abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_207623116
Diepe introductie in het stikstofdossier

quote:
1s.gif Op woensdag 8 juni 2022 21:37 schreef Lospedrosa het volgende:
Stikstof gehaltes zijn in nederland gevaarlijk hoog.
Hele gebieden zie je naar de kloten gaan je komt in het bos geen boom meer tegen.
De slangen, salamanders en boomklevers zijn met 50% afgenomen in waarneming.
Dit kan zo niet langer!

Gelukkig wordt er nu keihard ingegrepen met een minster van stikstof.

https://nos.nl/index.php/(...)rd-geen-andere-keuze
Stikstof in de lucht en bodem

Stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3) zijn schadelijk voor de natuur als er te veel van in de lucht, bodem of water terecht komt. Planten als bramen, brandnetels en gras gaan er harder door groeien en overwoekeren andere planten. Daardoor verdwijnen ook insecten, vlinders en vogels.

Ongeveer 80 procent van de lucht die we inademen, bestaat uit stikstof (N2). Dit is een onschadelijk gas. Maar er zijn ook verbindingen met stikstof die wél schadelijk kunnen zijn, zoals stikstofoxiden (NOx) en ammoniak (NH3). Te veel daarvan is ongezond en slecht voor de natuur.

Stikstofoxide (NOx) komt vooral in de lucht door het verkeer (uitlaatgassen) en de industrie. Ammoniak (NH3) komt vooral vrij uit de mest en urine van dieren. Veel mensen gebruiken kortweg het woord 'stikstof' als het over deze verbindingen gaat. Soms wordt het 'reactief stikstof' genoemd.

Wat zijn schadelijke stikstof verbindingen?
Ammoniak (NH3) komt vooral van de landbouw en veeteelt. Het komt uit de mest en urine van dieren. Een deel belandt rechtstreeks in de grond, bijvoorbeeld door uitrijden van mest of als dieren in de wei staan. Een deel verdampt en komt in de lucht terecht. Ammoniak blijft maar een paar uur in de lucht en komt meestal binnen een paar kilometer weer op de grond terecht. Zo belandt het in de natuur of natuurgebieden. Een deel van de ammoniak vormt fijnstof in de lucht en wordt door de wind verder verspreid.

Stikstofoxiden (NOx) komen vooral van het verkeer en de industrie. Bij hoge temperaturen (bijvoorbeeld in een brandstofmotor) reageert stikstof met zuurstof en komt het als NOx uit de uitlaat of schoorsteen. Vooral langs snelwegen en in steden is de hoeveelheid NOx groot. Op de kaart zie je waar vooral NO2 gemeten werd in 2017.

In de lucht reageert NOx verder met andere deeltjes en vormt dan fijnstof. Deze deeltjes kunnen honderden kilometers met de wind meewaaien voordat ze ergens neerslaan. Een deel waait daarom de grens over, maar ook een flink deel belandt ergens in Nederland op de bodem of in het water.

Waar komt de stikstof vandaan?
Niet alle stikstof die Nederland uitstoot, komt ook in Nederland op de grond terecht: het grootste deel waait naar het buitenland. Nederland is dan ook netto exporteur van stikstof. Van de stikstof die wél in Nederland neerslaat (dit noemen we stikstofdepositie) komt 46% van de Nederlandse landbouw, 32% uit het buitenland en 6% van het Nederlandse wegverkeer. Zie de afbeelding hieronder (bron: RIVM).



Te veel stikstof slecht voor natuur
Stikstof is onmisbaar voor de natuur, planten hebben het nodig. Maar te véél stikstof in de bodem is wél een probleem. Planten die van stikstof houden (zoals brandnetels, bramen en gras), groeien daardoor veel sneller en overwoekeren de planten die minder stikstof nodig hebben (bijvoorbeeld heide, maar ook zeldzame planten in natuurgebieden). Daardoor verdwijnen niet alleen die planten, maar ook de insecten en vlinders die van die planten leven. Te veel stikstof zorgt dus voor minder plant- en diersoorten: de biodiversiteit neemt af, de natuur 'verarmt'. Het evenwicht in de natuur (ecosysteem) raakt verstoord. In sloten, plassen en meren zorgt te veel stikstof voor veel algengroei, waardoor er minder zuurstof in het water zit en waterplanten en vissen dood gaan.

Vermesting en verzuring
Deze gevolgen voor de natuur wordt ook wel vermesting genoemd. Vermesting wil zeggen dat er te veel voedingsstoffen in de bodem komen, waardoor planten die van voedingsarme grond houden verdwijnen - en daarmee ook de insecten die van die planten afhankelijk zijn.

pi_207623226
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 08:11 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Vroeg ik daar om?
Nee je wilde vooral wat goedkoop de bron in twijfel trekken door allerlei belangen te insinueren, maar ESRI is gewoon de maker van een van de grootste GIS systemen die verder geen enkel belang hebben in het Nederlandse stikstofdebat.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_207623353
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 09:52 schreef vipergts het volgende:

[..]
Teveel naar de boerenlobby luisteren.
Maar net zo goed teveel regeltjes maken en hierdoor in de problemen komen. Onze bestuurders waaien met alle winden mee en illustreren hiermee het totaal gebrek aan lange termijn visie.

De luchtvaarlobby heeft goed hun best gedaan

Minister: krimp Schiphol is tijdelijk, vanaf 2027 ongelimiteerd vliegen met ‘schone’ vliegtuigen

We gaan schonere vliegtuigen krijgen die minder co2 maar meer stikstofoxiden uitstoot en Schiphol mag weer groeien.

Dankzij schonere vliegtuigen mag Schiphol straks toch weer groeien. Hoe staat het ervoor met die toestellen?

Laten we hier net zo'n regel als in Frankrijk invoeren dat korte vluchten in de ban gedaan worden, maar dat zal wel weer te ambitieus zijn en tegen de schenen van de luchtvaarlobby schoppen.
pi_207641202
En onze landbouwminister moest weer eens met gezwinde spoed vanuit Duitsland terug naar Den Haag omdat de interpretatie van Europese regels niet goed was en dadelijk de boeren weer boos worden omdat ze minder stront mogen uitrijden.

Brussel dreigt mestvoordeel Nederland te schrappen, Den Haag in spoedoverleg
pi_207641836
En hopsakee de gebruikte smoes van onze minister is deze keer een " foute inschatting". :')

Boeren moeten toch sneller voldoen aan strengere regels voor uitrijden mest

Wacht even denk ik dan de stikstofuitstoot modellen die men gebruikt zouden 100% kloppen maar een verplichting vanuit Brussel nee dat gaan we inschatten. Tot zover weer een extra pluspunt in het extra wantrouwen van burgers in onze bestuurders.
  vrijdag 20 januari 2023 @ 16:59:04 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207642373
TATA sluiten dan kunnen de PAS excuus boeren een vergunning krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207654724
Dit valt toch ook wel in dit kader: https://www.trouw.nl/duurzaamheid-economie/de-overheid-saboteert-de-bescherming-van-onze-natuur

quote:
Als er toestemming wordt gevraagd voor een of ander project waarvan je op je klompen kunt aanvoelen dat het niet goed is voor natuur en milieu, gaan Nederlandse overheden vaak kijken of het misschien niet tóch te regelen is, linksom of rechtsom. Natuurbescherming wordt dan niet gezien als doel, maar als een soort hindernis die creatief moet worden omzeild.
...
Bij het formuleren van wereldwijde doelen voor natuurbescherming, zoals onlangs op de biodiversiteitstop in Montreal, toont Nederland zich altijd positief en ambitieus. Maar zodra het neerkomt op concrete maatregelen zoekt ons land vooral naar manieren om zo min mogelijk te doen, om te beginnen door zo min mogelijk afspraken concreet te maken en juridisch vast te leggen. Daardoor blijven het holle woorden en loze beloften. We willen biodiversiteit beschermen, maar we willen daar niets voor doen of laten.
  maandag 23 januari 2023 @ 08:42:08 #8
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_207680344
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 10:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Maar net zo goed teveel regeltjes maken en hierdoor in de problemen komen. Onze bestuurders waaien met alle winden mee en illustreren hiermee het totaal gebrek aan lange termijn visie.

De luchtvaarlobby heeft goed hun best gedaan

Minister: krimp Schiphol is tijdelijk, vanaf 2027 ongelimiteerd vliegen met ‘schone’ vliegtuigen

We gaan schonere vliegtuigen krijgen die minder co2 maar meer stikstofoxiden uitstoot en Schiphol mag weer groeien.

Dankzij schonere vliegtuigen mag Schiphol straks toch weer groeien. Hoe staat het ervoor met die toestellen?

Laten we hier net zo'n regel als in Frankrijk invoeren dat korte vluchten in de ban gedaan worden, maar dat zal wel weer te ambitieus zijn en tegen de schenen van de luchtvaarlobby schoppen.
'Overige verkeer' is goed voor 2% van de stikstofuitstoot en landbouw voor 46%. Dan weet je toch waar je het eerst moet ingrijpen? Zelfs al zou het luchtverkeer met 50% toenemen tov nu, komt het 'overig verkeer' op 3% uit. Poeh poeh. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_207682044
https://www.nu.nl/stikstof/6247814/dalende-trend-zet-door-kleinste-stikstofoverschot-sinds-2014.html

Nog maar 290.000.000.000 kilo teveel, en stikstof in de grond, waar 203.000.000.000 kg terecht kwam stapelt.
pi_207682714
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 11:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
https://www.nu.nl/stikstof/6247814/dalende-trend-zet-door-kleinste-stikstofoverschot-sinds-2014.html

Nog maar 290.000.000.000 kilo teveel, en stikstof in de grond, waar 203.000.000.000 kg terecht kwam stapelt.
Zit je niet een factor 1000 fout?
pi_207683244
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 12:48 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Zit je niet een factor 1000 fout?
Klopt, dacht dat het 290 miljoen ton was, maar is kg, dus 290.000.000, nog steeds 16.5 kg per persoon, en bijna 6000 kg per vierkante km (203 miljoen kg over bijna 34.000 km2 land), of 60 kg per hectare, pure stikstof.
pi_207683374
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 13:29 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Klopt, dacht dat het 290 miljoen ton was, maar is kg, dus 290.000.000, nog steeds 16.5 kg per persoon, en bijna 6000 kg per vierkante km (203 miljoen kg over bijna 34.000 km2 land), of 60 kg per hectare, pure stikstof.
Ach dat valt dan best mee in verhouding tot het aantal mensen die hier wonen. Meer immigranten erbij en dan wordt het nog minder per persoon. Gewoon door te leven produceert een mens van zichzelf blijkbaar ook al 4 kilo per jaar.

een mens plast er jaarlijks ongeveer 550 liter van uit. ... Een mens produceert ongeveer 4 kg stikstof en 300 g fosfaat per jaar.
pi_207685567
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 13:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ach dat valt dan best mee in verhouding tot het aantal mensen die hier wonen. Meer immigranten erbij en dan wordt het nog minder per persoon. Gewoon door te leven produceert een mens van zichzelf blijkbaar ook al 4 kilo per jaar.

een mens plast er jaarlijks ongeveer 550 liter van uit. ... Een mens produceert ongeveer 4 kg stikstof en 300 g fosfaat per jaar.
Dit is het overschot, niet de totale hoeveelheid stikstof die op het land, in het water of in de lucht wordt gebracht.
  maandag 23 januari 2023 @ 17:52:50 #14
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207686290
quote:
0s.gif Op maandag 23 januari 2023 13:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Ach dat valt dan best mee in verhouding tot het aantal mensen die hier wonen. Meer immigranten erbij en dan wordt het nog minder per persoon. Gewoon door te leven produceert een mens van zichzelf blijkbaar ook al 4 kilo per jaar.

een mens plast er jaarlijks ongeveer 550 liter van uit. ... Een mens produceert ongeveer 4 kg stikstof en 300 g fosfaat per jaar.
ieder jaar 200.000 immmigranten erbij is dan ook veel te veel voor onze kwetsbare biotopen en bio leven kwinzels
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207773422
https://nos.nl/artikel/24(...)tofvergunning-hebben

Maar niet willen handhaven als ze meer uitstoten dan mag, niet weten wie een vergunning heeft het probleem is dus weer eens erger dan verwacht.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_207801739
Helaas heb ik geen abbonement op de trouw maar we kunnen de eerste alinea lezen.

Grevelingenmeer door nieuwe berekeningen in één keer van stikstofprobleem af

Ik dacht dat de stikstof depositie modelen zo goed klopten dat dit toch niet zomaar zou kunnen veranderen. ;)
pi_207802005
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 08:44 schreef Basp1 het volgende:
Helaas heb ik geen abbonement op de trouw maar we kunnen de eerste alinea lezen.

Grevelingenmeer door nieuwe berekeningen in één keer van stikstofprobleem af

Ik dacht dat de stikstof depositie modelen zo goed klopten dat dit toch niet zomaar zou kunnen veranderen. ;)
ppfff, vertrouwen hebben in het RIVM?
  donderdag 2 februari 2023 @ 17:18:08 #18
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207821934
https://www.telegraaf.nl/(...)n-van-nederlands-ras

Minder koeien en toch veel meer melk

chinese superkoeien

NINGXIA - Het is Chinese wetenschappers gelukt om drie koeien te klonen van de Nederlandse soort, de Holstein-Friesian. Volgens de wetenschappers geven deze gekloonde superkoeien extreem veel melk.

quote:
Een kalfje wordt gevoerd met melk in Handan, China. Dit is niet de gekloonde koe.
De drie kalfjes zijn geboren in Ningxia, een provincie in het midden van China. Dat meldt CNN op basis van staatsmedium de Ningxia Daily.
De eerste kwam op 30 december ter wereld.
De 'kloonkoeien' kunnen 16.329 kilogram melk per jaar produceren.
Ter vergelijking: een Nederlandse koe produceert gemiddeld 9.374 kilogram melk per jaar, blijkt uit cijfers van Wageningen Economic Research.

De Chinese wetenschappers hebben de koeien gekloond door 120 embryo's van extreem productieve koeien te vermenigvuldigen in het lab, en deze in 'draagmoeders' te stoppen.
Wetenschapper Jin Yaping noemt de geboorte van de superkoe een grote doorbraak.
Het grote voordeel is dat China zo minder afhankelijk is van de import van koeien uit het buitenland.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207825235
30 december geboren, dus hoeveel melk ze kunnen produceren is nog theorie.
pi_207825343
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 17:18 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-van-nederlands-ras

Minder koeien en toch veel meer melk

chinese superkoeien

NINGXIA - Het is Chinese wetenschappers gelukt om drie koeien te klonen van de Nederlandse soort, de Holstein-Friesian. Volgens de wetenschappers geven deze gekloonde superkoeien extreem veel melk.
[..]

'Minder koeien en toch veel meer mishandeling'
  donderdag 2 februari 2023 @ 21:22:40 #21
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207825523
quote:
0s.gif Op donderdag 2 februari 2023 21:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
30 december geboren, dus hoeveel melk ze kunnen produceren is nog theorie.
Als het echte klonen zijn dan zou het dus bewezen zijn
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207829895
Het zijn niet alleen de genen die voor de hoge productie zorgen. Wat er gebeurd tijdens opgroeien, voer, gezondheid etc speelt ook mee. En ik denk ook niet dat we naar een systeem moeten waarin slechts de genen zijn vertegenwoordigd van slechts enkele honderden koeien, er zou maar eens een ziekte uitbreken, en deze koeien daar nu net gevoeliger voor zijn. Het lijkt wel alsof we het nooit leren.
pi_207830120
Dat we sowieso nog geen chemische processen hebben gemaakt dat we gewoon gras in een machine stoppen en er melk uit komt. :P

Ik ben benieuwd hoe ernstig grote uiers deze superkoeien wel niet moeten gaan hebben. En dus nog meer last van gaan hebben.
pi_207830186
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 10:36 schreef Basp1 het volgende:
Dat we sowieso nog geen chemische processen hebben gemaakt dat we gewoon gras in een machine stoppen en er melk uit komt. :P

Ik ben benieuwd hoe ernstig grote uiers deze superkoeien wel niet moeten gaan hebben. En dus nog meer last van gaan hebben.
Sowieso, koeien hebben vaak last van ontstoken uiers door het vele melken. Zo veel zelfs dat er grenzen zijn gesteld aan hoeveel pus er in melk mag zitten. In de VS ligt die grens op 750 miljoen pus cellen per liter.
pi_207830238
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 10:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Sowieso, koeien hebben vaak last van ontstoken uiers door het vele melken. Zo veel zelfs dat er grenzen zijn gesteld aan hoeveel pus er in melk mag zitten. In de VS ligt die grens op 750 miljoen pus cellen per liter.
getsie derrie. :r
Wat is die grens in Nederland?
pi_207833376
https://www.livekindly.com/legal-threshold-for-pus-cells-in-milk-poised-to-rise-in-post-brexit-britain/

quote:
Currently, milk in the EU is permitted to be sold with up to 400,000 somatic pus cells in every millilitre of milk. Anything over that threshold is deemed unsafe. These pus cells are brought about when cows contract a bacterial udder infection, known as mastitis. An average of one in three dairy cows in the UK experiences this infection.
...
In the US, every millilitre of milk sold can legally contain up to 750,000 cells of pus, which is “more white blood cells in milk than anywhere else in the world, even though this often indicates infection in the cow,” the Guardian notes.

The average number of pus cells present in every millilitre of milk sold in the EU is 200,000 – which equates to one million cells in every teaspoon of milk. It is currently unclear what this figure could rise to if the British legal threshold is raised post-Brexit. Even organic milk is not exempt from containing somatic pus cells, as these products often don’t contain antibiotics to control the mastitis.
Maar, 'pus cells' is eigenlijk niet helemaal correct, het gaat om witte bloedcellen, die ingezet worden bij de afweer. In principe kunnen die pus vormen, nadat ze hun werk hebben gedaan en afsterven. Maar als ze in melk zitten, zitten ze dus duidelijk niet meer in het bloed, en zijn ze dus ingezet, en ook zullen ze niet meer leven als ze in melk zitten. Vandaar dat sommigen er naar verwijzen als pus cellen, terwijl de melklobby zal benadrukken dat het gezonde cellen zijn en geen pus cellen.
  vrijdag 3 februari 2023 @ 16:14:37 #27
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207834036
quote:
0s.gif Op vrijdag 3 februari 2023 15:17 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
https://www.livekindly.com/legal-threshold-for-pus-cells-in-milk-poised-to-rise-in-post-brexit-britain/
[..]
Maar, 'pus cells' is eigenlijk niet helemaal correct, het gaat om witte bloedcellen, die ingezet worden bij de afweer. In principe kunnen die pus vormen, nadat ze hun werk hebben gedaan en afsterven. Maar als ze in melk zitten, zitten ze dus duidelijk niet meer in het bloed, en zijn ze dus ingezet, en ook zullen ze niet meer leven als ze in melk zitten. Vandaar dat sommigen er naar verwijzen als pus cellen, terwijl de melklobby zal benadrukken dat het gezonde cellen zijn en geen pus cellen.
koemelk drinken is tegennatuurlijk voor mensen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207834124
quote:
0s.gif Op woensdag 1 februari 2023 08:44 schreef Basp1 het volgende:
Helaas heb ik geen abbonement op de trouw maar we kunnen de eerste alinea lezen.

Grevelingenmeer door nieuwe berekeningen in één keer van stikstofprobleem af

Ik dacht dat de stikstof depositie modelen zo goed klopten dat dit toch niet zomaar zou kunnen veranderen. ;)
https://github.com/iamadamdev/bypass-paywalls-chrome

Gebruik hem nu een paar maanden en werkt redelijk goed, met name voor Trouw en FD.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207891300
quote:
0s.gif Op zondag 24 juli 2022 09:40 schreef Basp1 het volgende:
In de volkskrant een interessant interview met monbiot, over zijn nieuwe boek regenesis, hij wilt het nog radicaler aanpakken en alle veeteelt voor menselijke consumptie de wereld uit helpen en dat iedereen maar bacteriële gefermenteerde eiwitten gaan eten. Kleinschalige biologische landbouw zijn volgens een onderzoek nog vervuilender wat uitstoot betreft als de megastallen.

Britse schrijver George Monbiot wil veeteelt de wereld uit hebben: ‘We kunnen ons dit niet meer veroorloven
quote:
0s.gif Op maandag 25 juli 2022 08:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Niet geheel onbelangrijk uit het stuk van Monbiot:
quote:
‘De fout die veel milieuactivisten maken is dat ze de zaak omdraaien: als intensieve landbouw het probleem is, dan is extensieve landbouw de oplossing. Maar biologische veehouderij heeft een hogere uitstoot dan de gangbare. Om dezelfde hoeveelheid voedsel te produceren heeft de biologische landbouw meer land nodig. Terwijl landgebruik volgens mij het belangrijkste milieuvraagstuk is.
Heb regenisis nog niet gelezen, maar heb wel goede verhalen erover gehoord.
Even deze terug naar boven halen, inmiddels ben ik het boek aan het lezen, en het is zeker een aanrader. Niet een heel dik boek ook, ongeveer 80 paginas is alleen maar referenties. Je wordt alleen niet heel blij van.
pi_207938263
Oei Huug heeft nu wel een probleem: https://nos.nl/artikel/24(...)stikstofvrijstelling.
Zou Huug snappen, dat als je minder regeltjes wilt, je dan toch echt de wet moet aanpassen? En dat waarschijnlijk de rechter volgende keer zegt: Sorry jongens, goed idee, mag niet van Brussel!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  vrijdag 10 februari 2023 @ 17:11:07 #31
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207938389
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 16:58 schreef raptorix het volgende:
Oei Huug heeft nu wel een probleem: https://nos.nl/artikel/24(...)stikstofvrijstelling.
Zou Huug snappen, dat als je minder regeltjes wilt, je dan toch echt de wet moet aanpassen? En dat waarschijnlijk de rechter volgende keer zegt: Sorry jongens, goed idee, mag niet van Brussel!
Hugo de Jonge snapt er al jaren niks meer van

Hij zal blij zijn als hij geen minister van wonen meer is , want woningen bouwen vereist daadkracht
En dat heeft huug met de mooie schoenen niet

Huug heeft zijn baantje te danken aan zijn gelik en duimpjes naar Mark

Laat Huug maar eens prefabwoningen neerzetten voor zijn favoriete samir en Fatima , dat kost geen stikstofruimte , maar dat wil de provincie niet he

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 10-02-2023 17:31:42 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_207938435
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 februari 2023 17:11 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Hugo de Jonge snapt er al jaren niks meer van

Hij zal blij zijn als hij geen minister van wonen meer is , want woningen bouwen vereist daadkracht

En dat heeft huug met de mooie schoenen niet
Huug heeft helemaal nergens verstand van, maar Huug kan niet weg, daarom hebben ze een post gezocht waar Huug een beetje kan shinen, maar ook voor de rest niets meer kapot aan kan maken. Ooit hadden we een politicus, die was omstreden, maar toen moesten ze een baantje voor hem vinden, het werd: Voorzitter van Nederlandse Kampeer vereniging. Ik zou zeggen dat dit een ideale Job is voor Hugo. Al zet ik in op voorzitter van het CBR.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_207945789
Waarom Duitsland geen stikstofprobleem heeft en Vlaanderen en Nederland wel

Een interview met een hoogleraar omgevingsrecht die van origine een Duitser is.
Een van de opmerkingen van hem is dat de grenswaardes in Duitsland wat aan de lage kant zijn maar dat Nederland met hun modellen doorgeschoten zijn. De pragmatische oplossing van hem boeren een meetbaar reductiedoel geven met tijdpad, hebben ze het binnen dit tijdpad niet gehaald wordt de vergunning ingetrokken.
  zondag 19 februari 2023 @ 12:40:14 #35
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208059695
Er is in nederland een elite die aandacht heeft voor strootjes gras en vlinders en niet doorheeft dat de rest van nederland urgent woningzoekend is
https://www.vpro.nl/buite(...)6c-b697-6acf001eac3c
Aldus Buitenhof
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208133350
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_208135265
Mainstream extremisme.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208136621
quote:
Wereldvreemde figuren die kringetjes draaien in ambtelijk jargon. Geen enkel binding met de samenleving en allemaal lijdend aan het "wie-zijn-die-mensen" syndroom.
Dat is regeren anno 2023.
-
  zaterdag 25 februari 2023 @ 11:32:23 #39
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208137898
volslagen incompetente minister die miljarden uitgeeft aan een niet bestaand probleem
is het niet beter om die miljarden te spenderen aan defensie of het opkopen van bedrijven als TATA


Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208140812
Ik Duitsland is energiemais tegenwoordig populair, daar krijg je al snel meer voor dan voor de mais zelf. Ook in Nederland verbouwen we dat al een tijdje.

Ik kan er helaas geen cijfers van vinden (mijn Duits is niet zo goed), maar ik vraag me wel af wat nou slechter is: eten gebruiken als veevoer, of het vergassen en verstoken in een Biogascentrale.
  zaterdag 25 februari 2023 @ 16:08:39 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_208140958
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 februari 2023 16:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

, maar ik vraag me wel af wat nou slechter is: eten gebruiken als veevoer, of het vergassen en verstoken in een Biogascentrale.
is allebei niet goed, daarnaast is aardgas nu spotgoedkoop geworden om electra op te wekken
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch
voedsel verbranden is uit den boze
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_208146036
Deze piramide aanhouden voor toepassing van bio materialen:



bron: https://wisenederland.nl/(...)een-tricky-business/
-
pi_208201172
Nou in Brabant mag voorlopig nergens meer gebouwd gaan worden. :')

Stop op vergunningen nu natuur in Brabant nog verder is verslechterd

Ik ben benieuwd wat dadelijk de provinciale Staten verkiezingen als uitkomst gaat geven dat er veel anti stikstof mensen gekozen gaan worden hoe ze dit dan gaan oplossen of elkaar het provinciehuis gaan uitvechten.
pi_208201263
Ze doen nog niet eens hun best om wat te doen

https://nos.nl/artikel/24(...)n-nauwelijks-gedaald

https://nos.nl/artikel/24(...)kkoord-niet-in-zicht

Die agrarische sector zal het nooit leren er staat nooit iemand met visie op. Het is sllemaal hoe kunnen we doorgaan op de oudecweg. En boos doen naar de rest.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_208201415
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 06:33 schreef Basp1 het volgende:
Nou in Brabant mag voorlopig nergens meer gebouwd gaan worden. :')

Stop op vergunningen nu natuur in Brabant nog verder is verslechterd

Ik ben benieuwd wat dadelijk de provinciale Staten verkiezingen als uitkomst gaat geven dat er veel anti stikstof mensen gekozen gaan worden hoe ze dit dan gaan oplossen of elkaar het provinciehuis gaan uitvechten.
Haha mooi man. Zal d66/GL blij mee zijn. Geen groene energiebouw meer door hun eigen eisen
  donderdag 2 maart 2023 @ 08:19:52 #46
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_208201634
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 06:33 schreef Basp1 het volgende:
Nou in Brabant mag voorlopig nergens meer gebouwd gaan worden. :')

Stop op vergunningen nu natuur in Brabant nog verder is verslechterd

Ik ben benieuwd wat dadelijk de provinciale Staten verkiezingen als uitkomst gaat geven dat er veel anti stikstof mensen gekozen gaan worden hoe ze dit dan gaan oplossen of elkaar het provinciehuis gaan uitvechten.
Met dank aan de boeren.
Dit zorgt nu dus voor een NOG grotere druk op de woningsector, enig idee wat dit gaat doen met de hele bouwsector die WEER op z’n gat gaat?
Goed beleid wel…. _O-
pi_208201647
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 07:48 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Haha mooi man. Zal d66/GL blij mee zijn. Geen groene energiebouw meer door hun eigen eisen
Deze eisen zijn democratisch besloten en aangezien deze partijen nooit echt groot zijn geweest is het nogal vreemd om hun voor dit falende beleid verantwoordelijk te houden. Maar goed het is natuurlijk makkelijker om iemand anders de schuld te geven ipv naar de oorzaak van dit falende beleid van regerende partijen over de afgelopen 20 jaar te kijken.
pi_208201685
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 08:21 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Deze eisen zijn democratisch besloten en aangezien deze partijen nooit echt groot zijn geweest is het nogal vreemd om hun voor dit falende beleid verantwoordelijk te houden. Maar goed het is natuurlijk makkelijker om iemand anders de schuld te geven ipv naar de oorzaak van dit falende beleid van regerende partijen over de afgelopen 20 jaar te kijken.
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toe
pi_208201762
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 08:25 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toe
Och CDA en VVD zijn ook schuldig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208201784
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 07:07 schreef vipergts het volgende:
Ze doen nog niet eens hun best om wat te doen

https://nos.nl/artikel/24(...)n-nauwelijks-gedaald

https://nos.nl/artikel/24(...)kkoord-niet-in-zicht

Die agrarische sector zal het nooit leren er staat nooit iemand met visie op. Het is sllemaal hoe kunnen we doorgaan op de oudecweg. En boos doen naar de rest.
Lees je anders ff in zeg hey.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208201808
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 08:25 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toe
Rechts radicaal extremisme, veeboeren die snelwegen bezetten en graag door willen gaan met meer vervuilen. Nee geef dan maar links de schuld en schilder ze als extremisten af omdat ze een schonere wereld willen hebben. :')
pi_208201820
Ziekelijk eigenlijk dit, en dat goedpraten, gatver.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208201840
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 08:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Rechts radicaal extremisme, veeboeren die snelwegen bezetten en graag door willen gaan met meer vervuilen. Nee geef dan maar links de schuld en schilder ze als extremisten af omdat ze een schonere wereld willen hebben. :')
Je hebt er geen kaas van gegeten. En op parameter ammoniak uitstoot is echt gigantisch verminderd.

Haalbaarheid straffe doelstellingen zijn 0.0 dit beleid leidt tot een onleefbare samenleving, en waarvoor? Geen enkel natuurbehoud hoor. Dit is aan het kansloze ondoelmatig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208201949
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 08:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Rechts radicaal extremisme, veeboeren die snelwegen bezetten en graag door willen gaan met meer vervuilen. Nee geef dan maar links de schuld en schilder ze als extremisten af omdat ze een schonere wereld willen hebben. :')
ER die snelwegen bezetten, zich afvragen of 15 jaar cel (dus moord) een manier is om natuur te redden. Ze zoeken een Volkert van der Graaf 2.0.
Dat doet rechts niet hoor
  donderdag 2 maart 2023 @ 09:09:29 #55
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_208202075
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 08:25 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Nou vooral omdat links zich hiervoor inzet. tegen het radicale extremisme aan toe
Meid. We weten al 30 jaar dat stikstof een probleem is. Het is echt zeer treurig om dit af te doen als een links verhaal.
pi_208202132
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:09 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Meid. We weten al 30 jaar dat stikstof een probleem is. Het is echt zeer treurig om dit af te doen als een links verhaal.
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar he :')

Vroeger was het zure regen. Nooit meer wat over gehoord.
pi_208202216
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:15 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar he :')

Vroeger was het zure regen. Nooit meer wat over gehoord.
Terugdringing van zure regen is actief beleid voor gevoerd door uitstootvermindering van zwaveldioxide.
Echt compleet achterlijk om de achteruitgang van biodiversiteit en waterkwaliteit af te doen als onzin. De veestapel zal hoe dan ook moeten krimpen. De agrische sector neemt maar liefst twee derde van de ammoniakuitstoot voor haar rekening dus is het logisch het daar aan te pakken.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_208202282
De hele landbouwindustrie omgooien voor wat plantjes, mensen zijn gek geworden.
pi_208202293
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:28 schreef LightCity het volgende:
De hele landbouwindustrie omgooien voor wat plantjes, mensen zijn gek geworden.
Het planten- en dierenrijk zijn cruciaal voor ons leven op aarde. Dat niet willen inzien is waanzin.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_208202306
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:23 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Terugdringing van zure regen is actief beleid voor gevoerd door uitstootvermindering van zwaveldioxide.
Echt compleet achterlijk om de achteruitgang van biodiversiteit en waterkwaliteit af te doen als onzin. De veestapel zal hoe dan ook moeten krimpen. De agrische sector neemt maar liefst twee derde van de ammoniakuitstoot voor haar rekening dus is het logisch het daar aan te pakken.
Ah kijk je spreekt al aardig links radicale toon uit. Je spreekt alsof het echt gaat gebeuren.

We zullen zien :')
pi_208202322
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:31 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Ah kijk je spreekt al aardig links radicale toon uit. Je spreekt alsof het echt gaat gebeuren.

We zullen zien :')
Links radicaal zelfs. Wat een idioterie. Verpilde moeite dit.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_208202333
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:33 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Links radicaal zelfs. Wat een idioterie. Verpilde moeite dit.
Ook zo'n links trekje: weglopen als je er niet meer uit komt. Kaag heeft daar ook een handje van. Klaver ook die loopt weg als er gestemd moet worden over onderwerpen die hij niet bevalt
pi_208202352
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:34 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Ook zo'n links trekje: weglopen als je er niet meer uit komt. Kaag heeft daar ook een handje van. Klaver ook die loopt weg als er gestemd moet worden over onderwerpen die hij niet bevalt
Nee hoor. Ik zie gewoon in dat er met jou geen inhoudelijke discussie valt te voeren dus laat ik het er maar bij. Ik heb wel wat beters te doen.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
pi_208202380
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:36 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Nee hoor. Ik zie gewoon in dat er met jou geen inhoudelijke discussie valt te voeren dus laat ik het er maar bij. Ik heb wel wat beters te doen.
En toch reageer je weer.
pi_208202385
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het planten- en dierenrijk zijn cruciaal voor ons leven op aarde. Dat niet willen inzien is waanzin.
De natuur is er om de mens te dienen niet andersom. Reden te meer ook om zorgzaam te zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door LightCity op 02-03-2023 09:56:00 ]
pi_208202622
Ik kwam deze Twitter-draad nog tegen. Ik weet niet of deze man selectief heeft zitten shoppen of dat de overheid selectief heeft zitten shoppen in de data. Eén van de twee is in ieder geval schuldig. Er zitten opmerkelijke verschillen tussen Nederland en de andere Europese landen op basis van de gepresenteerde data.

twitter


Bijvoorbeeld:
- Nederland telt de scheepvaart op zee niet mee in de stikstofberekeningen, maar heeft ondertussen wel strenge stikstofeisen voor de visserij. 3% van de uitstoot van de scheepvaart komt door de visserij, maar de andere 97% wordt dus niet meegerekend.
- Luchtvaart heeft een gelijke uitstoot als de visserij volgens de getallen en dat komt omdat alleen uitstoot direct rond het vliegveld wordt meegerekend.
- Volgens de NOx data lijkt Nederland het schoonste jongetje van de klas. Tata Steel heeft volgens de data 7,4 factor lagere uitstoot dan British Steel. RWE Eemshaven heeft een factor 9 lagere uitstoot dan GE Power. RWE Amercentrale heeft een factor 20 lagere uitstoot dan RWE Power Plant.

Je krijgt de indruk dat de industrie en transport de hand boven de hoofd wordt gehouden.
pi_208202674
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:

[..]
Het planten- en dierenrijk zijn cruciaal voor ons leven op aarde. Dat niet willen inzien is waanzin.
Doorschieten op dit beleid ook, een groot gedeelte van de gebieden die wij tot natuur gepromoveerd hebben is ontstaan door het eerdere intensieve gebruik waardoor zandvlaktes en een stikstofarm stuk cultuurland ontstaan is. Veel dieren en plantjes zijn gedecimeerd door de ruilverkaveling en het verwijderen van de heggen waar deze beestjes juist hun habitat hadden.
  donderdag 2 maart 2023 @ 10:14:04 #68
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208202737
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:15 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar he :')

Vroeger was het zure regen. Nooit meer wat over gehoord.
Klopt. De zure regen, en ook het gat in de ozonlaag, zijn bij uitstek twee voorbeelden van lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".

Je zou er ook iets van kunnen leren... Ok net de rest van je reacties gelezen. Laat maar zitten, je gaat er niks van leren.

[ Bericht 4% gewijzigd door Isdatzo op 02-03-2023 10:20:10 ]
Huilen dan.
  donderdag 2 maart 2023 @ 10:18:46 #69
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208202772
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 08:47 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je hebt er geen kaas van gegeten.
:')
quote:
En op parameter ammoniak uitstoot is echt gigantisch verminderd.

Haalbaarheid straffe doelstellingen zijn 0.0 dit beleid leidt tot een onleefbare samenleving, en waarvoor? Geen enkel natuurbehoud hoor. Dit is aan het kansloze ondoelmatig.
Een houdbaar landbouwmodel waarbij de kwaliteit van de leefomgeving en de volksgezondheid niet meer ondergeschikt zijn aan de gigantische export van landbouwproducten waar we ook nog eens amper iets aan verdienen leidt tot een 'onleefbare samenleving'? Nou, die mag je uitleggen!
Huilen dan.
pi_208202810
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 09:15 schreef OxygeneFRL het volgende:

[..]
Ja wat is de natuur al kapot gegaan in die 30 jaar he :')

Vroeger was het zure regen. Nooit meer wat over gehoord.
Het is net alsof wanneer je een probleem oplost, dat je er dan minder over gaat horen.

Totdat domrechts 30 jaar later door het succes van het beleid kan roepen dat er nooit een probleem is geweest. Zie ook het gat in de ozonlaag voor als je de volgende keer weer een natte scheet op fok wil laten.
pi_208202823
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 10:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Klopt. De zure regen, en ook het gat in de ozonlaag, zijn bij uitstek twee voorbeelden van lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".

Je zou er ook iets van kunnen leren... Ok net de rest van je reacties gelezen. Laat maar zitten, je gaat er niks van leren.

Ik moet voortaan wat verder scrollen zie ik.
pi_208202833
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 10:18 schreef Isdatzo het volgende:
Een houdbaar landbouwmodel waarbij de kwaliteit van de leefomgeving en de volksgezondheid niet meer ondergeschikt zijn aan de gigantische export van landbouwproducten waar we ook nog eens amper iets aan verdienen leidt tot een 'onleefbare samenleving'? Nou, die mag je uitleggen!
Alle bedrijvigheid zal gesloopt worden en de normen zullen volgens Aerius model nog steeds worden overschreden. Juist dat leidt tot een onleefbare samenleving gezien alle bedrijvigheid zou stoppen.

Het waait gewoon het land in, de achtergrond "ruis" excl boeren is al te hoog. Ik weet niet welke idioten dit verzonnen hebben maar het lijken radicalen die een stok hebben verzonnen om mee te kunnen slaan om naar volledige willekeur de eigen belangen kunnen doordrammen.

"gigantische export"
Op moment 1: "EU is alles, interne markt, wij zijn Europeaan, daarna pas Nederlander"
Moment 2: "Nee dat denkbeeldige lijntje waar de landsgrenzen zijn getekend op de kaart zijn heilig, handel met grondgebieden buiten die lijn moeten we echt niet willen"

Afgezien van de ongekende welvaart die handel met zich meebrengt en óók milieu voordelen overigens.

Inhoudsloos geroeptoeter dat export verhaaltje, als je nou nog een beetje zelf zou nadenken zou je je beseffen dat je in een rare fuik van propaganda bent gezwommen.


Overigens:
Die achtergrondruis is natuurlijk ook gewoon te hoog omdat die stikstof-arme natuurgebieden helemaal niet "natuurlijk" zijn, zonder menselijk ingrijpen hadden ze niet bestaan, maar nu moeten we ze koste wat kost in stand houden middels NH3 in de lucht, wat nooit de aanleiding is geweest voor dat gecultiveerde stukje natuur.

De hele vraag of we die natuur moeten willen hebben zijn ze ook maar voorbij gesprongen, nee, jij ziet niet dat het zo ideologisch als de pest is, met de stok "natuur" krijg je alle goedgelovige Groenlinksers en D66'ers bij je in het krijt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_208202854
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 10:18 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
:')
[..]
Een houdbaar landbouwmodel waarbij de kwaliteit van de leefomgeving en de volksgezondheid niet meer ondergeschikt zijn aan de gigantische export van landbouwproducten waar we ook nog eens amper iets aan verdienen leidt tot een 'onleefbare samenleving'? Nou, die mag je uitleggen!
Voor de volksgezondheid is de vervuiling van verkeer in de steden een veel grotere factor daar horen we de politiek nooit over. :'(
  donderdag 2 maart 2023 @ 10:44:26 #74
168739 Red_85
'echt wel'
pi_208203012
quote:
Haga heeft gewoon gelijk hier.
Boeren zien het niet meer zitten tot zelfmoord tot gevolg. En wat doet de minister? Trapt ze nog verder in de regeltjes en onzekerheid.

Vervolgens als ze er op aangesproken wordt, is het 'soooooo, ik ben beledigd'..

Ga toch weg, mens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_208203108
quote:
Als er geen akkoord komt, moet het kabinet zelf keuzes maken en dan kan het erop uitdraaien dat boeren niet langer aan tafel zitten, maar op het menu staan."
https://nos.nl/artikel/24(...)kkoord-niet-in-zicht

Ik vind dit wel mooi verwoord.
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 10:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Haga heeft gewoon gelijk hier.
Boeren zien het niet meer zitten tot zelfmoord tot gevolg. En wat doet de minister? Trapt ze nog verder in de regeltjes en onzekerheid.

Vervolgens als ze er op aangesproken wordt, is het 'soooooo, ik ben beledigd'..

Ga toch weg, mens.
Haga zorgt er zelf voor dat boeren zich verhangen. Iedere keer maar weer rook opwerpen, twijfel zaaien met fake nieuws en vertragen dat er wat gebeurd. Zo zitten boeren inderdaad jaren in onzekerheid en kunnen ze niet van A naar B. Om te kotsen en teleurstellend dat je die simpele trucjes van hem niet kan doorzien.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:03:17 #76
168739 Red_85
'echt wel'
pi_208203205
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 10:53 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)kkoord-niet-in-zicht

Ik vind dit wel mooi verwoord.
[..]
Haga zorgt er zelf voor dat boeren zich verhangen. Iedere keer maar weer rook opwerpen, twijfel zaaien met fake nieuws en vertragen dat er wat gebeurd. Zo zitten boeren inderdaad jaren in onzekerheid en kunnen ze niet van A naar B. Om te kotsen en teleurstellend dat je die simpele trucjes van hem niet kan doorzien.
Hou toch op.
Van wie komt het beleid, de rare regels, vage berekeningen en de arrogante houding?

Actie geef reactie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:09:08 #77
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208203287
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 10:24 schreef ludovico het volgende:

[..]
Alle bedrijvigheid zal gesloopt worden en de normen zullen volgens Aerius model nog steeds worden overschreden. Juist dat leidt tot een onleefbare samenleving gezien alle bedrijvigheid zou stoppen.

Het waait gewoon het land in, de achtergrond "ruis" excl boeren is al te hoog.
Het waait het land in? Waarvandaan dan: De Noordzee :? ? Het waait eerder het land uit.

quote:
Ik weet niet welke idioten dit verzonnen hebben maar het lijken radicalen die een stok hebben verzonnen om mee te kunnen slaan om naar volledige willekeur de eigen belangen kunnen doordrammen.
BOOS!
quote:
"gigantische export"
Op moment 1: "EU is alles, interne markt, wij zijn Europeaan, daarna pas Nederlander"
Moment 2: "Nee dat denkbeeldige lijntje waar de landsgrenzen zijn getekend op de kaart zijn heilig, handel met grondgebieden buiten die lijn moeten we echt niet willen"
BOOS!
quote:
Afgezien van de ongekende welvaart die handel met zich meebrengt en óók milieu voordelen overigens.
Welke 'ongekende welvaart' brengt de export van Nederlandse landbouwproducten met zich mee? Ik ben wel bekend met de ongekende vervuiling, maar dit is nieuw voor me. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw is nog geen 2 procent van het BBP. Om dat in perspectief te zetten: dat is zo'n beetje de helft van de bijdrage van de cultuursector.

Dus al met al neemt die hele agrarische industrie een hoop ruimte in, zorgt voor een hoop vervuiling, en levert ons eigenlijk amper wat op. Maar hey, we zijn wel trots op de boer of zo. Benieuwd naar die 'ongekende welvaart' van jou...
quote:
Inhoudsloos geroeptoeter dat export verhaaltje, als je nou nog een beetje zelf zou nadenken zou je je beseffen dat je in een rare fuik van propaganda bent gezwommen.

BOOS!
quote:
Overigens:
Die achtergrondruis is natuurlijk ook gewoon te hoog omdat die stikstof-arme natuurgebieden helemaal niet "natuurlijk" zijn, zonder menselijk ingrijpen hadden ze niet bestaan, maar nu moeten we ze koste wat kost in stand houden middels NH3 in de lucht, wat nooit de aanleiding is geweest voor dat gecultiveerde stukje natuur.
Dat een gebied niet aan jouw arbitraire definitie van wat natuur is voldoet betekent niet dat het geen ecologische waarde kan hebben.
quote:
De hele vraag of we die natuur moeten willen hebben zijn ze ook maar voorbij gesprongen, nee, jij ziet niet dat het zo ideologisch als de pest is, met de stok "natuur" krijg je alle goedgelovige Groenlinksers en D66'ers bij je in het krijt.
BOOS!

[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 02-03-2023 11:30:24 ]
Huilen dan.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:11:44 #78
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208203320
quote:
Ja eens hoor. Overigens is zie je wel steeds vaker steden die (extra vervuilend) verkeer in de binnenstad (proberen te) beperken. Ik heb een tijd langs een drukke straat in de binnenstad gewoond en daar kon ik elke week de zwarte aanslag aan de binnenkant van de ramen poetsen. Maar goed, andere discussie.
Huilen dan.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:20:34 #79
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208203408
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hou toch op.
Van wie komt het beleid, de rare regels, vage berekeningen en de arrogante houding?

Actie geef reactie.
De ironie: decennialang heeft alles moeten wijken voor de agrarische industrie die geen strobreed in de weg gelegd werd, en nu frame je het zo dat het willen aanpakken van de stikstofproblematiek de oorzaak van de huidige situatie is.
Huilen dan.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:22:55 #80
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_208203438
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 10:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Klopt. De zure regen, en ook het gat in de ozonlaag, zijn bij uitstek twee voorbeelden van lokale/regionale problemen waarbij het luisteren naar de waarschuwingen van wetenschappers voor ander beleid gezorgd heeft waardoor jij nu kan zeggen "zie je wel, allemaal onzin!".

Je zou er ook iets van kunnen leren... Ok net de rest van je reacties gelezen. Laat maar zitten, je gaat er niks van leren.

Je had toen zo'n put, waar een kalf in verdrongen was. Moesten wij die put dempen van de overheid want die put zou gevaarlijk zijn. Onzin natuurlijk. Put uiteindelijk toch gedempt. En wat denk je? Nooit meer iets over die put gehoord!
I am a black hole shitting into the void
pi_208203605
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:09 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Het waait het land in? Waarvandaan dan: De Noordzee :? ? Het waait eerder het land uit.
[..]
BOOS!
[..]
BOOS!
[..]
Welke 'ongekende welvaart' brengt de export van Nederlandse landbouwproducten met zich mee? Ik ben wel bekend met de ongekende vervuiling, maar dit is nieuw voor me. De waarde van de primaire binnenlandse landbouw is nog geen 2 procent van het BBP. Om dat in perspectief te zetten: dat is zo'n beetje de helft van de bijdrage van de cultuursector.

Dus al met al neemt die hele agrarische industrie een hoop ruimte in, zorgt voor een hoop vervuiling, en levert ons eigenlijk amper wat op. Maar hey, we zijn wel trots op de boer of zo. Benieuwd naar die 'ongekende welvaart' van jou...
[..]
BOOS!
[..]
Dat een gebied niet aan jouw arbitraire definitie van wat natuur is voldoet betekent niet dat het geen ecologische waarde kan hebben.
[..]
BOOS!
Niveautje. _O-

Dat de agrarische sector hyper efficiënt is en het aandeel in het BBP heeft weten te verlagen van 80(?)% naar 2-4% is natuurlijk van ongekende klasse.
Bij een gebrek aan voedsel zul je de waarde van voedsel misschien wat beter begrijpen. Zoals het BBP van de vuilnis-sector waarschijnlijk laag zal zijn, als het niet opgehaald wordt ligt je stad in puin.

BBP is iets anders dan waarde toevoegend vermogen. Maar sure.

Anyhow, ik reageer nu ook niet op jouw bericht, vind wat je zegt alles behalve interessant, zou mezelf ook enorm gaan herhalen, je bent echt een propaganda fuik in gezwommen, en voor mij lijkt je gedrag zoals te zien in je reactie op cognitieve dissonantie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:37:54 #82
121125 Gimmick
I am vomit vomiting
pi_208203610
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja eens hoor. Overigens is zie je wel steeds vaker steden die (extra vervuilend) verkeer in de binnenstad (proberen te) beperken. Ik heb een tijd langs een drukke straat in de binnenstad gewoond en daar kon ik elke week de zwarte aanslag aan de binnenkant van de ramen poetsen. Maar goed, andere discussie.
Er zal ook meer overlap dan verschil tussen die twee groepen zitten. Gechargeerd: veel mensen die 'pro-boer' zijn zullen ook 'pro-auto' zijn en vice versa.
I am a black hole shitting into the void
pi_208203647
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hou toch op.
Van wie komt het beleid,,

Al sinds mensenheugenis in Nederland voornamelijk van boerengezinde christelijke partijen helaas. Daarom is er nu ook een probleem.

quote:
de rare regels
CDA en haar voorgangers. Ook de VVD heeft de afgelopen jaren een goede duit in het zakje gedaan. Ik meen dat ambtenaren en relevante kenners ondertussen al 14 jaar geleden riepen dat het stikstofbeleid van Nederland zou sneuvelen voor een rechter en ipv wat te doen aan de uitstoot hebben VVD en CDA ingezet op nog verdere schaalvergroting.

quote:
vage berekeningen
De FvD en Farmers Defense Forse hoek.
quote:
en de arrogante houding?
Nou we hebben net een filmpje gezien waarin een zeer arrogante man zijn verhaal deed met een enorme plaat voor zijn kop.

quote:
Actie geef reactie.
Na jarenlang extreem vervuilen zal er ooit iemand hard ingrijpen ja.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:46:32 #84
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208203682
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Niveautje. _O-
Zegt iemand die met welgeteld nul argumenten komt in een reactie van 255 woorden :') .
quote:
Dat de agrarische sector hyper efficiënt is en het aandeel in het BBP heeft weten te verlagen van 80(?)% naar 2-4% is natuurlijk van ongekende klasse.
Ga je nu nog vertellen over welke 'ongekende welvaart', die we aan de agrarische export te danken hebben, je het precies had?
quote:
Bij een gebrek aan voedsel zul je de waarde van voedsel misschien wat beter begrijpen. Zoals het BBP van de vuilnis-sector waarschijnlijk laag zal zijn, als het niet opgehaald wordt ligt je stad in puin.

BBP is iets anders dan waarde toevoegend vermogen. Maar sure.
We hebben het toch over de export? Dat zou toch waarde aan onze economie moeten toevoegen :? .
quote:
Anyhow, ik reageer nu ook niet op jouw bericht, vind wat je zegt alles behalve interessant, zou mezelf ook enorm gaan herhalen, je bent echt een propaganda fuik in gezwommen, en voor mij lijkt je gedrag zoals te zien in je reactie op cognitieve dissonantie.
En ook deze reactie is weer eens totaal gespeend van argumenten: je hebt je mond vol over propagandafuiken, cognitieve dissonantie, over mensen die er geen kaas van hebben gegeten, etc, maar je bent niet in staat om ook maar op het geringste niveau inhoudelijk deel te nemen aan de discussie. Ik zeg: :R .
Huilen dan.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:47:48 #85
168739 Red_85
'echt wel'
pi_208203695
quote:
10s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:20 schreef Isdatzo het volgende:
dat het willen aanpakken van de stikstofproblematiek de oorzaak van de huidige situatie is
_O-

Jarenlang onder het tapijt geschoven en na een uitspraak alles afgeven op de boeren.

flikker op vent.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:49:56 #86
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208203720
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:47 schreef Red_85 het volgende:

[..]
_O-

Jarenlang onder het tapijt geschoven en na een uitspraak alles afgeven op de boeren.

flikker op vent.
Klopt: jarenlang de boel onder het tapijt geschoven. Nu wordt het tapijt opgetild, en dan is het de schuld van diegenen die het tapijt optillen :? . Of hoe werkt dat?

Natuurlijk is het niet de schuld van de boeren, maar van decennialang aan agrarisch wanbeleid.
Huilen dan.
pi_208203764
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Klopt: jarenlang de boel onder het tapijt geschoven. Nu wordt het tapijt opgetild, en dan is het de schuld van diegenen die het tapijt optillen :? . Of hoe werkt dat?

Natuurlijk is het niet de schuld van de boeren, maar van decennialang aan agrarisch wanbeleid.
Ook de boeren hadden het aan kunnen zien komen meen ik. Dat ze nu verontwaardigd doen vind ik vrij kinderachtig.
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:55:22 #88
168739 Red_85
'echt wel'
pi_208203774
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:42 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Al sinds mensenheugenis in Nederland voornamelijk van boerengezinde christelijke partijen helaas. Daarom is er nu ook een probleem.
[..]
CDA en haar voorgangers. Ook de VVD heeft de afgelopen jaren een goede duit in het zakje gedaan. Ik meen dat ambtenaren en relevante kenners ondertussen al 14 jaar geleden riepen dat het stikstofbeleid van Nederland zou sneuvelen voor een rechter en ipv wat te doen aan de uitstoot hebben VVD en CDA ingezet op nog verdere schaalvergroting.
[..]
De FvD en Farmers Defense Forse hoek.
[..]
Nou we hebben net een filmpje gezien waarin een zeer arrogante man zijn verhaal deed met een enorme plaat voor zijn kop.
[..]
Na jarenlang extreem vervuilen zal er ooit iemand hard ingrijpen ja.
Berekeningen, schattingen en aannames.. en vervolgens daarmee gaan wijzen naar de boeren. Met een vage theoretische berekening die zelfs de minister niet kan uitleggen, mensen hun bestaan slopen.

Ga meten dan. En niet direct boven een rioolput en 30 meter naast een kippenstal ergens midden in een weiland om het effect van een natuurgebied te bepalen van 20km verderop.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_208203777
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Klopt: jarenlang de boel onder het tapijt geschoven. Nu wordt het tapijt opgetild, en dan is het de schuld van diegenen die het tapijt optillen :? . Of hoe werkt dat?

Natuurlijk is het niet de schuld van de boeren, maar van decennialang aan agrarisch wanbeleid.
Helemaal onschuldig zijn de boeren ook niet want hier is ook decennialang hard voor gelobbyd.
  donderdag 2 maart 2023 @ 11:57:56 #90
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208203803
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:55 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Helemaal onschuldig zijn de boeren ook niet want hier is ook decennialang hard voor gelobbyd.
Door big-agro ja. Het zijn vooral de agrarische multinationals en de banken die geprofiteerd hebben van het huidige agrarische systeem waar we als samenleving niet zo veel aan hebben. De boeren zelf zijn er ook weinig mee opgeschoten.

De partijen die zogenaamd opkomen voor 'het boerenbelang' hebben dat totaal niet gedaan. Eerder het tegenovergestelde. We zien nu het resultaat: woekerwinsten voor de grote bedrijven, een hoop vervuiling veroorzaakt door roofbouw op de leefomgeving, en boeren die in een systeem zitten waar ze niet meer uit kunnen ontsnappen.
Huilen dan.
pi_208203826
quote:
7s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:11 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja eens hoor. Overigens is zie je wel steeds vaker steden die (extra vervuilend) verkeer in de binnenstad (proberen te) beperken. Ik heb een tijd langs een drukke straat in de binnenstad gewoond en daar kon ik elke week de zwarte aanslag aan de binnenkant van de ramen poetsen. Maar goed, andere discussie.
In mijn optiek hoort dat er welzeker bij als het argument volksgezondheid voor de stikstofdiscussie gebruikt wordt dan moet je de grote vervuilende factor binnen de steden aanpakken. Niet het laaghangend fruit van de fijnstof veroorzaakt door boeren. ;)
pi_208203833
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Berekeningen, schattingen en aannames.. en vervolgens daarmee gaan wijzen naar de boeren. Met een vage theoretische berekening die zelfs de minister niet kan uitleggen, mensen hun bestaan slopen.

Ga meten dan. En niet direct boven een rioolput en 30 meter naast een kippenstal ergens midden in een weiland om het effect van een natuurgebied te bepalen van 20km verderop.
https://www.rivm.nl/stikstof/meetnetten
Jouw post is weer zo'n mooi voorbeeld van fake news verspreiding. In 1 minuutje googelen kun je vinden dat het overgrote merendeel van de meetpunten in Nederland in natuurgebieden staat en dus niet naast een kippenstal of rioolput. Ga je wat doen met deze kennis? Ik gok van niet.
pi_208203834
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 11:55 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Berekeningen, schattingen en aannames.. en vervolgens daarmee gaan wijzen naar de boeren. Met een vage theoretische berekening die zelfs de minister niet kan uitleggen, mensen hun bestaan slopen.

Ga meten dan. En niet direct boven een rioolput en 30 meter naast een kippenstal ergens midden in een weiland om het effect van een natuurgebied te bepalen van 20km verderop.
Er zijn satellietscans. Dat weet je best. Heb ik al vaker gepost. Ze zoeken maar ander werk. Het is niet verplicht om boer te zijn. Ik ben wel klaar met die lui die almaar de boel frustreren. Toen de scheepsbouw grotendeels was vertrokken ben ik ook gewoon wat anders gaan doen en ik ben nul gecompenseerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Niels0Kurovski op 02-03-2023 12:07:07 ]
Rule of acquisition #214. Never begin a business negotiation on an empty stomach.
  donderdag 2 maart 2023 @ 12:12:09 #94
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_208203954
Ik vind het echt schrijnend om te zien dat men nu schuld leggen bij links of bij milieulobbygroepen terwijl dit probleem echt al vele jaren bestaat.

Kan je wel klagen over dat er te veel natuurgebieden (Natura2000) zijn ingediend bij EU. Wie heeft dat gedaan? De regering.
Wie heeft afgelopen jaren geweigerd om beleid te voeren op natuur en milieu; sterker nog ingezet op schaalvergroting en afschaffing van melkquotum? De regering.
Wie heeft afgelopen jaren lopen lobbyen in Brussel om wat meer mest te kunnen uitrijden? De regering.
Welk land stoot relatief gezien per hectare meeste stikstof uit? Nederland.





Deze cijfers zijn echt niet nieuw. Sterker nog, in tijd van Henk Bleker (2010-2012) wist hij al dat stikstof een groot probleem zou worden maar meneer deed er helemaal niets aan. Alle beleid, alle dingen die EU oplegt, alle sluiproutes die nu in stand zijn gehouden zijn allemaal gewoon veroorzaakt door Nederland. Overal heeft Nederland gewoon over mee kunnen praten maar het werd nooit als belangrijk gezien of gewoon lekker uitgesteld. Kijken we dan naar welke partijen er in kabinetten zaten afgelopen dertig jaar dan valt het gewoon op dat het telkens zelfde partijen zijn. Welke dat zijn mag je zelf invullen, want zo moeilijk is dat niet.
  donderdag 2 maart 2023 @ 12:18:23 #95
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_208204004
Je kan ook gewoon kijken op tweedekamer.nl hoe de partijen stemmen op allerlei moties en kamerstukken. Dan zie je dat VVD en CDA bij voorstellen van PVV/BBB om af te stappen van Natura2000-gebieden of zich niet aanhouden aan stikstofdoelstellingen telkens tegen stemmen.

Maar het is echt alleen maar links hoor!!

https://www.tweedekamer.n(...)13012&did=2022D26856
pi_208204268
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 12:27 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Welke ook keihard in twijfel wordt getrokken. Juist omdat sensoren boven riolen en naast kippenstallen worden gezet.

Realistisch beeld zonder dubbele agenda op basis van waarheden.
Dan praten we verder.

Voor de rest zie ik alleen maar fanatieke wegzetterij van alles wat maar iets tegen het zere been is van antiboeren hier.
Komen er verkiezingen aan? Is het kaagse trollenleger van stal gehaald?
Ik bewijs dat je onzin post, vervolgens reageer je daar weer op met nieuwe onzin. Het meetpunt uit je youtube filmpje wordt niet gebruikt bij het bepalen van stikstofdeposities. Kun je ook binnen een minuut googelen.

En daarnaast: zelfs al zou het wel zo zijn, hoe is een dubieus meetpunt uit bijna 130 bewijs dat de overheid in een groot complot tegen de boeren zit?
pi_208204352
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 12:44 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoezo moet ik in de spiegel kijken? Het is toch al lang duidelijk dat d66 gewoon weg het niet heeft op boeren en alles op alles zet om die sector om zeep te helpen?
Komen ze zelf nota bene nog voor uit ook.
Boeren die zich aan regels gaan moeten houden poe poe wat erg een partij die eens regels wilt naleven ipv nog meer uitzonderingen op de regels te maken en dan later door de rechter de deksel op de neus krijgen. Het gevoerde beleid van de cda en vvd van de afgelopen 20 jaar.
  donderdag 2 maart 2023 @ 12:55:14 #98
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208204370
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 12:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Boeren die zich aan regels gaan moeten houden poe poe wat erg een partij die eens regels wilt naleven ipv nog meer uitzonderingen op de regels te maken en dan later door de rechter de deksel op de neus krijgen. Het gevoerde beleid van de cda en vvd van de afgelopen 20 jaar.
Belangrijker nog: een overheid die zich aan de regels moet gaan houden. Stel je eens voor zeg!
Huilen dan.
pi_208204644
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 12:12 schreef Frozen-assassin het volgende:
Ik vind het echt schrijnend om te zien dat men nu schuld leggen bij links of bij milieulobbygroepen terwijl dit probleem echt al vele jaren bestaat.

Kan je wel klagen over dat er te veel natuurgebieden (Natura2000) zijn ingediend bij EU. Wie heeft dat gedaan? De regering.
Wie heeft afgelopen jaren geweigerd om beleid te voeren op natuur en milieu; sterker nog ingezet op schaalvergroting en afschaffing van melkquotum? De regering.
Wie heeft afgelopen jaren lopen lobbyen in Brussel om wat meer mest te kunnen uitrijden? De regering.
Welk land stoot relatief gezien per hectare meeste stikstof uit? Nederland.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Deze cijfers zijn echt niet nieuw. Sterker nog, in tijd van Henk Bleker (2010-2012) wist hij al dat stikstof een groot probleem zou worden maar meneer deed er helemaal niets aan. Alle beleid, alle dingen die EU oplegt, alle sluiproutes die nu in stand zijn gehouden zijn allemaal gewoon veroorzaakt door Nederland. Overal heeft Nederland gewoon over mee kunnen praten maar het werd nooit als belangrijk gezien of gewoon lekker uitgesteld. Kijken we dan naar welke partijen er in kabinetten zaten afgelopen dertig jaar dan valt het gewoon op dat het telkens zelfde partijen zijn. Welke dat zijn mag je zelf invullen, want zo moeilijk is dat niet.
Mij hoor je ook niet gelijk per direct ontkennen dat er ook negatieve effecten zouden kunnen bestaan.

Maar dat punt alleen rechtvaardigt geen extremistisch beleid. Daar moet eerst een extreme situatie voor bestaan die acuut opgelost dient te worden.

Als je in zo een wereld gelooft leef je niet op dezelfde planeet als ik.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 2 maart 2023 @ 13:20:55 #100
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_208204649
quote:
0s.gif Op donderdag 2 maart 2023 13:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja je kunt niet lezen. Tering jantje zeg hey.
[..]
Lul niet, ik had het over internationale handel.
[..]
Juist, internationale handel profiteren wij enorm van.
[..]
Lol
En ga je nog vertellen hoe en hoeveel wij profiteren aan de export van producten afkomstig uit de Nederlandse veelteelt?
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')