uiteraard, de boeren die stopppen kunnen nu het driedubbele van de marktwaarde krijgen als ze slim zijn en de fosfaatrechten verkopen en bedingen dat er naast de boerderij nog een vrijstaand huis gebouwd mag worden , de voorbeelden zijn legio hier in de omgevingquote:Op vrijdag 22 juli 2022 09:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je zult het lekker op de markt moeten gooien. Stoppende boeren worden hier rijker van ten laste van de boeren die doorgaan overigens.
Politiek gaat NOOIT door het stofquote:Op vrijdag 22 juli 2022 13:30 schreef Basp1 het volgende:
Waarbij het natuurlijk bizar te noemen is dat nu ook de Rabobank de zwarte piet toegspeeld moet krijgen omdat hun de financieringen regelden die allemaal volgens de toenmalige wettelijke kaders klopten. Dat de politiek zelf niet veel dieper door het stof gaat blijf ik bizar vinden in deze soap.
Dat dus.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 16:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
uiteraard, de boeren die stopppen kunnen nu het driedubbele van de martkwaarde krijgen als ze slim zijn en de fosfaatrechten verkopen en bedingen dat er naast de boerderij nog een vrijstaand huis gebouwd mag worden , de voorbeelden zijn legio hier in de omgeving
en de boer kan altijd nog hobbyboer blijven met 20 koeien en 10 geiten en 5 paarden , het land verhuren voor sukkerbieten , voermais of errepelsquote:
Mestsilo.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 16:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en de boer kan altijd nog hobbyboer blijven met 20 koeien en 10 geiten en 5 paarden , het land verhuren voor sukkerbieten , voermais of errepels
stoppen met intensieve veehouderij is geen ramp hoor , stink koeien stront en 3 keer perdag mellken , ga het maar eens doen
voor je het weet donder je in de giertank
Mooi uitgebreid artikel. Ik had er al eea over gelezen.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 09:51 schreef SjonShitcoin het volgende:
https://decorrespondent.n(...)90264523040-bf85ddb1
Het zou goed nieuws zijn als de KDW uit de wet wordt gehaald. Niet alleen voor de boeren, maar ook voor het natuurbeheer. Het gaat er immers om dat de natuur in gunstige stand van instandhouding is of komt. Dat blindstaren op het halen van de KDW helpt daarbij niet.quote:
KDW slaat helemaal nergens opquote:Op zaterdag 23 juli 2022 15:09 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Het zou goed nieuws zijn als de KDW uit de wet wordt gehaald. Niet alleen voor de boeren, maar ook voor het natuurbeheer. Het gaat er immers om dat de natuur in gunstige stand van instandhouding is of komt. Dat blindstaren op het halen van de KDW helpt daarbij niet.
is allemaal de schuld van de nederlandse koeien, gedepositioneerd door de boerenquote:Op zaterdag 23 juli 2022 16:44 schreef Basp1 het volgende:
Ik zit nu in de trein in Duitsland in de buurt van de Harz, overal langs het spoor brandnetels en bramen. Ik dacht dat die alleen groeien bij een stikstof overschot.
De correspondent met stukjes van 37K woorden, niet iedereen is een ambtenaar die hier tijd voor heeft, samenvatting van stuk van de Correnspondent: Eerst 36.900 woorden duiding, daarna een heel belerend stukje hoe fout je wel niet bent.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 09:51 schreef SjonShitcoin het volgende:
https://decorrespondent.n(...)90264523040-bf85ddb1
Er komt maar heel weinig van de stikstof van de stikstofkorrels die jij op jouw land gooit in de lucht en op de omgeving rond jouw land terecht, met de stikstof uit stront en urine is het een ander verhaal. Je moet geen appels en peren vergelijken.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 16:23 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
KDW slaat helemaal nergens op
ik heb van de week stikstofkorrrels gestrooid , N is een mestsstof die hoort in NPK
Daar hoor je geen mens over dat de akkerbouwer en de fruitteler bij natuurgebieden heel veel stikstofkorrels strooit
Als men graag arme natuur wil dan moeten ze maar naar midden spanje gaan of Roemenie , daar komt steeds meer arme natuur
dat er fijnsparren dood gaan komt door de droogte , de Fijnspar hoort niet in Nederland en Duitsland
Dan moeten ze de stront weer gaan injecteren, als dat waar is, het is pas geleden verbodenquote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Er komt maar heel weinig van de stikstof van de stikstofkorrels die jij op jouw land gooit in de lucht en op de omgeving rond jouw land terecht, met de stikstof uit stront en urine is het een ander verhaal. Je moet geen appels en peren vergelijken.
Het enige wat ze wel eens doen is het kabinet laten vallen en nieuwe verkiezingen uitschrijven, waarbij gewoon met pionnen wordt geschoven. Kijk naar de laatste verkiezingen. De regering had het verkloot --> verkiezingen, en bijna alle posities zijn weer door dezelfde poppetjes ingevuld. En erger nog, als een partij weet dat ze er een zooitje van hebben gemaakt ergens, dan zorgen ze ervoor dat ze in de volgende regering daar geen poppetje hebben zitten. Kijk naar Eric Wiebes, die liet als staatssecretaris de belastingdienst achter met een gigantische berg aan problemen, werd zelf gempromoveerd tot minister, waarbij hij verantwoordelijkheid voor de gaswinningsproblematiek, en dat heeft hij ook niet goed opgelost.quote:Op vrijdag 22 juli 2022 16:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Politiek gaat NOOIT door het stof
wist je dat niet
die knopen zelfs wel de poitiegagent op die uit angst een schot op de trekker van de relboer deed
En terecht dat het verboden is en stinkt me toch een partij. Vooral in de lente als ze het op het land spuiten. al een vieze bende. Ik word er misselijk van.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moeten ze de stront weer gaan injecteren, als dat waar is, het is pas geleden verboden
[ afbeelding ]
Grondwater > drinkwater. Ga maar lekker door hoor met verwarring zaaien.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moeten ze de stront weer gaan injecteren, als dat waar is, het is pas geleden verboden
https://www.melkvee.nl/ar(...)bsurder-en-absurder/
[ afbeelding ]
Veel van de stikstof komt in de lucht voordat het opgevangen wordt, dus ook voordat het geinjecteerd kan worden. Ook bij injecteren komt er wat in de lucht, dus daar behaal je ook geen reductie mee.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:38 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dan moeten ze de stront weer gaan injecteren, als dat waar is, het is pas geleden verboden
https://www.melkvee.nl/ar(...)bsurder-en-absurder/
[ afbeelding ]
Niemand snapt het nogquote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Veel van de stikstof komt in de lucht voordat het opgevangen wordt, dus ook voordat het geinjecteerd kan worden. Ook bij injecteren komt er wat in de lucht, dus daar behaal je ook geen reductie mee.
https://www.melkvee.nl/ar(...)bsurder-en-absurder/quote:Misschien dat Van der Wal alleen luistert naar een geselecteerd gezelschap ambtenaren
Democratisch gezien is het een zeer kwalijke zaak, maar past ook in het feit dat de verscherpte stikstofplannen wettelijk gezien geen basis hebben.
De regering doet wat haar blieft, zo is de indruk.
Nu blijkt echter dat de overheid enigszins over een zelfreinigend vermogen beschikt doordat de documenten naar de media zijn gelekt.
Een andere verklaring voor het melden dat ze niet op de hoogte van de berkeningen waren, en die is net zo kwalijk, is dat zowel Kaag als Van der Wal totaal geen controle en overzicht hebben wat er binnen hun departement gebeurt.
Wellicht dat Kaag te vaak buitenlandse tripjes maakt en te weinig in contact staat met haar ambtenaren. Misschien dat Van der Wal alleen luistert naar een geselecteerd gezelschap ambtenaren, dat alleen informatie met haar deelt die past in hun stikstofstraatje.
Dit is evenzeer speculatief en giswerk, maar gevoed door het gevoel van wantrouwen dat er ergens iets niet klopt.
quote:Stikstof op één grote hoop
Maar er is nog iets ernstigst aan de hand met de ambtenaren op het ministerie:
Ze missen de wetenschappelijke kennis van stikstof en versimpelen alles tot abstracte cijfers.
Onlangs sprak ik met emeritus professor Han Lindeboom en die vond dat de overheid stikstof op één grote hoop gooit en geen besef heeft hoe stikstof en de stikstofcylcus in elkaar steekt.
Het ministerie van Financiën denkt volgens Lindeboom dat dankzij de klimaatmaatregelen de boeren maar een kwart minder stikstof hoeven te reduceren.
Dat is flauwekul.
Je kunt stikstof niet zomaar uitwisselen, want het gaat vooral om NOx van brandstofmotoren.
NOx kan volgens Lindeboom niet weggestreept worden voor NH3.
Op de NH3 en NOx kaarten van Nederland is namelijk te zien dat de NOx concentratie vooral in het westen aanzienlijk hoger is dan NH3.
Voor het oosten geldt precies het omgekeerde.
Bronnen zijn bijna nooit onafhankelijk.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:49 schreef Makrelis het volgende:
En dan ook die bronnen. Totaal niet onafhankelijk.
Dooddoener. Als het over mestuirijden gaat en stikstof en het komt dan van melkvee.nl dan je weet je zeker dat er belangenverstrengeling in het spel is.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:55 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
Bronnen zijn bijna nooit onafhankelijk.
37.000 woorden lezen om vervolgens een matige oneliner op basis van de laatste 100 woorden te plaatsenquote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:32 schreef raptorix het volgende:
[..]
De correspondent met stukjes van 37K woorden, niet iedereen is een ambtenaar die hier tijd voor heeft, samenvatting van stuk van de Correnspondent: Eerst 36.900 woorden duiding, daarna een heel belerend stukje hoe fout je wel niet bent.
Duitsland heeft ook natura2000 gebieden, maar Duitsland heeft ook groene delen, in Nederland is het op zijn best geel, dus geen ruimte voor compensatie, of om natura2000 gebieden aan te wijzen op plekken waar ze weinig of geen last hebben van stikstof. Als je kijkt op de kaart met de natura 2000 gebieden in Duitsland en dat vergelijkt met de stikstof-kaart, dan zie je dat ze ook veelal in de 'groene stikstof' gebieden liggen.quote:Op zaterdag 23 juli 2022 17:26 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
is allemaal de schuld van de nederlandse koeien, gedepositioneerd door de boeren
En Duitsland heeft niet zoveel Natura2000 stukjes gemaakt
Het Ruhr gebiet heeft daar niets mee te maken![]()
![]()
[ afbeelding ]
Als het van de overheid afkomstig is weet je zeker dat er op dit moment in het stikstof debat een kokervisie is gevoed door ecologen die natuur anders beschouwdquote:Op zaterdag 23 juli 2022 19:10 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Dooddoener. Als het over mestuirijden gaat en stikstof en het komt dan van melkvee.nl dan je weet je zeker dat er belangenverstrengeling in het spel is.
Heb je de legenda wel gelezen?quote:Op zaterdag 23 juli 2022 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Duitsland heeft ook natura2000 gebieden, maar Duitsland heeft ook groene delen, in Nederland is het op zijn best geel, dus geen ruimte voor compensatie, of om natura2000 gebieden aan te wijzen op plekken waar ze weinig of geen last hebben van stikstof. Als je kijkt op de kaart met de natura 2000 gebieden in Duitsland en dat vergelijkt met de stikstof-kaart, dan zie je dat ze ook veelal in de 'groene stikstof' gebieden liggen.
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/figures/natura-2000-birds-and-habitat-directives-12/germany
kijk eens goed naar het Ruhr gebiedquote:Op zaterdag 23 juli 2022 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Duitsland heeft ook natura2000 gebieden, maar Duitsland heeft ook groene delen, in Nederland is het op zijn best geel, dus geen ruimte voor compensatie, of om natura2000 gebieden aan te wijzen op plekken waar ze weinig of geen last hebben van stikstof. Als je kijkt op de kaart met de natura 2000 gebieden in Duitsland en dat vergelijkt met de stikstof-kaart, dan zie je dat ze ook veelal in de 'groene stikstof' gebieden liggen.
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/figures/natura-2000-birds-and-habitat-directives-12/germany
Plaats je ook even het NH3 depositie-kaartje? Dit is namelijk het kaartje van NO2 >1000mquote:Op zondag 24 juli 2022 03:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kijk eens goed naar het Ruhr gebied
[ afbeelding ]
De overheid heeft de boeren jarenlang uit de wind gehouden puur voor economisch gewin. Dat gaat nu niet meer. Daarbij, veel gegevens komen niet van onze overheid.quote:Op zondag 24 juli 2022 00:03 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als het van de overheid afkomstig is weet je zeker dat er op dit moment in het stikstof debat een kokervisie is gevoed door ecologen die natuur anders beschouwd
Als de rest van de populatie. Waarbij genomen besluiten per defenitie goed zijn. Terwijl we juist uit het verleden weten dat bij veel besluiten grote fouten gemaakt zijn. Waarom zou de overheid nu wel een juiste beslissing maken?
Stikstof op één grote hoopquote:Op zondag 24 juli 2022 05:14 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Plaats je ook even het NH3 depositie-kaartje? Dit is namelijk het kaartje van NO2 >1000m
https://www.melkvee.nl/ar(...)bsurder-en-absurder/quote:Onlangs sprak ik met emeritus professor Han Lindeboom en die vond dat de overheid stikstof op één grote hoop gooit en geen besef heeft hoe stikstof en de stikstofcylcus in elkaar steekt.
Het ministerie van Financiën denkt volgens Lindeboom dat dankzij de klimaatmaatregelen de boeren maar een kwart minder stikstof hoeven te reduceren.
Dat is flauwekul.
Je kunt stikstof niet zomaar uitwisselen, want het gaat vooral om NOx van brandstofmotoren.
NOx kan volgens Lindeboom niet weggestreept worden voor NH3.
Op de NH3 en NOx kaarten van Nederland is namelijk te zien dat de NOx concentratie vooral in het westen aanzienlijk hoger is dan NH3.
Voor het oosten geldt precies het omgekeerde.
quote:16:51 Ook NAJK wil niet met Remkes in gesprek
Ook het NAJK (Nederlands Agrarisch Jongeren Kontakt) wil niet met Remkes in gesprek. Remkes is aangesteld als bemiddelaar maar meerdere agrarische partijen hebben al aangegeven dat ze niet met hem in gesprek willen.
Het NAJK valt vooral over iets wat de ministers Van der Wal en Staghouwer hebben geschreven in de brief waarin Remkes werd voorgesteld als bemiddelaar. Dat is het volgende: 'De gesprekken dienen er niet toe om de doelstellingen en uitgangspunten zoals die zijn opgenomen in het coalitieakkoord en het Nationaal Programma Landelijk Gebied (NPLG) ter discussie te stellen'. ,,Deze uitgangspunten en doelstellingen omtrent stikstof zijn juist het probleem," zegt NAJK-voorzitter Roy Meijer. ,,Hiermee zegt het kabinet onder andere dat over de stikstofkaart en de Kritische Depositiewaard (KDW) in de doelstelling niet gesproken kan worden. Zolang dit het geval is, heeft praten met een bemiddelaar geen zin!"
En hoe hoog is het in Brabant waar het om gaat. Sowieso is dat nox verhaal flauwekul.quote:Op zondag 24 juli 2022 07:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Stikstof op één grote hoop
Maar er is nog iets ernstigst aan de hand met de ambtenaren op het ministerie:
Ze missen de wetenschappelijke kennis van stikstof en versimpelen alles tot abstracte cijfers.
[..]
https://www.melkvee.nl/ar(...)bsurder-en-absurder/
Het gaat vooral om de NOx staat er , de NH3 is niet zo erg als NO
Maaar het gaat wel goed komen hoor, de politiek die schijt zeven kleuren stront dat ze half nederland tegen zich gaan krijgen
[..]
Maar in een vruchtbare delta als Nederland , zou je geen straatarme natuur moeten willen , dat is er 100 jaar geleden wel geweest, maar natuur verandert en er groeit meer gras en minder dopheide, dat kloptquote:Op zondag 24 juli 2022 07:13 schreef vipergts het volgende:
[..]
En hoe hoog is het in Brabant waar het om gaat. Sowieso is dat nox verhaal flauwekul.
quote:Het is nog lastig om vast te stellen of deze sluipmoordenaar echt een probleem is. Je kunt het diertje zien als een vorm van de natuur om meer evenwicht in bossen te krijgen.
Op de open plekken die ontstaan als gevolg van de stervende sparren is weer plaats voor allerlei ander bosleven.
Maar de snelheid waarmee het diertje oprukt is wel verontrustend.
Heeft de spar zijn langste tijd gehad?
Waarom zien we een kaartje van NO2-uitstoot?quote:Op zondag 24 juli 2022 03:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kijk eens goed naar het Ruhr gebied
[ afbeelding ]
Natura2000 = Samensmelting vogel- + habitatrichtlijn. Dus wat wil je zeggen?quote:Op zondag 24 juli 2022 00:04 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Heb je de legenda wel gelezen?
Groen = Vogelrichtlijn en Habitatrichtlijn
Geel = Vogelrichtlijn
Blauw = Habitatrichtlijn
Vogelrichtlijn en habitatrichtlijn = natura 2000quote:Op zondag 24 juli 2022 00:04 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Heb je de legenda wel gelezen?
Groen = Vogelrichtlijn en Habitatrichtlijn
Geel = Vogelrichtlijn
Blauw = Habitatrichtlijn
Lobbyisten betaald door boeren beweren dat ambtenaren die wetenschappelijke onderbouwing missen. Maar veel wetenschappers bij universiteiten zeggen hetzelfde. In de jaren 90 was de problematiek van stikstofdepositie al onderdeel van vakken als inleiding ecologie.quote:Op zondag 24 juli 2022 07:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Stikstof op één grote hoop
Maar er is nog iets ernstigst aan de hand met de ambtenaren op het ministerie:
Ze missen de wetenschappelijke kennis van stikstof en versimpelen alles tot abstracte cijfers.
[..]
https://www.melkvee.nl/ar(...)bsurder-en-absurder/
Het gaat vooral om de NOx staat er , de NH3 is niet zo erg als NO
Maaar het gaat wel goed komen hoor, de politiek die schijt zeven kleuren stront dat zIe half nederland tegen zich gaan krijgen
[..]
Het Ruhrgebied is Duitsland, daar kan Nederland niks aan doen. En Duitsland heeft in het Ruhrgebied nagenoeg geen natura 2000 gebieden.quote:Op zondag 24 juli 2022 03:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kijk eens goed naar het Ruhr gebied
[ afbeelding ]
oopsquote:Op zondag 24 juli 2022 12:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat heeft het eigen woningforfait met stikstof te maken? Verkeerde topic?
Al hadden ze die dan kon het ze nog niks schelenquote:Op zondag 24 juli 2022 12:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het Ruhrgebied is Duitsland, daar kan Nederland niks aan doen. En Duitsland heeft in het Ruhrgebied nagenoeg geen natura 2000 gebieden.
Moet die doos van de wal maar heel snel wat nuttigs gaan doen, mens ga koken ofzoquote:We stand with the brave Dutch farmers."
Je kunt ook anders naar het geheel kijken. We eten met zijn allen ontzettend veel dierlijke producten. Ik zelf ook, ik eet ook vlees. We kunnen eigenlijk best veel minder dierlijke producten eten. Heel veel landbouw is voor veevoer. En de omzet van veevoer naar vlees is niet heel efficient, eigenlijk is zo'n beetje de helft van de landbouw alleen om poep van dieren te produceren. Een andere aanpak zou zijn het sterk afbouwen, tot 0, van subsidies voor de veeteelt, en meer subsidies schuiven naar (duurzame) landbouw. En combineer dat met campagnes over gezond eten. Er is ook heel veel mis in de veeteelt wat betreft animal welfare. Als iemand puppies van een dag oud in een hakselaar zou gooien dan wordt die opgepakt en veroordeelt, en online opgehangen door iedereen. Maar hetzelfde gebeurd dagelijks met miljoenen mannetjeskuikens. In de VS (weet niet hoe het elders eigenlijk is) worden landbouwdieren niet als dieren gezien, maar als product.quote:Op zondag 24 juli 2022 13:28 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Al hadden ze die dan kon het ze nog niks schelen
https://twitter.com/Mirja(...)T7Wh-k2O9eXCmNWcnm-Q
maar we gaan in Drenthe en gelderland wel wat boeren hun vergunning afpakken , dan is t ook goed , niet dus
voor de rechter zal dat niet stand houden , dus maakt geen zak uit
https://www.telegraaf.nl/(...)elijk-wat-er-gebeurt
[..]
Moet die doos van de wal maar heel snel wat nuttigs gaan doen, mens ga koken ofzo
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |