Stikstof in de lucht en bodemquote:Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!
Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.
https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Nee je wilde vooral wat goedkoop de bron in twijfel trekken door allerlei belangen te insinueren, maar ESRI is gewoon de maker van een van de grootste GIS systemen die verder geen enkel belang hebben in het Nederlandse stikstofdebat.quote:
Maar net zo goed teveel regeltjes maken en hierdoor in de problemen komen. Onze bestuurders waaien met alle winden mee en illustreren hiermee het totaal gebrek aan lange termijn visie.quote:Op donderdag 19 januari 2023 09:52 schreef vipergts het volgende:
[..]
Teveel naar de boerenlobby luisteren.
quote:Als er toestemming wordt gevraagd voor een of ander project waarvan je op je klompen kunt aanvoelen dat het niet goed is voor natuur en milieu, gaan Nederlandse overheden vaak kijken of het misschien niet tóch te regelen is, linksom of rechtsom. Natuurbescherming wordt dan niet gezien als doel, maar als een soort hindernis die creatief moet worden omzeild.
...
Bij het formuleren van wereldwijde doelen voor natuurbescherming, zoals onlangs op de biodiversiteitstop in Montreal, toont Nederland zich altijd positief en ambitieus. Maar zodra het neerkomt op concrete maatregelen zoekt ons land vooral naar manieren om zo min mogelijk te doen, om te beginnen door zo min mogelijk afspraken concreet te maken en juridisch vast te leggen. Daardoor blijven het holle woorden en loze beloften. We willen biodiversiteit beschermen, maar we willen daar niets voor doen of laten.
'Overige verkeer' is goed voor 2% van de stikstofuitstoot en landbouw voor 46%. Dan weet je toch waar je het eerst moet ingrijpen? Zelfs al zou het luchtverkeer met 50% toenemen tov nu, komt het 'overig verkeer' op 3% uit. Poeh poeh.quote:Op donderdag 19 januari 2023 10:22 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar net zo goed teveel regeltjes maken en hierdoor in de problemen komen. Onze bestuurders waaien met alle winden mee en illustreren hiermee het totaal gebrek aan lange termijn visie.
De luchtvaarlobby heeft goed hun best gedaan
Minister: krimp Schiphol is tijdelijk, vanaf 2027 ongelimiteerd vliegen met ‘schone’ vliegtuigen
We gaan schonere vliegtuigen krijgen die minder co2 maar meer stikstofoxiden uitstoot en Schiphol mag weer groeien.
Dankzij schonere vliegtuigen mag Schiphol straks toch weer groeien. Hoe staat het ervoor met die toestellen?
Laten we hier net zo'n regel als in Frankrijk invoeren dat korte vluchten in de ban gedaan worden, maar dat zal wel weer te ambitieus zijn en tegen de schenen van de luchtvaarlobby schoppen.
Zit je niet een factor 1000 fout?quote:Op maandag 23 januari 2023 11:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
https://www.nu.nl/stikstof/6247814/dalende-trend-zet-door-kleinste-stikstofoverschot-sinds-2014.html
Nog maar 290.000.000.000 kilo teveel, en stikstof in de grond, waar 203.000.000.000 kg terecht kwam stapelt.
Klopt, dacht dat het 290 miljoen ton was, maar is kg, dus 290.000.000, nog steeds 16.5 kg per persoon, en bijna 6000 kg per vierkante km (203 miljoen kg over bijna 34.000 km2 land), of 60 kg per hectare, pure stikstof.quote:
Ach dat valt dan best mee in verhouding tot het aantal mensen die hier wonen. Meer immigranten erbij en dan wordt het nog minder per persoon. Gewoon door te leven produceert een mens van zichzelf blijkbaar ook al 4 kilo per jaar.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Klopt, dacht dat het 290 miljoen ton was, maar is kg, dus 290.000.000, nog steeds 16.5 kg per persoon, en bijna 6000 kg per vierkante km (203 miljoen kg over bijna 34.000 km2 land), of 60 kg per hectare, pure stikstof.
Dit is het overschot, niet de totale hoeveelheid stikstof die op het land, in het water of in de lucht wordt gebracht.quote:Op maandag 23 januari 2023 13:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ach dat valt dan best mee in verhouding tot het aantal mensen die hier wonen. Meer immigranten erbij en dan wordt het nog minder per persoon. Gewoon door te leven produceert een mens van zichzelf blijkbaar ook al 4 kilo per jaar.
een mens plast er jaarlijks ongeveer 550 liter van uit. ... Een mens produceert ongeveer 4 kg stikstof en 300 g fosfaat per jaar.
ieder jaar 200.000 immmigranten erbij is dan ook veel te veel voor onze kwetsbare biotopen en bio leven kwinzelsquote:Op maandag 23 januari 2023 13:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ach dat valt dan best mee in verhouding tot het aantal mensen die hier wonen. Meer immigranten erbij en dan wordt het nog minder per persoon. Gewoon door te leven produceert een mens van zichzelf blijkbaar ook al 4 kilo per jaar.
een mens plast er jaarlijks ongeveer 550 liter van uit. ... Een mens produceert ongeveer 4 kg stikstof en 300 g fosfaat per jaar.
ppfff, vertrouwen hebben in het RIVM?quote:Op woensdag 1 februari 2023 08:44 schreef Basp1 het volgende:
Helaas heb ik geen abbonement op de trouw maar we kunnen de eerste alinea lezen.
Grevelingenmeer door nieuwe berekeningen in één keer van stikstofprobleem af
Ik dacht dat de stikstof depositie modelen zo goed klopten dat dit toch niet zomaar zou kunnen veranderen.
quote:Een kalfje wordt gevoerd met melk in Handan, China. Dit is niet de gekloonde koe.
De drie kalfjes zijn geboren in Ningxia, een provincie in het midden van China. Dat meldt CNN op basis van staatsmedium de Ningxia Daily.
De eerste kwam op 30 december ter wereld.
De 'kloonkoeien' kunnen 16.329 kilogram melk per jaar produceren.
Ter vergelijking: een Nederlandse koe produceert gemiddeld 9.374 kilogram melk per jaar, blijkt uit cijfers van Wageningen Economic Research.
De Chinese wetenschappers hebben de koeien gekloond door 120 embryo's van extreem productieve koeien te vermenigvuldigen in het lab, en deze in 'draagmoeders' te stoppen.
Wetenschapper Jin Yaping noemt de geboorte van de superkoe een grote doorbraak.
Het grote voordeel is dat China zo minder afhankelijk is van de import van koeien uit het buitenland.
'Minder koeien en toch veel meer mishandeling'quote:Op donderdag 2 februari 2023 17:18 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-van-nederlands-ras
Minder koeien en toch veel meer melk
chinese superkoeien
NINGXIA - Het is Chinese wetenschappers gelukt om drie koeien te klonen van de Nederlandse soort, de Holstein-Friesian. Volgens de wetenschappers geven deze gekloonde superkoeien extreem veel melk.
[..]
Als het echte klonen zijn dan zou het dus bewezen zijnquote:Op donderdag 2 februari 2023 21:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
30 december geboren, dus hoeveel melk ze kunnen produceren is nog theorie.
Sowieso, koeien hebben vaak last van ontstoken uiers door het vele melken. Zo veel zelfs dat er grenzen zijn gesteld aan hoeveel pus er in melk mag zitten. In de VS ligt die grens op 750 miljoen pus cellen per liter.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 10:36 schreef Basp1 het volgende:
Dat we sowieso nog geen chemische processen hebben gemaakt dat we gewoon gras in een machine stoppen en er melk uit komt.
Ik ben benieuwd hoe ernstig grote uiers deze superkoeien wel niet moeten gaan hebben. En dus nog meer last van gaan hebben.
getsie derrie.quote:Op vrijdag 3 februari 2023 10:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Sowieso, koeien hebben vaak last van ontstoken uiers door het vele melken. Zo veel zelfs dat er grenzen zijn gesteld aan hoeveel pus er in melk mag zitten. In de VS ligt die grens op 750 miljoen pus cellen per liter.
Maar, 'pus cells' is eigenlijk niet helemaal correct, het gaat om witte bloedcellen, die ingezet worden bij de afweer. In principe kunnen die pus vormen, nadat ze hun werk hebben gedaan en afsterven. Maar als ze in melk zitten, zitten ze dus duidelijk niet meer in het bloed, en zijn ze dus ingezet, en ook zullen ze niet meer leven als ze in melk zitten. Vandaar dat sommigen er naar verwijzen als pus cellen, terwijl de melklobby zal benadrukken dat het gezonde cellen zijn en geen pus cellen.quote:Currently, milk in the EU is permitted to be sold with up to 400,000 somatic pus cells in every millilitre of milk. Anything over that threshold is deemed unsafe. These pus cells are brought about when cows contract a bacterial udder infection, known as mastitis. An average of one in three dairy cows in the UK experiences this infection.
...
In the US, every millilitre of milk sold can legally contain up to 750,000 cells of pus, which is “more white blood cells in milk than anywhere else in the world, even though this often indicates infection in the cow,” the Guardian notes.
The average number of pus cells present in every millilitre of milk sold in the EU is 200,000 – which equates to one million cells in every teaspoon of milk. It is currently unclear what this figure could rise to if the British legal threshold is raised post-Brexit. Even organic milk is not exempt from containing somatic pus cells, as these products often don’t contain antibiotics to control the mastitis.
koemelk drinken is tegennatuurlijk voor mensenquote:Op vrijdag 3 februari 2023 15:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
https://www.livekindly.com/legal-threshold-for-pus-cells-in-milk-poised-to-rise-in-post-brexit-britain/
[..]
Maar, 'pus cells' is eigenlijk niet helemaal correct, het gaat om witte bloedcellen, die ingezet worden bij de afweer. In principe kunnen die pus vormen, nadat ze hun werk hebben gedaan en afsterven. Maar als ze in melk zitten, zitten ze dus duidelijk niet meer in het bloed, en zijn ze dus ingezet, en ook zullen ze niet meer leven als ze in melk zitten. Vandaar dat sommigen er naar verwijzen als pus cellen, terwijl de melklobby zal benadrukken dat het gezonde cellen zijn en geen pus cellen.
https://github.com/iamadamdev/bypass-paywalls-chromequote:Op woensdag 1 februari 2023 08:44 schreef Basp1 het volgende:
Helaas heb ik geen abbonement op de trouw maar we kunnen de eerste alinea lezen.
Grevelingenmeer door nieuwe berekeningen in één keer van stikstofprobleem af
Ik dacht dat de stikstof depositie modelen zo goed klopten dat dit toch niet zomaar zou kunnen veranderen.
quote:Op zondag 24 juli 2022 09:40 schreef Basp1 het volgende:
In de volkskrant een interessant interview met monbiot, over zijn nieuwe boek regenesis, hij wilt het nog radicaler aanpakken en alle veeteelt voor menselijke consumptie de wereld uit helpen en dat iedereen maar bacteriële gefermenteerde eiwitten gaan eten. Kleinschalige biologische landbouw zijn volgens een onderzoek nog vervuilender wat uitstoot betreft als de megastallen.
Britse schrijver George Monbiot wil veeteelt de wereld uit hebben: ‘We kunnen ons dit niet meer veroorloven
Even deze terug naar boven halen, inmiddels ben ik het boek aan het lezen, en het is zeker een aanrader. Niet een heel dik boek ook, ongeveer 80 paginas is alleen maar referenties. Je wordt alleen niet heel blij van.quote:Op maandag 25 juli 2022 08:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Niet geheel onbelangrijk uit het stuk van Monbiot:Heb regenisis nog niet gelezen, maar heb wel goede verhalen erover gehoord.quote:‘De fout die veel milieuactivisten maken is dat ze de zaak omdraaien: als intensieve landbouw het probleem is, dan is extensieve landbouw de oplossing. Maar biologische veehouderij heeft een hogere uitstoot dan de gangbare. Om dezelfde hoeveelheid voedsel te produceren heeft de biologische landbouw meer land nodig. Terwijl landgebruik volgens mij het belangrijkste milieuvraagstuk is.
Hugo de Jonge snapt er al jaren niks meer vanquote:Op vrijdag 10 februari 2023 16:58 schreef raptorix het volgende:
Oei Huug heeft nu wel een probleem: https://nos.nl/artikel/24(...)stikstofvrijstelling.
Zou Huug snappen, dat als je minder regeltjes wilt, je dan toch echt de wet moet aanpassen? En dat waarschijnlijk de rechter volgende keer zegt: Sorry jongens, goed idee, mag niet van Brussel!
Huug heeft helemaal nergens verstand van, maar Huug kan niet weg, daarom hebben ze een post gezocht waar Huug een beetje kan shinen, maar ook voor de rest niets meer kapot aan kan maken. Ooit hadden we een politicus, die was omstreden, maar toen moesten ze een baantje voor hem vinden, het werd: Voorzitter van Nederlandse Kampeer vereniging. Ik zou zeggen dat dit een ideale Job is voor Hugo. Al zet ik in op voorzitter van het CBR.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 17:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hugo de Jonge snapt er al jaren niks meer van
Hij zal blij zijn als hij geen minister van wonen meer is , want woningen bouwen vereist daadkracht
En dat heeft huug met de mooie schoenen niet
Wereldvreemde figuren die kringetjes draaien in ambtelijk jargon. Geen enkel binding met de samenleving en allemaal lijdend aan het "wie-zijn-die-mensen" syndroom.quote:
is allebei niet goed, daarnaast is aardgas nu spotgoedkoop geworden om electra op te wekkenquote:Op zaterdag 25 februari 2023 16:00 schreef SymbolicFrank het volgende:
, maar ik vraag me wel af wat nou slechter is: eten gebruiken als veevoer, of het vergassen en verstoken in een Biogascentrale.
Haha mooi man. Zal d66/GL blij mee zijn. Geen groene energiebouw meer door hun eigen eisenquote:Op donderdag 2 maart 2023 06:33 schreef Basp1 het volgende:
Nou in Brabant mag voorlopig nergens meer gebouwd gaan worden.
Stop op vergunningen nu natuur in Brabant nog verder is verslechterd
Ik ben benieuwd wat dadelijk de provinciale Staten verkiezingen als uitkomst gaat geven dat er veel anti stikstof mensen gekozen gaan worden hoe ze dit dan gaan oplossen of elkaar het provinciehuis gaan uitvechten.
Met dank aan de boeren.quote:Op donderdag 2 maart 2023 06:33 schreef Basp1 het volgende:
Nou in Brabant mag voorlopig nergens meer gebouwd gaan worden.
Stop op vergunningen nu natuur in Brabant nog verder is verslechterd
Ik ben benieuwd wat dadelijk de provinciale Staten verkiezingen als uitkomst gaat geven dat er veel anti stikstof mensen gekozen gaan worden hoe ze dit dan gaan oplossen of elkaar het provinciehuis gaan uitvechten.
Deze eisen zijn democratisch besloten en aangezien deze partijen nooit echt groot zijn geweest is het nogal vreemd om hun voor dit falende beleid verantwoordelijk te houden. Maar goed het is natuurlijk makkelijker om iemand anders de schuld te geven ipv naar de oorzaak van dit falende beleid van regerende partijen over de afgelopen 20 jaar te kijken.quote:Op donderdag 2 maart 2023 07:48 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Haha mooi man. Zal d66/GL blij mee zijn. Geen groene energiebouw meer door hun eigen eisen
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toequote:Op donderdag 2 maart 2023 08:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Deze eisen zijn democratisch besloten en aangezien deze partijen nooit echt groot zijn geweest is het nogal vreemd om hun voor dit falende beleid verantwoordelijk te houden. Maar goed het is natuurlijk makkelijker om iemand anders de schuld te geven ipv naar de oorzaak van dit falende beleid van regerende partijen over de afgelopen 20 jaar te kijken.
Och CDA en VVD zijn ook schuldig.quote:Op donderdag 2 maart 2023 08:25 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toe
Lees je anders ff in zeg hey.quote:Op donderdag 2 maart 2023 07:07 schreef vipergts het volgende:
Ze doen nog niet eens hun best om wat te doen
https://nos.nl/artikel/24(...)n-nauwelijks-gedaald
https://nos.nl/artikel/24(...)kkoord-niet-in-zicht
Die agrarische sector zal het nooit leren er staat nooit iemand met visie op. Het is sllemaal hoe kunnen we doorgaan op de oudecweg. En boos doen naar de rest.
Rechts radicaal extremisme, veeboeren die snelwegen bezetten en graag door willen gaan met meer vervuilen. Nee geef dan maar links de schuld en schilder ze als extremisten af omdat ze een schonere wereld willen hebben.quote:Op donderdag 2 maart 2023 08:25 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toe
Je hebt er geen kaas van gegeten. En op parameter ammoniak uitstoot is echt gigantisch verminderd.quote:Op donderdag 2 maart 2023 08:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Rechts radicaal extremisme, veeboeren die snelwegen bezetten en graag door willen gaan met meer vervuilen. Nee geef dan maar links de schuld en schilder ze als extremisten af omdat ze een schonere wereld willen hebben.
ER die snelwegen bezetten, zich afvragen of 15 jaar cel (dus moord) een manier is om natuur te redden. Ze zoeken een Volkert van der Graaf 2.0.quote:Op donderdag 2 maart 2023 08:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Rechts radicaal extremisme, veeboeren die snelwegen bezetten en graag door willen gaan met meer vervuilen. Nee geef dan maar links de schuld en schilder ze als extremisten af omdat ze een schonere wereld willen hebben.
Meid. We weten al 30 jaar dat stikstof een probleem is. Het is echt zeer treurig om dit af te doen als een links verhaal.quote:Op donderdag 2 maart 2023 08:25 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toe
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar hequote:Op donderdag 2 maart 2023 09:09 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Meid. We weten al 30 jaar dat stikstof een probleem is. Het is echt zeer treurig om dit af te doen als een links verhaal.
Terugdringing van zure regen is actief beleid voor gevoerd door uitstootvermindering van zwaveldioxide.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:15 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar he
Vroeger was het zure regen. Nooit meer wat over gehoord.
Het planten- en dierenrijk zijn cruciaal voor ons leven op aarde. Dat niet willen inzien is waanzin.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:28 schreef LightCity het volgende:
De hele landbouwindustrie omgooien voor wat plantjes, mensen zijn gek geworden.
Ah kijk je spreekt al aardig links radicale toon uit. Je spreekt alsof het echt gaat gebeuren.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:23 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Terugdringing van zure regen is actief beleid voor gevoerd door uitstootvermindering van zwaveldioxide.
Echt compleet achterlijk om de achteruitgang van biodiversiteit en waterkwaliteit af te doen als onzin. De veestapel zal hoe dan ook moeten krimpen. De agrische sector neemt maar liefst twee derde van de ammoniakuitstoot voor haar rekening dus is het logisch het daar aan te pakken.
Links radicaal zelfs. Wat een idioterie. Verpilde moeite dit.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:31 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ah kijk je spreekt al aardig links radicale toon uit. Je spreekt alsof het echt gaat gebeuren.
We zullen zien
Ook zo'n links trekje: weglopen als je er niet meer uit komt. Kaag heeft daar ook een handje van. Klaver ook die loopt weg als er gestemd moet worden over onderwerpen die hij niet bevaltquote:Op donderdag 2 maart 2023 09:33 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Links radicaal zelfs. Wat een idioterie. Verpilde moeite dit.
Nee hoor. Ik zie gewoon in dat er met jou geen inhoudelijke discussie valt te voeren dus laat ik het er maar bij. Ik heb wel wat beters te doen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:34 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ook zo'n links trekje: weglopen als je er niet meer uit komt. Kaag heeft daar ook een handje van. Klaver ook die loopt weg als er gestemd moet worden over onderwerpen die hij niet bevalt
En toch reageer je weer.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:36 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee hoor. Ik zie gewoon in dat er met jou geen inhoudelijke discussie valt te voeren dus laat ik het er maar bij. Ik heb wel wat beters te doen.
De natuur is er om de mens te dienen niet andersom. Reden te meer ook om zorgzaam te zijn.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Het planten- en dierenrijk zijn cruciaal voor ons leven op aarde. Dat niet willen inzien is waanzin.
Doorschieten op dit beleid ook, een groot gedeelte van de gebieden die wij tot natuur gepromoveerd hebben is ontstaan door het eerdere intensieve gebruik waardoor zandvlaktes en een stikstofarm stuk cultuurland ontstaan is. Veel dieren en plantjes zijn gedecimeerd door de ruilverkaveling en het verwijderen van de heggen waar deze beestjes juist hun habitat hadden.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Het planten- en dierenrijk zijn cruciaal voor ons leven op aarde. Dat niet willen inzien is waanzin.
Klopt. De zure regen, en ook het gat in de ozonlaag, zijn bij uitstek twee voorbeelden van lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:15 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar he
Vroeger was het zure regen. Nooit meer wat over gehoord.
quote:
Een houdbaar landbouwmodel waarbij de kwaliteit van de leefomgeving en de volksgezondheid niet meer ondergeschikt zijn aan de gigantische export van landbouwproducten waar we ook nog eens amper iets aan verdienen leidt tot een 'onleefbare samenleving'? Nou, die mag je uitleggen!quote:En op parameter ammoniak uitstoot is echt gigantisch verminderd.
Haalbaarheid straffe doelstellingen zijn 0.0 dit beleid leidt tot een onleefbare samenleving, en waarvoor? Geen enkel natuurbehoud hoor. Dit is aan het kansloze ondoelmatig.
Het is net alsof wanneer je een probleem oplost, dat je er dan minder over gaat horen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 09:15 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar he
Vroeger was het zure regen. Nooit meer wat over gehoord.
Ik moet voortaan wat verder scrollen zie ik.quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Klopt. De zure regen, en ook het gat in de ozonlaag, zijn bij uitstek twee voorbeelden van lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".
Je zou er ook iets van kunnen leren... Ok net de rest van je reacties gelezen. Laat maar zitten, je gaat er niks van leren.
Alle bedrijvigheid zal gesloopt worden en de normen zullen volgens Aerius model nog steeds worden overschreden. Juist dat leidt tot een onleefbare samenleving gezien alle bedrijvigheid zou stoppen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:18 schreef Isdatzo het volgende:
Een houdbaar landbouwmodel waarbij de kwaliteit van de leefomgeving en de volksgezondheid niet meer ondergeschikt zijn aan de gigantische export van landbouwproducten waar we ook nog eens amper iets aan verdienen leidt tot een 'onleefbare samenleving'? Nou, die mag je uitleggen!
Voor de volksgezondheid is de vervuiling van verkeer in de steden een veel grotere factor daar horen we de politiek nooit over.quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:18 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
Een houdbaar landbouwmodel waarbij de kwaliteit van de leefomgeving en de volksgezondheid niet meer ondergeschikt zijn aan de gigantische export van landbouwproducten waar we ook nog eens amper iets aan verdienen leidt tot een 'onleefbare samenleving'? Nou, die mag je uitleggen!
Haga heeft gewoon gelijk hier.quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)kkoord-niet-in-zichtquote:Als er geen akkoord komt, moet het kabinet zelf keuzes maken en dan kan het erop uitdraaien dat boeren niet langer aan tafel zitten, maar op het menu staan."
Haga zorgt er zelf voor dat boeren zich verhangen. Iedere keer maar weer rook opwerpen, twijfel zaaien met fake nieuws en vertragen dat er wat gebeurd. Zo zitten boeren inderdaad jaren in onzekerheid en kunnen ze niet van A naar B. Om te kotsen en teleurstellend dat je die simpele trucjes van hem niet kan doorzien.quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Haga heeft gewoon gelijk hier.
Boeren zien het niet meer zitten tot zelfmoord tot gevolg. En wat doet de minister? Trapt ze nog verder in de regeltjes en onzekerheid.
Vervolgens als ze er op aangesproken wordt, is het 'soooooo, ik ben beledigd'..
Ga toch weg, mens.
Hou toch op.quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)kkoord-niet-in-zicht
Ik vind dit wel mooi verwoord.
[..]
Haga zorgt er zelf voor dat boeren zich verhangen. Iedere keer maar weer rook opwerpen, twijfel zaaien met fake nieuws en vertragen dat er wat gebeurd. Zo zitten boeren inderdaad jaren in onzekerheid en kunnen ze niet van A naar B. Om te kotsen en teleurstellend dat je die simpele trucjes van hem niet kan doorzien.
Het waait het land in? Waarvandaan dan: De Noordzee ? Het waait eerder het land uit.quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Alle bedrijvigheid zal gesloopt worden en de normen zullen volgens Aerius model nog steeds worden overschreden. Juist dat leidt tot een onleefbare samenleving gezien alle bedrijvigheid zou stoppen.
Het waait gewoon het land in, de achtergrond "ruis" excl boeren is al te hoog.
BOOS!quote:Ik weet niet welke idioten dit verzonnen hebben maar het lijken radicalen die een stok hebben verzonnen om mee te kunnen slaan om naar volledige willekeur de eigen belangen kunnen doordrammen.
BOOS!quote:"gigantische export"
Op moment 1: "EU is alles, interne markt, wij zijn Europeaan, daarna pas Nederlander"
Moment 2: "Nee dat denkbeeldige lijntje waar de landsgrenzen zijn getekend op de kaart zijn heilig, handel met grondgebieden buiten die lijn moeten we echt niet willen"
Welke 'ongekende welvaart' brengt de export van Nederlandse landbouwproducten met zich mee? Ik ben wel bekend met de ongekende vervuiling, maar dit is nieuw voor me. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw is nog geen 2 procent van het BBP. Om dat in perspectief te zetten: dat is zo'n beetje de helft van de bijdrage van de cultuursector.quote:Afgezien van de ongekende welvaart die handel met zich meebrengt en óók milieu voordelen overigens.
BOOS!quote:Inhoudsloos geroeptoeter dat export verhaaltje, als je nou nog een beetje zelf zou nadenken zou je je beseffen dat je in een rare fuik van propaganda bent gezwommen.
Dat een gebied niet aan jouw arbitraire definitie van wat natuur is voldoet betekent niet dat het geen ecologische waarde kan hebben.quote:Overigens:
Die achtergrondruis is natuurlijk ook gewoon te hoog omdat die stikstof-arme natuurgebieden helemaal niet "natuurlijk" zijn, zonder menselijk ingrijpen hadden ze niet bestaan, maar nu moeten we ze koste wat kost in stand houden middels NH3 in de lucht, wat nooit de aanleiding is geweest voor dat gecultiveerde stukje natuur.
BOOS!quote:De hele vraag of we die natuur moeten willen hebben zijn ze ook maar voorbij gesprongen, nee, jij ziet niet dat het zo ideologisch als de pest is, met de stok "natuur" krijg je alle goedgelovige Groenlinksers en D66'ers bij je in het krijt.
Ja eens hoor. Overigens is zie je wel steeds vaker steden die (extra vervuilend) verkeer in de binnenstad (proberen te) beperken. Ik heb een tijd langs een drukke straat in de binnenstad gewoond en daar kon ik elke week de zwarte aanslag aan de binnenkant van de ramen poetsen. Maar goed, andere discussie.quote:
De ironie: decennialang heeft alles moeten wijken voor de agrarische industrie die geen strobreed in de weg gelegd werd, en nu frame je het zo dat het willen aanpakken van de stikstofproblematiek de oorzaak van de huidige situatie is.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou toch op.
Van wie komt het beleid, de rare regels, vage berekeningen en de arrogante houding?
Actie geef reactie.
Je had toen zo'n put, waar een kalf in verdrongen was. Moesten wij die put dempen van de overheid want die put zou gevaarlijk zijn. Onzin natuurlijk. Put uiteindelijk toch gedempt. En wat denk je? Nooit meer iets over die put gehoord!quote:Op donderdag 2 maart 2023 10:14 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Klopt. De zure regen, en ook het gat in de ozonlaag, zijn bij uitstek twee voorbeelden van lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".
Je zou er ook iets van kunnen leren... Ok net de rest van je reacties gelezen. Laat maar zitten, je gaat er niks van leren.
Niveautje.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Het waait het land in? Waarvandaan dan: De Noordzee ? Het waait eerder het land uit.
[..]
BOOS!
[..]
BOOS!
[..]
Welke 'ongekende welvaart' brengt de export van Nederlandse landbouwproducten met zich mee? Ik ben wel bekend met de ongekende vervuiling, maar dit is nieuw voor me. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw is nog geen 2 procent van het BBP. Om dat in perspectief te zetten: dat is zo'n beetje de helft van de bijdrage van de cultuursector.
Dus al met al neemt die hele agrarische industrie een hoop ruimte in, zorgt voor een hoop vervuiling, en levert ons eigenlijk amper wat op. Maar hey, we zijn wel trots op de boer of zo. Benieuwd naar die 'ongekende welvaart' van jou...
[..]
BOOS!
[..]
Dat een gebied niet aan jouw arbitraire definitie van wat natuur is voldoet betekent niet dat het geen ecologische waarde kan hebben.
[..]
BOOS!
Er zal ook meer overlap dan verschil tussen die twee groepen zitten. Gechargeerd: veel mensen die 'pro-boer' zijn zullen ook 'pro-auto' zijn en vice versa.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja eens hoor. Overigens is zie je wel steeds vaker steden die (extra vervuilend) verkeer in de binnenstad (proberen te) beperken. Ik heb een tijd langs een drukke straat in de binnenstad gewoond en daar kon ik elke week de zwarte aanslag aan de binnenkant van de ramen poetsen. Maar goed, andere discussie.
Al sinds mensenheugenis in Nederland voornamelijk van boerengezinde christelijke partijen helaas. Daarom is er nu ook een probleem.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:03 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hou toch op.
Van wie komt het beleid,,
CDA en haar voorgangers. Ook de VVD heeft de afgelopen jaren een goede duit in het zakje gedaan. Ik meen dat ambtenaren en relevante kenners ondertussen al 14 jaar geleden riepen dat het stikstofbeleid van Nederland zou sneuvelen voor een rechter en ipv wat te doen aan de uitstoot hebben VVD en CDA ingezet op nog verdere schaalvergroting.quote:de rare regels
De FvD en Farmers Defense Forse hoek.quote:vage berekeningen
Nou we hebben net een filmpje gezien waarin een zeer arrogante man zijn verhaal deed met een enorme plaat voor zijn kop.quote:en de arrogante houding?
Na jarenlang extreem vervuilen zal er ooit iemand hard ingrijpen ja.quote:Actie geef reactie.
Zegt iemand die met welgeteld nul argumenten komt in een reactie van 255 woorden .quote:
Ga je nu nog vertellen over welke 'ongekende welvaart', die we aan de agrarische export te danken hebben, je het precies had?quote:Dat de agrarische sector hyper efficiënt is en het aandeel in het BBP heeft weten te verlagen van 80(?)% naar 2-4% is natuurlijk van ongekende klasse.
We hebben het toch over de export? Dat zou toch waarde aan onze economie moeten toevoegen .quote:Bij een gebrek aan voedsel zul je de waarde van voedsel misschien wat beter begrijpen. Zoals het BBP van de vuilnis-sector waarschijnlijk laag zal zijn, als het niet opgehaald wordt ligt je stad in puin.
BBP is iets anders dan waarde toevoegend vermogen. Maar sure.
En ook deze reactie is weer eens totaal gespeend van argumenten: je hebt je mond vol over propagandafuiken, cognitieve dissonantie, over mensen die er geen kaas van hebben gegeten, etc, maar je bent niet in staat om ook maar op het geringste niveau inhoudelijk deel te nemen aan de discussie. Ik zeg: .quote:Anyhow, ik reageer nu ook niet op jouw bericht, vind wat je zegt alles behalve interessant, zou mezelf ook enorm gaan herhalen, je bent echt een propaganda fuik in gezwommen, en voor mij lijkt je gedrag zoals te zien in je reactie op cognitieve dissonantie.
quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:20 schreef Isdatzo het volgende:
dat het willen aanpakken van de stikstofproblematiek de oorzaak van de huidige situatie is
Klopt: jarenlang de boel onder het tapijt geschoven. Nu wordt het tapijt opgetild, en dan is het de schuld van diegenen die het tapijt optillen . Of hoe werkt dat?quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:47 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Jarenlang onder het tapijt geschoven en na een uitspraak alles afgeven op de boeren.
flikker op vent.
Ook de boeren hadden het aan kunnen zien komen meen ik. Dat ze nu verontwaardigd doen vind ik vrij kinderachtig.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Klopt: jarenlang de boel onder het tapijt geschoven. Nu wordt het tapijt opgetild, en dan is het de schuld van diegenen die het tapijt optillen . Of hoe werkt dat?
Natuurlijk is het niet de schuld van de boeren, maar van decennialang aan agrarisch wanbeleid.
Berekeningen, schattingen en aannames.. en vervolgens daarmee gaan wijzen naar de boeren. Met een vage theoretische berekening die zelfs de minister niet kan uitleggen, mensen hun bestaan slopen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:42 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Al sinds mensenheugenis in Nederland voornamelijk van boerengezinde christelijke partijen helaas. Daarom is er nu ook een probleem.
[..]
CDA en haar voorgangers. Ook de VVD heeft de afgelopen jaren een goede duit in het zakje gedaan. Ik meen dat ambtenaren en relevante kenners ondertussen al 14 jaar geleden riepen dat het stikstofbeleid van Nederland zou sneuvelen voor een rechter en ipv wat te doen aan de uitstoot hebben VVD en CDA ingezet op nog verdere schaalvergroting.
[..]
De FvD en Farmers Defense Forse hoek.
[..]
Nou we hebben net een filmpje gezien waarin een zeer arrogante man zijn verhaal deed met een enorme plaat voor zijn kop.
[..]
Na jarenlang extreem vervuilen zal er ooit iemand hard ingrijpen ja.
Helemaal onschuldig zijn de boeren ook niet want hier is ook decennialang hard voor gelobbyd.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Klopt: jarenlang de boel onder het tapijt geschoven. Nu wordt het tapijt opgetild, en dan is het de schuld van diegenen die het tapijt optillen . Of hoe werkt dat?
Natuurlijk is het niet de schuld van de boeren, maar van decennialang aan agrarisch wanbeleid.
Door big-agro ja. Het zijn vooral de agrarische multinationals en de banken die geprofiteerd hebben van het huidige agrarische systeem waar we als samenleving niet zo veel aan hebben. De boeren zelf zijn er ook weinig mee opgeschoten.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Helemaal onschuldig zijn de boeren ook niet want hier is ook decennialang hard voor gelobbyd.
In mijn optiek hoort dat er welzeker bij als het argument volksgezondheid voor de stikstofdiscussie gebruikt wordt dan moet je de grote vervuilende factor binnen de steden aanpakken. Niet het laaghangend fruit van de fijnstof veroorzaakt door boeren.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja eens hoor. Overigens is zie je wel steeds vaker steden die (extra vervuilend) verkeer in de binnenstad (proberen te) beperken. Ik heb een tijd langs een drukke straat in de binnenstad gewoond en daar kon ik elke week de zwarte aanslag aan de binnenkant van de ramen poetsen. Maar goed, andere discussie.
https://www.rivm.nl/stikstof/meetnettenquote:Op donderdag 2 maart 2023 11:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Berekeningen, schattingen en aannames.. en vervolgens daarmee gaan wijzen naar de boeren. Met een vage theoretische berekening die zelfs de minister niet kan uitleggen, mensen hun bestaan slopen.
Ga meten dan. En niet direct boven een rioolput en 30 meter naast een kippenstal ergens midden in een weiland om het effect van een natuurgebied te bepalen van 20km verderop.
Er zijn satellietscans. Dat weet je best. Heb ik al vaker gepost. Ze zoeken maar ander werk. Het is niet verplicht om boer te zijn. Ik ben wel klaar met die lui die almaar de boel frustreren. Toen de scheepsbouw grotendeels was vertrokken ben ik ook gewoon wat anders gaan doen en ik ben nul gecompenseerd.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:55 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Berekeningen, schattingen en aannames.. en vervolgens daarmee gaan wijzen naar de boeren. Met een vage theoretische berekening die zelfs de minister niet kan uitleggen, mensen hun bestaan slopen.
Ga meten dan. En niet direct boven een rioolput en 30 meter naast een kippenstal ergens midden in een weiland om het effect van een natuurgebied te bepalen van 20km verderop.
Ik bewijs dat je onzin post, vervolgens reageer je daar weer op met nieuwe onzin. Het meetpunt uit je youtube filmpje wordt niet gebruikt bij het bepalen van stikstofdeposities. Kun je ook binnen een minuut googelen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 12:27 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Welke ook keihard in twijfel wordt getrokken. Juist omdat sensoren boven riolen en naast kippenstallen worden gezet.
Realistisch beeld zonder dubbele agenda op basis van waarheden.
Dan praten we verder.
Voor de rest zie ik alleen maar fanatieke wegzetterij van alles wat maar iets tegen het zere been is van antiboeren hier.
Komen er verkiezingen aan? Is het kaagse trollenleger van stal gehaald?
Boeren die zich aan regels gaan moeten houden poe poe wat erg een partij die eens regels wilt naleven ipv nog meer uitzonderingen op de regels te maken en dan later door de rechter de deksel op de neus krijgen. Het gevoerde beleid van de cda en vvd van de afgelopen 20 jaar.quote:Op donderdag 2 maart 2023 12:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Hoezo moet ik in de spiegel kijken? Het is toch al lang duidelijk dat d66 gewoon weg het niet heeft op boeren en alles op alles zet om die sector om zeep te helpen?
Komen ze zelf nota bene nog voor uit ook.
Belangrijker nog: een overheid die zich aan de regels moet gaan houden. Stel je eens voor zeg!quote:Op donderdag 2 maart 2023 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Boeren die zich aan regels gaan moeten houden poe poe wat erg een partij die eens regels wilt naleven ipv nog meer uitzonderingen op de regels te maken en dan later door de rechter de deksel op de neus krijgen. Het gevoerde beleid van de cda en vvd van de afgelopen 20 jaar.
Mij hoor je ook niet gelijk per direct ontkennen dat er ook negatieve effecten zouden kunnen bestaan.quote:Op donderdag 2 maart 2023 12:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik vind het echt schrijnend om te zien dat men nu schuld leggen bij links of bij milieulobbygroepen terwijl dit probleem echt al vele jaren bestaat.
Kan je wel klagen over dat er te veel natuurgebieden (Natura2000) zijn ingediend bij EU. Wie heeft dat gedaan? De regering.
Wie heeft afgelopen jaren geweigerd om beleid te voeren op natuur en milieu; sterker nog ingezet op schaalvergroting en afschaffing van melkquotum? De regering.
Wie heeft afgelopen jaren lopen lobbyen in Brussel om wat meer mest te kunnen uitrijden? De regering.
Welk land stoot relatief gezien per hectare meeste stikstof uit? Nederland.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Deze cijfers zijn echt niet nieuw. Sterker nog, in tijd van Henk Bleker (2010-2012) wist hij al dat stikstof een groot probleem zou worden maar meneer deed er helemaal niets aan. Alle beleid, alle dingen die EU oplegt, alle sluiproutes die nu in stand zijn gehouden zijn allemaal gewoon veroorzaakt door Nederland. Overal heeft Nederland gewoon over mee kunnen praten maar het werd nooit als belangrijk gezien of gewoon lekker uitgesteld. Kijken we dan naar welke partijen er in kabinetten zaten afgelopen dertig jaar dan valt het gewoon op dat het telkens zelfde partijen zijn. Welke dat zijn mag je zelf invullen, want zo moeilijk is dat niet.
En ga je nog vertellen hoe en hoeveel wij profiteren aan de export van producten afkomstig uit de Nederlandse veelteelt?quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja je kunt niet lezen. Tering jantje zeg hey.
[..]
Lul niet, ik had het over internationale handel.
[..]
Juist, internationale handel profiteren wij enorm van.
[..]
Lol
Ja als je je eigen feiten mag verzinnen kom je al snel uit op unieke standpunten. Alleen al je laatste 2 reacties op mij hebben zeer makkelijk te achterhalen onwaarheden erin zitten.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die hebben idd een ander standpunt dan de standaard echo's.
Vooral dat laatste iddquote:Op donderdag 2 maart 2023 13:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja je kunt niet lezen. Tering jantje zeg hey.
[..]
Lul niet, ik had het over internationale handel.
[..]
Juist, internationale handel profiteren wij enorm van.
[..]
Lol
Een standpunt dat op feitelijke onjuistheden gebaseerd is ja.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:15 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Die hebben idd een ander standpunt dan de standaard echo's.
Exact ditquote:Op donderdag 2 maart 2023 13:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet meer hoor, ik vind dit thema wel écht een van de meest overduidelijke indicatoren hoe manipuleerbaar sommige mensen zijn.
Exact ditquote:Op donderdag 2 maart 2023 13:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik weet het ook niet meer hoor, ik vind dit thema wel écht een van de meest overduidelijke indicatoren hoe manipuleerbaar sommige mensen zijn.
quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een standpunt dat op feitelijke onjuistheden gebaseerd is ja.
Echo echoo echoooooquote:Op donderdag 2 maart 2023 13:21 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ja als je je eigen feiten mag verzinnen kom je al snel uit op unieke standpunten. Alleen al je laatste 2 reacties op mij hebben zeer makkelijk te achterhalen onwaarheden erin zitten.
Hoe wij profiteren? Door eenheden geld te krijgen tegenover een eenheid product. Je weet wel, handel.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:20 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En ga je nog vertellen hoe en hoeveel wij profiteren aan de export van producten afkomstig uit de Nederlandse veelteelt?
Wat levert het op?quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe wij profiteren? Door eenheden geld te krijgen tegenover een eenheid product. Je weet wel, handel.
Hoeveel? Grove schatting, als 4% van NL in die sector werkt houdt dat 4% van de mensen hier bezig, tegen marktconforme tarieven.
Je verplaatst lucht.
Een bestaan voor 4% van de samenleving tegen marktconforme tarieven. Mensen die collectief zelf hebben gekozen iets na te streven over iets anders (dus voor hen meer waarde toevoegend dan een alternatieve keuze).quote:
Laat die doelpalen eens met rust man. Jij stelt dat de op export ingestelde agrarische industrie voor 'ongekende welvaart' zorgt. Nou, maak dat dan eens hard?quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een bestaan voor 4% van de samenleving tegen marktconforme tarieven. Mensen die collectief zelf hebben gekozen iets na te streven over iets anders (dus voor hen meer waarde toevoegend dan een alternatieve keuze).
Veel boerenbedrijven zitten in een systeem waar ze amper uit kunnen ontsnappen met gigantische leningen die nog afbetaald moeten worden. De keuze voor schaalvergroting was geen keuze, het was noodzakelijk om het hoofd boven wat te houden.quote:Dat feit alleen is bewijs voor toename welvaart, dat men er in vrije wil voor kiest t.o.v. alternatieve keuzen.
En met iedere keer weer meer leningen voor investingen te bekostigen omdat een overheid iedere keer weer andere wetten voorlegt.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:35 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Laat die doelpalen eens met rust man. Jij stelt dat de op export ingestelde agrarische industrie voor 'ongekende welvaart' zorgt. Nou, maak dat dan eens hard?
[..]
Veel boerenbedrijven zitten in een systeem waar ze amper uit kunnen ontsnappen met gigantische leningen die nog afbetaald moeten worden. De keuze voor schaalvergroting was geen keuze, het was noodzakelijk om het hoofd boven wat te houden.
Nee. Ik heb nou al 3x gezegd dat ik het over internationale handel had.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:35 schreef Isdatzo het volgende:
Laat die doelpalen eens met rust man. Jij stelt dat de op export ingestelde agrarische industrie voor 'ongekende welvaart' zorgt. Nou, maak dat dan eens hard?
4 procent is hartstikke mooi, maar de landbouw gebruikt wel 2/3 van alle beschikbare grond. 4 procent BBP op 66 procent van de ruimte. 4 procent BBP op 46 procent van de stikstofuitstoot.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Een bestaan voor 4% van de samenleving tegen marktconforme tarieven. Mensen die collectief zelf hebben gekozen iets na te streven over iets anders (dus voor hen meer waarde toevoegend dan een alternatieve keuze).
Dat feit alleen is bewijs voor toename welvaart, dat men er in vrije wil voor kiest t.o.v. alternatieve keuzen.
Nieuw investeren zonder benodigde schaal heeft inderdaad maar beperkt bestaansrecht (in economische zin). En verouderde meuk gaat ook niet werken, dus je kunt inderdaad 2 kanten op:quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:35 schreef Isdatzo het volgende:
Veel boerenbedrijven zitten in een systeem waar ze amper uit kunnen ontsnappen met gigantische leningen die nog afbetaald moeten worden. De keuze voor schaalvergroting was geen keuze, het was noodzakelijk om het hoofd boven wat te houden.
Ik zie vooral een stelletje boerenhaters die zich vooral voor het d66 karretje laten spannen. Lekker janken over boeren.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:37 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Hardop gelachen.
Zou jij ook eens moeten doen want je doet nogal
En er komt jaarlijks 834miljoen euro van de EU tbv de nederlandse agrarische sector.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:41 schreef Gimmick het volgende:
[..]
4 procent is hartstikke mooi, maar de landbouw gebruikt wel 2/3 van alle beschikbare grond. 4 procent BBP op 66 procent van de ruimte. 4 procent BBP op 80 procent van de stikstofuitstoot.
Ik weet niet of je het doorhebt, maar het gaat hier in dit topic over de stikstofproblematiek en het aandeel van de agrarische industrie daarin.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee. Ik heb nou al 3x gezegd dat ik het over internationale handel had.
En export van agrarisch goederen valt daar uiteraard ook onder. Maar ik waardeer bijvoorbeeld een goede wijn, sinaasappelen, goedkope producten uit China, allerhande grondstoffen die nodig zijn die uit het buitenland komen die wij gebruiken... Zonder internationale handel waren wij hier niks vanwege het simpele feit dat we de grondstoffen missen.
En dan mis jij ook nog het arbitraire verhaal van wat jij buitenland noemt, Europa is veel kleiner dan de VS of Canada, "export" van ons, legt allicht veel minder kilometer af dan elders waar het binnenlandse productie is.
Het zegt geen reet.
En in je volgende post roep je weer "interne markt EU is heilig." hou toch op man, word wakker.
Ga naar de gemeente, vraag of het land een andere bestemming zou mogen krijgen, koop het land over van de boer.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:41 schreef Gimmick het volgende:
[..]
4 procent is hartstikke mooi, maar de landbouw gebruikt wel 2/3 van alle beschikbare grond. 4 procent BBP op 66 procent van de ruimte. 4 procent BBP op 80 procent van de stikstofuitstoot.
Jij stelt de vraag, jij krijgt antwoord, moet je nu niet met zielige comments gaan zitten komen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:46 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ik weet niet of je het doorhebt, maar het gaat hier in dit topic over de stikstofproblematiek en het aandeel van de agrarische industrie daarin.
Ik zie iemand die moeite heeft met nieuwe informatie en daarom heel boos gaat doen. Ik vind D66 een kutpartij met arrogante kwasten en volgens mij heb ik nog nooit wat positiefs over ze gepost. Toch staat een heel boos mannetje mij een D66 trol te noemen omdat ik basale feiten over meetpuntlocaties en aantallen kan googelen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:44 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik zie vooral een stelletje boerenhaters die zich vooral voor het d66 karretje laten spannen. Lekker janken over boeren.
Dat is prima hoor, ga lekker verder.
Laten we eens even kijken naar wat mijn vraag ook alweer was:quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:48 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij stelt de vraag, jij krijgt antwoord, moet je nu niet met zielige comments gaan zitten komen.
quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
Welke 'ongekende welvaart' brengt de export van Nederlandse landbouwproducten met zich mee? Ik ben wel bekend met de ongekende vervuiling, maar dit is nieuw voor me. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw is nog geen 2 procent van het BBP. Om dat in perspectief te zetten: dat is zo'n beetje de helft van de bijdrage van de cultuursector.
Dus al met al neemt die hele agrarische industrie een hoop ruimte in, zorgt voor een hoop vervuiling, en levert ons eigenlijk amper wat op. Maar hey, we zijn wel trots op de boer of zo. Benieuwd naar die 'ongekende welvaart' van jou...
Hier staat het toch gewoon of niet dan???quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Laten we eens even kijken naar wat mijn vraag ook alweer was:
[..]
Je stelt vragen waar ik geen aanleiding toe heb gegeven, voel me dus niet verantwoordelijk voor het antwoord, veel plezier ermee.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Laten we eens even kijken naar wat mijn vraag ook alweer was:
[..]
Precies! Ik bedoel maar.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:50 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Hier staat het toch gewoon of niet dan???
[ afbeelding ]
Leg eens uit wat de Nederlandse consument precies heeft aan al die agrarische export?quote:
Ik verbaas mij ook maar gewoon hoe erg sommige in de defence schieten omdat hun YouTube filmpje makkelijk ontkracht kan worden door feiten. Alsof feiten dan er niet toe doen en dan maar het beeld van het filmpje aan wordt gehouden omdat in dit beter in de leefwereld past dat alles wat de overheid doet en alle wetenschap er om heen niet zou deugen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:49 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ik zie iemand die moeite heeft met nieuwe informatie en daarom heel boos gaat doen. Ik vind D66 een kutpartij met arrogante kwasten en volgens mij heb ik nog nooit wat positiefs over ze gepost. Toch staat een heel boos mannetje mij een D66 trol te noemen omdat ik basale feiten over meetpuntlocaties en aantallen kan googelen.
Wat heeft de Nederlandse consument nou precies aan producten die naar het buitenland geëxporteerd worden waarvan voornamelijk (de aandeelhouders van) de banken en big-agro profiteren te worden terwijl diezelfde consument hier in de gierput verzuipt?quote:
Succes met je communisme.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Wat heeft de Nederlandse consument nou precies aan producten die naar het buitenland geëxporteerd worden waarvan voornamelijk (de aandeelhouders van) de banken en big-agro profiteren te worden terwijl diezelfde consument hier in de gierput verzuipt?
Slaat echt nergens meer op dit Maar ik zal je grafiekje wel verkeerd begrepen hebben.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Succes met je communisme.
Je begrijpt niet wat "the logical conclusion" is van wat je toetert.
Aandeelhouders, verschaffers van kapitaal, met eigen risico, ter efficientie van allocatie van kapitaal, maakt ons rijk.
De voorbeelden te over, maar het antoniem van een samenleving waarin de vrije markt kapitaal alloceert voor persoonlijk baat is communisme.
En dat wordt wel een hele trieste werkelijkheid als iemand jou moet vertellen dat communisme niet in het belang is van "de Nederlandse consument."
De overheid dient te faciliteren, de excessen te bestrijden, het belang van externaliteiten te laten meewegen.
Maar wat jij nu zegt "boehoe aandeelhouder rijker", dan mis je echt het besef wat dat inhoudt.
Het hele punt is dat de winst naar de boeren/fabrikanten gaan en de lasten (strontoverschot) over de maatschappij gesmeerd wordt. Als we ons vlees en kaas exporteren met de gepaste hoeveelheid stront er bij heb ik er al een stuk minder moeite mee.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Succes met je communisme.
Je begrijpt niet wat "the logical conclusion" is van wat je toetert.
Aandeelhouders, verschaffers van kapitaal, met eigen risico, ter efficientie van allocatie van kapitaal, maakt ons rijk.
De voorbeelden te over, maar het antoniem van een samenleving waarin de vrije markt kapitaal alloceert voor persoonlijk baat is communisme.
En dat wordt wel een hele trieste werkelijkheid als iemand jou moet vertellen dat communisme niet in het belang is van "de Nederlandse consument."
De overheid dient te faciliteren, de excessen te bestrijden, het belang van externaliteiten te laten meewegen.
Maar wat jij nu zegt "boehoe aandeelhouder rijker", dan mis je echt het besef wat dat inhoudt.
Nee ik heb hier net geleerd dat het ons 'ongekende welvaart' oplevert. Ben je een communist of zo?quote:
Arbeidsmigranten zitten vooral in de glas- en tuinbouw, logistiek en schoonmaak. Niet met de veeboeren. Die zorgen veelal met de eigen familie voor hun kudde.quote:Op donderdag 2 maart 2023 14:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik denk dat we vooral heel veel last hebben van de agrische sector. Het brengt relatief weinig op, neemt veel ruimte in beslag, zorgt voor veel stikstofuitstoot waardoor ook nog de bouwsector wordt belemmerd en er werken veel arbeidsmigranten die ook allemaal huisvesting nodig hebben en dus druk zetten op de woningmarkt en het zijn voornamelijk lagelonenbanen
Ik zie werkelijk geen reden waarom we de veeteelt niet met een factor 4 zouden verminderen.
Wat dacht je van slachthuizen? Kippenrapers? Kaasfabriek?quote:Op donderdag 2 maart 2023 14:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Arbeidsmigranten zitten vooral in de glas- en tuinbouw, logistiek en schoonmaak. Niet met de veeboeren. Die zorgen veelal met de eigen familie voor hun kudde.
Wacht nog steeds op antwoord. Misschien kan @Red_85 het stokje van ludovico overnemen en een poging wagen na al zijn geklaag over mensen die niets nuttigs aan het topic toevoegen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 11:09 schreef Isdatzo het volgende:
Welke 'ongekende welvaart' brengt de export van Nederlandse landbouwproducten met zich mee? Ik ben wel bekend met de ongekende vervuiling, maar dit is nieuw voor me. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw is nog geen 2 procent van het BBP. Om dat in perspectief te zetten: dat is zo'n beetje de helft van de bijdrage van de cultuursector.
Dus al met al neemt die hele agrarische industrie een hoop ruimte in, zorgt voor een hoop vervuiling, en levert ons eigenlijk amper wat op. Maar hey, we zijn wel trots op de boer of zo. Benieuwd naar die 'ongekende welvaart' van jou...
De glastuinbouw mag van mij ook een stuk minder. Gebruikt een zeer grote hoeveelheid aardgas voor verwarming. Verplaats dat toch naar Zuid Spanje of zo waar het klimaat geschikter is. Kan gewoon binnen de EU-grenzen blijven.quote:Op donderdag 2 maart 2023 14:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Arbeidsmigranten zitten vooral in de glas- en tuinbouw, logistiek en schoonmaak. Niet met de veeboeren. Die zorgen veelal met de eigen familie voor hun kudde.
Ik kwam een keertje 's avonds op een doordeweekse dag uit de AH en toen schreeuwde een overduidelijk dronken en verwaarloosde man van boven de 50 dat alles de schuld van de kutbuitenlanders was, terwijl hij wegscheurde op zijn scooter met wat nieuwe pilsjes. Op zijn minst verbazingwekkend want hij deed daar al 3 dingen die ervoor zorgen dat je zelf een armzalig leven hebt. Overmatig zuipen, geen persoonlijke verzorging en de wet overtreden op zo'n manier dat je iemand dood kan rijden of je rijbewijs gaat kwijtraken.quote:Op donderdag 2 maart 2023 13:56 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik verbaas mij ook maar gewoon hoe erg sommige in de defence schieten omdat hun YouTube filmpje makkelijk ontkracht kan worden door feiten. Alsof feiten dan er niet toe doen en dan maar het beeld van het filmpje aan wordt gehouden omdat in dit beter in de leefwereld past dat alles wat de overheid doet en alle wetenschap er om heen niet zou deugen.
Zoek even op google maps naar El Ejido.quote:Op donderdag 2 maart 2023 14:12 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
De glastuinbouw mag van mij ook een stuk minder. Gebruikt een zeer grote hoeveelheid aardgas voor verwarming. Verplaats dat toch naar Zuid Spanje of zo waar het klimaat geschikter is. Kan gewoon binnen de EU-grenzen blijven.
Moet ik ook hoor als de agrarische sector zo doorgaat. Dan heb ik echt geen 20 jaar werk meer en denk maar niet dat ik zo ruimhartig gecompenseerd wordt.quote:
quote:Op donderdag 2 maart 2023 14:56 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Zoek even op google maps naar El Ejido.
Blijkbaar is er ook vraag hier naar en doen wij het op wereldschaal prima. Tevens staan de meest zuinige kassen hier al welke 0 op de uitstootmeter hebben staan.
Wil je innovatie moet je naar de glastuinbouw in NL.
https://westlandwoontduurzaam.nl/hoe-dan/tuinbouwquote:Op dit moment gaat 83% van het energieverbruik in het Westland naar de glastuinbouw, dat is 1/12 deel van het totale energieverbruik in Nederland. Jaarlijks wordt er nu zo'n 35 miljard m3 aardgas verstookt in de Westlandse kassen.
Geef ze nog tot 2040 en dan is dat 0. Ze moeten wel mijn vorige werkgever wil dolgraag zijn 80 hectare van het gas af maar het vergunningenstelsel is ook erg traag. Net als voor de Veehouderij is er ook voor de glastuinbouw geen weg meer terug ze moeten met 0 uitstoot gaan produceren of kapot gaan.quote:Op donderdag 2 maart 2023 15:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
[..]
https://westlandwoontduurzaam.nl/hoe-dan/tuinbouw
Appels peren. Jij vergelijkt de totale glastuinbouw met de innovatieve nieuwe kassen die 0 op de meter hebben.quote:Op donderdag 2 maart 2023 15:16 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
[..]
https://westlandwoontduurzaam.nl/hoe-dan/tuinbouw
Ja wordt aan gewerkt. Uiterlijk 2040 moeten ze van het gas af zijn, maar dat duurt dus nog even. Beter gewoon verplaatsen naar een warmer land. Ik zou het wel weten als ik glastuinboer was.quote:Op donderdag 2 maart 2023 15:50 schreef vipergts het volgende:
[..]
Geef ze nog tot 2040 en dan is dat 0. Ze moeten wel mijn vorige werkgever wil dolgraag zijn 80 hectare van het gas af maar het vergunningenstelsel is ook erg traag. Net als voor de Veehouderij is er ook voor de glastuinbouw geen weg meer terug ze moeten met 0 uitstoot gaan produceren of kapot gaan.
Ik kan prima lezen Red. Dat er kassen zijn die nul op de meter hebben klopt, maar voorlopig gaat het nog om miljarden kubieke meters aan gas wat helemaal niet nodig is als ze naar Zuid Spanje verkassen. Mochten ze tijdens koude dagen toch moeten verwarmen, er ligt een gaspijpleiding van Algerije naar Spanje.quote:Op donderdag 2 maart 2023 15:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Appels peren. Jij vergelijkt de totale glastuinbouw met de innovatieve nieuwe kassen die 0 op de meter hebben.
Daarom zoeken ze naar allerlei manieren om die dingen te verwarmen zonder gas.
Leer lezen gast. Maargoed, er zijn natuurlijk mensen die het licht niet in de ogen gunnen van de boeren dus moet het vernietigd worden voordat er uberhaupt sprake kan zijn van een zoektocht naar de beste manier van glastuinbouw zonder gas.
D66 is knettergek met hun gezeur over vlindertjes en strootjesgrasquote:Op donderdag 2 maart 2023 07:48 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Haha mooi man. Zal d66/GL blij mee zijn. Geen groene energiebouw meer door hun eigen eisen
Nimby alert.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik kan prima lezen Red. Dat er kassen zijn die nul op de meter hebben klopt, maar voorlopig gaat het nog om miljarden kubieke meters aan gas wat helemaal niet nodig is als ze naar Zuid Spanje verkassen. Mochten ze tijdens koude dagen toch moeten verwarmen, er ligt een gaspijpleiding van Algerije naar Spanje.
Als dat zo was kan ik beter m'n pijlen richten op de Botlek. Stuk dichterbij. Westland ligt daar achter vanaf hier gezien. Economisch gezien kunnen we die kassen hier prima missen en in Spanje zullen ze er blij mee zijn ivm de werkloosheid aldaar.quote:
Die boeren moeten gewoon opzouten. Dan is het grootste probleem opgelost en gaat ook gebeuren. Het is onvermijdelijk.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:13 schreef Basp1 het volgende:
Kijk eens aan de reactie van onze bouwers in Brabant.
Vergunningsstop maakt niemand echt blij: 'Ook verduurzamen staat nu stil'
Chapeau voor de beleidsmakers allemaal dansen naar de pijpen van doorgeschoten regelgeving, onbenullige gekozen natuurgebiedjes, bureaucratisch geneuzel uit Brussel of Straatsburg. Hebben ze wel eens berekent hoeveel stikstof bespaard wordt om de eu niet meer maandelijks te verhuizen.
Welke innovatieve kassen met 0 op de meter want ik ken ze niet?quote:Op donderdag 2 maart 2023 15:52 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Appels peren. Jij vergelijkt de totale glastuinbouw met de innovatieve nieuwe kassen die 0 op de meter hebben.
Daarom zoeken ze naar allerlei manieren om die dingen te verwarmen zonder gas.
Leer lezen gast. Maargoed, er zijn natuurlijk mensen die het licht niet in de ogen gunnen van de boeren dus moet het vernietigd worden voordat er uberhaupt sprake kan zijn van een zoektocht naar de beste manier van glastuinbouw zonder gas.
Maar dit is toch een logische beslissing? De natuur heeft tijd nodig om te herstellen, dat is inmiddels wel duidelijk. Dan is een bouwstop in de buurt van natuurgebieden onvermijdelijk. Dat is onhandig, maar vooral het gevolg dat we de afgelopen jaren veel te veel vergunningen hebben afgegeven om de natuur te vernielen. Deze noodrem is gewoon een correctie. Ik hoop dat meer provincies dit voorbeeld volgen, want het is heel hard nodig.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:13 schreef Basp1 het volgende:
Kijk eens aan de reactie van onze bouwers in Brabant.
Vergunningsstop maakt niemand echt blij: 'Ook verduurzamen staat nu stil'
Chapeau voor de beleidsmakers allemaal dansen naar de pijpen van doorgeschoten regelgeving, onbenullige gekozen natuurgebiedjes, bureaucratisch geneuzel uit Brussel of Straatsburg. Hebben ze wel eens berekent hoeveel stikstof bespaard wordt om de eu niet meer maandelijks te verhuizen.
Ik ben benieuwd plus dat er hier ook nogal wat oneigenlijke argumenten gemaakt worden. Het grondgebruik komt voornamelijk door landbouwboeren die geen vee hebben en de vervuiling juist weer door de veeboeren die geen grond hebben.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:15 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Die boeren moeten gewoon opzouten. Dan is het grootste probleem opgelost en gaat ook gebeuren. Het is onvermijdelijk.
Waar denk je dat al die weilanden voor zijn?quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:34 schreef Basp1 het volgende:
Ik ben benieuwd plus dat er hier ook nogal wat oneigenlijke argumenten gemaakt worden. Het grondgebruik komt voornamelijk door landbouwboeren die geen vee hebben en de vervuiling juist weer door de veeboeren die geen grond hebben.
zolang we weilanden natuur blijven noemen en TATA geen stootjes breed in de weg wordt gelegd, besteed ik er geen aandacht aan al dat stikstof gezeurquote:Op donderdag 2 maart 2023 16:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij hebt een hekel aan de natuur, dat weten we nu wel. Dat kun je achterwege laten verder. Jouw opmerkingen passen meestal ook beter in BNW.
voor gras en snijmais te kwekenquote:Op donderdag 2 maart 2023 16:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar denk je dat al die weilanden voor zijn?
Dan nemen we als voorbeeld de Drunense duinen een groot gebied ontstaan omdat we in de middeleeuwen de bomen gekapt hebben en de voedzame toplaag weggewaaid is. Tot waar wil jij de natuur laten herstellen? Onze ecologen willen de unieke duinen in stand houden en hiervoor is een actief cultuurnatuurbeheer nodig door regelmatig bomen te kappen en heide te plaggen. In mijn optiek is dat jezelf voor de gek houden en proberen om water naar de zee te dragen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:22 schreef hooibaal het volgende:
[..]
Maar dit is toch een logische beslissing? De natuur heeft tijd nodig om te herstellen, dat is inmiddels wel duidelijk.
Ja, een ontheffing voor de bouw is laatst door de EU geweigerd terwijl bouwen maar 1% tijdelijke uitstoot is. Maxim Verhagen kwam daar mee op het journaal. Nederland zal toch echt wat moeten gaan doen aan de veeteelt. De drogatieregeling wordt ook in stappen teruggebracht (Nederland mocht jarenlang meer mest uitrijden dan andere lidstaten).quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd plus dat er hier ook nogal wat oneigenlijke argumenten gemaakt worden. Het grondgebruik komt voornamelijk door landbouwboeren die geen vee hebben en de vervuiling juist weer door de veeboeren die geen grond hebben.
Wat onvermijdelijk is dat er water bij de wijn gedaan zal moeten gaan worden het kan niet zo zijn dat door slechte wetgeving en oude keuzes voor voedselarme natuurgebieden er geen huis meer gebouwd kan worden terwijl we onder Europese druk ook nog steeds immigranten toe moeten laten stromen.
En wat gebeurt er met dat gras en die snijmais?quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
voor gras en snijmais te kweken
https://www.nieuweoogst.n(...)aait-elke-vier-weken
Dat gaat naar de stal of in de opslag kuilquote:Op donderdag 2 maart 2023 16:40 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En wat gebeurt er met dat gras en die snijmais?
Joh. Straks ga je me ook nog vertellen dat de koeien dat eten!quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat gaat naar de stal of in de opslag kuil
[ afbeelding ]
ja dat vinden ze lekker, met krachtvoer, soja en snijmais gemixtquote:Op donderdag 2 maart 2023 16:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Joh. Straks ga je me ook nog vertellen dat de koeien dat eten!
Bron.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:40 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ja, een ontheffing voor de bouw is laatst door de EU geweigerd
Wat is dat toch met mensen die mentaal volledig in blokkeerstand raken.quote:Op donderdag 2 maart 2023 14:05 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Slaat echt nergens meer op dit Maar ik zal je grafiekje wel verkeerd begrepen hebben.
EU-regelgeving staat boven de nederlandse wet inderdaad. Hebben we voor getekend als land. Zou een rommeltje worden in Europa als landen hun eigen gang konden gaan.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:49 schreef ludovico het volgende:
[..]
Bron.
Grote grap overigens, dat de EU denkt / vindt / wij tolereren dat EU wetgeving boven onze grondwet staat.
Is dat überhaupt niet illegaal om onze soevereiniteit zo over te schrijven.
Voer voor exportvlees Laat Duitsland ea lekker zelf hun zaak vervuilen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waar denk je dat al die weilanden voor zijn?
Het gaat me ff om grondwet in bijzonder.quote:Op donderdag 2 maart 2023 17:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
EU-regelgeving staat boven de nederlandse wet inderdaad. Hebben we voor getekend als land. Zou een rommeltje worden in Europa als landen hun eigen gang konden gaan.
quote:Op donderdag 2 maart 2023 17:30 schreef michaelmoore het volgende:
weilanden zijn om huizen in te bouwen of om onder water te zetten
Grondwet artikel 90, maar is wat offtopic wellicht.quote:Op donderdag 2 maart 2023 17:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het gaat me ff om grondwet in bijzonder.
Duits constitutioneel hof heeft overigens weleens anders geoordeeld, en terecht.
Doel je op de uitspraak van het Bundesverfassungsgericht te Karlsruhe die betrekking had op het opkoopprogramma van de ECB?quote:Op donderdag 2 maart 2023 17:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het gaat me ff om grondwet in bijzonder.
Duits constitutioneel hof heeft overigens weleens anders geoordeeld, en terecht.
ja ik heb wel 4 huizen gehad die in de weilanden gebouwd zijn , zijn nog steeds mooie huizenquote:
65 procent is direct of indirect voor de veeteelt.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd plus dat er hier ook nogal wat oneigenlijke argumenten gemaakt worden. Het grondgebruik komt voornamelijk door landbouwboeren die geen vee hebben en de vervuiling juist weer door de veeboeren die geen grond hebben.
Wat onvermijdelijk is dat er water bij de wijn gedaan zal moeten gaan worden het kan niet zo zijn dat door slechte wetgeving en oude keuzes voor voedselarme natuurgebieden er geen huis meer gebouwd kan worden terwijl we onder Europese druk ook nog steeds immigranten toe moeten laten stromen.
Dit is ook niet echt antwoord op de vraag maar ach.quote:Op donderdag 2 maart 2023 17:53 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Grondwet artikel 90, maar is wat offtopic wellicht.
Zit er wel in ja.quote:Op donderdag 2 maart 2023 17:53 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Doel je op de uitspraak van het Bundesverfassungsgericht te Karlsruhe die betrekking had op het opkoopprogramma van de ECB?
gelukkig wel allemaal.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:40 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ja, een ontheffing voor de bouw is laatst door de EU geweigerd terwijl bouwen maar 1% tijdelijke uitstoot is. Maxim Verhagen kwam daar mee op het journaal. Nederland zal toch echt wat moeten gaan doen aan de veeteelt. De drogatieregeling wordt ook in stappen teruggebracht (Nederland mocht jarenlang meer mest uitrijden dan andere lidstaten).
Mag je vinden, ik vind van niet.quote:Op donderdag 2 maart 2023 18:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit is ook niet echt antwoord op de vraag maar ach.
NL grondwet hoort natuurlijk bovenaan te staan.
dat is veel te veel, meer groenteteelt, minder weiland en meer woningbouwquote:Op donderdag 2 maart 2023 18:25 schreef Gimmick het volgende:
[..]
65 procent is direct of indirect voor de veeteelt.
https://www.agrimatie.nl/(...)286&indicatorID=2911
Die warmere landen hebben weer heel andere problemen. Te weinig water zoals Italië en Spanje. Of veel te warm. 2050 zelfs maar ik ben een positief mensen denk dat het 10 jaar eerder wel lukt.quote:Op donderdag 2 maart 2023 15:58 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ja wordt aan gewerkt. Uiterlijk 2040 moeten ze van het gas af zijn, maar dat duurt dus nog even. Beter gewoon verplaatsen naar een warmer land. Ik zou het wel weten als ik glastuinboer was.
De gemiddelde melkveehouderij heeft een oppervlakte van 59 hectare daar kun je best een hoop stront op uitrijden. De gemiddelde akkerbouwer heeft 43 hectare tot zijn beschikkingquote:Op donderdag 2 maart 2023 16:34 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik ben benieuwd plus dat er hier ook nogal wat oneigenlijke argumenten gemaakt worden. Het grondgebruik komt voornamelijk door landbouwboeren die geen vee hebben en de vervuiling juist weer door de veeboeren die geen grond hebben.
Wat onvermijdelijk is dat er water bij de wijn gedaan zal moeten gaan worden het kan niet zo zijn dat door slechte wetgeving en oude keuzes voor voedselarme natuurgebieden er geen huis meer gebouwd kan worden terwijl we onder Europese druk ook nog steeds immigranten toe moeten laten stromen.
Het is in hun zomer te warm om de groentes te kweken die nu in onze supers liggen. De wisselwerking zoals nu is voor de consument het beste, tenzij je iedere winter alleen maar spruiten boerenkool en prei wilt eten.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik kan prima lezen Red. Dat er kassen zijn die nul op de meter hebben klopt, maar voorlopig gaat het nog om miljarden kubieke meters aan gas wat helemaal niet nodig is als ze naar Zuid Spanje verkassen. Mochten ze tijdens koude dagen toch moeten verwarmen, er ligt een gaspijpleiding van Algerije naar Spanje.
Dan mag je ook maar 59 x 2,5 koe houden hequote:Op donderdag 2 maart 2023 19:22 schreef vipergts het volgende:
[..]
De gemiddelde melkveehouderij heeft een oppervlakte van 59 hectare daar kun je best een hoop stront op uitrijden. De gemiddelde akkerbouwer heeft 43 hectare tot zijn beschikking
quote:Minder vee per ha
Om de schade aan het milieu te beperken mag landbouwgrond namelijk niet te intensief door vee worden gebruikt. Het aantal koeien moet daarom in verhouding staan tot de beschikbare grond van een bedrijf. Als norm geldt, dat een boer omgerekend 2,5 volwassen melkkoeien per ha cultuurgrond mag houden.5 Jul 1999
Juistem, dat zegt veel.quote:Op donderdag 2 maart 2023 18:37 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Mag je vinden, ik vind van niet.
Dat is niet veel koe per m2.quote:Op donderdag 2 maart 2023 19:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan mag je ook maar 59 x 2,5 koe houden he
grondgebonden melkvee houderij
[..]
ongeveer een achterpoot of twee orenquote:
Ehm nee. Ik heb groentekalenders voor heel Europa. Er is best een mouw aan te passen en een paar keer per week ingemaakte groente vind ik geen punt.quote:Op donderdag 2 maart 2023 19:40 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Het is in hun zomer te warm om de groentes te kweken die nu in onze supers liggen. De wisselwerking zoals nu is voor de consument het beste, tenzij je iedere winter alleen maar spruiten boerenkool en prei wilt eten.
mijn moeder deed vroeger groente wekken , voordat we van die grote vriezers haddenquote:Op donderdag 2 maart 2023 19:40 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Het is in hun zomer te warm om de groentes te kweken die nu in onze supers liggen. De wisselwerking zoals nu is voor de consument het beste, tenzij je iedere winter alleen maar spruiten boerenkool en prei wilt eten.
En geen boer is tegen als het geleidelijk gaat, sloopbeleid van d66quote:Op donderdag 2 maart 2023 20:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ongeveer een achterpoot of twee oren
doordat de koeien steeds groter gefokt worden en dus steeds meer stront produceren wil men nu een max aan hoeveelheid melk per hectare
https://www.boerderij.nl/(...)roductie-per-hectare
Dat zit in de pen
dan heeft het geen zin meer om ze veel dure soja te voeren als je niet genoeg hectare land hebt
Eigenlijk zijn we dan weer terug bij het melkquotum
Boeren zijn altijd tegen, al krijgen ze 1 euro per liter melkquote:Op donderdag 2 maart 2023 20:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
En geen boer is tegen als het geleidelijk gaat, sloopbeleid van d66
In Spanje hebben ze zat andere problemen water bijvoorbeeld dat halve land wordt een woestijn als ze zo doorgaan.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:01 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik kan prima lezen Red. Dat er kassen zijn die nul op de meter hebben klopt, maar voorlopig gaat het nog om miljarden kubieke meters aan gas wat helemaal niet nodig is als ze naar Zuid Spanje verkassen. Mochten ze tijdens koude dagen toch moeten verwarmen, er ligt een gaspijpleiding van Algerije naar Spanje.
hier vinden wij stikstof veel belangrijker en voor alle andere zaken steken wij ons hoofd in het zandquote:Op donderdag 2 maart 2023 21:23 schreef vipergts het volgende:
[..]
In Spanje hebben ze zat andere problemen water bijvoorbeeld dat halve land wordt een woestijn als ze zo doorgaan.
Het jammere is dat die spanjaarden 9 kilo paprika’s per vierkante meter halen en wij 30 en dan zit je nog bij de lage de top zit boven de 35 kilo. Met de Spaanse, Turkse Mexicaanse of Chinese productie gaan we echt de hele wereld niet voeden. Ja ze gebruiken bijna geen energie, maar hun bestrijdingsmiddelen gebruik is gemiddeld 16 zo hoog waterverbruik is ook een probleem waar ze tegenaan lopen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 20:40 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ehm nee. Ik heb groentekalenders voor heel Europa. Er is best een mouw aan te passen en een paar keer per week ingemaakte groente vind ik geen punt.
Ze hebben wel goedkope arbeid krachten daarquote:Op donderdag 2 maart 2023 21:53 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het jammere is dat die spanjaarden 9 kilo paprika’s per vierkante meter halen en wij 30 en dan zit je nog bij de lage de top zit boven de 35 kilo. Met de Spaanse, Turkse Mexicaanse of Chinese productie gaan we echt de hele wereld niet voeden. Ja ze gebruiken bijna geen energie, maar hun bestrijdingsmiddelen gebruik is gemiddeld 16 zo hoog waterverbruik is ook een probleem waar ze tegenaan lopen.
In Nederland zijn er al proeven met paprika's waar ze boven de 40 kilo zitten en ook nog een 30% minder gas verbruiken dus als ik mijn geld ergens op moet zetten dan is het Nederland.
Tomaten komkommers e.d. Is het niet veel anders
Spanje 6 kilo/m2 Nederland 50 kilo/m2 tomaten
Spanje 10 kilo/m2 Nedetland 70 kilo/m2 komkommers
En met tomaten is spanje de nr 2 op de ranglijst qua opbrengst de rest doet het nog veel slechter. Het is geen kwestie van verhuizen. Het is een kwestie van doorzetten en zorgen dat we die doelen ruimschoots halen.
Wij zijn ook niet de beste op arbeidsmigranten gebied. Maar het ging hier om vervuiling en verbruik dan valt er ook bij ons nog veel te winnen maar ik heb meer vertrouwen in hier blijven en verduurzamen dan dat zij in hetzelfde tijdsbestek die productie omhoog krijgen zonder extra te gaan verbruiken.quote:Op donderdag 2 maart 2023 22:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ze hebben wel goedkope arbeid krachten daar
https://www.theguardian.c(...)abour-modern-slavery
[ afbeelding ]
Inderdaad. Ik ben er spuugziek van dat het kabinet weer eens niet daadkrachtig is.quote:Op donderdag 2 maart 2023 18:45 schreef michaelmoore het volgende:
De mensen worden spuugziek van dat stikstof gezeik hier
de overheid heeft maar een doel , geld uitgeven aan vrienden en relatiesquote:Op donderdag 2 maart 2023 22:37 schreef Frozen-assassin het volgende:
[..]
Inderdaad. Ik ben er spuugziek van dat het kabinet weer eens niet daadkrachtig is.
Daar heb ik over gelezen inderdaad die bestrijdingsmiddelen. Gewasrotatie schijnt goed te helpen. Dat de opbrengst daar lager is per vierkante meter zouden de nederlandse tuinders kunnen laten zien dat ze dat beter kunnen. De waterhuishouding moeten de spanjaarden zelf werk van maken. Met samenwerking valt er veel te winnen denk ik. Mijn punt voor hier is dat ik 35 miljard kubieke meter aardgas per jaar om kassen te verwarmen nogal buitensporig vind.quote:Op donderdag 2 maart 2023 21:53 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het jammere is dat die spanjaarden 9 kilo paprika’s per vierkante meter halen en wij 30 en dan zit je nog bij de lage de top zit boven de 35 kilo. Met de Spaanse, Turkse Mexicaanse of Chinese productie gaan we echt de hele wereld niet voeden. Ja ze gebruiken bijna geen energie, maar hun bestrijdingsmiddelen gebruik is gemiddeld 16 zo hoog waterverbruik is ook een probleem waar ze tegenaan lopen.
In Nederland zijn er al proeven met paprika's waar ze boven de 40 kilo zitten en ook nog een 30% minder gas verbruiken dus als ik mijn geld ergens op moet zetten dan is het Nederland.
Tomaten komkommers e.d. Is het niet veel anders
Spanje 6 kilo/m2 Nederland 50 kilo/m2 tomaten
Spanje 10 kilo/m2 Nedetland 70 kilo/m2 komkommers
En met tomaten is spanje de nr 2 op de ranglijst qua opbrengst de rest doet het nog veel slechter. Het is geen kwestie van verhuizen. Het is een kwestie van doorzetten en zorgen dat we die doelen ruimschoots halen.
Leuk de optimalisatie van gewassen in kilo per vierkante meter maar hoeveel Gigajoule of kuub gas per kilo kost het in Nederland en hoeveel in andere landen?quote:Op donderdag 2 maart 2023 21:53 schreef vipergts het volgende:
.
In Nederland zijn er al proeven met paprika's waar ze boven de 40 kilo zitten en ook nog een 30% minder gas verbruiken dus als ik mijn geld ergens op moet zetten dan is het Nederland.
O wat apart ik heb echt debatten gevolgd waarin Klaver letterlijk zei dat er landbouw grond moest worden opgeofferd om huizentekort op te vangenquote:Op donderdag 2 maart 2023 16:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
D66 is knettergek met hun gezeur over vlindertjes en strootjesgras
Groenlinks wil geen huizen bouwen maar al het belastinggeld besteden aan het tegengaan van strootjesgras en bramen
Totale oppervlakte landbouwgrond: 0,5 miljoen hectarequote:Op vrijdag 3 maart 2023 07:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
O wat apart ik heb echt debatten gevolgd waarin Klaver letterlijk zei dat er landbouw grond moest worden opgeofferd om huizentekort op te vangen
Dus Groenlinks wil groen gras vervangen door grijs beton
Ah daar hebben we een linkse geradicaliseerdequote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Totale oppervlakte landbouwgrond: 0,5 miljoen hectare
Gemiddelde woonoppervlakte 50 vierkante meter.
1 miljoen woningen: 50 miljoen vierkante meter oftewel 5000 hectare.
1 procent dus van de huidige landbouwgrond. Toegegeven, komt nog wel wat infrastructuur bij
Dag met je populistische praatjes.
Nou, daar heb je me mee hoor. Verder nog iets inhoudelijks te melden?quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:33 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Ah daar hebben we een linkse geradicaliseerde
De gemiddelde achtertuin heeft een hogere biodiversiteit dan de zoveelste raaigras-woestijn, dus ik zeg doen.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 07:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
O wat apart ik heb echt debatten gevolgd waarin Klaver letterlijk zei dat er landbouw grond moest worden opgeofferd om huizentekort op te vangen
Dus Groenlinks wil groen gras vervangen door grijs beton
Het is minder heel nederland verbruikt rond de 35 miljard kuub de ruinbouw 2.5 miljard kuub.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 03:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Daar heb ik over gelezen inderdaad die bestrijdingsmiddelen. Gewasrotatie schijnt goed te helpen. Dat de opbrengst daar lager is per vierkante meter zouden de nederlandse tuinders kunnen laten zien dat ze dat beter kunnen. De waterhuishouding moeten de spanjaarden zelf werk van maken. Met samenwerking valt er veel te winnen denk ik. Mijn punt voor hier is dat ik 35 miljard kubieke meter aardgas per jaar om kassen te verwarmen nogal buitensporig vind.
Dat groen van het gras slaat ook echt alleen maar op de kleur ervan, want qua ecologische waarde is het nul komma nul.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 07:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
O wat apart ik heb echt debatten gevolgd waarin Klaver letterlijk zei dat er landbouw grond moest worden opgeofferd om huizentekort op te vangen
Dus Groenlinks wil groen gras vervangen door grijs beton
Voor paprika's is dat rond de 27 kuub per meter met een productie van 32 kilo en er staat 1340 hectare reken maar uit.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 07:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Leuk de optimalisatie van gewassen in kilo per vierkante meter maar hoeveel Gigajoule of kuub gas per kilo kost het in Nederland en hoeveel in andere landen?
Je hebt gelijk. Fout in het artikel. Was een artikel uit 2019. Komma vergeten... Had het moeten weten.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:44 schreef vipergts het volgende:
[..]
Het is minder heel nederland verbruikt rond de 35 miljard kuub de ruinbouw 2.5 miljard kuub.
De gemiddelde bouwkavel is 130 m2 maar inderdaad zelfs als je met 500 m2 rekent voor de rest zoals wegen scholen e.d. moeten boeren niet zeiken.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Totale oppervlakte landbouwgrond: 0,5 miljoen hectare
Gemiddelde woonoppervlakte 50 vierkante meter.
1 miljoen woningen: 50 miljoen vierkante meter oftewel 5000 hectare.
1 procent dus van de huidige landbouwgrond. Toegegeven, komt nog wel wat infrastructuur bij
Dag met je populistische praatjes.
130 m2 is echt klein wat dat betreft, beter maken ze de bouwkavels groter (ivm infiltratie regenwater). Hoe meer vierkante meters je bebouwt des te schadelijker is het voor je grondwaterstand.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:48 schreef vipergts het volgende:
[..]
De gemiddelde bouwkavel is 130 m2 maar inderdaad zelfs als je met 500 m2 rekent voor de rest zoals wegen scholen e.d. moeten boeren niet zeiken.
Dit is al kunstmatig, want heide is geen inheemse plant. We hoeven hier toch niet alle planten en insecten van de hele wereld te hebben! Wil je die specifieke vlinders zien, dan ga je maar naar een land waar die wel van nature voorkomen. Het is onzin om planten naar Nederland te halen om meer soorten vlinders te krijgen, en dat daar dan de boeren voor weg moeten.quote:Op donderdag 19 januari 2023 09:59 schreef THEFXR het volgende:
Te veel stikstof slecht voor natuur
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen die planten, maar ook de insecten en vlinders die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de biodiversiteit neemt af, de natuur 'verarmt'. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en waterplanten en vissen dood gaan.
Ik wil graag de vlinders zien die hier van origine voorkomen. Maar wat ik zie is:quote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:00 schreef Montagui het volgende:
[..]
Dit is al kunstmatig, want heide is geen inheemse plant. We hoeven hier toch niet alle planten en insecten van de hele wereld te hebben! Wil je die specifieke vlinders zien, dan ga je maar naar een land waar die wel van nature voorkomen. Het is onzin om planten naar Nederland te halen om meer soorten vlinders te krijgen, en dat daar dan de boeren voor weg moeten.
Gemiddeld. Appartementencomplexen zijn veel kleinere bouwkavels per woning.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:56 schreef tja77 het volgende:
[..]
130 m2 is echt klein wat dat betreft, beter maken ze de bouwkavels groter (ivm infiltratie regenwater). Hoe meer vierkante meters je bebouwt des te schadelijker is het voor je grondwaterstand.
No shit Sherlock, ik doelde op het feit dat bebouwing een negatief effect heeft op grondwaterstand. Jeweetwel de reden waarom veel woningen gaan verzakken. De laatste decenia worden bouwkavels steeds kleiner. Als je bouwkavel 130m2 is, en je pleurt er een woning (incl. eventuele bijgebouwen) op met een BVO van 80m2 dan kan er op meer dan 60% van je bouwkavel al geen infiltratie van het grondwater plaatsvinden. Vroeger waren bouwkavels dan ook gemiddeld groter dan nu. Het straffeloos bouwen is geen optie meer, net als het straffeloos boeren. Het grootste delen van de boeren exporteren hun zooi, als we daar alvast eens mee stoppen….zou dat al heel veel schelen.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Gemiddeld. Appartementencomplexen zijn veel kleinere bouwkavels per woning.
De gemiddelde achtertuin is een tegeltuin waarbij met een beetje geluk nog wat plantjes in borders staan en de heggen tussen huizen zijn houten schotten geworden waardoor de biodiversiteit verhaal over achtertuinen ook niet klopt.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De gemiddelde achtertuin heeft een hogere biodiversiteit dan de zoveelste raaigras-woestijn, dus ik zeg doen.
Bij mij in de buurt niet gelukkig.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De gemiddelde achtertuin is een tegeltuin waarbij met een beetje geluk nog wat plantjes in borders staan en de heggen tussen huizen zijn houten schotten geworden waardoor de biodiversiteit verhaal over achtertuinen ook niet klopt.
En dan heb je ook nog lui die hun tuin dichttegelen.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:14 schreef tja77 het volgende:
[..]
No shit Sherlock, ik doelde op het feit dat bebouwing een negatief effect heeft op grondwaterstand. Jeweetwel de reden waarom veel woningen gaan verzakken. De laatste decenia worden bouwkavels steeds kleiner. Als je bouwkavel 130m2 is, en je pleurt er een woning (incl. eventuele bijgebouwen) op met een BVO van 80m2 dan kan er op meer dan 60% van je bouwkavel al geen infiltratie van het grondwater plaatsvinden. Vroeger waren bouwkavels dan ook gemiddeld groter dan nu. Het straffeloos bouwen is geen optie meer, net als het straffeloos boeren. Het grootste delen van de boeren exporteren hun zooi, als we daar alvast eens mee stoppen….zou dat al heel veel schelen.
Ja, onderhoudsvrije tuin noemen ze dat, al dat regenwater rechtstreeks het riool in.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:30 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
En dan heb je ook nog lui die hun tuin dichttegelen.
Ik mis de mammoet ook nog steeds.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik wil graag de vlinders zien die hier van origine voorkomen. Maar wat ik zie is:
[ afbeelding ]
Het is niet in hun voordeel persé meer regels, maar het neemt echt wat onnatuurlijke concurrentie terug als er een max is qua natuur etc.quote:Op donderdag 2 maart 2023 21:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Boeren zijn altijd tegen, al krijgen ze 1 euro per liter melk
Moet je beter zoeken. En misschien een klein beetje interesse er voor tonen.quote:Op donderdag 2 maart 2023 16:20 schreef vipergts het volgende:
[..]
Welke innovatieve kassen met 0 op de meter want ik ken ze niet?
Heb jij je informatie weer uit een YouTube filmpje gehaald dan?quote:Op vrijdag 3 maart 2023 10:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Moet je beter zoeken. En misschien een klein beetje interesse er voor tonen.
Maar hey, dat is blijkbaar te veel gevraagd. Lekker uit de onderbuik blijven janken over de boeren, dat doen we liever
Gossie, moet het weer zo?quote:Op vrijdag 3 maart 2023 10:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Heb jij je informatie weer uit een YouTube filmpje gehaald dan?
Er zijn zat onderzoeken gaande en er zijn al tuinders die hun warmte uit de grond halen ipv van het gas. Nagenoeg is haalbaar op het moment, maar idd wat duur.quote:Wat ik lees is dat letterlijk op de 0 nog niet kan.
https://www.wur.nl/nl/sho(...)-niet-zonder-gas.htm
Dat had niks te maken met wel of niet in mijn straatje dat filmpje. Probleem was dat het filmpje alle kanten al ontkracht was en heel makkelijk te debunken. Een filmpje als dat is geen serieuze bron voor wel een normale discussie over een onderwerp. Je begint zelf elke keer over onderbuik en geen onderzoek doen maar je geeft zelf geen bronnen voor je beweringen. En doet alleen maar bozig alsof iedereen hier alle boeren weg wil hebben.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 10:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gossie, moet het weer zo?
Kom je met een bron, is het weer niet goed want ja, past niet in het straatje natuurlijk. Beetje jammer dat mods hier ook daar aan mee doen.
[..]
Er zijn zat onderzoeken gaande en er zijn al tuinders die hun warmte uit de grond halen ipv van het gas. Nagenoeg is haalbaar op het moment, maar idd wat duur.
Maar dat is het altijd met techniek, eerst duur door innovatie daarna komt de techniek langzaam als gangbaar.
Is gas stoken ook niet noodzakelijk om de CO2 concentratie in de kassen te verhogen en daarmee de extreem hoge opbrengsten per vierkante meter te kunnen halen?quote:Op vrijdag 3 maart 2023 10:26 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Gossie, moet het weer zo?
Kom je met een bron, is het weer niet goed want ja, past niet in het straatje natuurlijk. Beetje jammer dat mods hier ook daar aan mee doen.
[..]
Er zijn zat onderzoeken gaande en er zijn al tuinders die hun warmte uit de grond halen ipv van het gas. Nagenoeg is haalbaar op het moment, maar idd wat duur.
Volgens deze bron zijn toegepaste technieken om CO2 te verhogen oa: gas verbranden, CO2 uit flessen, CO2 uit compost, en reactie van natrium bicarbonaat (baking soda) met zuur. Geen idee of al die methodes ook in Nederland gebruikt worden.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 11:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is gas stoken ook niet noodzakelijk om de CO2 concentratie in de kassen te verhogen en daarmee de extreem hoge opbrengsten per vierkante meter te kunnen halen?
Ik heb gezocht de enige die er staan zijn van de WUR in proeven.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 10:09 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Moet je beter zoeken. En misschien een klein beetje interesse er voor tonen.
Maar hey, dat is blijkbaar te veel gevraagd. Lekker uit de onderbuik blijven janken over de boeren, dat doen we liever
Ja uit die kuub gas halen ze warmte elektriciteit en Co2 en dan nemen ze ook het overschot van pernis nog af.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 11:07 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Is gas stoken ook niet noodzakelijk om de CO2 concentratie in de kassen te verhogen en daarmee de extreem hoge opbrengsten per vierkante meter te kunnen halen?
De laatste ken ik niet de rest wel mijn vorige werkgever wilde zelfs het gas wat uit de warmteput kwam opvangen en gebruiken.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 12:18 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Volgens deze bron zijn toegepaste technieken om CO2 te verhogen oa: gas verbranden, CO2 uit flessen, CO2 uit compost, en reactie van natrium bicarbonaat (baking soda) met zuur. Geen idee of al die methodes ook in Nederland gebruikt worden.
En hoeveel daalt de opbrengst per vierkante meter zonder de verhoging van de CO2 concentratie in de kas?quote:Op vrijdag 3 maart 2023 12:28 schreef vipergts het volgende:
[..]
Ja uit die kuub gas halen ze warmte elektriciteit en Co2 en dan nemen ze ook het overschot van pernis nog af.
Geen idee veel. Ik ken niet anders dan dat we co2 doseren. Ik zal een eens kijken of ik wat kan vinden maar kan zomaar 50% zijn.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 13:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En hoeveel daalt de opbrengst per vierkante meter zonder de verhoging van de CO2 concentratie in de kas?
Dat hangt waarschijnlijk af van de hoeveelheid ventilatie. Zonder ventilatie zou de CO2 snel opgebruikt zijn: 1 m³ buitenlucht bevat normaal slechts 0.14 gram koolstof (als m'n berekening klopt: 1 m³ lucht = 29 mol; 400 ppm CO2, dus 29x0.0004=0.0116 mol CO2; 12 gram koolstof per mol dus 0.0116x12 = 0.14 gram koolstof), terwijl bvb een tomaat reeds pakweg 4 a 5 gram koolstof bevat (tomaat van 200 gram, 5.6% droog gewicht, waarvan 40% a 50% koolstof), en ook voor de rest van de plant (stengel, bladeren, wortels) is koolstof nodig.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 13:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En hoeveel daalt de opbrengst per vierkante meter zonder de verhoging van de CO2 concentratie in de kas?
AFAIK verschilt dat per gewas, het weer etcquote:Op vrijdag 3 maart 2023 13:13 schreef Basp1 het volgende:
[..]
En hoeveel daalt de opbrengst per vierkante meter zonder de verhoging van de CO2 concentratie in de kas?
prima tochquote:Op vrijdag 3 maart 2023 07:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
O wat apart ik heb echt debatten gevolgd waarin Klaver letterlijk zei dat er landbouw grond moest worden opgeofferd om huizentekort op te vangen
Dus Groenlinks wil groen gras vervangen door grijs beton
als de stikstof idioten hun gang laat gaan dan zetten ze alles onder water en is het over 75 jaar echte natuurquote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:04 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ik wil graag de vlinders zien die hier van origine voorkomen. Maar wat ik zie is:
[ afbeelding ]
Waar moet je anders bouwen? Natuurgebieden?quote:Op vrijdag 3 maart 2023 07:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
O wat apart ik heb echt debatten gevolgd waarin Klaver letterlijk zei dat er landbouw grond moest worden opgeofferd om huizentekort op te vangen
Dus Groenlinks wil groen gras vervangen door grijs beton
LOLquote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Totale oppervlakte landbouwgrond: 0,5 miljoen hectare
Gemiddelde woonoppervlakte 50 vierkante meter.
1 miljoen woningen: 50 miljoen vierkante meter oftewel 5000 hectare.
1 procent dus van de huidige landbouwgrond. Toegegeven, komt nog wel wat infrastructuur bij
Dag met je populistische praatjes.
En vrijstaande huizen veel groter, daarom gemiddeld.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 09:05 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Gemiddeld. Appartementencomplexen zijn veel kleinere bouwkavels per woning.
Het kan ook niet die putten werken wel. Maar bijvoorbeeld de verzekering eist dat er een gasgestookte ketel is. Of ze gebruiken nog een wkk om stroom te maken. Plus 0 op de meter is in de tuinbouw ook geen water en bestrijdingsmiddelen lozen e.d.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 10:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Heb jij je informatie weer uit een YouTube filmpje gehaald dan?
Wat ik lees is dat letterlijk op de 0 nog niet kan.
https://www.wur.nl/nl/sho(...)-niet-zonder-gas.htm
Gewoon niet. Sluit de grenzen eerst maar es voor al die gelukzoekers. Nederland is vol. Je kan wel huizen neergooien maar het stroomnet kan het al niet meer aan. Voorzieningen niet meer. Wegennet niet.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 17:32 schreef Jan_Onderwater het volgende:
[..]
Waar moet je anders bouwen? Natuurgebieden?
Dan hebben we nog steeds een paar honderdduizend woningen te kort,quote:Op zaterdag 4 maart 2023 06:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Gewoon niet. Sluit de grenzen eerst maar es voor al die gelukzoekers. Nederland is vol. Je kan wel huizen neergooien maar het stroomnet kan het al niet meer aan. Voorzieningen niet meer. Wegennet niet.
Boeren moeten gewoon weg toch? Maakt niet uit wat er voor terug komt, maar boeren moeten weg.quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:22 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Totale oppervlakte landbouwgrond: 0,5 miljoen hectare
Gemiddelde woonoppervlakte 50 vierkante meter.
1 miljoen woningen: 50 miljoen vierkante meter oftewel 5000 hectare.
1 procent dus van de huidige landbouwgrond. Toegegeven, komt nog wel wat infrastructuur bij
Dag met je populistische praatjes.
Ze hoeven helemaal niet weg je roept maar wat ze moeten het met wat minder doen. Of op een andere plek verder gaan. En in zo'n natuurgebied wat bedreigd wordt mag je al helemaal niet maakt niet uit wat er voor terugkomt bouwen zonder in elk geval rekening te houden met de natuur. Je weet wel iets wat de agrarische sector dw afgelopen 50 jaar heeft nagelaten door uitzonderingen op de regels te krijgen en die ook nog eens te overtreden.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Boeren moeten gewoon weg toch? Maakt niet uit wat er voor terug komt, maar boeren moeten weg.
Ze hoeven niet weg hoor, ze mogen ook wat anders gaan doen. Andere agrarische activiteiten ook prima hoor, als de intensieve veehouderij maar significant krimpt. Dat is werkelijk voor iedereen beter.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:23 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Boeren moeten gewoon weg toch? Maakt niet uit wat er voor terug komt, maar boeren moeten weg.
Hoe? zonder uit de EU te gaan is dat niet mogelijk. En wat belet Duitsland en België dan om hun asielprobleem bij ons over de grens te kieperen. Dat zou ik namelijk doen als ik Frankrijk was met die asielzoekers de naar Engeland willen ik zou ze geen strobreed in de wegleggen om van het probleem af te zijn.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 06:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Gewoon niet. Sluit de grenzen eerst maar es voor al die gelukzoekers. Nederland is vol. Je kan wel huizen neergooien maar het stroomnet kan het al niet meer aan. Voorzieningen niet meer. Wegennet niet.
Inb4 compleet onrealistisch onderbuikgeroeptoeter.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:42 schreef vipergts het volgende:
[..]
Hoe? zonder uit de EU te gaan is dat niet mogelijk. En wat belet Duitsland en België dan om hun asielprobleem bij ons over de grens te kieperen. Dat zou ik namelijk doen als ik Frankrijk was met die asielzoekers de naar Engeland willen ik zou ze geen strobreed in de wegleggen om van het probleem af te zijn.
Maar in het hele positieve geval dat het ons lukt om de EU zo ver te krijgen om bijvoorbeeld Italië zijn grens dicht te laten gooien, wat doen we dan met Rotterdam niet alleen een buitengrens maar er komen ook nog eens tonen drugs de EU in omdat wij te beroerd zijn om alles te controleren en op te sporen.
Dat laatste ben ik het wel mee eens. Echt volledig.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:52 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik vind dat de gehele intensieve veeteelt zou moeten verdwijnen. Ze gaan maar wat anders doen, ze mogen best boer blijven, ga wiet kweken of zo, veel lucratiever ook Verstandigste mijns inziens zou zijn als we massaal invasieve soorten als de rode rivierkreeft, de overpopulatie wilde zwijnen en de overpopulatie ganzen gaan verorberen.
Boeren 'profiteren' nog van het romantische beeld van een boerderij, terwijl de realiteit is dat de meeste boerenbedrijven gewoon op industriële wijze en schaal produceren: gigantische lappendekens Engels raaigras, praktisch volledig geautomatiseerde megastallen waar koeien zichzelf melken, en het importeren van scheepsladingen krachtvoer uit Zuid-Amerika omdat diezelfde koeien dusdanig ver doorgefokt zijn dat ze zonder door hun poten zakken.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:52 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik vind dat de gehele intensieve veeteelt zou moeten verdwijnen. Ze gaan maar wat anders doen, ze mogen best boer blijven,
Je bent veganistisch?quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:52 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik vind dat de gehele intensieve veeteelt zou moeten verdwijnen. Ze gaan maar wat anders doen, ze mogen best boer blijven, ga wiet kweken of zo, veel lucratiever ook Verstandigste mijns inziens zou zijn als we massaal invasieve soorten als de rode rivierkreeft, de overpopulatie wilde zwijnen en de overpopulatie ganzen gaan verorberen.
Recreatie , daar is nooit genoeg van ,quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:36 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ze hoeven niet weg hoor, ze mogen ook wat anders gaan doen. Andere agrarische activiteiten ook prima hoor, als de intensieve veehouderij maar significant krimpt. Dat is werkelijk voor iedereen beter.
wiet kweken dat is tuinbouw hequote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:52 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik vind dat de gehele intensieve veeteelt zou moeten verdwijnen. Ze gaan maar wat anders doen, ze mogen best boer blijven, ga wiet kweken of zo, veel lucratiever ook Verstandigste mijns inziens zou zijn als we massaal invasieve soorten als de rode rivierkreeft, de overpopulatie wilde zwijnen en de overpopulatie ganzen gaan verorberen.
wilde zwijnen schieten , dat helpt niet , dat zijn er veel te weinig van , zijn ook te mager, die hebben we allemaal in een halve dag geslacht en verkocht aan Italie, dat is meer een klus voor de hobby jagersquote:Op zaterdag 4 maart 2023 09:14 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Dat laatste ben ik het wel mee eens. Echt volledig.
Zalig.
quote:In 2019 waren er nog 4800 wilde zwijnen en afgelopen zomer dus al 10.000.
De enorme toename komt vooral door de grote hoeveelheid voedsel in de bossen.
Er gingen de afgelopen jaren nauwelijks zwijnen dood van de honger en ze konden zich optimaal voortplanten.9 Oct 2021
quote:De eerste weken van 2022 zijn er volgens de cijfers van RVO in Nederland bij 8,7 miljoen varkens geslacht.
Vorig jaar waren dit er ruim 9 miljoen.
Het gemiddelde gewicht bleef vrijwel gelijk. De eerste helft van 2022 lag het gemiddelde karkasgewicht op 100,35 kilogram
Er is best ruimte voor intensieve veehouderij alleen niet meer op deze manier waar ze gesubsidieerd uitzonderingen op de regels krijgen die nog eens overtreden en hun gesubsidieerde melkoverschot tegen dumpprijzen op de Afrikaanse markt gooien. En vervolgens als boontje om zijn loontje komt gillend met hun trekker de weg op gaan roepend zonder boer geen voor met plaatjes van dartelen koeien in de wei, terwijl ze dondersgoed weten dat ze het slechste jongetje van de klas zijn.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 08:52 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Ik vind dat de gehele intensieve veeteelt zou moeten verdwijnen. Ze gaan maar wat anders doen, ze mogen best boer blijven, ga wiet kweken of zo, veel lucratiever ook Verstandigste mijns inziens zou zijn als we massaal invasieve soorten als de rode rivierkreeft, de overpopulatie wilde zwijnen en de overpopulatie ganzen gaan verorberen.
Dan ook niet lopen zeiken als je kipfilet 400% duurder wordtquote:Op zaterdag 4 maart 2023 11:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee, maar wel een radicaal linkse rakker.
nou nou nouquote:Op zaterdag 4 maart 2023 12:26 schreef vipergts het volgende:
hun gesubsidieerde melkoverschot tegen dumpprijzen op de Afrikaanse markt gooien.
quote:De gemiddelde garantieprijs voor boerderijmelk in 2023 tot en met februari bedraagt 58,00 euro per 100 kilogram melk.
De FrieslandCampina-garantieprijs voor boerderijmelk wordt uitbetaald in de melkcomponenten eiwit, vet en lactose in een vaste verhouding van 6:4:0. De garantieprijs wordt gepubliceerd per 100 kilogram melk, bij 3,58% eiwit, 4,45% vet en 4,54% lactose, exclusief btw. De bedragen gelden bij een gemiddelde levering van 925.000 kilogram melk op jaarbasis.
Zomaar 3 met je boeren krijgen geen subsidies.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 14:41 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou nou nou
er is geen melkoverschot en wordt allang niet meer gesubsideerd en zeker niet op de Afrikaanse markt gedumpd
De melk is nog nooit zo duur geweest als NU
De boer heeft nog nooit zoveel geld per liter gekregen als NU
De prijs was in 2017 een 30 euro per 100 liter
voor een melkveehouder met 1,5 miljoen liter melk is dat dik een miljoen , met 500.000 euro kosten is dat een zeer mooi belastbaar loon
[..]
Dit valt onder fakenieuwsquote:Op zaterdag 4 maart 2023 18:12 schreef vipergts het volgende:
[..]
Zomaar 3 met je boeren krijgen geen subsidies.
https://marcvandersterren(...)lk-dumpen-in-afrika/
https://www.ftm.nl/artike(...)w5ellMo8sYkaWyKxssM5
https://aardeboerconsumen(...)verschot-west-afrika
Ja joh.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 18:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dit valt onder fakenieuws
in 2015 net na de afschaffing van het melkquotum kan er wel export naar West Afrika gegaan zijn
Toen ging er ook melkpoeder van hier naar China
maar nu is melk veel en veel te duur om te exporteren naar welk land dan ook
er wordt nu veel melk geimporteerd zelfs uit Denemarken
quote:Op zaterdag 4 maart 2023 09:23 schreef Isdatzo het volgende:
en het importeren van scheepsladingen krachtvoer uit Zuid-Amerika omdat diezelfde koeien dusdanig ver doorgefokt zijn dat ze zonder door hun poten zakken.
quote:Op zondag 5 maart 2023 12:44 schreef ludovico het volgende:
https://www.nu.nl/stiksto(...)tten-in-de-tang.html
Er zal maar een koetje op het gras lopen!
De Nederlandse politiek is dood- en doodziek.quote:Toen de boeren in de Meijegraslanden te horen kregen dat hun bedrijf vanaf 2030 moet stoppen, veroorzaakte dat een hoop commotie in de zaal. "We stelden vragen als wat de argumenten hiervoor zijn en welke prijs we ervoor krijgen. Maar we kregen geen antwoord. 'Dat gaan we meenemen', zei de provincie", vertelt Richard Vergeer.
Als we een constitutioneel hof hadden gehad is mijn vermoeden dat deze hele wetgeving afgeschoten was geweest maar okay.quote:Op zondag 5 maart 2023 12:49 schreef Montagui het volgende:
[..]
[..]
De Nederlandse politiek is dood- en doodziek.
Wat nou als je de boer allerhande vlinderbloemigen laat planten, als bemesting van het weiland, en de poep laat afvoeren / verwerken?quote:De landerijen van de boeren nemen meer stikstof op dan dat zij uitstoten. Alleen de uitstoot wordt meegeteld en de opname van stikstof door de gewassen wordt niet meegeteld.
Alleen lukt het vaak niet om het aantal zwijnen te schieten wat men zou willen, omdat er te weinig jagers zijn, en drijfjachten verboden zijn.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 09:29 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Recreatie , daar is nooit genoeg van ,
Mooie woningbouw in de natuur voor ouderen
[..]
wiet kweken dat is tuinbouw he
Tuinbouw doet het perfect, die gaat nooit verdwijnen , er kan best veel meer tuinbouw bij
Maar Landbouw kan veel meer de recreatieve kant op gaan , recreatie kun je goed combineren met Natuur
[..]
wilde zwijnen schieten , dat helpt niet , dat zijn er veel te weinig van , zijn ook te mager, die hebben we allemaal in een halve dag geslacht en verkocht aan Italie, dat is meer een klus voor de hobby jagers
Wilde ganzen idem dito
[..]
[..]
ach die paar beestjes, eigenlijk zouden de wolven die op moeten ruimen, maar de wolf heeft lekkere schapen om open te rijten , die schapen kunnen nauwelijks lopen, dus dat is zeer vermakelijk voor de wolfquote:Op zondag 5 maart 2023 17:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Alleen lukt het vaak niet om het aantal zwijnen te schieten wat men zou willen, omdat er te weinig jagers zijn, en drijfjachten verboden zijn.
Ongeveer hetzelfde met ganzen, er zijn te weinig mensen om ze echt te vangen/bestrijden, en er is nauwelijk vraag naar het vlees (waar overigens best goed kroketten enzo van gemaakt kunnen worden).
Je kan me wel belachelijk proberen te maken (overigens zonder daarbij met enige argumenten te komen, maar dat verwacht ik ook niet meer van je), maar boeren zeggen zelf dat hun koeien niet zonder eiwitrijk krachtvoer kunnen.quote:Op zondag 5 maart 2023 12:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waar haal je het vandaan? Oprecht? Niet teveel naar Tjeerd luisteren.
Maar je bent echt wel het symbool van dit stikstof thema, het wordt gewoon gevoed door een hele rare boerenhaat.
Laat je niet ophitsen door D66 man,
ja de boer is gek, dan kan ie zijn mercedes wel verkopenquote:Op zondag 5 maart 2023 12:58 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat nou als je de boer allerhande vlinderbloemigen laat planten, als bemesting van het weiland, en de poep laat afvoeren / verwerken?
Dan is het bedrijfsmodel een stikstof onttrekker i.p.v. toevoeger.
Zal wel niet de juiste verbinding zijn, maar absurd uberhaupt om er zo fragiel in te staan terwijl er genoeg parameters zijn die veelvouden stikstof loslaten op de "kwetsbare grond."
https://www.boerenbusines(...)-het-stikstofdebacle
Dat komt omdat de koe steeds groter gefokt wordt , de boer mag maar 2,5 koe per hectare houden , dus die gaat grotere koeien kopenquote:Op zondag 5 maart 2023 17:30 schreef Isdatzo het volgende:
Niet zo gek ook als je ziet wat voor hoeveelheden melk ze moeten produceren. Een Nederlandse koe eet gemiddeld bijna 2000 kilo krachtvoer per jaar. Jij zegt dat ze prima zonder kunnen? Mooi! Ga jij het de boeren vertellen?
Je meent het.quote:Op zondag 5 maart 2023 17:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat komt omdat de koe steeds groter gefokt wordt , de boer mag maar 2,5 koe per hectare houden , dus die gaat grotere koeien kopen
Koeien die allemaal 120.000 liter per jaar geven,., maar ook enorm veel stront schijten
Je zegt dat ze door hun poten zakken, gap.quote:Op zondag 5 maart 2023 17:30 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je kan me wel belachelijk proberen te maken (overigens zonder daarbij met enige argumenten te komen, maar dat verwacht ik ook niet meer van je), maar boeren zeggen zelf dat hun koeien niet zonder eiwitrijk krachtvoer kunnen.
Niet zo gek ook als je ziet wat voor hoeveelheden melk ze moeten produceren. Een Nederlandse koe eet gemiddeld bijna 2000 kilo krachtvoer per jaar. Jij zegt dat ze prima zonder kunnen? Mooi! Ga jij het de boeren vertellen?
nou de weilanden zijn nu 46% van nederland , daar kan best 20% van af ten gunste van de mensquote:Op vrijdag 3 maart 2023 07:57 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
O wat apart ik heb echt debatten gevolgd waarin Klaver letterlijk zei dat er landbouw grond moest worden opgeofferd om huizentekort op te vangen
Dus Groenlinks wil groen gras vervangen door grijs beton
Dat valt goed mee. Gezien het aantal wolven op de Veluwe, en het aantal schapen wat daar aangevallen wordt, eten die wolven voor het grootste deel wild. Maar 15-25 wolven doen niet veel met een populatie van 3500 zwijnen, ook al zouden ze alleen maar zwijnen eten.quote:Op zondag 5 maart 2023 17:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ach die paar beestjes, eigenlijk zouden de wolven die op moeten ruimen, maar de wolf heeft lekkere schapen om open te rijten , die schapen kunnen nauwelijks lopen, dus dat is zeer vermakelijk voor de wolf
Zo een ouder wild zwijn heeft een zeer taaie huid, dat gaat de wolf ff niet doen
dan gaat zijn gebit eraan , en het wild zwijn wordt boos op de wolf
Lachen man. Hoe hou je het vol?quote:Op zondag 5 maart 2023 21:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nou de weilanden zijn nu 46% van nederland , daar kan best 20% van af ten gunste van de mens
10% voor natuur, 5 % recreatie en 5% stedelijk gebied
Kunnen ze nou wel of niet zonder krachtvoer? En hoe denk je precies dat een zieke koe eruitziet? Reageer nou gewoon eens op de inhoud joh.quote:Op zondag 5 maart 2023 20:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je zegt dat ze door hun poten zakken, gap.
De doorgefokte NL koe zal met een eiwit tekort zeker niet optimaal presteren, zijn er alternatieven voor krachtvoer? Wie weet, wat maakt het eigenlijk uit.quote:Op maandag 6 maart 2023 10:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Kunnen ze nou wel of niet zonder krachtvoer? En hoe denk je precies dat een zieke koe eruitziet? Reageer nou gewoon eens op de inhoud joh.
En nog steeds geen inhoudelijke weerlegging, zelfs geen poging daartoe, van het door mij gemaakte punt.quote:Op maandag 6 maart 2023 10:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
De doorgefokte NL koe zal met een eiwit tekort zeker niet optimaal presteren, zijn er alternatieven voor krachtvoer? Wie weet, wat maakt het eigenlijk uit.
Maar ben je vergeten wat je zelf zei "De koe zakt door zijn poten."
Een koe die door zijn poten zakt is overigens moerziekte. Gaat over een calcium tekort, maar ik weet het fijne daar verder niet van, gebruik google.
Dat heeft niks met tekort krachtvoer te maken
Dat een koe door zijn poten zakt zonder krachtvoer is bullcrap. Lul niet.quote:Op maandag 6 maart 2023 11:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En nog steeds geen inhoudelijke weerlegging, zelfs geen poging daartoe, van het door mij gemaakte punt.
Boeren zeggen nota bene zelf dat koeien ziek worden zonder krachtvoer. Jij weet het allemaal beter?quote:Op maandag 6 maart 2023 11:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat een koe door zijn poten zakt zonder krachtvoer is bullcrap. Lul niet.
Dat een koe minder snel door zijn poten zou zakken MET krachtvoer, juist, dat gaat dichter bij de waarheid liggen.
Anyhow, je bent helemaal opgehitst door onze Jan Paternotte en Tjeerd Willink, de kneuzen, je zult niks met mijn tip doen maar laat die gasten svp links liggen.
De koe zal bij tekorten aan voedingsstoffen ziek worden, juist, zoals een mens dat ook zal hebben.quote:Op maandag 6 maart 2023 11:04 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Boeren zeggen nota bene zelf dat koeien ziek worden zonder krachtvoer. Jij weet het allemaal beter?
een koe is zo groot geworden, die is verslaafd aan krachtvoerquote:Op maandag 6 maart 2023 11:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat een koe door zijn poten zakt zonder krachtvoer is bullcrap. Lul niet.
Dat een koe minder snel door zijn poten zou zakken MET krachtvoer, juist, dat gaat dichter bij de waarheid liggen.
Anyhow, je bent helemaal opgehitst door onze Jan Paternotte en Tjeerd Willink, de kneuzen, je zult niks met mijn tip doen maar laat die gasten svp links liggen.
Tjah natuurlijk is de koe doorgefokt. Maar het is grootspraak.quote:Op dinsdag 7 maart 2023 23:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een koe is zo groot geworden, die is verslaafd aan krachtvoer
een oerkoe is 25 % van de grootte van de hedendaagse koe
een echte graskoe die geeft slechts 10% van de melk van de huidige megastal krachtvoer koe
Heb je ook een bron voor deze cijfers of is dit uit de dikke duim gezogen?quote:Op dinsdag 7 maart 2023 23:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een koe is zo groot geworden, die is verslaafd aan krachtvoer
een oerkoe is 25 % van de grootte van de hedendaagse koe
een echte graskoe die geeft slechts 10% van de melk van de huidige megastal krachtvoer koe
Voor dierenwelzijn hebben veel van die doorgefokte eigenschappen erg negatieve effecten.quote:Op woensdag 8 maart 2023 08:54 schreef Vliegbaard het volgende:
. Dat heeft eerder een voordeel dan een nadeel. Die melkkoe is er maar om 1 reden. Maar als jij liever hebt dat er voor die zelfde hoeveelheid melk, 10 koeien nodig hebt, die gezamenlijk 2,5x de omvang hebben van die ene melkkoe, dan sla je de plank ook aardig mis.
Je mag me van alles noemen maar persoonlijk heb ik niet zo heel veel met het dierenwelzijn van vee wat louter een bestaansrecht heeft vanwege onze voedselproductie.quote:Op woensdag 8 maart 2023 09:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Voor dierenwelzijn hebben veel van die doorgefokte eigenschappen erg negatieve effecten.
Plofkippen die niet op hun poten kunnen staan, megauiers van melkkoeien die deze beesten gewoon pijn doen.
Maar ik bedoel dan is die 2,5 koe per hectare aan inflatie onderhevigquote:Op woensdag 8 maart 2023 08:54 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Heb je ook een bron voor deze cijfers of is dit uit de dikke duim gezogen?
Daarnaast, welk punt wil je maken? Dat de huidige melkkoe doorgefokt is voor optimale melkproductie? Dat klopt als een bus. Maar is dat nou echt een sterk punt?
Wij mensen doen al eeuwen lang aan dier en ras ontwikkeling voor optimale productie. Dat heeft eerder een voordeel dan een nadeel. Die melkkoe is er maar om 1 reden. Maar als jij liever hebt dat er voor die zelfde hoeveelheid melk, 10 koeien nodig hebt, die gezamenlijk 2,5x de omvang hebben van die ene melkkoe, dan sla je de plank ook aardig mis.
Dat dieren alleen dankzij ons een bestaansrecht hebben is toch geen argument om ze welzijn te ontzeggen? Sterker nog, daar komt juist een verplichting uit. Honden en katten hebben ook alleen bestaansrecht voor ons plezier, maar de meeste mensen het er wel over eens dat we die fatsoenlijk dienen te behandelen. Veel mensen zijn tegen het extreem doorfokken van bijvoorbeeld franse buldogs als de gezondheid van het dier in geding komt. Hetzelfde geldt mijn inziens voor boederijdieren. Juist dat we die dieren puur fokken voor hun vlees of melk lijkt mij een argument om ze tenminste een dierwaardig bestaan te geven.quote:Op woensdag 8 maart 2023 09:11 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Je mag me van alles noemen maar persoonlijk heb ik niet zo heel veel met het dierenwelzijn van vee wat louter een bestaansrecht heeft vanwege onze voedselproductie.
We kunnen hier de heilige maagd Maria gaan spelen maar het feit dat het zover is gekomen zegt me dat ik niet de enige ben die er zo over denkt.
Als dieren geen dierwaardig bestaan hebben gehad, dan zouden ze niet zo fors worden en niet goed smaken , dan zou er geen vlees aan zitten , dan zouden ze geen melk geven , en geen eierenquote:Op woensdag 8 maart 2023 17:14 schreef Gimmick het volgende:
[..]
Dat dieren alleen dankzij ons een bestaansrecht hebben is toch geen argument om ze welzijn te ontzeggen? Sterker nog, daar komt juist een verplichting uit. Honden en katten hebben ook alleen bestaansrecht voor ons plezier, maar de meeste mensen het er wel over eens dat we die fatsoenlijk dienen te behandelen. Veel mensen zijn tegen het extreem doorfokken van bijvoorbeeld franse buldogs als de gezondheid van het dier in geding komt. Hetzelfde geldt mijn inziens voor boederijdieren. Juist dat we die dieren puur fokken voor hun vlees of melk lijkt mij een argument om ze tenminste een dierwaardig bestaan te geven.
er is wel een stofprobleem zag ik net, ik zei stik , ik heb een stof probleemquote:
hoeveel biodiversiteit heeft beton?quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De gemiddelde achtertuin heeft een hogere biodiversiteit dan de zoveelste raaigras-woestijn, dus ik zeg doen.
er is veel te veel weiland,quote:Op vrijdag 3 maart 2023 08:42 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
De gemiddelde achtertuin heeft een hogere biodiversiteit dan de zoveelste raaigras-woestijn, dus ik zeg doen.
Stikprobleem kan ook nog.quote:Op woensdag 8 maart 2023 17:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is wel een stofprobleem zag ik net, ik zei stik , ik heb een stof probleem
Slinks.quote:Op zaterdag 4 maart 2023 11:45 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Nee, maar wel een radicaal linkse rakker.
met heeel veel stof krijg je een stik probleem dat kloptquote:
En alle boeren wegpesten.quote:Op woensdag 8 maart 2023 20:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
met heeel veel stof krijg je een stik probleem dat klopt
maar wat gaan we nudoen , heel Nederland veranderen in een hele grote modderpoel om nieuwe natuur te maken ingenieur Lely zal zich in zijn graf omdraaien als ie deze waanzin bekijkt
Dat nederland zijn mooie polders weer onder water gaat zetten om een stikstof probleem t e bstrijden , hij zou zeggen joh , Stikstof is de groeimotor van de natuur
De beste bemester die er is
Zonder stikstof geen aardappels een geen rode kool of bloembollen of fruit
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |