abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_211197838
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 00:23 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]
Of je geraakt in een soort impasse zoals de Koreaanse oorlog waarvan je 70 jaar later eigenlijk nog altijd niet weet of ie afgelopen is ...
In die impasse zaten we juist sinds het einde van de koude oorlog; het is volstrekt duidelijk dat allerlei onderontwikkelde en barbaarse volkeren de handschoen opgenomen hebben en het westen uitdagen en dat het hen om geopolitieke macht te doen is. Hoe slapper het westen zich tegenover de Russen, Palestijnen enz. opstelt des te meer een volk als de Chinezen zich gesterkt voelt om op dezelfde barbaarse tour te gaan.
pi_211198190
Is dit trouwens niet de eerste keer dat Stormshadows/SCALPs de Kerchbrug hebben bereikt?
pi_211198674
Oekrane bestookt de Krim met kruisraketten
https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-73197231

Oekrane heeft volgens Rusland vijftien kruisraketten afgevuurd op Kertsj op de Krim. Dertien van die raketten zijn volgens Rusland uit de lucht geschoten. En raket heeft een schip beschadigd, zegt het Russische ministerie van Defensie. De naam van het schip is niet genoemd. Volgens de hoogste luchtmachtcommandant van Oekrane heeft Rusland daar een van zijn modernste schepen liggen.

"Ik hoop dat een ander schip de Moskva heeft gevolgd!" schreef de commandant in een Telegrambericht. Daarmee verwees hij naar het vlaggenschip van de Russische Zwarte Zeevloot dat op 14 april 2022 door Oekraense raketten tot zinken werd gebracht.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  zondag 5 november 2023 @ 08:41:03 #104
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_211198809
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 00:33 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
In die impasse zaten we juist sinds het einde van de koude oorlog; het is volstrekt duidelijk dat allerlei onderontwikkelde en barbaarse volkeren de handschoen opgenomen hebben en het westen uitdagen en dat het hen om geopolitieke macht te doen is. Hoe slapper het westen zich tegenover de Russen, Palestijnen enz. opstelt des te meer een volk als de Chinezen zich gesterkt voelt om op dezelfde barbaarse tour te gaan.
Anderzijds zijn voor China de belangen van de export ook wel bijzonder groot. Als de export vanuit China naar Europa en de VS stilvalt, dan heeft China een groot probleem. Ik denk daarom ook niet zo snel dat China Taiwan gaat aanvallen, omdat de economische risico's voor China te groot zijn.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_211199207
Het parool komt met een vervolg op het eerdere stuk waar zaluzjny uit de school klapt dat er grote zorgen zijn. Zorgwekkend wel, zelensky is bezig met generaals te ontslaan.

Is een plus-artikel, maar daar weet iedereen tegenwoordig wel raad mee toch? Ik mag het hier niet op fok linken.

https://www.parool.nl/wer(...)rgen-baren~b1bf9774/
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tch blijft bestaan.
  zondag 5 november 2023 @ 10:10:16 #106
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211199401
Eerder dit jaar gestopt met reageren in dit topic omdat ik door een aantal users de grond in werd geboord omdat ik zei dat Rusland dit uiteindelijk gaat winnen.

Ik moet bekennen, ik had verwacht dat Rusland rond april/mei al een stuk verder was gekomen dan nu het geval is.

Echter blijf ik erbij dat Rusland dit conflict gaat winnen en dat Oekrane binnen afzienbare tijd volledig wordt opgeslokt door Rusland.

Rusland weet dit en gaat ook niet meer onderhandelen, dat heeft ook geen enkele meerwaarde.

Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren. Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt. Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.

Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.

Het westen gaat uiteindelijk moeten bekennen dat ze links of rechtsom Oekrane niet meer kunnen helpen. Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie. Oekrane zit niet in de NAVO en ook niet in de EU. Beiden lidmaatschappen hadden Oekrane wel geholpen.

Rusland gaat uiteindelijk ook, op de lange termijn voornamelige USSR landen, die nu bij de NAVO en EU zitten opslokken, niet door wapens, maar met omkoping van politieke figuren. Zie een Slowakije en een Hongarije.

Is er dan iets tegen te doen? Nee, ik denk persoonlijk dat zolang we meer geven om onszelf, het westen, wij nooit een directe confrontatie aan gaan met een Rusland. Totdat we die kikker in een hete pan zijn en het te laat is.

In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.

Ik hoop dat ik de plank volledig mis sla.. ik hoop het echt.
  zondag 5 november 2023 @ 10:34:01 #108
104963 ETA
European Travel Author
pi_211199461
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:26 schreef dudewhereismycar het volgende:
Eerder dit jaar gestopt met reageren in dit topic omdat ik door een aantal users de grond in werd geboord omdat ik zei dat Rusland dit uiteindelijk gaat winnen.

Ik moet bekennen, ik had verwacht dat Rusland rond april/mei al een stuk verder was gekomen dan nu het geval is.

Echter blijf ik erbij dat Rusland dit conflict gaat winnen en dat Oekrane binnen afzienbare tijd volledig wordt opgeslokt door Rusland.

Rusland weet dit en gaat ook niet meer onderhandelen, dat heeft ook geen enkele meerwaarde.

Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren. Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt. Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.

Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.

Het westen gaat uiteindelijk moeten bekennen dat ze links of rechtsom Oekrane niet meer kunnen helpen. Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie. Oekrane zit niet in de NAVO en ook niet in de EU. Beiden lidmaatschappen hadden Oekrane wel geholpen.

Rusland gaat uiteindelijk ook, op de lange termijn voornamelige USSR landen, die nu bij de NAVO en EU zitten opslokken, niet door wapens, maar met omkoping van politieke figuren. Zie een Slowakije en een Hongarije.

Is er dan iets tegen te doen? Nee, ik denk persoonlijk dat zolang we meer geven om onszelf, het westen, wij nooit een directe confrontatie aan gaan met een Rusland. Totdat we die kikker in een hete pan zijn en het te laat is.

In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.

Ik hoop dat ik de plank volledig mis sla.. ik hoop het echt.
Definieer exact wat jij onder winnen verstaat. Dit om eventuele beschuldigen van verplaatsen van doelpalen te voorkomen.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
pi_211199506
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 10:34 schreef ETA het volgende:

[..]
Definieer exact wat jij onder winnen verstaat. Dit om eventuele beschuldigen van verplaatsen van doelpalen te voorkomen.
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.

Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.

Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
  zondag 5 november 2023 @ 10:43:17 #110
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_211199521
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.

Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles waf ik nu lees en zie.
Zonder intensivering van Westerse hulp is dit inderdaad een zeer denkbaar scenario, ik werd daarvoor ook al als Kremlin-propagandist weggezet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_211199527
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 10:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Zonder intensivering van Westerse hulp is dit inderdaad een zeer denkbaar scenario.
Gelukkig hebben we hier in dit topic dan al enkele jaren kunnen juichen om allerlei doden, gewonden en coole wapens!

Oorlog is entertainment geworden. Zie al die juichende gekkies hier :)

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2023 10:45:07 ]
pi_211199536
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:44 schreef aTypisch het volgende:

[..]
Gelukkig hebben we hier in dit topic dan al enkele jaren kunnen juichen om allerlei doden, gewonden en coole wapens!

Oorlog is entertainment geworden. Zie al die juichende gekkies hier :)
Dat is de cynische waarheid ja. Maar goed, wij het westen merken er alleen van aan de pomp en de energierekening.. schrale troost he..
  Moderator zondag 5 november 2023 @ 11:00:27 #113
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_211199616
dat is het sinds Desert Storm
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_211199643
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 10:46 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dat is de cynische waarheid ja. Maar goed, wij het westen merken er alleen van aan de pomp en de energierekening.. schrale troost he..
En vluchtelingen ook afkomstig nu uit het oosten
pi_211199763
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:03 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
En vluchtelingen ook afkomstig nu uit het oosten
Zolang je zelf al een huis hebt in een buuet mer koopwoningen en zonder huurwoningen niet naast een AZC woont merk je daar ook weinig van.
pi_211199772
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.

Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.

Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Ten eerste komt Rusland niet door de verdediging
Ten tweede stopt het westen niet met helpen van Oekrane.
Ten derde hebben ze ook nog een behoorlijk goede eigen wapenindustrie.
Ten vierde komt er bij die industrie nu ook westerse kennis omdat bedrijven als Rheinmetall in dat land productielijnen gaan opzetten. Ook met Saab/Hgglunds/Bofors zijn er gesprekken om productie richting dat land te verschuiven.
Ten vijfde: Niemand kan ze dan verplichten die lokaal geproduceerde wapens alleen in eigen land in te zetten.
Ten zesde: Rusland heeft veel te weinig soldaten om een land als Oekrane te kunnen controleren...
  zondag 5 november 2023 @ 11:20:04 #117
405562 Erno-BE
Make the U.S.S.R. Great Again!
pi_211199792
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.

Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.

Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Is er geen mogelijkheid dat enkele NAVO-landen (Polen+Baltische Staten en misschien wat grotere landen erbij) het Westen met steden als Lviv en Uzhorod gaan "bezetten"? Dan krijg je een soort van splitsing van Oekrane waarbij het Westen door Polen en andere NAVO-landen is "bezet" en het oosten door Rusland.

Verder denk ik dat de democratien in Midden-Europa wel wat stabieler zijn tegen Russische inmenging. In Polen en Sloveni zijn pro-Russische regeringen door de kiezer naar huis gestuurd en ik denk dat de Slowaakse kiezer na een aantal jaar de pro-Russische regering ook naar huis stuurt. Hongarije is daarentegen zorgwekkend, omdat de kiezer toch steeds opnieuw Orban in het zadel helpt.

Verder hebben wij al vier jaar Trump overleeft tussen 2017 en 2021 en ik zou niet weten waarom de nieuwe Trump-jaren tussen 2025 en 2029 veel slechter zouden zijn dan tussen 2017 en 2021.

Ik denk dat Georgi wel het meest kwetsbare land is, aangezien Georgi ook bij geen enkel militair verbond is aangesloten en Putin graag ziet dat Georgi herenigd wordt met Rusland. Een oplossing zou zijn dat Georgi de onafhankelijkheid van Abchazi en Zuid-Osseti gaat erkennen in ruil voor NAVO-lidmaatschap.
Rossya, Rossya -
V tom slve ogn' i sla,
V tom slve pobdy plmya!
Podnimem Ross znmya!
pi_211199794
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:18 schreef Ulx het volgende:

[..]
Ten eerste komt Rusland niet door de verdediging
Ten tweede stopt het westen niet met helpen van Oekrane.
Ten derde hebben ze ook nog een behoorlijk goede eigen wapenindustrie.
Ten vierde komt er bij die industrie nu ook westerse kennis omdat bedrijven als Rheinmetall in dat land productielijnen gaan opzetten. Ook met Saab/Hgglunds/Bofors zijn er gesprekken om productie richting dat land te verschuiven.
Ten vijfde: Niemand kan ze dan verplichten die lokaal geproduceerde wapens alleen in eigen land in te zetten.
Ten zesde: Rusland heeft veel te weinig soldaten om een land als Oekrane te kunnen controleren...
Ik hoop met je mee, maar overtuigen doet mij het niet.
pi_211199800
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.

Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.

Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Gaat niet gebeuren. Hoogstens de Donbass omdat daar ook de meeste pro Russen zitten en de Krim. Rusland heeft daar het leger niet voor om de gehele Oekrane te bezetten.
pi_211199804
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:20 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik hoop met je mee, maar overtuigen doet mij het niet.
Weerleg die punten dan eens met argumenten.
pi_211199818
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:21 schreef Cherni het volgende:

[..]
Gaat niet gebeuren. Hoogstens de Donbass omdat daar ook de meeste pro Russen zitten en de Krim. Rusland heeft daar het leger niet voor om de gehele Oekrane te bezetten.
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft. Ook Oekrane lijdt zware verliezen.

We hebben in ww2 kunnen zien dat relatief kleine groepen duitsers landen konden bezetten.
pi_211199838
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:24 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft. Ook Oekrane lijdt zware verliezen.

We hebben in ww2 kunnen zien dat relatief kleine groepen duitsers landen konden bezetten.
Rusland zal ook niet alle mensen kunnen inzetten. Een complete mobilisatie zou Poetin de kop kosten. Je hebt mogelijk 6 miljoen troepen nodig om de gehele Oekrane te bezetten.
pi_211199840
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:21 schreef Ulx het volgende:

[..]
Weerleg die punten dan eens met argumenten.
Zo werkt een discussie niet. Of gaan we nu weer mensen demoniseren omdat ze een ander mening hebben? Users zoals @exec zijn daar ook goed in.

Als jij iemand niet overtuigd, hoeft die gene zichzelf nooit te verdedigen met tegenargumenten, nooit. Als jij in God wil geloven prima, maar verplicht een ander niet om een tegenargument te geven. Het volstaat volledig om te zeggen: niet mee eens, of ik vind je argument niet overtuigen.

In mijn post stel ik nergens een waarheid vast. Alles is puur een eigen visie en mening. Ik wil er niemand mee overtuigen.. niemand.
pi_211199855
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:24 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft.
Die hebben ze niet. Ze houden razzia's om maar kanonnenvoer te krijgen.
pi_211199870
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:29 schreef Ulx het volgende:

[..]
Die hebben ze niet. Ze houden razzia's om maar kanonnenvoer te krijgen.
Tenzij dienstplicht.
pi_211199884
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:27 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Zo werkt een discussie niet. Of gaan we nu weer mensen demoniseren omdat ze een ander mening hebben? Users zoals @:exec zijn daar ook goed in.

Als jij iemand niet overtuigd, hoeft die gene zichzelf nooit te verdedigen met tegenargumenten, nooit. Als jij in God wil geloven prima, maar verplicht een ander niet om een tegenargument te geven. Het volstaat volledig om te zeggen: niet mee eens, of ik vind je argument niet overtuigen.

In mijn post stel ik nergens een waarheid vast. Alles is puur een eigen visie en mening. Ik wil er niemand mee overtuigen.. niemand.
Daarmee zeg je dat je maar wat willekeurige opmerkingen roeptoetert. Prima hoor, da's je goed recht, maar in een discussie op een forum is een onderbouwing wel zo netjes.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2023 11:33:59 ]
pi_211199905
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:31 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Tenzij dienstplicht.
Daarvoor moet je ook de infrastructuur en logistiek hebben. En ik denk dat het met de populariteit van de oorlog snel gedaan is als Poetin op dit moment zoiets gaat doen. Hij had vlak voor de oorlog twee miljoen mensen moeten oproepen voor de dienst. Maar ga je nu nog vol enthousiasme naar het front? En vooral: Hoe gaat Poetin voorkomen dat teruggekeerde soldaten hun bek houden over de omstandigheden?
pi_211199923
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:17 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Zolang je zelf al een huis hebt in een buuet mer koopwoningen en zonder huurwoningen niet naast een AZC woont merk je daar ook weinig van.
In de jaren 90 zat ik met kinderen uit Joegoslavi in de klas. Was wel voor een dagje, want Nederlands konden ze (nog) niet
pi_211199965
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 10:34 schreef ETA het volgende:

[..]
Definieer exact wat jij onder winnen verstaat. Dit om eventuele beschuldigen van verplaatsen van doelpalen te voorkomen.
Ik denk zelf dat Rusland de Krim en de Donetsk zal blijven behouden en daarmee kostbare grondstoffen wint. Dat zal veel haat geven in Oekraine die het westen de schuld zullen geven van de teleurstellende hulp (het eindeloze 'net niet genoeg') en Zelensky gaat door een populist verslagen worden die zich met die haat voedt, welke weer een gemakkelijke prooi wordt voor Russische omkoperij.
Misschien dat de levensstandaard in Rusland zelf zo omlaag keldert dat het daar gaat roeren, maar ik zie dat passieve murw gebeukte slavenvolkje niet echt iets anders doen dan hun kontje omdraaien voor Poetin en de volgende oligarch die de touwtjes in handen zal krijgen.

Ik zie eigenlijk niet in hoe het anders kan lopen. Denk dat de afgelopen maanden hier bewijs van zijn.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_211199972
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:24 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Het punt is dat Rusland in vergelijking met Oekrane een bijna onuitputtende bron van mensen heeft. Ook Oekrane lijdt zware verliezen.

We hebben in ww2 kunnen zien dat relatief kleine groepen duitsers landen konden bezetten.
Overigens zette Duitsland circa 4 miljoen troepen in bij de start om Rusland binnen te vallen. Uiteindelijk is dat op een drama uitgelopen. Het is dus niet zo dat het om relatief kleine groepen Duitsers ging.

En we hebben nu te maken met een gelijkwaardige strijd. Je kunt dat wel concluderen aan de mappen waarbij beide partijen nauwelijks terrein winnen. En Rusland kan niet compleet mobiliseren want dat gaat Poetin de kop kosten. De Russen hebben geen zin in een complete oorlog. Althans de burger al zitten in het Kremlin dwazen genoeg.
pi_211199996
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:33 schreef Ulx het volgende:

[..]
Daarmee zeg je dat je maar wat willekeurige opmerkingen roeptoetert. Prima hoor, da's je goed recht, maar in een discussie op een forum is een onderbouwing wel zo netjes.
Willekeurig? Wat is er willekeurig aan zeggen: je overtuigd mij niet?

Te bizar dat mods dit maar laten gaan in dit soort topics. Totale egotrippers die hun gelijk moeten halen, want anders. Veel users die goede bijlages leveren worden door o.a. jou weggejaagd en zien dit forum in een grote echoput veranderen.
pi_211200001
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:48 schreef Cherni het volgende:

[..]
Overigens zette Duitsland circa 4 miljoen troepen in bij de start om Rusland binnen te vallen. Uiteindelijk is dat op een drama uitgelopen. Het is dus niet zo dat het om relatief kleine groepen Duitsers ging.

En we hebben nu te maken met een gelijkwaardige strijd. Je kunt dat wel concluderen aan de mappen waarbij beide partijen nauwelijks terrein winnen. En Rusland kan niet compleet mobiliseren want dat gaat Poetin de kop kosten. De Russen hebben geen zin in een complete oorlog. Althans de burger al zitten in het Kremlin dwazen genoeg.
Mwa, eerlijk is eerlijk. De Duitsers hadden met hun garnizoenen in cultureel vergelijkbare landen (Scandinavi en Nederland dus) bar weinig last van 'het verzet'.

Nou denk ik dat de Oekraeners feller in de wedstrijd staan maar van die partizanen in bezet gebied hoor je de laatste tijd ook weinig meer.
pi_211200009
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:47 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Ik denk zelf dat Rusland de Krim en de Donetsk zal blijven behouden en daarmee kostbare grondstoffen wint. Dat zal veel haat geven in Oekraine die het westen de schuld zullen geven van de teleurstellende hulp (het eindeloze 'net niet genoeg') en Zelensky gaat door een populist verslagen worden die zich met die haat voedt, welke weer een gemakkelijke prooi wordt voor Russische omkoperij.
Misschien dat de levensstandaard in Rusland zelf zo omlaag keldert dat het daar gaat roeren, maar ik zie dat passieve murw gebeukte slavenvolkje niet echt iets anders doen dan hun kontje omdraaien voor Poetin en de volgende oligarch die de touwtjes in handen zal krijgen.

Ik zie eigenlijk niet in hoe het anders kan lopen. Denk dat de afgelopen maanden hier bewijs van zijn.
85%-90% van de Oekraense bevolking wil dat de Russen uit de Donbas en de Krim worden getrapt. Die gaan niet stoppen. De enige manier is als de westerse landen Oekrane een mes in de rug gaan steken. Dat ze actief gaan zorgen dat Oekrane niet meer kn vechten. Echt de kant van Rusland gaan kiezen dus. Maar dat gaat niet gebeuren.
pi_211200019
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:41 schreef dudewhereismycar het volgende:
Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Maar eigenlijk wil je dat dus niet.

En geen zorg, ik zal je niet voor een demoon uitmaken.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_211200034
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:48 schreef Cherni het volgende:

[..]
Overigens zette Duitsland circa 4 miljoen troepen in bij de start om Rusland binnen te vallen. Uiteindelijk is dat op een drama uitgelopen. Het is dus niet zo dat het om relatief kleine groepen Duitsers ging.

En we hebben nu te maken met een gelijkwaardige strijd. Je kunt dat wel concluderen aan de mappen waarbij beide partijen nauwelijks terrein winnen. En Rusland kan niet compleet mobiliseren want dat gaat Poetin de kop kosten. De Russen hebben geen zin in een complete oorlog. Althans de burger al zitten in het Kremlin dwazen genoeg.
Cherry picking om dan Rusland eruit te pakken, terwijl half Europa bezet werd door Duitsland en de bezettingsmacht was weldegelijk relatief klein. In Nederland zaten tijdens de bezetting "maar" 50.000 Duitsers op een bevolking van 8 miljoen.
pi_211200038
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
85%-90% van de Oekraense bevolking wil dat de Russen uit de Donbas en de Krim worden getrapt. Die gaan niet stoppen. De enige manier is als de westerse landen Oekrane een mes in de rug gaan steken. Dat ze actief gaan zorgen dat Oekrane niet meer kn vechten. Echt de kant van Rusland gaan kiezen dus. Maar dat gaat niet gebeuren.
Hulp laten afsterven is voldoende. Jij zit in een zinkend schip en iemand aan de kant gooit je telkens een net iets te kort stuk touw toe om vast te pakken, terwijl je ziet dat er op de kade een veel langer stuk touw klaar ligt. Dat is hoe ze ons zullen zien. Ze zullen nog steeds zwaar anti-Russisch zijn maar ook anti-EU. En dat kan in de loop der jaren door propaganda aangepast worden. Daar zijn de Russen immers erg goed in.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_211200047
quote:
12s.gif Op zondag 5 november 2023 11:54 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar eigenlijk wil je dat dus niet.

En geen zorg, ik zal je niet voor een demoon uitmaken.
En wat is er mis om dan te zeggen: het overtuigd mij niet om een andere mening te hebben?

Vertel eens @ExTec, want jij bent de koning der waarheid in dit topic. Ik quote net perongeluk @exec, maar doelde op jou.
pi_211200060
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:50 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Mwa, eerlijk is eerlijk. De Duitsers hadden met hun garnizoenen in cultureel vergelijkbare landen (Scandinavi en Nederland dus) bar weinig last van 'het verzet'.

Nou denk ik dat de Oekraeners feller in de wedstrijd staan maar van die partizanen in bezet gebied hoor je de laatste tijd ook weinig meer.
Uiteindelijk zie ik de Russen niet de complete Oekrane bezetten. Lijkt mij onmogelijk. Mogelijk de Donbass en de Krim zie ik ze niet zo snel afgeven. Sinds 2014 is het al een oorlog in de Donbass. Daar zitten dan ook de meeste pro Russen. En al zouden de Russen zich compleet terugtrekken dan nog zal het jaren onstabiel blijven in die regio(Donbass) vanwege pro Russen die zich blijven verzetten tegen Kiev.
pi_211200064
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:51 schreef Ulx het volgende:

[..]
85%-90% van de Oekraense bevolking wil dat de Russen uit de Donbas en de Krim worden getrapt. Die gaan niet stoppen. De enige manier is als de westerse landen Oekrane een mes in de rug gaan steken. Dat ze actief gaan zorgen dat Oekrane niet meer kn vechten. Echt de kant van Rusland gaan kiezen dus. Maar dat gaat niet gebeuren.
Voor de Oekraners zal westerse druk om te gaan onderhandelen met de Russen of vermindering van de (militaire) steun terecht als een mes in de rug voelen omdat het dat ook is; een mes in de rug. Als het westen na minder dan twee jaar mondjesmaat militaire steun en een paar bezoekjes aan Kiev al "oorlogsmoe" is gaan we nog hele zware tijden tegemoet, want de geopolitieke ambities van de Russen, Chinezen en allerlei andere barbaarse en onontwikkelde volkeren op deze wereld gaan er dan echt niet minder op worden.
pi_211200069
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:57 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
En wat is er mis om dan te zeggen: het overtuigd mij niet om een andere mening te hebben?
Ehmmmm,

quote:
Een discussie is een vorm van bespreking, zoals een gesprek of andere vorm van communicatie, tussen twee of meer partijen over een bepaald onderwerp, waarbij de partijen elkaar van een bepaald standpunt proberen te overtuigen.
Dan is: ik heb nu eenmaal een idee, en niets wat er gezegd wordt zal mij van mening doen veranderen - niet echt een discussie.

quote:
Vertel eens @:extec, want jij bent de koning der waarheid in dit topic. Ik quote net perongeluk @:exec, maar doelde op jou.
Ik had zo'n vermoeden :)

Maar wat moet ik vertellen dan? Zie vorig. Tegen jou aanpraten is zinloos, dat zeg je zelf?
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_211200088
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:56 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Cherry picking om dan Rusland eruit te pakken, terwijl half Europa bezet werd door Duitsland en de bezettingsmacht was weldegelijk relatief klein. In Nederland zaten tijdens de bezetting "maar" 50.000 Duitsers op een bevolking van 8 miljoen.
Op een oppervlakte van 40.000 km2 en binnen een dag kon Duitsland extra troepen aanvoeren.

Succes daarmee in Oekrane. Er was tot 1960 gewapend verzet tegen de Russen in Oekrane.
pi_211200116
quote:
7s.gif Op zondag 5 november 2023 12:00 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ehmmmm,
[..]
Dan is: ik heb nu eenmaal een idee, en niets wat er gezegd wordt zal mij van mening doen veranderen - niet echt een discussie.
[..]
Ik had zo'n vermoeden :)

Maar wat moet ik vertellen dan? Zie vorig. Tegen jou aanpraten is zinloos, dat zeg je zelf?
Dit topic wordt een echoput omdat een aantal users zoals jij en Ulx enkel geloven in hun eigen gelijk. Elk tegengeluid wordt de kop ingedrukt, zelfs dusdanig dat verschillende users met prima input al zijn afgehaakt.


En blijkbaar heeft mijn post een leuke en informatieve discussie gestart, lees maar na.

Alles wat ik wilde zeggen staat in mijn post. Als iemand daar op reageert ben ik blij om te zeggen: overtuigd mij niet, waarmee ik impliceer dat mijn mening gelijk blijkt. Ik hoef dan ook geen nieuwe argumenten te geven. Dat is prima discussievoeren. Wellicht begrijp je het beter als ik zeg: agree to disagree.
pi_211200117
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:56 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Cherry picking om dan Rusland eruit te pakken, terwijl half Europa bezet werd door Duitsland en de bezettingsmacht was weldegelijk relatief klein. In Nederland zaten tijdens de bezetting "maar" 50.000 Duitsers op een bevolking van 8 miljoen.
Omdat binnen west Europa ook veel meelopers zaten. En het niet boterde tussen de UK en Frankrijk.
pi_211200133
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 12:02 schreef Ulx het volgende:

[..]
Op een oppervlakte van 40.000 km2 en binnen een dag kon Duitsland extra troepen aanvoeren.

Succes daarmee in Oekrane. Er was tot 1960 gewapend verzet tegen de Russen in Oekrane.
Je vergeet even dat Duitsland half Europa in de tang hield met een extreem kleine bezettingsmacht. Dat Rusland een maatje te groot was staat al 70+ jaar in de schoolboeken. Daar hoeven we geen discussie over te voeren toch?
pi_211200171
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 12:05 schreef Cherni het volgende:

[..]
Omdat binnen west Europa ook veel meelopers zaten. En het niet boterde tussen de UK en Frankrijk.
En jij bent er van overtuigd dat Oekrane anders gaat zijn? Voorlopig zie ik weinig opstand in de bezette gebieden waar Rusland nu zit, of mis ik iets?

Het Russion Freedom/liberation Army is inmiddels gestopt, weggevaagd of gedwongen zich schuil te houden. Horen we amper nog iets over.

Mensen zijn geneigd om net als de natuur, de weg van de minste weerstand te kiezen. Dat is de reden dat dictaturen het vaak tientallenjaren volhouden.

Ik zie ook geen partizanenstrijd in de bezette gebieden. Dus een nieuwe Afghanistan zie ik ook niet snel gebeuren.
pi_211200204
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 12:05 schreef dudewhereismycar het volgende:
Dit topic wordt een echoput omdat een aantal users zoals jij en Ulx enkel geloven in hun eigen gelijk.
Ik let over het algemeen heel goed op mijn woorden. Je zal mij zelden tot nooit een voorspelling zien doen. Maar ik ken mezelf natuurlijk wel, ik weet dat ik goed ben met woorden.

Maar conform de uitspraak; If you can't stand the heat, stay out of the kitchen, mensen zijn nu eenmaal niet gelijk, wel gelijkwaardig, en als ik jou blijkbaar onderuit bulldozer met argumenten, dan is dat jammer voor je, kan er niks anders van maken.

quote:
Elk tegengeluid wordt de kop ingedrukt, zelfs dusdanig dat verschillende users met prima input al zijn afgehaakt.
Wellicht, maar mensen die insteken met: ik heb bepaalde ideeen, en nevermind wat jij zegt, ik verander toch niet van standpunt - is geen voorbeeld van "prima input".

quote:
Alles wat ik wilde zeggen staat in mijn post. Als iemand daar op reageert ben ik blij om te zeggen: overtuigd mij niet, waarmee ik impliceer dat mijn mening gelijk blijkt. Ik hoef dan ook geen nieuwe argumenten te geven. Dat is prima discussievoeren.
Dus dat mensen hier hun best doen, en jij lui "Het overtuigd mij niet" onder Ctrl-V zet vind jij prima discussievoeren?

Eh, ok.

Je lijkt geen intentie te hebben om te discussieren.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_211200220
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 12:10 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
En jij bent er van overtuigd dat Oekrane anders gaat zijn? Voorlopig zie ik weinig opstand in de bezette gebieden waar Rusland nu zit, of mis ik iets?

Het Russion Freedom/liberation Army is inmiddels gestopt, weggevaagd of gedwongen zich schuil te houden. Horen we amper nog iets over.

Mensen zijn geneigd om net als de natuur, de weg van de minste weerstand te kiezen. Dat is de reden dat dictaturen het vaak tientallenjaren volhouden.

Ik zie ook geen partizanenstrijd in de bezette gebieden. Dus een nieuwe Afghanistan zie ik ook niet snel gebeuren.
Wat ik al zei. In de Donbass en zuiden zitten de meeste pro Russen. Bovendien weet ik eerlijk gezegd niet hoeveel verzet er is. Er worden vaak genoeg kopstukken gelimineerd in het bezet gebied.

Overigens was het Vichyregime in Frankrijk niet echt tegen de Duitsers in ww2.
pi_211200232
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 11:57 schreef Knipoogje het volgende:

[..]
Hulp laten afsterven is voldoende.
Waarom zouden we dat ineens gaan doen? Er komt juist veel meer constructieve steun. Geen afdankertjes uit de koude oorlog meer, maar er komen nu fabrieken waar het moderne spul wordt gebouwd.

En die situatie in het gehele theater verandert nog steeds.

Neem wat er gisteren gebeurde: Enn paar weken terug riep men te gillen over de Taurus. Die was nodig want met Stormshadows kon men niets tegen de Kerchbrug doen. Te ver weg. De luchtafweer te goed tegen die dingen en alleen Taurus zou die kunnen ontwijken. Noem maar op. .

Gisteren sloegen de SCALPs dus gewoon in op een scheepswerf waaromheen drie S400 systemen staan opgesteld. Pal naast de Kerchbrug. De Oekraense vliegtuigen hebben nu dus de mogelijkheid dat te doen. En dan zijn de F16's nog niet eens gearriveerd.

Dus waarom zouden we nu ineens door de knien gaan voor Poetin?

Het zou wel handig zijn als Oekrane voor de PR-waarde een paar stormshadows op de brug gooit.
pi_211200260
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 12:06 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je vergeet even dat Duitsland half Europa in de tang hield met een extreem kleine bezettingsmacht. Dat Rusland een maatje te groot was staat al 70+ jaar in de schoolboeken. Daar hoeven we geen discussie over te voeren toch?
De VS en het Britse Rijk waren een maatje te groot. Zonder hun hulp was Stalin verslagen door de nazi's.
pi_211200272
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 12:10 schreef dudewhereismycar het volgende:

Voorlopig zie ik weinig opstand in de bezette gebieden waar Rusland nu zit, of mis ik iets?
Wat verwacht je? Massale opstanden zoals Warschau 1944?
pi_211200333
@dudewhereismycar

Laat ik het anders stellen. Hoe zie jij een mogelijkheid dat Rusland de gehele Oekrane kan bezetten? Ik zie dat totaal niet gebeuren.
pi_211200474
twitter


Nog niet heel duidelijk wat de schade precies is. Het is wel een goed argument om dat schip af te maken buiten bereik van Oekrane.
pi_211200562
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 12:26 schreef Cherni het volgende:
@:dudewhereismycar

Laat ik het anders stellen. Hoe zie jij een mogelijkheid dat Rusland de gehele Oekrane kan bezetten? Ik zie dat totaal niet gebeuren.
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen. Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.

De US die na 2025 geen hulp meer gaat leveren. Ik vermoed dat de Republikeinen de race naar het Wittehuis gaan winnen en daarmee dus de steun stopt (wat economisch en strategisch een doodzonde is, omdat dit hele conflict juist de VS in de kaart speelt).

Daarbij komt dat er mogelijk verkiezingen aan zitten te komen in Oekrane, waarbij de toch wel voor het westen geliefde Zelenski mogelijk het theater moet verlaten. Dat kan mbt de PR campagnes richting het westen door een andere president mogelijk het eea gaan wringen. Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).

Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).

Ook de wapenindustrie van Rusland moet niet worden onderschat. Die wordt nu flink opgevoerd en zodra die gaat lopen dan kunnen zij zonder enige twijfel sneller leveren dan dat er verliezen vallen op het slagveld. Waar een wil is is een weg (zie ww2). Tijdelijk vangen ze het op met leverancies uit Nood Korea en Iran (en mogelijk China).

De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien. Vergeet ook niet dat Oekrane een vrij laaggeschoold en arm land is, dus mensen weten vaak ook niet beter. Zolang ze maar hun ding kunnen doen is het vaak al goed. Mensen kiezen graag de weg van minste weerstand (wat geheel logisch is).

Ik denk persoonlijk dat als ze alleen Kyiv bezetten het land zich al snel gewonnen geeft. In die zin heeft Rusland de fout gemaakt om niet direct allin te gaan op Kyiv voordat de westerse wapens kwamen.
pi_211200591
twitter


Rusland even bang maken. Ze weten dat Oekrane dit kan. Dat hebben ze tenslotte al bewezen.

Dan is dit dus geen goed nieuws. Waar gaan ze toeslaan? Waar moet de luchtverdediging heen? Ik weet uiteraard de schaal van zo'n offensief niet - maar het is wel een groot nadeel dat Rusland zo groot is. Er is altijd wel een doelwit te vinden dat niet zo goed verdedigd kan worden.
pi_211200841
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:26 schreef dudewhereismycar het volgende:
Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren.
En er is al 1 regio, dagestan, die gewoon heeft gezegd: wij hebben al genoeg mensen gestuurd, wij sturen niet meer.

quote:
Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt.
1 van die 1420 filmpjes van nu al lang geleden:

quote:
Wat heb jij over voor het vaderland?

Alles!

Dat komt mooi uit, want we zoeken nog soldaten! (Interviewer pakt klembord)

Geinterviewde loopt weg....
Maal 10 keer ofzo.

quote:
Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.
Grote kans dat als putin omvalt de rest niet door wil gaan met deze oorlog.

quote:
Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.
Ja, en 50+ jaar traject om ff een chip industrie op te zetten, doen ze gewoon ff op ultra korte termijn, draaien ze hun hand niet voor om. Nevermind dat mensen met een goede opleiding, en die heb je daar wel voor nodig, niet weten hoe snel ze weg moeten wezen, en de industrie nu al steen en been klaagt over personeelstekorten.

quote:
Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie.
Wat rest bij bepaalde politici is de angst wat er gebeurt als rus uit elkaar valt. Niet angst voor nukes. Accepteren we dat het in zekere zin feest wordt in rus, kunnen we prima rus direct gaan confronteren, in oekraine zelf.

quote:
In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.
Europese politici zijn enorm doordrongen van het gegeven dat wij europeanen tot 2 maal toe de wereld in de fik hebben gezet. Daarom zit te niemand te wachten op een europees leger.

Maar richt de VS zichzelf ten gronde door te kappen met wereldpolitie agentje, dan zal europa dat gaan doen. Want we hebben geen keus.

Onze gecombineerde defensie industrie is grofweg wel on-par met die van de VS. Dat wij in de praktijk niet wensen geld daar aan uit te geven, is wat anders dan dat we dat wapentuig niet kunnen maken.

En dan eindig je met een gecombineerd leger wat bestaat uit de historisch meest strijdlustige volkeren die er bestaan, het VK, FR en DE. En dan klein bier erbij zoals NL, wat overigens historisch een van de beste marines heeft die er bestaan. En als bonus zoiets als Japan erbij, wat je, als je de geschiedenis kent, nooit moet onderschatten.

Maar legers nodigen uit om ze te gebruiken. Uitspraak van een amerikaan: War is in fact the true nurse of executive aggrandizement.

Dus: we redden het wel. Maar of het rustiger wordt op de wereld... wie zal het zeggen.

Maar goed; dan zal er wat moeten veranderen, dat is waar. En je zal de eerste niet zijn die de traagheid hoe het allemaal gaat aanschouwd en denkt: dat wordt nooit wat.

Maar juist die oekraine oorlog heeft laten zien dat dingen dus wel snel kunnen.

Ik zie je Ctrl+V wel tegemoet :)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 5 november 2023 @ 13:25:44 #156
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_211200950
Als het tot het punt komt waarin dit zo voort blijft borduren en er geen steun meer vanuit het westen komt, en vergeet niet ook Rusland heeft grote problemen met personeel en materieel, dan zie ik nergens een scenario voor mij waarin Rusland heel Oekrane bezet. Daar zal de internationale wereld nooit voor staan. Wat ik dan kan indenken in een worst case scenario, is dat het huidige bezette gebied daadwerkelijk Russisch wordt en er internationale afspraken komen over de nieuwe grens tussen Oekrane en Rusland.
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_211200959
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 12:47 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen. Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.

De US die na 2025 geen hulp meer gaat leveren. Ik vermoed dat de Republikeinen de race naar het Wittehuis gaan winnen en daarmee dus de steun stopt (wat economisch en strategisch een doodzonde is, omdat dit hele conflict juist de VS in de kaart speelt).
De republikeinen zijn er vaak voorstanders van geweest om de Sovjets/Russen militair dwars te bomen. Wat dat betreft zit daar het gevaar niet zo, het gevaar zit bij Trump en zijn kleine groep republikeinse volgelingen.

quote:
Daarbij komt dat er mogelijk verkiezingen aan zitten te komen in Oekrane, waarbij de toch wel voor het westen geliefde Zelenski mogelijk het theater moet verlaten. Dat kan mbt de PR campagnes richting het westen door een andere president mogelijk het eea gaan wringen. Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).
Er komen voorlopig geen verkiezingen in Oekrane, dit is niet mogelijk zolang de Russen er oorlog voeren. Dan krijg je een onveilige campagne en dingen zoals raketinslagen op stembureaus.

quote:
Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).
Het Kremlin lijkt een grote mobilisatie juist niet te willen, waarschijnlijk zijn ze bang voor woede onder het volk, en zijn ze bang dat de machtsbalans opeens doorslaat (van pro- naar anti-Poetin).

quote:
Ook de wapenindustrie van Rusland moet niet worden onderschat. Die wordt nu flink opgevoerd en zodra die gaat lopen dan kunnen zij zonder enige twijfel sneller leveren dan dat er verliezen vallen op het slagveld. Waar een wil is is een weg (zie ww2). Tijdelijk vangen ze het op met leverancies uit Nood Korea en Iran (en mogelijk China).
Ja, Rusland is een groot land, maar ook een land dat geteisterd wordt door sancties en corruptie.

Dat ze berhaupt leveringen nodig hebben uit Noord-Korea en Iran geeft eigenlijk al aan hoe pover het ervoor staat met de Russische voorraden.

quote:
De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien. Vergeet ook niet dat Oekrane een vrij laaggeschoold en arm land is, dus mensen weten vaak ook niet beter. Zolang ze maar hun ding kunnen doen is het vaak al goed. Mensen kiezen graag de weg van minste weerstand (wat geheel logisch is).
Ik denk dat je je daarin echt vergist, de meerderheid in Oekrane wil de bezetting niet, en ook echt niet. Daarbij is er de laatste jaren juist door de Russische agressie een Oekraense eenheid en vechtlust ontstaan.

quote:
Ik denk persoonlijk dat als ze alleen Kyiv bezetten het land zich al snel gewonnen geeft. In die zin heeft Rusland de fout gemaakt om niet direct allin te gaan op Kyiv voordat de westerse wapens kwamen.
Als het gelukt was om Kiev te bezetten (dan hadden ze alleen veel meer troepen moeten inzetten), dan hadden de Russen inderdaad Oekrane bezet. Maar ook dat was een jarenlange (guerrilla) oorlog geworden.

[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 05-11-2023 13:36:49 ]
pi_211200964
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 12:47 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen. Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.
Tjetjenie heeft het meer dan 10 jaar uitgehouden, en die kregen geen euro/dollar steun van wie dan ook.

quote:
Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).
En dan gaan ze ineens hun genocideplegers omarmen? Zie ik niet gebeuren.

quote:
Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).
Toch gebeurt dat maar niet, how come?

quote:
De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien.
Zit een wereld van verschil tussen die mensen. Ik kan em nu niet meer terugvinden, maar diplomaat merkte basically op dat russen gewoon horigen waren die in het leven zitten als dat alles ze maar overkomt. En oekrainers niet. Je ziet ook gewoon dat oekrainers hun best doen om wat van hun omgeving te maken. Terwijl rus gewoon 1 grote vuilnisbelt is.

Je zal het wel weer demoniseren vinden, maar de ongeinformeerdheid spat van deze opmeriking af. Het is gewoon 1 op 1 een kremlin talking point.

Hier wat leuk leesvoer over dat onderwerp:

https://voxukraine.org/en(...)inian-russian-divide
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_211200976
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 13:25 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Als het tot het punt komt waarin dit zo voort blijft borduren en er geen steun meer vanuit het westen komt, en vergeet niet ook Rusland heeft grote problemen met personeel en materieel, dan zie ik nergens een scenario voor mij waarin Rusland heel Oekrane bezet. Daar zal de internationale wereld nooit voor staan. Wat ik dan kan indenken in een worst case scenario, is dat het huidige bezette gebied daadwerkelijk Russisch wordt en er internationale afspraken komen over de nieuwe grens tussen Oekrane en Rusland.
En hoe gaat het westen of de internationale gemeenschap dat afdwingen? Bewapen je Oekrane niet, rolt Rusland het alsnog op. Bewapen je ze wel, dan gaan ze weer in de aanval.
pi_211201067
quote:
7s.gif Op zondag 5 november 2023 13:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Tjetjenie heeft het meer dan 10 jaar uitgehouden, en die kregen geen euro/dollar steun van wie dan ook.
[..]
En dan gaan ze ineens hun genocideplegers omarmen? Zie ik niet gebeuren.
[..]
Toch gebeurt dat maar niet, how come?
[..]
Zit een wereld van verschil tussen die mensen. Ik kan em nu niet meer terugvinden, maar diplomaat merkte basically op dat russen gewoon horigen waren die in het leven zitten als dat alles ze maar overkomt. En oekrainers niet. Je ziet ook gewoon dat oekrainers hun best doen om wat van hun omgeving te maken. Terwijl rus gewoon 1 grote vuilnisbelt is.

Je zal het wel weer demoniseren vinden, maar de ongeinformeerdheid spat van deze opmeriking af. Het is gewoon 1 op 1 een kremlin talking point.

Hier wat leuk leesvoer over dat onderwerp:

https://voxukraine.org/en(...)inian-russian-divide
Natuurlijk praat ik het Kremlin naar de mond. Mijn god zeg, het is dat je het zelf al aangeeft: demoniseer mensen eens niet zo.

De totale arrogantie op de waarheid spat van het scherm. Elke nuance of tegengeluid zal wel van een trol moeten komen.. sure.. blijf zo denken.

Ik heb verder voor mijzelf besloten dat ik niet meer op jou reageer. Niet dat ik bang ben voor discussie, maar je gelooft zo heilig in je eigen waarheid dat zelfs de spiegelzaal in het Versailles de spiegels doen laten breken.
pi_211201109
twitter


Interesting....

quote:
A flood of spam content has recently emerged on the social network X (previously known as Twitter), promoting the idea that Ukrainians should call for a ceasefire with Russia. The large-scale attack began on October 25th and saw tweets being sent out at a rapid rate of 2.5 tweets per minute, as reported by the analytical project Bot Blocker / antibot4navalny, which analysed the publications. The spam materials are being shared on fake websites that look like well-known news outlets — not only in Ukraine but also in Western countries. Simultaneously, “For Demobilization” protests were suddenly held in various Ukrainian cities, with women holding identical placards demaning to send Ukrainian soldiers home. Analytical data relating to the posts was made available to The Insider.[.....]
pi_211201141
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 13:38 schreef dudewhereismycar het volgende:
Natuurlijk praat ik het Kremlin naar de mond. Mijn god zeg, het is dat je het zelf al aangeeft: demoniseer mensen eens niet zo.
Sorry, ik kan er niks aan doen dat jij, hier, het krelim talking point dat russen en oekrainers heus wel een en hetzelfde volk zijn, te berde brengt.

Het hele oeuvre van die professor Timothy D. Snyder gaat zo ongeveer ook over de verschillen tussen de volkeren aldaar.

Maar die volkeren "lijken jou niet heel erg verschillend". Gebaseerd op wat precies?

quote:
De totale arrogantie op de waarheid spat van het scherm.
Nee, I just make my case. Dat is wat discussieren echt inhoud.

quote:
Ik heb verder voor mijzelf besloten dat ik niet meer op jou reageer.
Mijn vorige post reageerde je ook niet op. :)
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_211201164
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 13:43 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Interesting....
[..]

Elon Muscovite laat weer eens van zich horen...
pi_211201194
quote:
7s.gif Op zondag 5 november 2023 13:27 schreef ExTec het volgende:

[..]

Zit een wereld van verschil tussen die mensen. Ik kan em nu niet meer terugvinden, maar diplomaat merkte basically op dat russen gewoon horigen waren die in het leven zitten als dat alles ze maar overkomt. En oekrainers niet. Je ziet ook gewoon dat oekrainers hun best doen om wat van hun omgeving te maken. Terwijl rus gewoon 1 grote vuilnisbelt is.

[..]
Alleen al vanwege het feit dat de Oekraners zich met deze oorlog definitief kunnen bevrijden van de achterlijkheid, minderwaardigheid en misdadigheid van de Russische volkscultuur zou meer dan genoeg reden voor het westen moeten zijn om hen onvoorwaardelijk te steunen.
pi_211201223
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:26 schreef dudewhereismycar het volgende:
Eerder dit jaar gestopt met reageren in dit topic omdat ik door een aantal users de grond in werd geboord omdat ik zei dat Rusland dit uiteindelijk gaat winnen.

Ik moet bekennen, ik had verwacht dat Rusland rond april/mei al een stuk verder was gekomen dan nu het geval is.

Echter blijf ik erbij dat Rusland dit conflict gaat winnen en dat Oekrane binnen afzienbare tijd volledig wordt opgeslokt door Rusland.

Rusland weet dit en gaat ook niet meer onderhandelen, dat heeft ook geen enkele meerwaarde.

Rusland heeft miljoenen etnische groepen die zo afgezonderd leven dat niemand het ook maar in hun kop haalt om te protesteren. Daarbij zijn er ook gewoon miljoenen en miljoenen Russen die niets anders willen dat Oekrane zo snel mogelijk wordt opgeslokt. Daarbij is Rusland een dictatuur, het is een man met de macht en er is geen "vrije" oppositie meer over. Valt Putin weg dan blijft het regime overeind: alles is daar doorbrengt van corruptie en vriendjespolitiek.

Rusland heeft inmiddels zijn wapenindustrie aangeslingerd en binnen niet al te langetijd zal die ook op snelheid zijn om sneller te produceren en te leveren dan de verliezen die ze nu lijden. Het is een kwestie van tijd.. en de russen hebben tijd, heel veel mensen en zitten op alle grondstoffen die ze nodig hebben.

Het westen gaat uiteindelijk moeten bekennen dat ze links of rechtsom Oekrane niet meer kunnen helpen. Het is een verloren zaak en een directe confrontatie met Rusland is simpelweg geen reele optie. Oekrane zit niet in de NAVO en ook niet in de EU. Beiden lidmaatschappen hadden Oekrane wel geholpen.

Rusland gaat uiteindelijk ook, op de lange termijn voornamelige USSR landen, die nu bij de NAVO en EU zitten opslokken, niet door wapens, maar met omkoping van politieke figuren. Zie een Slowakije en een Hongarije.

Is er dan iets tegen te doen? Nee, ik denk persoonlijk dat zolang we meer geven om onszelf, het westen, wij nooit een directe confrontatie aan gaan met een Rusland. Totdat we die kikker in een hete pan zijn en het te laat is.

In Januari 2025 zit er een extreem nationalistische en omgekochte vent in het Wittehuis en is het afgelopen met alle steun voor Oekrane en is het gameover.

Ik hoop dat ik de plank volledig mis sla.. ik hoop het echt.
Rusland is al twee jaar bezig met haar invasie en heeft niet zo veel bereikt of vind je van wel?

Maargoed, het kan natuurlijk zijn dat Rusland nog een beetje aan het dollen is. Het wordt later pas echt serieus. Dan worden die honderden Armatas en het Russische elite leger ingezet, ondersteund door de geavanceerde Russische marine die ze tot nu toe in het geheim ontwikkeld hebben. Enz.

Het kan zo zijn he, maar ik vind het zelf wel onwaarschijnlijk.
pi_211201233
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 13:49 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Elon Muscovite laat weer eens van zich horen...
Het is alsof ie het erom doet, om te kijken hoever de EU durft te gaan.
Die hebben hem al eerder op de vingers getikt ivm desinformatie op X.

Ik lag me kapot als X verbod zou zou gaan worden in de EU _O_

Dat zal Elon Moscow veel pijn doen.
  zondag 5 november 2023 @ 14:06:24 #167
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_211201304
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 10:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Heel Oekrane wordt Russisch. Er is geen enkele andere reele optie meer over naar mijn mening. Alles is uitstel van executie.

Ik geef het maximaal 2-4 jaar op basis van alles wat ik nu lees en zie.

Ik hoor graag waarom Oekrane wel blijft bestaan en hoe ze dit kunnen realiseren.
Ukraine kan dit 20 jaar volhouden, ze kunnen immers nergens anders heen. Rusland gaat net zoals met Afghanistan of de VS met Afghanistan 20 jaar doormodderen en uiteindelijk ploft de economie of gaat Putin dood. In beide gevallen trekken de Rusland zich terug.

Tevens heb je Polen niet in je 'berekening' gebruikt. Als Rusland dreigt te winnen dan weet Polen dat zij next zijn dus dat ze beter nu de aanval moeten inzetten dan dat ze Rusland op krachten laten komen (en idd als aanvaller hebben ze geen NATO dekking).

[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 05-11-2023 14:20:10 ]
pi_211201369
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 12:47 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Oorlogshoeheid in het westen, waardoor steun snel gaat afnemen.
Ik denk dat het hier al misgaat. Ik heb hier letterlijk gisteren een linkje gegeven naar de Bunderwehr dat financile support tot 2032 bastligt.

quote:
Levering van oud USSR spul uit het oostblok stopt, omdat het inmiddels allemaal aan Oekrane is gegeven. Idem met veel afgeschreven wapensystemen.
Jij ziet dit al een nadeel, ik als een voordeel. We moeten de Oekrainers niet in die doodskisten op wielen laten vechten.

De Europese defensieindustrie is aan het groeien, zie bijv. uitspraken van Rheinmetal, of Saab, BAE Systems, etc.


quote:
De US die na 2025 geen hulp meer gaat leveren. Ik vermoed dat de Republikeinen de race naar het Wittehuis gaan winnen en daarmee dus de steun stopt (wat economisch en strategisch een doodzonde is, omdat dit hele conflict juist de VS in de kaart speelt).
Dit is speculatie, en hier kunnen we dus niks mee.
"Ik denk dat Biden gaat winnen."
Wat nu? Discussie gesloten.

quote:
Daarbij komt dat er mogelijk verkiezingen aan zitten te komen in Oekrane, waarbij de toch wel voor het westen geliefde Zelenski mogelijk het theater moet verlaten. Dat kan mbt de PR campagnes richting het westen door een andere president mogelijk het eea gaan wringen. Een anti westerse wind kan wel eens de kop opsteken, omdat de bevolking zich in de steek gelaten voelt (ongeacht of het terrecht is of niet).
Misschien komen er verkiezingen aan.
Die Zelensky mogelijk gaat verliezen
Waarna mogelijk andere dingen gebeuren.

Waarom zo speculeren?
quote:
Rusland heeft nog altijd kaarten in handen mbt de mobilisatie, als er echt een mobilisatie komt waarbij alle mannen tussen de 18 en 45 worden opgeroepen, dan praat je over tientallenmiljoenen Russen. Zelfs met hooivorken overompel je dan Oekrane (bij wijze van).

Ook de wapenindustrie van Rusland moet niet worden onderschat. Die wordt nu flink opgevoerd en zodra die gaat lopen dan kunnen zij zonder enige twijfel sneller leveren dan dat er verliezen vallen op het slagveld. Waar een wil is is een weg (zie ww2). Tijdelijk vangen ze het op met leverancies uit Nood Korea en Iran (en mogelijk China).
Ik denk dat dit de kern van het hele feitenvrije "rusland kan niet verliezen" argument is.

- rusland is niet de USSR.
- rusland heeft geen lend lease van de VS
- rusland heeft geen bindende ideologie
- rusland heeft hun productie niet opgevoerd (zie russische budget cijfers tig keer gepost hier, of zie Perun of Covert Cabal)
- rusland is geen stabiel land (4+ maanden terug bijna burgeroorlog)
- rusland vecht niet samen met de halve wereld tegen Duitsland
- oorlogen worden niet gewonnen door wie de meeste mannetjes heeft (zie: Afghanistan, Vietnam)

quote:
De bezetting ansich lijkt mij mbt de taal vrij eenvoudig. Ook het volk en mentaliteit lijken mij niet heel erg verschillend. Dit laat ook de geschiedenis zien. Vergeet ook niet dat Oekrane een vrij laaggeschoold en arm land is, dus mensen weten vaak ook niet beter. Zolang ze maar hun ding kunnen doen is het vaak al goed. Mensen kiezen graag de weg van minste weerstand (wat geheel logisch is).
Nee.


En je zegt elders dat er geen verzet in de bezette gebieden is.
Letterlijk 14 uur geleden is een rus opgeblazen in Kherson oblast.

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 05-11-2023 14:21:05 ]
pi_211201431
twitter


Ik geloof zonder meer dat dat vervelend vechten is.
pi_211201545
Poetin wil wel bemiddelen in Midden-Oosten, maar conflict kan ook Rusland raken
https://nos.nl/l/2496712
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_211201555
twitter


Mmmkay. Dus je krijgt de training, daarna mag je bepalen of je er wat mee wil doen? Met een beetje peerpressure uiteraard.

of begrijp ik dit verkeerd?
pi_211201563
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 14:34 schreef Aether het volgende:
Poetin wil wel bemiddelen in Midden-Oosten, maar conflict kan ook Rusland raken
https://nos.nl/l/2496712
Lolbroek.
pi_211201612
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 14:34 schreef Aether het volgende:
Poetin wil wel bemiddelen in Midden-Oosten, maar conflict kan ook Rusland raken
https://nos.nl/l/2496712
Nobelprijs voor Vrede dit dat _O_

:')
pi_211201645
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 14:13 schreef oheng het volgende:
[..]
Ik denk dat dit de kern van het hele feitenvrije "rusland kan niet verliezen" argument is.

- rusland is niet de USSR.
- rusland heeft geen lend lease van de VS
- rusland heeft geen bindende ideologie
- rusland heeft hun productie niet opgevoerd (zie russische budget cijfers tig keer gepost hier, of zie Perun of Covert Cabal)
- rusland is geen stabiel land (4+ maanden terug bijna burgeroorlog)
- rusland vecht niet samen met de halve wereld tegen Duitsland
- oorlogen worden niet gewonnen door wie de meeste mannetjes heeft (zie: Afghanistan, Vietnam)[/url].
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans :)

Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
  zondag 5 november 2023 @ 14:46:49 #175
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_211201699
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 14:42 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans :)

Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
De soldaten die door Poetin naar het front worden gestuurd zijn niet van geweldige kwaliteit , de meesten weten alleen hoe huisgestookte wodka smaakt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_211201770
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 14:42 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans :)

Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
Toen rus nog de SU was, hadden ze dus letterlijk militaire bases, waar permanent 2 honden en een kip rondliepen. Die bestonden alleen om zo'n grote mobilisatie te faciliteren.

Maar die zijn gewoon allemaal gesloten door de voorganger van shoigu. Het was financieel niet meer te vol te houden, al die bases waar alleen een officieren korps rondloopt, die niks deden.

Eigenlijk is het antwoord op dat: rus is niet de SU.

Betekent nog steeds niet, dat het niet zou kunnen, maar wordt een nog grotere shitshow dan nu, waar we russen op gympen in de loopgraven zien.

Maar realistisch; putin kondigd geen mobilisatie af. De stelling dat zelfs dictaturen een vorm van steun nodig hebben, klopt, en hijzelf voelt haarfijn aan dat hij daar niet mee wegkomt.

Anders zou ik ook niet weten waarom hij dat nog niet gedaan heeft.

We zien nu zelfs dat alleenstaande moeders :') met 8K eu/usd schuld een papiertje voor hun neus krijgen, even kruisje bij het lijntje zetten, en dan ben je van je schuld af, en down the line ook van je leven.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_211201928
quote:
1s.gif Op zondag 5 november 2023 14:42 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ook het argument van "Rusland heeft een onbeperkte stroom aan soldaten" gaat niet echt op.
Stel dat Rusland idd overgaat op totale mobilatie (alle 18-45 jarigen inzetten). Dan nog kan Oekraine dit counteren als je er de 1 op 3 vuistregel op hanteert. Hebben beiden landen uiteindelijk geen 18-45 jarigen meer, dus ik geef het weinig kans :)

Dusja dat hele oh Rusland is zo onverslaanbaar met haar 120 miljoen inwoners (vs Oekraine met 40 miljoen) is nogal overrated.
En: er is nu al een screeuwend arbeidstekort, wat met de dag erger wordt door de gehaktmolen, het oppakken van migranten, en vlucht naar het buitenland.

Dit alles verzwakt de economie en/of zorgt voor enorme inflatie, op hun beurt ng meer mensen doet vluchten (in rusland werken voor zwakke roebels, of in het buitenland werken voor dollars/euros).

We hebben in het recente russische verleden gezien wat de gevolgen zijn.

De immigratiecijfers van 2022 spreekt alvast boekdelen:

2021: 429.902 immigranten
2022: 61.917 immigranten
2023: ???

[ Bericht 4% gewijzigd door oheng op 05-11-2023 15:39:25 ]
pi_211202104
https://kyivindependent.c(...)n-cruiser-in-crimea/
quote:
Military: Ukraine damages Russian cruiser 'Askold' in Crimea
Satellite images published on Nov. 5 show that Ukraine's attacks on Crimea on Nov. 4 damaged the Russian cruise missile carrier "Askold," Navy Captain Andrii Ryzhenko told Radio Free Europe/Radio Liberty's investigative program Schemes.

"You can see that it's still afloat, but the upper part of the ship is significantly damaged," Ryzhenko said.

According to RFE/RL, the Askold ship can carry up to eight Kalibr missiles, which Russian forces use to attack infrastructure across Ukraine.

Earlier on Nov. 4, Air Force Commander Mykola Oleshchuk announced that Ukrainian forces targeted a Russian ship carrying Kalibr missiles in a strike on Russian-occupied Crimea without specifying its name.

The Russian Defense Ministry confirmed that the Ukrainian strike damaged a ship located in a shipyard in Kerch, a city in Crimea, Russian state-controlled media reported on Nov. 4.

Sergey Aksyonov, head of the illegal Russian occupation government in Ukraine's Crimea, wrote on Telegram that air defense was at work near a shipyard in the city of Kerch.

Debris from one of the intercepted missiles fell onto one of the dry docks, Aksyonov said. There were no reported casualties.

The Russian Defense Ministry later claimed that the Ukrainian Armed Forces launched a strike using 15 cruise missiles at a shipbuilding plant in Kerch. Russian air defenses reportedly shot down thirteen cruise missiles.

Since mid-July, drones and missiles have regularly targeted Russian military depots and infrastructure in occupied Crimea.

The attacks on Russian-occupied Crimea and the naval targets nearby have substantially increased over the summer.

The strikes have largely focused on Russian logistics routes in and out of Crimea, as well as targeted ammunition depots of Russia's Black Sea Fleet, stationed in the occupied port city of Sevastopol.

Crimea is the central logistics hub for Russian forces in southern Ukraine.
pi_211202206
https://www.kyivpost.com/post/23676
quote:
Ukrainian Lawmaker Suspected of Abetting Draft-Dodgers
The Secret Services of Ukraine has placed a member of parliament under suspicion for having facilitated the departure abroad of men required to say in the country as per martial law.

A member of Ukraine’s parliament, the Verkhovna Rada, is under suspicion for abetting the illegal flight of conscription age men.

Ukraine’s Security Service (SBU) and the State Bureau of Investigation (DBR) have gathered evidence against a parliamentarian suspected of organizing an illegal scheme to send Ukrainian men of conscription age abroad, according to an announcement made on Nov. 3 by the SBU's press service on Facebook.

Although the SBU has not disclosed the name of the parliamentarian involved, photographs released by the agency show a blurred face, which appears to be that of non-factional lawmaker Oleksander Dubinsky.

Dubinsky subsequently confirmed the suspicions against him on Telegram, stating that the DBR had informed him of the charges. He believes the case is related to his criticism of President Vladimir Zelensky and the President’s chief of staff, Andriy Yermak.

On Nov. 3, the SBU gave formal notice of suspicion, pertaining to the alleged illegal transfer of individuals across the state border. The crime carries a penalty of up to seven years in prison.

According to the investigation, the MP managed to facilitate the illegal departure of his wife’s brother to a neighboring European country.

The SBU reports that he used a controlled public organization, Mediaoborona, to bring “the right people” into the Shlyakh system as “volunteers,” the report says. The Shlyakh system is a means by which military age men obtain permission to travel abroad during martial law.

During the searches, the SBU seized flash drives, mobile phones, seals, letters, contracts, and other documents used to manipulate the Shlyakh system with false information.

The director of the public organization, whom Dubinsky purportedly engaged, was issued a notice of suspicion.

The SBU has stated that they are currently determining the appropriate preventive measures for the defendants, and the pre-trial investigation is ongoing.
Als dit alleen maar gaat om de broer van zijn vrouw vind ik het nog wel meevallen. Natuurlijk is het niet netjes. En heeft hij een voorbeeld functie. Maar dit is wel wat anders dan diegene die het doen uit financile gewin.
pi_211202325
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 12:10 schreef dudewhereismycar het volgende:

Het Russion Freedom/liberation Army is inmiddels gestopt, weggevaagd of gedwongen zich schuil te houden. Horen we amper nog iets over.

Deze lui?

twitter
pi_211202354
twitter
pi_211202363
twitter
pi_211202388
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2023/11/4/7427209/
quote:
Lithuania's Foreign Minister on making peace with Russia: Our children will curse us in the trenches we are digging for them
Gabrielus Landsbergis, Lithuania’s Foreign Minister, has warned other countries against the desire to enter into a peace treaty with Russia, which is waging a war of aggression against Ukraine.

Source: Landsbergis on Twitter (X), cited by European Pravda

Details: Landsbergis tweeted that for Russia, a "peace agreement" means only one thing: "time to rearm".

The minister believes that Western countries are dangerously close to missing the opportunity to end the Kremlin's centuries-old imperial aggression and safeguard the future of several continents.

Quote: "Our children will curse us in the trenches we are digging for them."

Earlier, NBC News reported that officials from the US and the EU have begun discussing with Ukraine the possibility of holding peace talks with the Russian Federation.

The TV channel said these discussions had included broad outlines of what Ukraine might need to give up in order to reach a deal.

NBC sources say these discussions are a reflection of the situation at the front and the political situation in Europe and the US.

The discussions began amid concern among US and European officials that the war has reached a stalemate, and about their ability to continue to provide aid to Ukraine, officials said.
pi_211202534
https://bulgarianmilitary(...)e-from-poland-rybar/
quote:
Trucks brought two dismantled F-16s to Ukraine from Poland – Rybar

Rybar, a Russian think tank, asserts that two disassembled F-16s were transported into Ukraine from Poland on the night of November 3. The organization further reports that since the beginning of November, there has been an influx of no less than five dismantled F-16s into Ukrainian territories, inclusive of the two aforementioned jets delivered on November 3rd.

In a recent delivery update shared on his X account [which was once Twitter], Rybar informs his followers that “the eagerly anticipated shipment is now in possession,” referencing the arrival of two F-16 jets delivered via truck transportation.

Inherent complexities envelop the verification of such data. From a rational standpoint, the Ukrainian Ministry of Defense is unlikely to disseminate any information regarding this delivery, assuming its reality. Correspondingly, the Russian Ministry of Defense would practice similar discretion, as public disclosure would inadvertently signal its awareness of the delivery route. Indeed, an encompassing silence would most likely be maintained by all nations involved, notably Ukraine’s allies, concerning this particular delivery.
Meer informatie in het artikel. En het komt van een Russische bron dus met een korreltje zout nemen. Maar ik neem aan dat de F-16s niet het land ingevlogen worden. Dus op deze manier via een vrachtwagen is helemaal nog zo gek niet. Vooral als ze het uitspreiden over een langere periode. En in eerdere schattingen zouden ze vlieg klaar zijn tegen de winter aan van dit jaar. Al zijn die schattingen weer aangepast naar de lente/zomer volgend jaar.

Dus hopelijk zien we binnen kort F-16s vliegen in Oekrane.
pi_211203051
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 16:36 schreef Delenlill het volgende:
https://bulgarianmilitary(...)e-from-poland-rybar/
[..]
Meer informatie in het artikel. En het komt van een Russische bron dus met een korreltje zout nemen. Maar ik neem aan dat de F-16s niet het land ingevlogen worden. Dus op deze manier via een vrachtwagen is helemaal nog zo gek niet. Vooral als ze het uitspreiden over een langere periode. En in eerdere schattingen zouden ze vlieg klaar zijn tegen de winter aan van dit jaar. Al zijn die schattingen weer aangepast naar de lente/zomer volgend jaar.

Dus hopelijk zien we binnen kort F-16s vliegen in Oekrane.
Ze worden gewoon gevlogen. Waarom zou je er een maand extra onderhoud aan vast willen plakken?
Als dit gedaan is zal het misschien om donorkisten voor onderdelen gaan.

Edit: Of om werkplaatsen en dergelijke voor te bereiden. Dan is het hebben van wat kisten om op te oefen wel handig.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 05-11-2023 17:46:45 ]
pi_211203277
twitter
pi_211203442
Bleek niet waar :'(
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
pi_211203481
quote:
7s.gif Op zondag 5 november 2023 17:59 schreef ExTec het volgende:
Semi-relevant, meneer hinkle, een van de grootste rage farmers op twitter, en dus anti-oekraine, has entered a world of pain.

[ twitter ]

Hij staat dus blijkbaar op een blacklist van de US Treasury. Ouch.
Geen medelijden met deze Kremlin propagandist.
pi_211203812
Zelenskyy invites Trump to Ukraine, says he just needs 24 minutes to explain to him why he ‘can’t bring peace’
Trump had claimed that he could resolve the war in Ukraine within 24 hours if re-elected. Ukraine's President Volodymyr Zelenskyy pushed back on NBC News' "Meet the Press."


https://www.nbcnews.com/p(...)plain-can-rcna123713

Orange man 8-)
pi_211205417
Vuurwerk.

twitter
pi_211205858
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 19:35 schreef Ulx het volgende:
Vuurwerk.

[ twitter ]
Munitie opslag zo te horen.
pi_211206293
quote:
7s.gif Op zondag 5 november 2023 14:55 schreef ExTec het volgende:

[..]

Maar realistisch; putin kondigd geen mobilisatie af. De stelling dat zelfs dictaturen een vorm van steun nodig hebben, klopt, en hijzelf voelt haarfijn aan dat hij daar niet mee wegkomt.

Anders zou ik ook niet weten waarom hij dat nog niet gedaan heeft.

Je hebt sterke dictatoren die geen rekening hoeven te houden met hun achterban. Maar die kunnen zich als het niet goed gaat met een oorlog ook gewoon terugtrekken zonder zich zorgen te maken om gezichtsverlies. Je hebt ook minder sterke dictatoren zoals Poetin, die rekening moeten houden met gezichtsverlies en met de publieke opinie.
Als Poetin echt sterk in het zadel zat, was deze oorlog al lang voorbij omdat Rusland er alleen maar zwakker door wordt.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_211206457
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 19:35 schreef Ulx het volgende:
Vuurwerk.

[ twitter ]
Geen idee of het waar is, maar ik lees ergens anders ook dat er mogelijk ook heli's verbrand/beschadigd zijn. Zou mooi zijn!
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1721249652303855709?s=20
pi_211207203
quote:
0s.gif Op zondag 5 november 2023 20:38 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Geen idee of het waar is, maar ik lees ergens anders ook dat er mogelijk ook heli's verbrand/beschadigd zijn. Zou mooi zijn!
https://x.com/TheDeadDistrict/status/1721249652303855709?s=20
Dat zou dan hier moeten wezen.

Ik zie geen helis. Toeschouwers hebben wel grote blij.
pi_211207263
twitter


Schijnt ook een opslag voor helikoptermunitie te zijn.
pi_211208435
"You can call me Susan if it makes you happy"
  zondag 5 november 2023 @ 23:18:08 #199
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_211208459
quote:
Die Kadyrovjes slaan geen maaltijden over nee.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_211208475
Straatinterview over de mogelijke presidentsverkiezingen in Oekraine.

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')