
uit Wikipedia:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2023 13:57:34 ]
M3 Amphibious Rigs zijn in aantocht. NL en DE hebben er een aantal geregeld. Frankrijk had dacht ik ook iets gestuurd.quote:
[..]
Toch benieuwd hoe die bruggenhoofd er dan uit ziet want ik neem aan dat het niet iets is als pontons want dat schiet Rusland vast kapot met hun artillerie.
Ik weet dat ze er in Duitsland mee aan het trainen zijn.
Welk verschil maakt dat dan? Want ik begrijp dat je eigenlijk het liefst je zware materieel overheen wil brengen. Dan heb je een hoop kilometers gebied die je eerst moet veroveren zodat je veilig het materieel kan overvaren toch?quote:
[..]
M3 Amphibious Rigs zijn in aantocht. NL en DE hebben er een aantal geregeld. Frankrijk had dacht ik ook iets gestuurd.
Ik weet dat ze er in Duitsland mee aan het trainen zijn.
Je kunt dat ding ook als ferry gebruiken, zodat je geen statisch doelwit bent. Maar geen idee of dit logistiek gezien wenselijk isquote:
[..]
Welk verschil maakt dat dan? Want ik begrijp dat je eigenlijk het liefst je zware materieel overheen wil brengen. Dan heb je een hoop kilometers gebied die je eerst moet veroveren zodat je veilig het materieel kan overvaren toch?
Omdat vrijdenkers selectieve vragen stellenquote:
[..]
Transkarpati ligt dichterbij Kyiv dan Moskou, laat staan al die andere Siberische deelrepublieken waar Rusland z'n kanonnenvoer vandaan haalt. Waarom stel je jezelf die vraag bij Oekraeners uit Transkarpati maar niet bij pak hem beet Russen uit Omsk?
.Een kwaliteit die goed uit de verf komt zo ineens vandaag
.Ik heb video's gezien van de aanvoerlijnen. Een afgrijselijke tocht door modder en riet. Ik zal even kijken of ik de video's kan terugvinden.quote:
[..]
Ook wel benieuwd naar. Bedenkt dat bruggenhoofden zelf ook niet ongevoelig zijn voor artillerie. Daarom denk ik niet dat dat daar een grote rol speelt.
Ik zie wel activiteit op de Dnipr
op satelietbeelden, met name bij de spoorbrug.
Maar als je de map bekijkt: wat een absolute nachtmerrie is dat ondergelopen gebied. Geen wegen. Naja behalve de spoorlijn dan.
[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 06-11-2023 14:35:46 ]
Voor de soldaten uit Omsk geldt hetzelfde.quote:
[..]
Transkarpati ligt dichterbij Kyiv dan Moskou, laat staan al die andere Siberische deelrepublieken waar Rusland z'n kanonnenvoer vandaan haalt. Waarom stel je jezelf die vraag bij Oekraeners uit Transkarpati maar niet bij pak hem beet Russen uit Omsk?
Wij waren hier wat nuchterder bij de afscheiding van Vlaanderen in 1830/1831.
Hierbij wel in het achterhoofd houden, dat Belgi op dat moment anderhalf keer meer inwoners had dan Nederland, en ook economisch anderhalf maal groter was.
Jij denkt dat de afstand van je bed tot het front een factor is ofzo?quote:
[..]
Voor de soldaten uit Omsk geldt hetzelfde.
Wij waren hier wat nuchterder bij de afscheiding van Vlaanderen in 1830/1831.
Hierbij wel in het achterhoofd houden, dat Belgi op dat moment anderhalf keer meer inwoners had dan Nederland, en ook economisch anderhalf maal groter was.
Ik denk dat e.e.a. meer te maken heeft met de opkomst van nationalisme.quote:
[..]
Voor de soldaten uit Omsk geldt hetzelfde.
Wij waren hier wat nuchterder bij de afscheiding van Vlaanderen in 1830/1831.
Hierbij wel in het achterhoofd houden, dat Belgi op dat moment anderhalf keer meer inwoners had dan Nederland, en ook economisch anderhalf maal groter was.
Nee hoor, want vanaf Omsk naar Loehansk is het in vogelvlucht ruim 2400 kilometer, en van Oezjgorod naar datzelfde Loehansk ruim 1200 kilometer. De Russen hebben volgens jouw logica dus veel minder in het bezette gebied te zoeken dan de Oekraeners uit Transkarpati.quote:
[..]
Voor de soldaten uit Omsk geldt hetzelfde.
Wij waren hier wat nuchterder bij de afscheiding van Vlaanderen in 1830/1831.
Hierbij wel in het achterhoofd houden, dat Belgi op dat moment anderhalf keer meer inwoners had dan Nederland, en ook economisch anderhalf maal groter was.
Achteruit staat gelijk aan terugtrekken voor de russen. Dat is niet de bedoeling natuurlijk....quote:
Een Russische tank kan maar 4km per uur in z'n achteruit
[ twitter ]
Ik voel een post aankomen van Darth Putin:
'We dont fall back, simply because we have not installed a reverse gear in our tanks
I remain master strategist'
https://nos.nl/artikel/24(...)-aan-tegen-schorsing
Het Russisch olympisch comit (ROC) heeft bij het sporttribunaal CAS beroep aangetekend tegen de schorsing door het Internationaal Olympisch Comit (IOC).
Eerder andersom ! “We don’t have a reversed gear, because we don’t need one since we won’t fall back !”quote:
[..]
Achteruit staat gelijk aan terugtrekken voor de russen. Dat is niet de bedoeling natuurlijk....
Ik voel een post aankomen van Darth Putin:
'We dont fall back, simply because we have not installed a reverse gear in our tanks
I remain master strategist'
Het gaan interessante tijden worden.
En oh ja… weten jullie dat Nederlandse bedrijven gewoon handel drijven met Rusland via Turkije? Erg lucratief.. of nou ja als er nukes gegooid gaan worden heb je toch niks aan je geld.
Dan heb je toch wel een enorme plaat voor je kop.quote:
Russisch olympisch comit tekent beroep aan tegen schorsing
https://nos.nl/artikel/24(...)-aan-tegen-schorsing
Het Russisch olympisch comit (ROC) heeft bij het sporttribunaal CAS beroep aangetekend tegen de schorsing door het Internationaal Olympisch Comit (IOC).
Je overschat de invloed van Rusland op China en Iran. Ze willen best handel drijven met Rusland, maar niet ten koste van hun eigen stabiliteit. China worstelt met zijn neutraliteit, maar is duidelijk genoeg geweest dat ze niet willen dat er met Nukes gestrooid gaat worden.quote:
Iran, Noord-Korea, China , Rusland allemaal tegen het slechte westen.
En oh ja… weten jullie dat Nederlandse bedrijven gewoon handel drijven met Rusland via Turkije? Erg lucratief.. of nou ja als er nukes gegooid gaan worden heb je toch niks aan je geld.
Waarom? Zo enorm integer zijn die sportorganisaties niet. Proberen kunnen ze, zeker als ze volhouden alleen maar “bevrijdend” bezig te zijn.quote:
[..]
Dan heb je toch wel een enorme plaat voor je kop.
Dit is om aan de Russiche bevolking te laten zien hoe de westerse wereld tegen ze aankijkt en dat het allemaal niet aan moeder Rusland ligt.quote:
[..]
Dan heb je toch wel een enorme plaat voor je kop.
Dat is een aardig grote zone.
De eerste die ten onder ging was Spanje zo'n 200 jaar geleden.
En 100 jaar geleden begon het verval van het Britse Rijk.
Alleen deze landen hadden geen kernwapens op dat moment.
Dat kwam hier vorige week al voorbij. Dat van die 4% is nieuw.quote:Op maandag 6 november 2023 17:07 schreef ExTec het volgende:
Pfff, tering, als dat zo is.......
[ twitter ]
Lijkt me alleen wel heel erg laag.
En natuurlijk onmogelijk om te weten op voorhand hoeveel % er werkt op basis van helemaal niets.quote:
[..]
Dat kwam hier vorige week al voorbij. Dat van die 4% is nieuw.
Lijkt me alleen wel heel erg laag.
Inhoudsloos.
Je kunt gewoon testen. Er moesten ook tien Leopard 1A5 terug, weet je nog?quote:
Ik weet niet of Rusland het zo op testen heeft tov het Westen/Oekraine.quote:
[..]
Je kunt gewoon testen. Er moesten ook tien Leopard 1A5 terug, weet je nog?
En om een beetje goede steekproef te nemen van 1 miljoen moet je er best wat afschieten. Klinkt heel erg als een indianenverhaal. En als je een granaat test is die natuurlijk weg. Tenzij alles op exact dezelfde wijze is gemaakt, onderhouden en opgeslagen zegt het niks over de rest van de partij.
En ze zijn er wel heel snel over uit.quote:
Beter er gewoon van uitgaan dat de Russen een enorme zooi van die krengen erbij hebben gekregen.
Ik ben overigens wel benieuwd wat die massaproductie drones inhoudt.
Ja een tank die niet of half werkt is makkelijker te signaleren dan een artilleriegranaat.quote:
[..]
Je kunt gewoon testen. Er moesten ook tien Leopard 1A5 terug, weet je nog?
Er zullen best een hoop niet werken maar 4% is natuurlijk lachwekkend laag. Alleen al omdat het op X hep gestaan.
4% lijkt me ook stug. Maar ik betwijfel of de NK QC heel goed is.quote:
[..]
Ja een tank die niet of half werkt is makkelijker te signaleren dan een artilleriegranaat.
Er zullen best een hoop niet werken maar 4% is natuurlijk lachwekkend laag. Alleen al omdat het op X hep gestaan.
Wat BEFEM al aangeeft, voordat je een representatieve steekproef hebt genomen van 1 miljoen shells, zit je al ruim onder een miljoen. Dus eigenlijk nutteloos om te doen in acute oorlogssituatie.quote:
[..]
4% lijkt me ook stug. Maar ik betwijfel of de NK QC heel goed is.
De waarheid zullen we straks op X wel lezen hoe vaak Oekraners straks "boem" tellen in het koreaans.
quote:North Korean dictator Kim Jong Un "decided to flex his muscles" and ordered 2,400 shells to be fired at a deserted island in 2020.
"Of those 2,400 shells, only 400 reached the island. And of those 400, about 80 exploded.
rusland is nooit een koloniale grootmacht geweest. Zo hadden ze geen kolonien in Afrika of Zuid Amerika. Iets wat ze duur kwam te staan in de (verloren) koloniale oorlog tegen Japan in 1905.quote:
Eigenlijk is Rusland de laatste van de drie koloniale grootmachten die zo'n 500 jaar geleden opkwamen.
Ze hadden wel continue expansie naar het oosten, maar dat kwam omdat ze in het westen tegen teveel concurrentie aanliepen.
https://irp.fas.org/doddir/army/atp7-100-2.pdfquote:During the North Korean artillery attack on Yeonpyeong Island in August 2015, 60 of the initial 80
rounds hitting the island exploded, indicating a dud rate of 25%. For artillery rounds to function properly and
explode on impact, they must be used in a timely fashion or the stock rotated to the factory to be rechecked.
Due to cost of ammunition and the limited economic abilities of North Korea, it is likely the KPA does not
fire artillery ammunition when it is close to the end of its reliable service life or rotate it out for new
ammunition.
Maar goed, tenzij kim whatever in 2020 ineens het licht heeft gezien, en ff rap 500.000 shells/jaar heeft gemaakt, en op magische wijze het productie proces glad heeft gestreken, en natuurlijk die nieuwe aan putin heeft gegeven, en niet de oude voorraden, heeft rus dus een partij bagger ontvangen.
Beetje ducktape en hij is weer als nieuw.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 06-11-2023 18:36:34 ]
De kans dat ze daar iets groots kunnen bereiken is inderdaad nihil als je dat zo ziet.quote:
[..]
Ik heb video's gezien van de aanvoerlijnen. Een afgrijselijke tocht door modder en riet. Ik zal even kijken of ik de video's kan terugvinden.
Ik zie wel activiteit op de Dnipr
op satelietbeelden, met name bij de spoorbrug.
Maar als je de map bekijkt: wat een absolute nachtmerrie is dat ondergelopen gebied. Geen wegen. Naja behalve de spoorlijn dan.
En zoveel Russen zitten daar niet die ze kunnen verliezen. Het is daar een beetje een druppel op een gloeiende plaat.
Die moet echt eens aan een door sjamanen ingestraalde giftige kikker likken.quote:
[ twitter ]
Dit ratelt ook maar door en door
Die 3 landen werken amper samen, alleen in gelegeheidscoalities. En het zijn het westen en respectivelijk: soennitische landen, Zuid-Korea+Japan, zuid oost Azie, en het Warschaupact.quote:
Iran, Noord-Korea, China , Rusland allemaal tegen het slechte westen.
En oh ja… weten jullie dat Nederlandse bedrijven gewoon handel drijven met Rusland via Turkije? Erg lucratief.. of nou ja als er nukes gegooid gaan worden heb je toch niks aan je geld.
Hetzelfde als vorige winter; sterven, vergaan en uiteindelijk compost vormen.quote:
[..]
Dat weet je nooit zeker. Ik ben benieuwd wat er de Russische sneakersoldaten gaan doen als het echt koud kutweer gaat worden. Ze klagen nu al steen en been.
Rusland stortte in 1917 en wederom in 1992 in. Vergeet niet dat de Russische invloedsfeer op Polen, Oost-Duitsland, Estland, Letland, Litouwen, Finland, Tsjechi, Slowakije, Roemeni, Moldavi, Hongarije, Bulgarije, Georgi, Armeni, Azerbeidzjan, Turkmenistan, Oezbekistan, Kyrgyzi, Tajikistan, en in zekere mate dus Wit-Rusland, Oekrane, Kazachstan, verdwenen is. Om nog maar niet te spreken over gebiedsverlies en invloedsverlies in China, Afghanistan, Noord-Korea, Mongoli, Cubaquote:
Eigenlijk is Rusland de laatste van de drie koloniale grootmachten die zo'n 500 jaar geleden opkwamen.
De eerste die ten onder ging was Spanje zo'n 200 jaar geleden.
En 100 jaar geleden begon het verval van het Britse Rijk.
Alleen deze landen hadden geen kernwapens op dat moment.
De Britten hebben nog het gemenebest. De vergelijkbare poging van Rusland (GOS) heeft geen lang leven gehad.
Rusland is een schaduw van wat het ooit was
BOEM
Vrijwel alles ten oosten van Moskou is koloniaal gebied; daar woonden immers oorspronkelijk geen Slavische Russen.quote:
[..]
rusland is nooit een koloniale grootmacht geweest. Zo hadden ze geen kolonien in Afrika of Zuid Amerika. Iets wat ze duur kwam te staan in de (verloren) koloniale oorlog tegen Japan in 1905.
Ze hadden wel continue expansie naar het oosten, maar dat kwam omdat ze in het westen tegen teveel concurrentie aanliepen.
En natuurlijk is zelfs Alaska een Ruzzische kolonie geweest.quote:
[..]
Vrijwel alles ten oosten van Moskou is koloniaal gebied; daar woonden immers oorspronkelijk geen Slavische Russen.
Deze hardnekkige geruchten blijven, weliswaar mondjesmaat, ook maar komen.quote:
Wel praktisch dat iedereen nu een excuus heeft als in Verweggistan ineens een paar Russische huurlingen voortijdig aan hun eind komen. Die doortrapte Oekraners toch ook h?quote:Op maandag 6 november 2023 19:19 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Deze hardnekkige geruchten blijven, weliswaar mondjesmaat, ook maar komen.
Dat is geen kolonie. Dat is annexatie.quote:
[..]
Vrijwel alles ten oosten van Moskou is koloniaal gebied; daar woonden immers oorspronkelijk geen Slavische Russen.
Alaska was wel een kolonie, maar je gaat mij niet vertellen dat dat nou zo'n groot succes was
Het is een beetje hetzelfde verhaal als met Pruisen/Duitsland, Oostenrijk-Hongarije, Ottomaanse rijk. Of Belgi.
Maar goed, deze discussie is een beetje semantisch geneuzel. Als je wil dat rusland een koloniale grootmacht was, dan hou ik je niet tegen.
Ik snap het onderliggende idee.[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 06-11-2023 19:49:24 ]
Wel zo handig om te hebben. Rusland heeft ze niet nodig, die hebben een onuitputtelijke voorraad mensen, dus het boeit niet of die creperen. Maar er zijn genoeg beelden van Oekraense soldaten met protheses die weer aan of vlak achter het front zitten.
Ik hoop eerlijk gezegd al een tijd dat de Oekraense veiligheidsdienst op Mossad-achtige wijze ook andere, in het westen levende Russische "high value targets" (zoals de vrouwen, minaressen en kinderen van de elite van het Russische regime) gaat uitschakelen.quote:
@kikkerlikkerquote:
[..]
Die moet echt eens aan een door sjamanen ingestraalde giftige kikker likken.
Foto. Dat ding is echt uit de vaart.quote:
Lekker dat oproepen tot oorlogsmisdaden. Verlagen tot het niveau van de Russen lijkt me inderdaad het beste.quote:
[..]
Ik hoop eerlijk gezegd al een tijd dat de Oekraense veiligheidsdienst op Mossad-achtige wijze ook andere, in het westen levende Russische "high value targets" (zoals de vrouwen, minaressen en kinderen van de elite van het Russische regime) gaat uitschakelen.
En om het goed te doen blijven we natuurlijk wel klagen en wijzen als de Russen wat gedaan lijken te hebben..
Sinds wanneer is het onschadelijk maken van spionnen een oorlogsmisdaad?quote:
[..]
Lekker dat oproepen tot oorlogsmisdaden. Verlagen tot het niveau van de Russen lijkt me inderdaad het beste.
En om het goed te doen blijven we natuurlijk wel klagen en wijzen als de Russen wat gedaan lijken te hebben..
Ik moest 3 keer lezen, maar er staat toch echt minnaressen, vrouwen en kinderen?quote:
[..]
Sinds wanneer is het onschadelijk maken van spionnen een oorlogsmisdaad?
Rustig tijger. Wij hier in het westen gaan niet expres en doelbewust ongewapende vrouwen en kinderen doden. Dat is meer iets voor die smerige russen.quote:
[..]
Ik hoop eerlijk gezegd al een tijd dat de Oekraense veiligheidsdienst op Mossad-achtige wijze ook andere, in het westen levende Russische "high value targets" (zoals de vrouwen, minaressen en kinderen van de elite van het Russische regime) gaat uitschakelen.
Nou ik moet het nog zien of die oversteek over de Dnipr wat wordt. Toch goed om te zien dat Oekraine nu gebruik maar van de chaos bij de russische 72e brigade, waar we al 2 (?) maanden geleden het over berichtten.quote:
Romanov meldt dat er een Oekrainsche BTR-4E gespot is in Krynky.
Dat wordt troepen verplaatsen voor rusland.
Ook gezien op Romanov's Telegram: een assistent van Zalushny is gedood door een bom.
[ Bericht 6% gewijzigd door oheng op 06-11-2023 21:01:53 ]
Daar had die gast van UkraineMatters het ook over. Maar dit zet niet echt veel zoden aan de dijk natuurlijk. Op een gegeven moment moet er brandstof en munitie komen en loop je vast.quote:
Het voertuig kan -als het een BTR-4 is- volgeladen met munitie en extra brandstof naar de overkant worden gebracht. Gaan de infanteristen gewoon in een andere boot.quote:
[..]
Daar had die gast van UkraineMatters het ook over. Maar dit zet niet echt veel zoden aan de dijk natuurlijk. Op een gegeven moment moet er brandstof en munitie komen en loop je vast.
Alsof die niet in dienst zijn van de FSB.quote:
[..]
Ik moest 3 keer lezen, maar er staat toch echt minnaressen, vrouwen en kinderen?
Zo raar is dat niet. Oekrane zal het zelf nooit toegeven, maar de optie van territoriaal verlies is er gewoon. Betekent niet dat het de enige optie is, maar zulke onderwerpen worden van te voren zeker uitgewerkt en besproken.quote:
Poeh, NBC meldt dus dat VS en EU langzaam aan het praten zijn met Kiev voor vrede
Het lijkt me eerder psyops vanuit Rusland. Duitsland heeft net jarenlange steun toegezegd. F16's komen eraan. ATACMS zijn op het toneel verschenen. Bij Kherson is het bruggenhoofd alleen maar groter geworden en verschijnen er ook voertuigen aan de linkeroever. En Oekrane heeft gezegd zelf helemaal geen zin in een pauze te hebben.quote:
[..]
Zo raar is dat niet. Oekrane zal het zelf nooit toegeven, maar de optie van territoriaal verlies is er gewoon. Betekent niet dat het de enige optie is, maar zulke onderwerpen worden van te voren zeker uitgewerkt en besproken.
Je conclusies zijn veels te voorbarig, maar dan nog.quote:
VS is er wel klaar mee dus dwingt Oekrane aan de onderhandelingstafel. Het wordt te duur voor ze. Maar hee, wel mooi Rusland verzwakt door Oekrane als proxy te gebruiken.
Rusland heeft zichzelf dan verzwakt.
Er is toch niks mis met je ogen, je hebt toch gezien wie deze oorlog is begonnen?
Voor zo'n 5% van het Amerikaanse defensiebudget worden de Russen sterk uitgedund. Ik denk het een koopje is.quote:
VS is er wel klaar mee dus dwingt Oekrane aan de onderhandelingstafel. Het wordt te duur voor ze. Maar hee, wel mooi Rusland verzwakt door Oekrane als proxy te gebruiken.
En de Amerikanen snappen ook wel dat Rusland alleen maar gevaarlijker wordt als ze nu de overwinning in de schoot geworpen krijgen. En dan heb ik het nog niet eens over de Chinezen, Iranirs en Noord-Koreanen die ook meekijken.
Zodat Rusland zich mooi op het Midden-Oosten kan focussen bedoel je?quote:
VS is er wel klaar mee dus dwingt Oekrane aan de onderhandelingstafel. Het wordt te duur voor ze. Maar hee, wel mooi Rusland verzwakt door Oekrane als proxy te gebruiken.
Ja, dat gaat de VS vast laten gebeuren.
Ja, maar dat nieuws van de Budnerwehr dat ikk postte was maar het tipje van de ijsberg. Totale hulp was op 31 juli 238 miljard euro. Niet slecht voor een land dat voor de oorlog een GDP had van minder dan 200 miljard dollar.quote:
[..]
Het lijkt me eerder psyops vanuit Rusland. Duitsland heeft net jarenlange steun toegezegd.
Zo is er in het EU parlement 20 dagen geleden ook een voorstel goedgekeurd voor een extra 50 miljard steun tot 2027.
Naja, etc, etc.
Daar kan je misschien een paar dagen mee vooruit als je geluk hebt. Is natuurlijk niet zoveel als je echt wil doorbreken daar. Enige wat kan werken is een pontonbrug, of meerderen. En iedereen weet hoe kwetsbaar die zijn. Als ze daar niks op kunnen bedenken dan is het allemaal spielerei wat er plaatsvindt aan die kant.quote:
[..]
Het voertuig kan -als het een BTR-4 is- volgeladen met munitie en extra brandstof naar de overkant worden gebracht. Gaan de infanteristen gewoon in een andere boot.