Energieprijzen
Bron
Bron
Vanaf 1 januari lagere energierekening door verruimd prijsplafond
Vanaf 1 januari 2023 geldt een prijsplafond op energie voor alle huishoudens en andere kleinverbruikers. Voor gas wordt het maximale tarief ¤ 1,45 per kuub tot een verbruik van 1.200 kuub. Voor elektriciteit wordt het maximale tarief verlaagd tot ¤ 0,40 per KWh en het maximale verbruik verhoogd tot 2.900 kWh. Voor het energieverbruik boven het plafond betalen huishoudens en andere kleinverbruikers het tarief zoals opgenomen in het energiecontract. Voor november en december ontvangen huishoudens een vaste korting op de energierekening van ¤ 190 per maand. Lees meer
Aanvulling Vallon:
Voor stadsverwarming wordt het maximale tarief ¤ 47,38 per gigajoule (GJ) tot en met een verbruik van 37 GJ.
Verdeling energieplafond per maand
Omdat ze dat nieuwe contract nog laten zien met de overheidsheffingen van dit jaar en de 9% btw.quote:Op dinsdag 20 december 2022 17:38 schreef BEFEM het volgende:
Mijn Vattenfall contract loopt af en als ik niks doe ga ik per 1 januari over op variabel. Mail die ze gestuurd hebben zegt:
Variabele kosten Per kWh
Enkeltarief (1.052 kWh)
¤ 0,836098
Vaste kosten Per maand
Vaste leveringskosten ¤ 5,99
Variabele kosten Per m3
Variabele leveringskosten G1 ¤ 3,219447
Als ik naar de Vattenfall site ga en mijn gegevens invul dan kom ik op de volgende tarieven:
Totaal variabele leveringskosten enkeltarief (0 - 10.000 kWh)
1.600 kWh * ¤ 0,765676 per kWh
Variabele leveringskosten enkeltarief: ¤ 0,613228 per kWh
Overheidsheffing: ¤ 0,152448 per kWh
Totaal variabele leveringskosten (0 - 170.000 m³)
800 m³ * ¤ 2,865038 per m³
Zeker het gas is 36 cent goedkoper als ik een nieuw contract afsluit, hoe kan datIn verband met dat dat een jaarcontract is en variabel maar tot juli loopt?
Foutje. Vreemde situatie
[ Bericht 4% gewijzigd door monkyyy op 20-12-2022 21:48:46 ]
Nou dat vraag ik me af.quote:Op dinsdag 20 december 2022 21:41 schreef monkyyy het volgende:
[..]
Omdat ze dat nieuwe contract nog laten zien met de overheidsheffingen van dit jaar en de 9% btw.[/s] Foutje. Vreemde situatie
Bij mij staat bij de nieuwe tarieven:
De overheidsheffingen in dit prijsoverzicht zijn de voorgenomen overheidsheffingen voor 2023. Per 1 januari 2023 zijn de definitieve prijzen bekend.
En ik haal Eneco erbij om het verschil in inkooptactiek uit te leggen en de effecten ervan.quote:
Ik vergelijk vattenfall variabel met vattenfall vast contract. Niet 2 verschillende aanbieders.
Want please vertel me dat die er zijn. Anders is het natuurlijk wachten op de eerste oetlul die z'n eigen energie maatschappij start met zichzelf als enige klant, 150 euro per m3 vraagt en vervolgens 148,55 euro per kuub van de overheid krijgt
een accountant gaat je boeken na, als je teveel winst maakt moet je betalen, zoiets heb ik iig gelezenquote:Op dinsdag 20 december 2022 22:01 schreef Anoniem83832 het volgende:
Waar kun je eigenlijk de maximale tarieven vinden die een energie leverancier mag rekenen?
Want please vertel me dat die er zijn. Anders is het natuurlijk wachten op de eerste oetlul die z'n eigen energie maatschappij start met zichzelf als enige klant, 150 euro per m3 vraagt en vervolgens 148,55 euro per kuub van de overheid krijgt
"We hebben weinig klanten dus moeten dit hoge tarief vragen ivm de bedrijfskosten"quote:
[..]
een accountant gaat je boeken na, als je teveel winst maakt moet je betalen, zoiets heb ik iig gelezen
https://www.ad.nl/geld/en(...)et-betalen~aa6ddca5/quote:Energie-armoede in villawijk van Bilthoven: ‘2200 euro per maand kan mijn vader van z’n AOW niet betalen’
In de villawijk van het vermogende Bilthoven-Noord heerst armoede, veroorzaakt door torenhoge energierekeningen. Dit is het verhaal van een 81-jarige weduwnaar, die weliswaar in een groot huis woont, maar niet 2200 euro per maand aan de energierekening kan uitgeven. Simpelweg omdat hij dat geld niet hééft.
quote:
Ik kan het hele artikel niet lezen, maar energiearmoede treft blijkbaar ook mensen die in villa's wonen
[..]
https://www.ad.nl/geld/en(...)et-betalen~aa6ddca5/
quote:,,Mijn 81-jarige vader betaalt 2200 euro per maand aan zijn energierekening. Hij is helemaal geen miljonair en kocht dit slecht geïsoleerde huis veertig jaar geleden voor een prikkie”, vertelt dochter Femke over haar dementerende vader, die als weduwnaar wacht op een plek in een verzorgingshuis. ,,Ach, die rijke stinkerds kunnen dat wel ophoesten, denkt iedereen. Maar mijn vader heeft het helemaal niet breed. Hij heeft een klein pensioen en een AOW’tje, waar hij zijn energierekening niet meer van kan betalen.
In deze wijk wonen veel meer ouderen met slecht onderhouden huizen die in de problemen zijn gekomen door de energiecrisis.”
Verder zijn er geen verzorgingstehuizen meer, tenzij particulier en daar is amper een wachtlijst voor.
Wat hij wel had kunnen betalen als hij zijn huis een jaar geleden verkocht had.
Maar vervelend, als je van je AOW en pensioentje de energierekening van je doorwaaivilla niet meer kunt betalen.
Ten slotte komen ze in hun slecht onderhouden villa's vooral in de problemen omdat ze die villa's slecht onderhouden hebben.
Mja boven je stand leven zit in alle lagen van de samenlevingquote:
Ik kan het hele artikel niet lezen, maar energiearmoede treft blijkbaar ook mensen die in villa's wonen
[..]
https://www.ad.nl/geld/en(...)et-betalen~aa6ddca5/
Je moet je afvragen hoe zo'n iemand dan de boel laat schilderen eens per x jaar, of ander groot onderhoud kan plegen.
Je zou zo bij Eneco kunnen werken.quote:
[..]
"We hebben weinig klanten dus moeten dit hoge tarief vragen ivm de bedrijfskosten"
Na de jaarafrekening gingen we in september van 115 naar 361 en door het plafond gaan we vanaf januari 210 betalen. Komt hoofdzakelijk door de prijs die we nu voor gas betalen, bijna 3 euro per kuub
-edit- Eneco trouwens
Tja, 210 per maand. Daar zouden een hoop mensen een moord voor doen. Kan niet in jullie portemonnee kijken en het is anders wanneer je nu nog in 14° zit te vernikkelen natuurlijk, maar als je dan nog redelijk comfortabel (cq 18-19°) kan stoken is het nog niet zo'n ramp lijkt me.quote:Op woensdag 21 december 2022 10:19 schreef Serinde het volgende:
Wij kregen een mailtje met ons aangepaste maandbedrag vanaf januari.
Na de jaarafrekening gingen we in september van 115 naar 361 en door het plafond gaan we vanaf januari 210 betalen. Komt hoofdzakelijk door de prijs die we nu voor gas betalen, bijna 3 euro per kuub
-edit- Eneco trouwens
En dan krijg ik hier altijd (niet van jou) naar mn hoofd gegooid dat enkel glas naar hr++ geen onderhoud is maar woningverbetering.quote:
Bilthoven Noord was 40 jaar geleden ook niet goedkoop, je kunt het alleen "voor een prikkie" noemen als je de aankoopprijs van toen omrekent naar euro's en doet alsof een 1982 inkomen vergelijkbaar is met nu.
Verder zijn er geen verzorgingstehuizen meer, tenzij particulier en daar is amper een wachtlijst voor.
Wat hij wel had kunnen betalen als hij zijn huis een jaar geleden verkocht had.
Maar vervelend, als je van je AOW en pensioentje de energierekening van je doorwaaivilla niet meer kunt betalen.
Ten slotte komen ze in hun slecht onderhouden villa's vooral in de problemen omdat ze die villa's slecht onderhouden hebben.
Maar manoman. Wat heeft deze man historisch gezien de plank enorm mis geslagen
Het is ook geen ramp, integendeel. Die indruk wek ik hoop ik niet? Die 150 minder per maand vind ik nogal wat. Onze huidige prijs is blijkbaar echt veel hoger dan het plafond. In 2022 tot nu toe 2329 kWh en 755 m3 gas verbruikt. Energielabel B, 622 m3 (153 m2) maar boven staat alleen de radiator in de kamer waar de was staat aan.quote:
[..]
Tja, 210 per maand. Daar zouden een hoop mensen een moord voor doen. Kan niet in jullie portemonnee kijken en het is anders wanneer je nu nog in 14° zit te vernikkelen natuurlijk, maar als je dan nog redelijk comfortabel (cq 18-19°) kan stoken is het nog niet zo'n ramp lijkt me.
Valt me op dat Oxxio en Van de Bron al berkeningen maken met 21% btw en het prijsplafond en Greenchoice niet. Maar goed de tarieven staan vermeld dus ik kan zelf vergelijken.
Ik kijk naar de prijzen voor het plafond overigens voor mijn keuze.
Ik vind het belangrijk dat je vebruik goed inzichtelijk is, met name via een App. Maar dat doen ze volgens mij ook al alle 3.
Wat dan overblijft: de zonnepanelen, in de toekomst plaatsen we er meer en gaan we wellicht overproduceren. Mijn vermoeden is dat Greenchoice en Van de Bron daar het beste in meegaan gezien hun visie.
Het is even terug naar Vandebron stond er ooit erg slecht voorquote:
Ok, de keuze om over te stappen van Eneco naar....is nu teruggebracht tot 3 keuzes: Van de Bron, Greenchoice en Oxxio.
Valt me op dat Oxxio en Van de Bron al berkeningen maken met 21% btw en het prijsplafond en Greenchoice niet. Maar goed de tarieven staan vermeld dus ik kan zelf vergelijken.
Ik kijk naar de prijzen voor het plafond overigens voor mijn keuze.
Ik vind het belangrijk dat je vebruik goed inzichtelijk is, met name via een App. Maar dat doen ze volgens mij ook al alle 3.
Wat dan overblijft: de zonnepanelen, in de toekomst plaatsen we er meer en gaan we wellicht overproduceren. Mijn vermoeden is dat Greenchoice en Van de Bron daar het beste in meegaan gezien hun visie.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lissementen-minister
Goede, dank je wel.quote:
[..]
Het is even terug naar Vandebron stond er ooit erg slecht voor
https://www.rtlnieuws.nl/(...)lissementen-minister
Oxxio was recent natuurlijk ook negatief in het nieuws maar een dreigend faillisement is wel een issue ja.
Als je op sites zoals Trustpilot kijkt, scoren ook echt alle energiebedrijven heel slecht. Maar dat gaat vooral om hoge termijnbedragen en hoge tarieven. Die negeer ik even.
Greenchoice is prima met zonnepanelen maar duurder dan bijvoorbeeld Power Peers per 1 januari.quote:
Ok, de keuze om over te stappen van Eneco naar....is nu teruggebracht tot 3 keuzes: Van de Bron, Greenchoice en Oxxio.
Valt me op dat Oxxio en Van de Bron al berkeningen maken met 21% btw en het prijsplafond en Greenchoice niet. Maar goed de tarieven staan vermeld dus ik kan zelf vergelijken.
Ik kijk naar de prijzen voor het plafond overigens voor mijn keuze.
Ik vind het belangrijk dat je vebruik goed inzichtelijk is, met name via een App. Maar dat doen ze volgens mij ook al alle 3.
Wat dan overblijft: de zonnepanelen, in de toekomst plaatsen we er meer en gaan we wellicht overproduceren. Mijn vermoeden is dat Greenchoice en Van de Bron daar het beste in meegaan gezien hun visie.
Die komen zonder energieplafond 120 Euro per maand hoger uit dan Oxxio en Greenchoice.Ik zie het al, ze rekenen 3,7 voor Gas en ik dacht dat Eneco duur was.....quote:
[..]
Greenchoice is prima met zonnepanelen maar duurder dan bijvoorbeeld Power Peers per 1 januari.
Oh ja ik heb geen gas dus die heb ik niet vergelekenquote:
[..]
Die komen zonder energieplafond 120 Euro per maand hoger uit dan Oxxio en Greenchoice.Ik zie het al, ze rekenen 3,7 voor Gas en ik dacht dat Eneco duur was.....
Ik zou van die drie Greenchoice de betrouwbaarste vinden. Mijn jaartje bij hen was zonder problemen.
[ Bericht 2% gewijzigd door laziness op 21-12-2022 11:48:42 ]
Wij zijn weggegaan bij Greenchoice vanwege schimmig gedoe over de salderingsregeling (of salderen per jaar of per tariefperiode plaatsvindt*). Wij zitten nu bij Van de Bron en wat me vooralsnog opvalt is de goede, snelle ondersteuning en de adequate online omgeving. Zo kunnen we verbruik per uur/dag/maand inzien (met een vertraging van 24 uur) en werd het maandbedrag snel naar beneden bijgesteld nadat we een factuur opstuurden van de warmtepomp. Overstappen ging bovendien heel snel.quote:
Wat dan overblijft: de zonnepanelen, in de toekomst plaatsen we er meer en gaan we wellicht overproduceren. Mijn vermoeden is dat Greenchoice en Van de Bron daar het beste in meegaan gezien hun visie.
* Zie dit topic op het Tweakersforum. Ik weet niet hoe het er nu voorstaat, dus dat zou je zelf moeten bekijken.
[ Bericht 5% gewijzigd door Claudia_x op 21-12-2022 12:07:35 ]
Ik lees het (een deel dan, het is nogal veel) wat een waardeloze werkwijze joh. Maar hoe weet je zeker dat andere leveranciers dit niet doen? Kortom dat ik een ander kies en tegen hetzelfde aan ga lopen.quote:
[..]
Wij zijn weggegaan bij Greenchoice vanwege schimmig gedoe over de salderingsregeling (of salderen per jaar of per tariefperiode plaatsvindt*). Wij zitten nu bij Van de Bron en wat me vooralsnog opvalt is de goede, snelle ondersteuning en de adequate online omgeving. Zo kunnen we verbruik per uur/dag/maand inzien (met een vertraging van 24 uur) en werd het maandbedrag snel naar beneden bijgesteld nadat we een factuur opstuurden van de warmtepomp. Overstappen ging bovendien heel snel.
* Zie dit topic op het Tweakersforum. Ik weet niet hoe het er nu voorstaat, dus dat zou je zelf moeten bekijken.
Ah gevonden: https://www.zonnepanelen.net/beste-energieleveranciers/
Dat is beter vergelijken.
[ Bericht 7% gewijzigd door exode op 21-12-2022 17:34:10 ]
Nou idd, klagen dat die bejaarden in hun slecht onderhouden villa's het zo slecht hebben.quote:
[..]
En dan krijg ik hier altijd (niet van jou) naar mn hoofd gegooid dat enkel glas naar hr++ geen onderhoud is maar woningverbetering.
Maar manoman. Wat heeft deze man historisch gezien de plank enorm mis geslagen
Het is niet de woningstichting die jarenlang amper tot geen onderhoud aan hun woningen doet, het is gewoon de eigenaar die zijn/haar eigen huis niet onderhoudt en niet moderniseert.
Echt heel vervelend dat de energierekening nu explodeert, maar juist mensen met een vrijstaande villa kunnen hun huis relatief makkelijk moderniseren omdat je nooit rekening hoeft te houden met buren waar je een muur mee deelt, of dat de aansluiting van het dak niet meer mooi is als jij je dak vervangt en isoleert.
Je kunt er bij wijze van spreken zo een schil omheen laten bouwen.
Slecht onderhouden vind ik een prima argument voor mensen in een doorwaai (sociale) huurwoning, maar klagen over de slecht onderhouden vrijstaande villa van je vader is bizar.
Maar goed Bilthoven Noord zal nog steeds een flink bedrag opleveren, ook als het een slecht onderhouden villa is, dus het lijkt me een prima moment voor vader om te verhuizen, ik mag hopen dat die hut wel afbetaald is en zo niet, dat de openstaande hypotheek ook maar "een prikkie" is, dan houdt vader zat over om de komende 20 jaar desnoods ¤ 3.000 huur per maand te betalen.
Uit het artikel blijkt dat ie een huis boven zijn stand heeft gekocht tijdens een buitenkansje en nooit er over nagedacht heeft dat er meer bij komt kijken dan alleen de aankoopprijs kunnen betalen.quote:
[..]
Nou idd, klagen dat die bejaarden in hun slecht onderhouden villa's het zo slecht hebben.
Het is niet de woningstichting die jarenlang amper tot geen onderhoud aan hun woningen doet, het is gewoon de eigenaar die zijn/haar eigen huis niet onderhoudt en niet moderniseert.
Echt heel vervelend dat de energierekening nu explodeert, maar juist mensen met een vrijstaande villa kunnen hun huis relatief makkelijk moderniseren omdat je nooit rekening hoeft te houden met buren waar je een muur mee deelt, of dat de aansluiting van het dak niet meer mooi is als jij je dak vervangt en isoleert.
Je kunt er bij wijze van spreken zo een schil omheen laten bouwen.
Slecht onderhouden vind ik een prima argument voor mensen in een doorwaai (sociale) huurwoning, maar klagen over de slecht onderhouden vrijstaande villa van je vader is bizar.
Maar goed Bilthoven Noord zal nog steeds een flink bedrag opleveren, ook als het een slecht onderhouden villa is, dus het lijkt me een prima moment voor vader om te verhuizen, ik mag hopen dat die hut wel afbetaald is en zo niet, dat de openstaande hypotheek ook maar "een prikkie" is, dan houdt vader zat over om de komende 20 jaar desnoods ¤ 3.000 huur per maand te betalen.
Ik zal het vanavond even lezen als ik het AD heb opgehaald bij mijn 81-jarige vader heb die gisteravond tijdens zijn wandeling door een auto geraakt is... schade valt mee, we weten van wie ik mijn eigenwijzigheid heb zeg maarquote:
[..]
Uit het artikel blijkt dat ie een huis boven zijn stand heeft gekocht tijdens een buitenkansje en nooit er over nagedacht heeft dat er meer bij komt kijken dan alleen de aankoopprijs kunnen betalen.
Maar ook als deze man 40 jaar geleden boven zijn stand kocht waren er al meer dan genoeg uitstekende momenten om met dikke winst te verkopen...
Sterker nog: dat is het nog steeds, en iedere dag dat hij langer wacht wordt die winst minder.
En bij vrijstaande doorwaaivilla's gaat de waarde extra hard naar beneden.
Als dat "kleine pensioentje" klein genoeg is kan hij zelfs recht hebben op een sociale huurwoning.
Mooi dat is zijn probleem dan.quote:
[..]
Uit het artikel blijkt dat ie een huis boven zijn stand heeft gekocht tijdens een buitenkansje en nooit er over nagedacht heeft dat er meer bij komt kijken dan alleen de aankoopprijs kunnen betalen.
Staat Funda niet vol met van die huizen waar oudjes 30/40 jaar niks mee gedaan hebben en ook lekker zijn blijven zitten ipv kleiner te gaan wonen en nu de energie niet meer kunnen betalen in hun doorwaai woning en te laat gaan handelen nu.quote:
[..]
Ik zal het vanavond even lezen als ik het AD heb opgehaald bij mijn 81-jarige vader heb die gisteravond tijdens zijn wandeling door een auto geraakt is... schade valt mee, we weten van wie ik mijn eigenwijzigheid heb zeg maar
Maar ook als deze man 40 jaar geleden boven zijn stand kocht waren er al meer dan genoeg uitstekende momenten om met dikke winst te verkopen...
Ze zijn wel eigenwijs die boomers
Heb er genoeg in de familie, incl onze eigen ouders Je variabele tarieven dalen per 1 februari 2023. Hoe dit komt? Je variabele contract is vanaf 1 januari 2023 flexibeler, zodat wij sneller op de ontwikkelingen van de energiemarkt kunnen inspelen en je altijd een marktconform tarief hebt. Graag informeren we je in deze mail over je nieuwe tarieven die per 1 februari 2023 gelden en wat dit voor jou betekent als klant van Greenchoice.
Totaaltarief per 1 januari 2023 Totaaltarief per 1 februari 2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738 ¤ 0,70253
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266 ¤ 0,75302
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475 ¤ 0,60875
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822 ¤ 0,20822
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,949 ¤ 0,949
Gas per m3 ¤ 2,55813 ¤ 2,35777
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822 ¤ 0,20822
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,658 ¤ 0,658
Prijzen voor stroom en gas in februari weer iets gezakt tov januari
Nee, die indruk wek je zeker niet! Zo was het niet bedoeld.quote:
[..]
Het is ook geen ramp, integendeel. Die indruk wek ik hoop ik niet? Die 150 minder per maand vind ik nogal wat. Onze huidige prijs is blijkbaar echt veel hoger dan het plafond. In 2022 tot nu toe 2329 kWh en 755 m3 gas verbruikt. Energielabel B, 622 m3 (153 m2) maar boven staat alleen de radiator in de kamer waar de was staat aan.
Ik heb in de Vattenfall app gekeken en nu ben ik sadquote:
Deze maand al aan 400 euro verstookt... dit wordt leuk volgend jaar wanneer mensen hun eindafrekeningen krijgen. Gaat 1 grote shithol worden.
¤ 365,-Wel een hoop gedaan om te besparen op het verbruik. We verbruiken dit jaar 35% minder gas, op basis van maatregelen die ik eind vorig jaar heb genomen. Blij dat ik dat heb gedaan.
Ja, maar wat voor mij nieuw is zijn de netbeheer kosten per dag. Die stonden er nooit op in het verleden.quote:
Greenchoice gaat prijzen elke maand opnieuw bepalen:
Je variabele tarieven dalen per 1 februari 2023. Hoe dit komt? Je variabele contract is vanaf 1 januari 2023 flexibeler, zodat wij sneller op de ontwikkelingen van de energiemarkt kunnen inspelen en je altijd een marktconform tarief hebt. Graag informeren we je in deze mail over je nieuwe tarieven die per 1 februari 2023 gelden en wat dit voor jou betekent als klant van Greenchoice.
Totaaltarief per 1 januari 2023 Totaaltarief per 1 februari 2023
Stroom enkeltarief per kWh ¤ 0,81738 ¤ 0,70253
Stroom normaaltarief per kWh ¤ 0,87266 ¤ 0,75302
Stroom daltarief per kWh ¤ 0,71475 ¤ 0,60875
Vaste leveringskosten per dag (stroom) ¤ 0,20822 ¤ 0,20822
Netbeheerkosten stroom per dag ¤ 0,949 ¤ 0,949
Gas per m3 ¤ 2,55813 ¤ 2,35777
Vaste leveringskosten per dag (gas) ¤ 0,20822 ¤ 0,20822
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,658 ¤ 0,658
Prijzen voor stroom en gas in februari weer iets gezakt tov januari
Netbeheerkosten gas per dag ¤ 0,46561 ¤ 0,46561
Morgen toch maar even haast maken gas op te zeggen.
Daarnaast hadden we voorheen wel vaste leveringskosten elektra maar dat netbeheer stroom van bijna een euro per dag is toch echt een nieuwe ontwikkeling.
Flink lopen besparen op verbruik namelijk.Ik heb het lekker weer zo veel mogelijk teruggeschroefd, maar nog steeds een veel te hoog termijnbedrag volgens mijn prognose.
https://www.energievergel(...)-euro-omhoog-in-2023
Blijft een gedrocht dat historisch verbruik. Zit ook veel te hoog. Ga ze maar weer bellen om het te halveren t.o.v. hun minimale bedrag op de site.quote:
Greenchoice verhoogt het termijnbedrag stilzwijgend, gebaseerd op "historisch gebruik" wat véél te hoog is. Pak dan even m'n gebruik van de afgelopen 12 maanden.
Ik heb het lekker weer zo veel mogelijk teruggeschroefd, maar nog steeds een veel te hoog termijnbedrag volgens mijn prognose.
Als je bij Frank zit opletten : die gaan het energieplafond per maand verrekenen en niet pas bij de jaarafrekening, kan best negatief uitpakkenquote:
Sinds 1 november heb ik door mijn overstap naar een dynamische aanbieder bijna 160 euro bespaard ten opzichte van Eneco
Ehm, want?quote:
[..]
Als je bij Frank zit opletten : die gaan het energieplafond per maand verrekenen en niet pas bij de jaarafrekening, kan best negatief uitpakken
Dan mag je dus geen "overschot" meenemen naar je jaarafrekening. Als je in januari onder het plafond zit maar in februari er weer boven betaal je in februari wat je boven je plafond zit. Krijg je dan je jaarafrekening op 1 maart strepen ze niet je "overgehouden" m3's van januari weg tegenover het teveel gebruikte in februari. Als je geluk hebt liggen de prijzen onder het plafond maar in de wintermaanden weet je dat maar nooit.quote:
Hier bij vandebron een halvering van het termijnbedrag. In een jaar van 70->155->275 (vanuit contract en verhoging 1 juli en eind oktober). Vanavond volgende maand weer 140.quote:
Greenchoice verhoogt het termijnbedrag stilzwijgend, gebaseerd op "historisch gebruik" wat véél te hoog is. Pak dan even m'n gebruik van de afgelopen 12 maanden.
Ik heb het lekker weer zo veel mogelijk teruggeschroefd, maar nog steeds een veel te hoog termijnbedrag volgens mijn prognose.
Klopt ook wel, we verbruiken iets minder dan 1000m3 gas. Stroom dekken we zo'n beetje af met de zonnepanelen. Dus 1000x1,45/12. Dan komt het aardig uit.
Op dit moment is de stroom biu frank 35 cent, en gas 1,65 ....quote:
[..]
Dan mag je dus geen "overschot" meenemen naar je jaarafrekening. Als je in januari onder het plafond zit maar in februari er weer boven betaal je in februari wat je boven je plafond zit. Krijg je dan je jaarafrekening op 1 maart strepen ze niet je "overgehouden" m3's van januari weg tegenover het teveel gebruikte in februari. Als je geluk hebt liggen de prijzen onder het plafond maar in de wintermaanden weet je dat maar nooit.
Bij een gemiddeld verbruik ben je spekkoper bij frank lol
Het zal ook niet om wereldschokkende bedragen gaan maar 1,65 is vooralsnog boven het plafond.quote:
[..]
Op dit moment is de stroom biu frank 35 cent, en gas 1,65 ....
Bij een gemiddeld verbruik ben je spekkoper bij frank lol
En als veel mensen de draad al kwijt raken bij de overzichten die Essent etc. produceren raken ze het spoor helemaal bijster bij die van Frank. Zij hebben dan totaal geen goed inzicht of en wanneer je wel/niet onder het plafond valt.
En met zonnepanelen werkt dat al helemaal niet want je wilt over de maanden heen salderen.quote:
[..]
Het zal ook niet om wereldschokkende bedragen gaan maar 1,65 is vooralsnog boven het plafond.
En als veel mensen de draad al kwijt raken bij de overzichten die Essent etc. produceren raken ze het spoor helemaal bijster bij die van Frank. Zij hebben dan totaal geen goed inzicht of en wanneer je wel/niet onder het plafond valt.
Nee juist niet?quote:
[..]
Het zal ook niet om wereldschokkende bedragen gaan maar 1,65 is vooralsnog boven het plafond.
En als veel mensen de draad al kwijt raken bij de overzichten die Essent etc. produceren raken ze het spoor helemaal bijster bij die van Frank. Zij hebben dan totaal geen goed inzicht of en wanneer je wel/niet onder het plafond valt.
Je hebt elke maand X, en dat is het ...
Je moet ook nog es rap doorstoken om boven plafond te komen in de koude maanden ... En in de zomer stook je niks en mag je voor 17m3 op douchen en koken ...
Elke maand X ?quote:
[..]
Nee juist niet?
Je hebt elke maand X, en dat is het ...
Je moet ook nog es rap doorstoken om boven plafond te komen in de koude maanden ... En in de zomer stook je niks en mag je voor 17m3 op douchen en koken ...
Elke maand een andere X ja, voorschot voor de volgende maand met een correctie van 2 maanden terug, dat is voor een heleboel mensen totale abracadabra.
En met een gemiddelde ongeïsoleerde huurwoning zit je bij een beetje winter makkelijk boven het gasplafond als je gewoon je huis op 20 graden wil houden.
En toch ben je met frank nagenoeg altijd goedkoper uit ... Alleen als het heel maart en april -20 is oid, en jan/feb +20 niet. Want dan kan je idd de m3 niet meenemenquote:
[..]
Elke maand X ?
Elke maand een andere X ja, voorschot voor de volgende maand met een correctie van 2 maanden terug, dat is voor een heleboel mensen totale abracadabra.
En met een gemiddelde ongeïsoleerde huurwoning zit je bij een beetje winter makkelijk boven het gasplafond als je gewoon je huis op 20 graden wil houden.
Exact wat dus niet de bedoeling is van het plafond.quote:
[..]
En met een gemiddelde ongeïsoleerde huurwoning zit je bij een beetje winter makkelijk boven het gasplafond als je gewoon je huis op 20 graden wil houden.
En waarom denkt Frank zich niet aan de algemeen geldende regels te hoeven houden?quote:
[..]
Als je bij Frank zit opletten : die gaan het energieplafond per maand verrekenen en niet pas bij de jaarafrekening, kan best negatief uitpakken
dat doen ze wel.quote:
[..]
En waarom denkt Frank zich niet aan de algemeen geldende regels te hoeven houden?
Alleen als je overstapt, of niet het hele jaar bij dezelfde zit, kan dat niet ivm het hakken voor de afrekening/jaarrekening dan.
Zie stukje over meenemen en de update https://www.frankenergie.nl/hoe-werkt-dat-prijsplafond
Ook staat het zo bij bijv. zonneplan https://www.zonneplan.nl/(...)energiecontract-2023
Dit is gek….
Hoezo?quote:
Nee. Dat geldt alleen als je switcht. Frank zelf zegt:quote:
[..]
Dan mag je dus geen "overschot" meenemen naar je jaarafrekening. Als je in januari onder het plafond zit maar in februari er weer boven betaal je in februari wat je boven je plafond zit. Krijg je dan je jaarafrekening op 1 maart strepen ze niet je "overgehouden" m3's van januari weg tegenover het teveel gebruikte in februari. Als je geluk hebt liggen de prijzen onder het plafond maar in de wintermaanden weet je dat maar nooit.
https://www.frankenergie.nl/hoe-werkt-dat-prijsplafondquote:voorgaande stelling is alleen van toepassing indien je switcht naar een nieuwe leverancier, of nadat je een afrekening krijgt. In andere situaties mag er wel geschoven worden met volumes binnen het jaar.
Exact hetzelfde zoals traditionele leveranciers het doen dus.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 22-12-2022 19:31:40 ]
Oeps, ik had jouw reactie niet gezien.quote:
En het is trouwens niet waar, omdat het een jaar plafond is, mogen ook de dynamische het van 1 jan 2023 t/m 31 dec 2023 helemaal bij elkaar plakken, en dan alsnog plafondprijzen toepassen indien nodig op maanden dat het op was blijkbaar.
Alleen als je overstapt, of niet het hele jaar bij dezelfde zit, kan dat niet ivm het hakken voor de afrekening/jaarrekening dan.
Zie stukje over meenemen en de update https://www.frankenergie.nl/hoe-werkt-dat-prijsplafond
Ook staat het zo bij bijv. zonneplan https://www.zonneplan.nl/(...)energiecontract-2023
Nee hoor, het energieplafond wordt niet per maand verrekend.quote:
klopt het wordt verrekend bij de eindrekening. Die is bij hun elke maand.quote:
[..]
Nee hoor, het energieplafond wordt niet per maand verrekend.
Raar.quote:
[..]
klopt het wordt verrekend bij de eindrekening. Die is bij hun elke maand.
ja zeker, maar daar kies je als klant voor als je daar je energie inkoopt.quote:
Je betaald de maand vooraf een inschatting en de maand erop betaal je het verschil. Daarmee ben je meteen klaar met die maand. In deze maanden ben je wat duurder uit maar straks krijg ik geld terug omdat ik met zonnepanelen opwek. Vooralsnog gaat het prima zo met de prijzen en vergoedingen. Op dit moment zitten we onder het stroom plafond en iets boven het gasplafond.quote:
[..]
ja zeker, maar daar kies je als klant voor als je daar je energie inkoopt.
Ja en nee, ze rekenen elke maand ... en als je aan het eind van het jaar teveel hebt betaald in maand X omdat ze dan pas de 'jaarafrekening' maken van 2023, krijg je nog extra terug!quote:
[..]
klopt het wordt verrekend bij de eindrekening. Die is bij hun elke maand.
Moet je nagaan hoe verschrikkelijk veel geld deze belastingverhoging gaat kosten.quote:
Wij kregen een mailtje met ons aangepaste maandbedrag vanaf januari.
Na de jaarafrekening gingen we in september van 115 naar 361 en door het plafond gaan we vanaf januari 210 betalen. Komt hoofdzakelijk door de prijs die we nu voor gas betalen, bijna 3 euro per kuub
-edit- Eneco trouwens
Dat salderen is grote puinhoop aan het worden en moet gewoon afgeschaft worden, gewoon eigen gebruik eerst en terug leveren van het overschot gaat naar de op dat moment geldende tarieven.quote:
Volgens Greenchoice kun je overgebleven kwh van 2022 NIET meenemen naar 2023.
Het huidige systeem is oneerlijk en onhoudbaar.
Dus omdat het plafond er even tussen stapt voor een jaar moet het maar vervroegd weg?quote:Op vrijdag 23 december 2022 03:38 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Dat salderen is grote puinhoop aan het worden en moet gewoon afgeschaft worden, gewoon eigen gebruik eerst en terug leveren van het overschot gaat naar de op dat moment geldende tarieven.
Het huidige systeem is oneerlijk en onhoudbaar.
Het plafond is dus bewust bedoeld om mensen in de kou te laten zitten ?quote:
[..]
Exact wat dus niet de bedoeling is van het plafond.
Onder het mom van goed voor het milieu o.i.d. ?
Salderen zorgt voor veel ellende op het stroomnet, dat zal volgend jaar nog veel erger worden.quote:
[..]
Dus omdat het plafond er even tussen stapt voor een jaar moet het maar vervroegd weg?
Met pinksteren 2022 heeft het letterlijk een paar minuten gescheeld of het stroomnet was toen ingeklapt. Mijn werkgever heeft bijvoorbeeld afgelopen jaar 4 ton verdiend door het vernietigen van stroom op verzoek van Tennet. En dan hebben wij maar een noodvermogencapaciteit van 5MW.
Daarna heeft het in 2022 (even uit mijn hoofd) zo'n 40 keer er vrij dicht tegenaan gezeten.
Dus ja, salderen vervroegd stopzetten zou een zegen zijn voor het net en voor de mensen die nu extra moeten betalen terwijl ze niet salderen.
Salderen zorgt niet voor ellende op het stroomnet, het overschot aan geproduceerde energie zorgt voor de ellendequote:
[..]
Salderen zorgt voor veel ellende op het stroomnet, dat zal volgend jaar nog veel erger worden.
Met pinksteren 2022 heeft het letterlijk een paar minuten gescheeld of het stroomnet was toen ingeklapt. Mijn werkgever heeft bijvoorbeeld afgelopen jaar 4 ton verdiend door het vernietigen van stroom op verzoek van Tennet. En dan hebben wij maar een noodvermogencapaciteit van 5MW.
Daarna heeft het in 2022 (even uit mijn hoofd) zo'n 40 keer er vrij dicht tegenaan gezeten.
Dus ja, salderen vervroegd stopzetten zou een zegen zijn voor het net en voor de mensen die nu extra moeten betalen terwijl ze niet salderen.
En hoe komt dat? Door salderen. Mensen maken nu massaal stroom in de zomer, duwen dat in een overspannen netwerk, en salderen dat op momenten dat er weinig stroom beschikbaar is. Met salderen gebruiken mensen nu het stroomnetwerk als privébatterij. Waarom doen ze dat? Omdat salderen ervoor zorgt dat dit ze geen geld kost en ze er zelfs voordeel aan overhouden. Mensen worden nu beloond als ze een zware overcapaciteit aan panelen op hun dak plaatsen.quote:
[..]
Salderen zorgt niet voor ellende op het stroomnet, het overschot aan geproduceerde energie zorgt voor de ellende
Je hebt dagen gehad dat er meer dan 10GW aan zonnestroom werd opgewekt. Veel meer dan Nederland aan stroom op dat moment verbruikte.
Ideaal zou zijn als je je eigen opgewekte stroom niet kan terugleveren, maar alleen direct zelf gebruikt of zelf een thuisbatterij kopen. Dat zou tientallen miljarden schelen aan netwerkonderhoud/upgrades de komende jaren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 23-12-2022 09:39:36 ]
Je zegt het zelf al : het teveel geproduceerde stroom is het probleem, dat is de oorzaak van het overspannen net.quote:
[..]
En hoe komt dat? Door salderen. Mensen maken nu massaal stroom in de zomer, duwen dat in een overspannen netwerk, en trekken dat eruit op momenten dat er weinig stroom beschikbaar is. Met salderen gebruiken mensen nu het stroomnetwerk als privébatterij. Waarom doen ze dat? Omdat salderen ervoor zorgt dat dit ze geen geld kost.
Ideaal zou zijn als je je eigen opgewekte stroom niet kan terugleveren, maar alleen direct zelf gebruikt of zelf een thuisbatterij kopen. Dat zou tientallen miljarden schelen aan netwerkonderhoud/upgrades de komende jaren.
Salderen zorgt er slechts voor dat het aanschaffen van de hiervoor benodigde zonnepanelen rendabel zijn.
Het overspannen net is het gevolg van salderen, maar salderen is niet de oorzaak.
Het plafond is er om mensen tegemoet te komen, maar er is wel een bespaar prikkel die gegeven wordt. Als je het dan nog niet kan betalen, moet je inderdaad je verwarming lager zetten.quote:
[..]
Het plafond is dus bewust bedoeld om mensen in de kou te laten zitten ?
Onder het mom van goed voor het milieu o.i.d. ?
Alleen blijft die problematiek er dan nog voor het stroomnet. Immers de panelen liggen er.quote:
[..]
Salderen zorgt voor veel ellende op het stroomnet, dat zal volgend jaar nog veel erger worden.
Met pinksteren 2022 heeft het letterlijk een paar minuten gescheeld of het stroomnet was toen ingeklapt. Mijn werkgever heeft bijvoorbeeld afgelopen jaar 4 ton verdiend door het vernietigen van stroom op verzoek van Tennet. En dan hebben wij maar een noodvermogencapaciteit van 5MW.
Daarna heeft het in 2022 (even uit mijn hoofd) zo'n 40 keer er vrij dicht tegenaan gezeten.
Dus ja, salderen vervroegd stopzetten zou een zegen zijn voor het net en voor de mensen die nu extra moeten betalen terwijl ze niet salderen.
Dat onderhoud en die upgrades moeten. Sowieso komen. Echt schelen zal het niet, stroom loopt immers alsnog het net in. Of wil je diodes gaan plaatsenquote:
[..]
En hoe komt dat? Door salderen. Mensen maken nu massaal stroom in de zomer, duwen dat in een overspannen netwerk, en salderen dat op momenten dat er weinig stroom beschikbaar is. Met salderen gebruiken mensen nu het stroomnetwerk als privébatterij. Waarom doen ze dat? Omdat salderen ervoor zorgt dat dit ze geen geld kost en ze er zelfs voordeel aan overhouden.
Je hebt dagen gehad dat er meer dan 10GW aan zonnestroom werd opgewekt. Veel meer dan Nederland aan stroom op dat moment verbruikte.
Ideaal zou zijn als je je eigen opgewekte stroom niet kan terugleveren, maar alleen direct zelf gebruikt of zelf een thuisbatterij kopen. Dat zou tientallen miljarden schelen aan netwerkonderhoud/upgrades de komende jaren.
Het is één van de redenen. Het aantal keren dat noodvermogen afregelen nodig is geweest is nog nooit zo hoog als vorig jaar geweest.quote:
[..]
Je zegt het zelf al : het teveel geproduceerde stroom is het probleem, dat is de oorzaak van het overspannen net.
Salderen zorgt er slechts voor dat het aanschaffen van de hiervoor benodigde zonnepanelen rendabel zijn.
Het overspannen net is het gevolg van salderen, maar salderen is niet de oorzaak.
Hoe je het wendt of keert, salderen zorgt voor meer (teveel) geproduceerde stroom op bepaalde momenten. Je gaat volgend jaar vee meer zien dat bepaalde wijken/gebieden gewoon niet meer terug mogen leveren op bepaalde momenten.
Het is 1 van de redenen idd, maar geen oorzaak.quote:
[..]
Het is één van de redenen. Het aantal keren dat noodvermogen afregelen nodig is geweest is nog nooit zo hoog als vorig jaar geweest.
Hoe je het wendt of keert, salderen zorgt voor meer (teveel) geproduceerde stroom op bepaalde momenten. Je gaat volgend jaar vee meer zien dat bepaalde wijken/gebieden gewoon niet meer terug mogen leveren op bepaalde momenten.
Drank rijdt geen mensen dood.
Dronken mensen rijden mensen dood.
Misschien hadden ze daar in moeten investeren. Ze kunnen de stroom toch vernietigen met de productie van waterstof of het toepassen van accu's.quote:
[..]
Het is één van de redenen. Het aantal keren dat noodvermogen afregelen nodig is geweest is nog nooit zo hoog als vorig jaar geweest.
Hoe je het wendt of keert, salderen zorgt voor meer (teveel) geproduceerde stroom op bepaalde momenten. Je gaat volgend jaar vee meer zien dat bepaalde wijken/gebieden gewoon niet meer terug mogen leveren op bepaalde momenten.
Ik ben benieuwd wat jullie vinden van wat de ANWB aanbiedt: https://www.anwb.nl/huis/energie/anwb-energie
Ik heb nu zelf al bijna een jaar een variabel contract bij Essent. Hun eigen tarieven zitten flink boven het prijsplafond, en gezien het feit dat ze vooraf inkopen en tegen dat tarief verkopen, ga ik er van uit dat hun tarieven volgend jaar in ieder geval niet onder het prijsplafond komen te zitten.
Met de ANWB heb je zoals ik het lees wél die kans dat het tarief lager is dan het prijsplafond.
Ik overweeg dan ook over te stappen, maar ben even benieuwd naar jullie mening over ANWB energie en gas.
In onze huidige gemeente ligt de stroom er meerdere keren per jaar uit. En raad eens; dat is nooit op dagen dat de zonnepanelen veel opleveren. Juist bij stroomvraag gaat het mis.
Het is hier Stedin en die kwamen er bij onderhoud achter dat ze de verdeelkast niet meer in konden van het gehele dorp. Er was een boom recht voor de deur gegroeid.
En dan wil onze gemeente versneld van het gas af, ja joh, komt goed.
Neen, salderen zorgt wel voor issues omdat je alleen fysiek kunt salderen indien je meer spanning* (en daarmee energie overdracht toepast) in het netwerk stuurt dan waarmee het netwerk zelf draait.quote:
[..]
Salderen zorgt niet voor ellende op het stroomnet, het overschot aan geproduceerde energie zorgt voor de ellende
Het gaat niet om het vermogen zijnde energie maar dat elk huishouden dat wil/gaat salderen een hogere spanning moet geven zodat door de stroomsterkte, er energieoverdracht ontstaat dat vervolgens resulteert in salderen (dwz "teruglopende" elektrameter). Opgewekte spanning (of vermogen dat pas ontstaat bij gebruik) die niet wordt gebruikt gaat simpelweg verloren. een zonnepaneel dat niet is aangesloten geeft wel spanning maar omdat die niet is aangesloten, ontstaat er geen vermogen.
Die spanning is aan wettelijk eisen verbonden en het is verboden om meer dan 10% boven de normale spanning te zitten. Bij 230 Volt is dat dus 230 x 1,10 = 253 Volt.
Elke omvormer moet daarom voldoen aan de CE eisen dat die nooit meer dan (hier die) 253Volt afgeeft en bij uitschakelen van het elektranetwerk, zelf dus ook afschakelt. Omgekeerd, wieders, moet de omvormer zorgen dat de netwerkspanning niet terecht kan komen in de zonnepanelen die in dat geval poef doen.
Je kan & mag zonnepanelen (en thuisaccu's) on-grid dwz goedgekeurd alleen gebruiken indien het netwerk operationeel is. Indien je een installatie off-grid gaat gebruiken MOET de stroomaansluiting worden onderbroken, bv met een centrale hoofdschakelaar. De mensen dat niet doen is net als illegaal aftappen, strafbaar.
Energiebedrijven willen dat niet op grote schaal maar zullen zich geen zorgen maken omdat het vooralsnog op geen enkele wijze rendabel is. Ik laat de bijzondere uitzonderingen maar even weg.quote:
Energiebedrijven willen helemaal niet dat we allemaal aan de thuisbatterijen gaan, want dan verdienen ze uiteindelijk steeds minder. Laat ze nou eens investeren in het netwerk, echt investeren.
In onze huidige gemeente ligt de stroom er meerdere keren per jaar uit. En raad eens; dat is nooit op dagen dat de zonnepanelen veel opleveren. Juist bij stroomvraag gaat het mis.
Het is hier Stedin en die kwamen er bij onderhoud achter dat ze de verdeelkast niet meer in konden van het gehele dorp. Er was een boom recht voor de deur gegroeid.
En dan wil onze gemeente versneld van het gas af, ja joh, komt goed.
De netwerkbedrijven - Liander, Stedin e.d. - zal het om het even zijn omdat hun diensten als monopolist sws zijn (af)gezekerd. Je zult het al hebben gezien, die netwerkbedrijven gaan flink meer geld vragen om daarmee tegemoet te komen aan de "verbeteringen". Het zal verder niet al te lang duren (5-15jaar) dat gemeenten, huishoudens dwingen om van het gas af te gaan omdat het gasnetwerk er dan simpelweg niet meer is of nog wordt onderhouden.
Dat is wat we hier ook verwachten, 2025 is het doel in onze gemeente. De wijken die als eerste van het gas af willen hebben, zijn de oude wijken. Onze wijk is de tweede.quote:Op vrijdag 23 december 2022 15:54 schreef Vallon het volgende:
[..]
Energiebedrijven willen dat niet op grote schaal maar zullen zich geen zorgen maken omdat het vooralsnog op geen enkele wijze rendabel is. Ik laat de bijzondere uitzonderingen maar even weg.
De netwerkbedrijven - Liander, Stedin e.d. - zal het om het even zijn omdat hun diensten als monopolist sws zijn (af)gezekerd. Je zult het al hebben gezien, die netwerkbedrijven gaan flink meer geld vragen om daarmee tegemoet te komen aan de "verbeteringen". Het zal verder niet al te lang duren (5-15jaar) dat gemeenten, huishoudens dwingen om van het gas af te gaan omdat het gasnetwerk er dan simpelweg niet meer is of nog wordt onderhouden.
Er komen dan een hoop huizen te koop, je moet in dit soort huizjes behoorlijk investeren om van het gas af te kunnen.
Het gas "was" net als stadsver(w)arming, ooit een goed idee. Om als die gashuizen om te zetten zullen ze aan de warmtepomp moeten dat dan idd een flink dure operatie is. Zeker wanneer dat iedereen dat nu & tegelijk wil/moet.quote:
[..]
Dat is wat we hier ook verwachten, 2025 is het doel in onze gemeente. De wijken die als eerste van het gas af willen hebben, zijn de oude wijken. Onze wijk is de tweede.
Er komen dan een hoop huizen te koop, je moet in dit soort huizjes behoorlijk investeren om van het gas af te kunnen.
Doorgaans zal iemand met een (efficiënte) warmtepomp ook de radiatoren, besturing en vaak leidingen e.d. overeenkomstig compleet moeten gaan vervangen om tot hetzelfde nuttig 'comfort' (wasda nog?) te komen.
Dit aanpassingen leiden weer onontkoombare tot investeringen en daarmee kosten verhogingen van aansluiting.
Het alternatief is soms stadsverwarming wier kosten ook niet mals zijn. In veel wijken is de aanvoertemperatuur daarvan op grond van kostenbesparingen - bij leveranciers tenminste - ook al wat verlaagd en doen net alsof het geen gevolgen heeft (gehad) voor het gebruik.
Bij mij was stadsverwarming aanlevering ooit 80+°C en inmiddels is dat nu niet veel meer dan ca 65°C.
Niet erg zou iemand denken die daar geen issue in ziet.
Echter, veel stadsverwarmingsaansluitingen krijgen ondertussen simpelweg minder vermogen aangeleverd om hun ding te blijven doen. Laat staan dat je nog met een gekoppelde warmtewisselaar snel een bad kan vullen of tegelijk de kraan in de keuken & badkamer kunt openzetten (omdat er simpelweg geen capaciteit, meer voor is) waar dan hooguit heet water uitsijpelt van ca 50°C.
Heel mooi verhaal maar salderen is toch écht papieren terminologie die betrekking heeft op het financieel afhandelen van geproduceerde stroom... Deze hoeveelheid stroom levert het probleem op voor het net, niet het financieel afhandelen van deze opgewekte stroomquote:Op vrijdag 23 december 2022 15:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Neen, salderen zorgt wel voor issues omdat je alleen fysiek kunt salderen indien je meer spanning* (en daarmee energie overdracht toepast) in het netwerk stuurt dan waarmee het netwerk zelf draait.
Het gaat niet om het vermogen zijnde energie maar dat elk huishouden dat wil/gaat salderen een hogere spanning moet geven zodat door de stroomsterkte, er energieoverdracht ontstaat dat vervolgens resulteert in salderen (dwz "teruglopende" elektrameter). Opgewekte spanning (of vermogen dat pas ontstaat bij gebruik) die niet wordt gebruikt gaat simpelweg verloren. een zonnepaneel dat niet is aangesloten geeft wel spanning maar omdat die niet is aangesloten, ontstaat er geen vermogen.
Die spanning is aan wettelijk eisen verbonden en het is verboden om meer dan 10% boven de normale spanning te zitten. Bij 230 Volt is dat dus 230 x 1,10 = 253 Volt.
Elke omvormer moet daarom voldoen aan de CE eisen dat die nooit meer dan (hier die) 253Volt afgeeft en bij uitschakelen van het elektranetwerk, zelf dus ook afschakelt. Omgekeerd, wieders, moet de omvormer zorgen dat de netwerkspanning niet terecht kan komen in de zonnepanelen die in dat geval poef doen.
Je kan & mag zonnepanelen (en thuisaccu's) on-grid dwz goedgekeurd alleen gebruiken indien het netwerk operationeel is. Indien je een installatie off-grid gaat gebruiken MOET de stroomaansluiting worden onderbroken, bv met een centrale hoofdschakelaar. De mensen dat niet doen is net als illegaal aftappen, strafbaar.
Dat lijkt mij nu net de verkeerde volgorde. Je kan beter beginnen met wijken die na 2000 gebouwd zijn, die zijn kwa isolatie er wel op voorbereid.quote:
De wijken die als eerste van het gas af willen hebben, zijn de oude wijken.
Dat sowieso en ondertussen ontwikkelt alles door en is de kans groter dat je die jaren 30 doorwaaiwoningen op een bepaald moment makkelijker en goedkoper gasloos kunt maken.quote:
[..]
Dat lijkt mij nu net de verkeerde volgorde. Je kan beter beginnen met wijken die na 2000 gebouwd zijn, die zijn kwa isolatie er wel op voorbereid.
Maar in die wijk van na 2000 kunnen de aangelegde gasleidingen nog een 30-40 jaar of langer mee. In de wijken waar het huidige gasnet in de jaren 60-70 is aangelegd, zitten de gasleidingen tegen hun maximale levensduur.quote:
[..]
Dat lijkt mij nu net de verkeerde volgorde. Je kan beter beginnen met wijken die na 2000 gebouwd zijn, die zijn kwa isolatie er wel op voorbereid.
Ga je in die oudere wijken niet op korte termijn van het gas, dan moet daar flink geïnvesteerd worden in nieuwe gasleidingen. En daarmee ook in nieuwe bestrating etc. Door die wijken nu van het gas af te halen, scheelt dat een forse investering. Daarnaast is natuurlijk juist in die oudere wijken de meeste winst te behalen bij het verduurzamen van woningen. Nog een reden om daar juist op te focussen. Dan kunnen die huizen van na 2000 nog rustig een paar jaar hun 700m³ gas per jaar verstoken.
Salderen is een papieren regeling, dat zorgt sowieso niet voor problemen op het stroomnet.quote:
[..]
Salderen zorgt voor veel ellende op het stroomnet, dat zal volgend jaar nog veel erger worden.
Maar belangrijker nog: wanneer door overproductie aan (groene) elektriciteit de spanning op het net oploopt, dan schakelen omvormers voor zonnepanelen vanzelf uit zodra de spanning tot 10% boven de nominale netspanning is opgelopen. En daarmee zorgt een hoge productie van zonnestroom niet voor problemen op het elektriciteitsnet.
hier hebben ze vorig jaar alle gasleidingen vernieuwd in de straat en is de straat inderdaad open geweest.quote:
[..]
Maar in die wijk van na 2000 kunnen de aangelegde gasleidingen nog een 30-40 jaar of langer mee. In de wijken waar het huidige gasnet in de jaren 60-70 is aangelegd, zitten de gasleidingen tegen hun maximale levensduur.
Ga je in die oudere wijken niet op korte termijn van het gas, dan moet daar flink geïnvesteerd worden in nieuwe gasleidingen. En daarmee ook in nieuwe bestrating etc. Door die wijken nu van het gas af te halen, scheelt dat een forse investering. Daarnaast is natuurlijk juist in die oudere wijken de meeste winst te behalen bij het verduurzamen van woningen. Nog een reden om daar juist op te focussen. Dan kunnen die huizen van na 2000 nog rustig een paar jaar hun 700m³ gas per jaar verstoken.
Geheel mee eens dat als in een straat de gasleiding 'op' is dat je die dan niet meer moet gaan vervangen. Ik heb echter nog nooit gehoord dat een leiding (anders dan water en riool) vervangen moet worden door veroudering.quote:
[..]
Maar in die wijk van na 2000 kunnen de aangelegde gasleidingen nog een 30-40 jaar of langer mee. In de wijken waar het huidige gasnet in de jaren 60-70 is aangelegd, zitten de gasleidingen tegen hun maximale levensduur.
Ga je in die oudere wijken niet op korte termijn van het gas, dan moet daar flink geïnvesteerd worden in nieuwe gasleidingen. En daarmee ook in nieuwe bestrating etc. Door die wijken nu van het gas af te halen, scheelt dat een forse investering. Daarnaast is natuurlijk juist in die oudere wijken de meeste winst te behalen bij het verduurzamen van woningen. Nog een reden om daar juist op te focussen. Dan kunnen die huizen van na 2000 nog rustig een paar jaar hun 700m³ gas per jaar verstoken.
Het aanpassen van oude huizen kost wel een vermogen terwijl de kans groter is dat er om andere redenen toch al een grote renovatie gedaan wordt. Lijkt mij handiger om dan een en ander te combineren en er voor dat soort wijken vooral niet te veel druk op moet zetten.
Opeens moet ik denken aan de onwilligheid van veel mensen om led lampen te gaan gebruiken, die legden een voorraad aan van gloeilampen. Inmiddels kosten ledlampen niet meer dan gloeilampen toen... Soms moet dingen wel aankondigen maar er niet te veel druk op zetten.
Op de een of andere manier ben jij altijd de uitzondering op de regel...quote:
[..]
hier hebben ze vorig jaar alle gasleidingen vernieuwd in de straat en is de straat inderdaad open geweest.
Hier zijn de gasleidingen allemaal vorig jaar vervangen en binnenkort worden alle elektriciteitsaansluitingen vernieuwd. Ieder huis krijgt dan zijn eigen aansluiting.quote:
[..]
Geheel mee eens dat als in een straat de gasleiding 'op' is dat je die dan niet meer moet gaan vervangen. Ik heb echter nog nooit gehoord dat een leiding (anders dan water en riool) vervangen moet worden door veroudering.
Het aanpassen van oude huizen kost wel een vermogen terwijl de kans groter is dat er om andere redenen toch al een grote renovatie gedaan wordt. Lijkt mij handiger om dan een en ander te combineren en er voor dat soort wijken vooral niet te veel druk op moet zetten.
Opeens moet ik denken aan de onwilligheid van veel mensen om led lampen te gaan gebruiken, die legden een voorraad aan van gloeilampen. Inmiddels kosten ledlampen niet meer dan gloeilampen toen... Soms moet dingen wel aankondigen maar er niet te veel druk op zetten.
klopt, ik was ook heel moeilijk, want bij mij moest die alleen worden verwijderd en dat paste niet in hun hoofd van de monteurs. Het was lachwekkend hoe dit gingquote:
[..]
Op de een of andere manier ben jij altijd de uitzondering op de regel...
Ze vroegen of ik allemaal dingen wou regelen, maar dat heb ik netjes geweigerd en toen was het helemaal grappig. Van mij hoefde er namelijk niks veranderd te worden, dus dan doe ik ook niks wat ik niet hoef te doen.
Nu dus ook alle elektrakabels worden vervangen ben ik ook weer benieuwd want ik heb al een nieuwe kabel gekregen voor mijn huis alleen. Maar goed, dan woon ik er niet meer als dit gebeurd.
beste oplossing is gewoon daadkrachtig zijn en gewoon doorzetten, ook bij klagers, jankers en chronische zeurders.quote:
Opeens moet ik denken aan de onwilligheid van veel mensen om led lampen te gaan gebruiken, die legden een voorraad aan van gloeilampen. Inmiddels kosten ledlampen niet meer dan gloeilampen toen... Soms moet dingen wel aankondigen maar er niet te veel druk op zetten.
Ik heb geen medelijden met mensen die een museum waardige voorraad van gloeilampen in de kast hebben liggen. Jammer dat ze toen niet open stonden dat een ledlamp zich toen binnen twee jaar en nu dus binnen maanden zichzelf terug betaalde.quote:
[..]
beste oplossing is gewoon daadkrachtig zijn en gewoon doorzetten, ook bij klagers, jankers en chronische zeurders.
Snap alleen nooit dat ongelooflijk wantrouwen van mensen tegen domweg neutrale berekeningen.
als iemand een chronische zeikerd is dan is de ratio allang overboord gegooid.quote:
[..]
Ik heb geen medelijden met mensen die een museum waardige voorraad van gloeilampen in de kast hebben liggen. Jammer dat ze toen niet open stonden dat een ledlamp zich toen binnen twee jaar en nu dus binnen maanden zichzelf terug betaalde.
Snap alleen nooit dat ongelooflijk wantrouwen van mensen tegen domweg neutrale berekeningen.
Valt wel mee:quote:
[..]
Moet je nagaan hoe verschrikkelijk veel geld deze belastingverhoging gaat kosten.
Ze hebben de wijken gekozen die het dichtste bij de rivier en het kanaal liggen. Ze willen overstappen op warmtenet.quote:
[..]
Dat lijkt mij nu net de verkeerde volgorde. Je kan beter beginnen met wijken die na 2000 gebouwd zijn, die zijn kwa isolatie er wel op voorbereid.
Dat klopt ook en voer ik ook voortdurend aan dat men zichzelf aan het bedotten is.quote:
[..]
Heel mooi verhaal maar salderen is toch écht papieren terminologie die betrekking heeft op het financieel afhandelen van geproduceerde stroom... Deze hoeveelheid stroom levert het probleem op voor het net, niet het financieel afhandelen van deze opgewekte stroom
Zonnnepanelen zijn nuttig als de zon schijnt en er geen andere bron is. Op alle andere momenten kunnen ze beter uit worden gezet. Pijnlijk is dan dat ze dan een stuk minder interessant worden (voor huishoudens).
De mensen die salderen denken dat ze - vooral voor zichzelf - goed bezig te zijn en niet willen weten dat andere mensen op momenten dat het donker is, dan hun zg gespaarde rekening afbetalen. Er is geen magische battterij die aangaat als de zon ondergaat. Op doe momenten hebben ook mensen met zonnepanelen, stroom nodig dat dan direct betaald wordt door mensen die niet (konden) salderen.
Puur natuurkundig overlaadt ongebruikte stroom niet het netwerk. het is dan als op de plaats hardlopen, je beweegt maar komt geen meter vooruit. Een generator die spanning maakt maar niet belast wordt, gaat niet sneller stuk of zo.
Wat voor & door salderen wordt overladen is de spanning op het netwerk dat voor het administratief kunnen salderen nodig is om de meter achterwaarts te laten draaien en dan de in het totale netwerk aangesloten apparatuur dan kapot gaat. Als salderen het eigenlijke doel en probleem is, zou men net zo goed zo de zonnepanelen kunnen afschakelen en simpel wat cijfers op een factuur kunnen veranderen.
Waar het faliekant fout gaat dat men denkt dat omdat de meter naar achteren draait er dan ook sprake is van daadwerkelijke vermogens -of energieoverdracht. iets dat alleen maar het geval wanneer die energie ook wordt gebruikt.
Eén van de onderliggende redenen van overladen is basaal wanneer er (ruim) meer dan 253 volt wordt aangevoerd (wat sws al veel te hoog is voor menig stukje elektronica, dat dan - who cares, we kopen wel nieuw - zo maar onverklaarbaar kapot gaat).
Veel randapparatuur en trafohuisjes zijn ontworpen voor die spanning en al helemaal niet voor transformatoren die dat secundair teruggevoerd te krijgen.
Het geleverde vermogen om duurzaam te salderen (anders dan financieel op de meter en in de boeken) dient nauwelijks een functie. Het is een goedbedoelde volksontkenning dat gebaseerd is op fundamentele onwetendheid omtrent elektriciteit, die onze samenleving met alle macht zal in stand zal proberen willen houden.
Immers het moet groen zijn, is dat vooral zo willen (volhouden). Zoiets als de de kerk ooit verbood te overwegen dat de de aarde om de zon draait en een klimaatdictator meent dat aanpassing van ons gedrag leidt tot vermindering van temperatuur.
Mark my words, als samenleving zullen we over zo'n 10-20 jaar (en ws al eerder) nog wel gaan ontdekken dat al die eigen zonnepanelen bij opportunistische particulieren met die halbrakke omvormers en converters geen goed idee was. Helaas is de trein op weg zonder dat er verderop rails liggen, laat staan uitkomen op ene station.
Dat veronderstel je dus omdat iemand je dat verteld heeft en/of in een mooi rapport met specs heeft gezet.quote:
Maar belangrijker nog: wanneer door overproductie aan (groene) elektriciteit de spanning op het net oploopt, dan schakelen omvormers voor zonnepanelen vanzelf uit zodra de spanning tot 10% boven de nominale netspanning is opgelopen. En daarmee zorgt een hoge productie van zonnestroom niet voor problemen op het elektriciteitsnet
Hierbij vergeten dat sws 5-10% van die - zeker oude - omvormers, pure rotzooi zijn en daardoor verderop bij iemand van burenof in de wijk dan toch iets onverklaarbaar zomaar kapot gaat.
Ik heb de nodige apparatuur en andere rommel gemaakt waarbij vaak de voeding was overleden en ik kan dat alleen maar verklaren omdat die appraraten simpelweg een overspanning cq spike hebben gehad van soms wel 300V of meer. Te kort om duidelijk te zijn maar voldoende om onderdelen "onbewijsbaar" door te laten slaan. Het verhaal van de "garantie" is dan ouderdom en/of iemand het verkeerd heeft gebruikt.
Maar goed, het past in de circulaire economie dat dingen niet te lang heel moeten blijven werken.
mwah, zonder het prijsplafond had de overheid die hogere gasbaten gewoon gekregen dus om die nu van de kosten van het prijsplafond af te trekken vind ik wel wat creatieve boekhoudingquote:
Hoop dat je niet gelijk hebt natuurlijk..net wat besteld..betaal nu 15 per maand aan stroom..die inverstering ga ik er nooit uithalen...maar ja..nieuw project kijken wat het brengt..quote:Op vrijdag 23 december 2022 19:15 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat klopt ook en voer ik ook voortdurend aan dat men zichzelf aan het bedotten is.
Zonnnepanelen zijn nuttig als de zon schijnt en er geen andere bron is. Op alle andere momenten kunnen ze beter uit worden gezet. Pijnlijk is dan dat ze dan een stuk minder interessant worden (voor huishoudens).
De mensen die salderen denken dat ze - vooral voor zichzelf - goed bezig te zijn en niet willen weten dat andere mensen op momenten dat het donker is, dan hun zg gespaarde rekening afbetalen. Er is geen magische battterij die aangaat als de zon ondergaat. Op doe momenten hebben ook mensen met zonnepanelen, stroom nodig dat dan direct betaald wordt door mensen die niet (konden) salderen.
Puur natuurkundig overlaadt ongebruikte stroom niet het netwerk. het is dan als op de plaats hardlopen, je beweegt maar komt geen meter vooruit. Een generator die spanning maakt maar niet belast wordt, gaat niet sneller stuk of zo.
Wat voor & door salderen wordt overladen is de spanning op het netwerk dat voor het administratief kunnen salderen nodig is om de meter achterwaarts te laten draaien en dan de in het totale netwerk aangesloten apparatuur dan kapot gaat. Als salderen het eigenlijke doel en probleem is, zou men net zo goed zo de zonnepanelen kunnen afschakelen en simpel wat cijfers op een factuur kunnen veranderen.
Waar het faliekant fout gaat dat men denkt dat omdat de meter naar achteren draait er dan ook sprake is van daadwerkelijke vermogens -of energieoverdracht. iets dat alleen maar het geval wanneer die energie ook wordt gebruikt.
Eén van de onderliggende redenen van overladen is basaal wanneer er (ruim) meer dan 253 volt wordt aangevoerd (wat sws al veel te hoog is voor menig stukje elektronica, dat dan - who cares, we kopen wel nieuw - zo maar onverklaarbaar kapot gaat).
Veel randapparatuur en trafohuisjes zijn ontworpen voor die spanning en al helemaal niet voor transformatoren die dat secundair teruggevoerd te krijgen.
Het geleverde vermogen om duurzaam te salderen (anders dan financieel op de meter en in de boeken) dient nauwelijks een functie. Het is een goedbedoelde volksontkenning dat gebaseerd is op fundamentele onwetendheid omtrent elektriciteit, die onze samenleving met alle macht zal in stand zal proberen willen houden.
Immers het moet groen zijn, is dat vooral zo willen (volhouden). Zoiets als de de kerk ooit verbood te overwegen dat de de aarde om de zon draait en een klimaatdictator meent dat aanpassing van ons gedrag leidt tot vermindering van temperatuur.
Mark my words, als samenleving zullen we over zo'n 10-20 jaar (en ws al eerder) nog wel gaan ontdekken dat al die eigen zonnepanelen bij opportunistische particulieren met die halbrakke omvormers en converters geen goed idee was. Helaas is de trein op weg zonder dat er verderop rails liggen, laat staan uitkomen op ene station.
Je moet toch wat met die centen
Bijzonder, blijkbaar kun je ook verzoeken om geen prijsplafond toe te laten passen, mocht dat voordeliger voor je zijn.quote:Artikel 2.1.3:
De leverancier kan de toepassing van het prijsplafond op de levering van gas, elektriciteit of
warmte aan een kleinverbruikaansluiting achterwege laten, indien de betreffende kleinverbruiker hierom verzoekt.
Het is je kennelijk ontgaan dat de hele industrie tijdens zonuren door de week nog steeds heel veel energie nodig heeft. De momenten dat er werkelijk te veel energie aanbod is zijn op de vingers van een hand te tellen en dus uitsluitend in het weekend als het waait en er veel zon is.quote:
[..]
Dat klopt ook en voer ik ook voortdurend aan dat men zichzelf aan het bedotten is.
Zonnnepanelen zijn nuttig als de zon schijnt en er geen andere bron is. Op alle andere momenten kunnen ze beter uit worden gezet. Pijnlijk is dan dat ze dan een stuk minder interessant worden (voor huishoudens).
De mensen die salderen denken dat ze - vooral voor zichzelf - goed bezig te zijn en niet willen weten dat andere mensen op momenten dat het donker is, dan hun zg gespaarde rekening afbetalen. Er is geen magische battterij die aangaat als de zon ondergaat. Op doe momenten hebben ook mensen met zonnepanelen, stroom nodig dat dan direct betaald wordt door mensen die niet (konden) salderen.
Puur natuurkundig overlaadt ongebruikte stroom niet het netwerk. het is dan als op de plaats hardlopen, je beweegt maar komt geen meter vooruit. Een generator die spanning maakt maar niet belast wordt, gaat niet sneller stuk of zo.
Wat voor & door salderen wordt overladen is de spanning op het netwerk dat voor het administratief kunnen salderen nodig is om de meter achterwaarts te laten draaien en dan de in het totale netwerk aangesloten apparatuur dan kapot gaat. Als salderen het eigenlijke doel en probleem is, zou men net zo goed zo de zonnepanelen kunnen afschakelen en simpel wat cijfers op een factuur kunnen veranderen.
Waar het faliekant fout gaat dat men denkt dat omdat de meter naar achteren draait er dan ook sprake is van daadwerkelijke vermogens -of energieoverdracht. iets dat alleen maar het geval wanneer die energie ook wordt gebruikt.
Eén van de onderliggende redenen van overladen is basaal wanneer er (ruim) meer dan 253 volt wordt aangevoerd (wat sws al veel te hoog is voor menig stukje elektronica, dat dan - who cares, we kopen wel nieuw - zo maar onverklaarbaar kapot gaat).
Veel randapparatuur en trafohuisjes zijn ontworpen voor die spanning en al helemaal niet voor transformatoren die dat secundair teruggevoerd te krijgen.
Het geleverde vermogen om duurzaam te salderen (anders dan financieel op de meter en in de boeken) dient nauwelijks een functie. Het is een goedbedoelde volksontkenning dat gebaseerd is op fundamentele onwetendheid omtrent elektriciteit, die onze samenleving met alle macht zal in stand zal proberen willen houden.
Immers het moet groen zijn, is dat vooral zo willen (volhouden). Zoiets als de de kerk ooit verbood te overwegen dat de de aarde om de zon draait en een klimaatdictator meent dat aanpassing van ons gedrag leidt tot vermindering van temperatuur.
Mark my words, als samenleving zullen we over zo'n 10-20 jaar (en ws al eerder) nog wel gaan ontdekken dat al die eigen zonnepanelen bij opportunistische particulieren met die halbrakke omvormers en converters geen goed idee was. Helaas is de trein op weg zonder dat er verderop rails liggen, laat staan uitkomen op ene station.
Ja, soms zijn die panelen overbodig terwijl ze wel energie hadden kunnen leveren, net zo goed als mijn auto die gemiddeld 23,5 uur per etmaal voor niets voor mijn deur staat. Dat wil niet zeggen dat die auto overbodig is, alleen dat ie niet altijd nut heeft. Net als molens en panelen.
Bovendien loop je te janken over salderen waarvan al jaren duidelijk is dat het een aflopende zaak is. Je huilt dus terwijl je nog niet -en ook niet meer- geslagen wordt.
Betekent dat salderen ook nog werkt zoals het altijd gewerkt heeft? Want zo ja, dan is dit voor mij het overwegen waard.quote:
[..]
Bijzonder, blijkbaar kun je ook verzoeken om geen prijsplafond toe te laten passen, mocht dat voordeliger voor je zijn.
Dit was precies wat ik net dachtquote:
[..]
Betekent dat salderen ook nog werkt zoals het altijd gewerkt heeft? Want zo ja, dan is dit voor mij het overwegen waard.
Vooral het "of" is boeiend.quote:
[..]
Bijzonder, blijkbaar kun je ook verzoeken om geen prijsplafond toe te laten passen, mocht dat voordeliger voor je zijn.
Yep & terecht, want bij een dynamische leverancier kan je door middeling van de marktprijs in die maand mogelijk aan de verkeerde kant van de etagevloer komen te zitten.quote:
[..]
Bijzonder, blijkbaar kun je ook verzoeken om geen prijsplafond toe te laten passen, mocht dat voordeliger voor je zijn.
Ik ga zelf heel benieuwd zijn wat mijn factuur over januari gaat worden om te besluiten of ik voor de periode wel of niet de subsidie (in de berekening) wil.
NB: in de plafondafspraken is vooral rekening gehouden met de grotere marktspelers die sws hoge vaste prijzen hanteren in/op/door de markt. Er is duidelijk niet gekeken naar andere belangen en situaties. Zowel boven als onder het plafond. Gelukkig mag je als individu in dit land altijd afzien - ongeacht, desnoods principiële redenen - van een ongevraagde subsidie. Op grond van de eigen wet kan dit dan per afrekenperiode en plafondfracties worden bepaald.
Het lastige is idd dat onduidelijk is "of" dit kan en dan vooraf of achteraf moet/kan/mag plaatsvinden.
De energieleverancier moet nu volgens de wet het te verwachten en benodigde voorschot voor subsidie, vooraf aanvragen dat na afloop van periode per spreadsheet wordt gecheckt & verrekend.
Onduidelijk is of en op welke wijze de eindgebruiker - voor wie de subsidie is bedoeld - daarin dan een stem heeft. Het worden interessante tijden van groter lettertjes door kleine zetters.
Tragikomisch hoe een op het oog mooi plan bij nader inzien niet zo goed eruit ziet. Denk ook aan tal van andere nog niet geregelde uitzonderingen en "gemiddelde" leefsituaties die kant noch wal raken.
Variabele kostenBedragVerbruikTotaal
Leveringskosten normaal¤ 0,506742.566 kWh¤ 1.300,29
Leveringskosten dal¤ 0,365251.734 kWh¤ 633,34
Energiebelasting ¤ 0,040104.300 kWh¤ 172,43
Opslag Duurzame Energie ¤ 0,033244.300 kWh¤ 142,93
Vaste kostenBedragPeriodeTotaal
Vaste leveringskosten¤ 0,21501365 dagen¤ 78,48
Netbeheerkosten (Stedin Netbeheer) ¤ 0,62751365 dagen¤ 229,04
Vermindering Energiebelasting¤ 2,03555365 dagen¤ -742,98
Lijkt me een stuk goedkoper. Ik heb een printscreen gemaakt overigens, maar zie niet hoer ik hier een afbeelding toevoeg. Excuus.
Een afbeelding niet toe kunnen voegen is vervelend, maar je mede-users meteen voor hoer uitmaken gaat me wat ver.quote:
Hoorde positieve verhalen over United Consumers en heb voor de grap eens een berekening laten maken voor mijn gasloze woning. Ik zit op dit moment bij Vattenfall, de club die zijn energie hier duurder verkoopt dan in Duitsland. En mij vanaf januari bijna 90 cent per KWH laat aftikken. Bij United Consumers bieden zij het volgende aan:
Variabele kostenBedragVerbruikTotaal
Leveringskosten normaal¤ 0,506742.566 kWh¤ 1.300,29
Leveringskosten dal¤ 0,365251.734 kWh¤ 633,34
Energiebelasting ¤ 0,040104.300 kWh¤ 172,43
Opslag Duurzame Energie ¤ 0,033244.300 kWh¤ 142,93
Vaste kostenBedragPeriodeTotaal
Vaste leveringskosten¤ 0,21501365 dagen¤ 78,48
Netbeheerkosten (Stedin Netbeheer) ¤ 0,62751365 dagen¤ 229,04
Vermindering Energiebelasting¤ 2,03555365 dagen¤ -742,98
Lijkt me een stuk goedkoper. Ik heb een printscreen gemaakt overigens, maar zie niet hoer ik hier een afbeelding toevoeg. Excuus.
zal die hoer vast niet waarderen als je een afbeelding toevoegtquote:
Hoorde positieve verhalen over United Consumers en heb voor de grap eens een berekening laten maken voor mijn gasloze woning. Ik zit op dit moment bij Vattenfall, de club die zijn energie hier duurder verkoopt dan in Duitsland. En mij vanaf januari bijna 90 cent per KWH laat aftikken. Bij United Consumers bieden zij het volgende aan:
Variabele kostenBedragVerbruikTotaal
Leveringskosten normaal¤ 0,506742.566 kWh¤ 1.300,29
Leveringskosten dal¤ 0,365251.734 kWh¤ 633,34
Energiebelasting ¤ 0,040104.300 kWh¤ 172,43
Opslag Duurzame Energie ¤ 0,033244.300 kWh¤ 142,93
Vaste kostenBedragPeriodeTotaal
Vaste leveringskosten¤ 0,21501365 dagen¤ 78,48
Netbeheerkosten (Stedin Netbeheer) ¤ 0,62751365 dagen¤ 229,04
Vermindering Energiebelasting¤ 2,03555365 dagen¤ -742,98
Lijkt me een stuk goedkoper. Ik heb een printscreen gemaakt overigens, maar zie niet hoer ik hier een afbeelding toevoeg. Excuus.
Salderen gaat anders werken met het prijsplafond, uitleg video.
De vermindering energiebelasting is volgend jaar lager toch?quote:
Hoorde positieve verhalen over United Consumers en heb voor de grap eens een berekening laten maken voor mijn gasloze woning. Ik zit op dit moment bij Vattenfall, de club die zijn energie hier duurder verkoopt dan in Duitsland. En mij vanaf januari bijna 90 cent per KWH laat aftikken. Bij United Consumers bieden zij het volgende aan:
Variabele kostenBedragVerbruikTotaal
Leveringskosten normaal¤ 0,506742.566 kWh¤ 1.300,29
Leveringskosten dal¤ 0,365251.734 kWh¤ 633,34
Energiebelasting ¤ 0,040104.300 kWh¤ 172,43
Opslag Duurzame Energie ¤ 0,033244.300 kWh¤ 142,93
Vaste kostenBedragPeriodeTotaal
Vaste leveringskosten¤ 0,21501365 dagen¤ 78,48
Netbeheerkosten (Stedin Netbeheer) ¤ 0,62751365 dagen¤ 229,04
Vermindering Energiebelasting¤ 2,03555365 dagen¤ -742,98
Lijkt me een stuk goedkoper. Ik heb een printscreen gemaakt overigens, maar zie niet hoer ik hier een afbeelding toevoeg. Excuus.
Ik kan mijn terugleververgoeding niet vinden, maar ik overweeg gewoon t prijsplafond te weigeren, volgens mij las ik hier dat dat kan.quote:
Salderen gaat anders werken met het prijsplafond, uitleg video.
Mijn prijzen liggen er toch nog onder, dus...
Ja, dat las ik hier ook, maar of dat écht kan. ik weet dat ik meer dan 1 MWh per jaar over heb als er gesaldeerd wordt zoals dat altijd gedaan werd. Als ik daarvoor kan gaan doe ik dat, want want maakt mij het dan uit of 1 kWh 20 cent of 80 cent is. Op een heel jaar krijg ik dan gewoon geld terug.quote:
[..]
Ik kan mijn terugleververgoeding niet vinden, maar ik overweeg gewoon t prijsplafond te weigeren, volgens mij las ik hier dat dat kan.
Mijn prijzen liggen er toch nog onder, dus...
Daar mijn afrekenmoment op 1 juli ligt zal ik de 2e helft van de zomer genoeg buffer opbouwen voor de winter van datzelfde jaar, maar dat zal niet zo ruim zijn als 'nu' het geval is.
Die man weet altijd een deel onzin op te hoesten en ook nu walst ie er gewoon overheen dat het plafond vrijwel zeker slechts één jaar bestaat.quote:
Salderen gaat anders werken met het prijsplafond, uitleg video.
Dus kan je wel van alles erbij gaan halen maar de bottemline is dat je er weinig mee kunt.
De enige invloed die je hebt is dat je op een goed moment kunt overstappen. Dat kan/ is voordelig als je saldering binnen je eigen contract rond de nul is cq je weer meer gaat opwekken dan verbruikt (1 april?) of juist wachten tot einde contractdatum. Alle andere tijden ga je hoe dan ook inleveren als je overstapt.
Dus ketelklets kan wel hele verhalen ophangen maar daar kan je niets mee. Zeker omdat het plafond naar verwachting alleen in 2023 van toepassing is heeft zijn verhaal dus geen toegevoegde waarde in de zin dat je er iets mee kunt.
Mijn jaar wordt gesplitst in de eerste week van maart. Precies onhandig dus. Agz dat plafond mij sowieso niks oplevert, is het wel de moeite om uit te zoeken.quote:
[..]
Ja, dat las ik hier ook, maar of dat écht kan. ik weet dat ik meer dan 1 MWh per jaar over heb als er gesaldeerd wordt zoals dat altijd gedaan werd. Als ik daarvoor kan gaan doe ik dat, want want maakt mij het dan uit of 1 kWh 20 cent of 80 cent is. Op een heel jaar krijg ik dan gewoon geld terug.
Daar mijn afrekenmoment op 1 juli ligt zal ik de 2e helft van de zomer genoeg buffer opbouwen voor de winter van datzelfde jaar, maar dat zal niet zo ruim zijn als 'nu' het geval is.
Powerpeers stuurt me net een mail waarin ze dat bevestigenquote:
[..]
De vermindering energiebelasting is volgend jaar lager toch?
Ach 21 januari stappen we over.
December wel een dure maand, stand tm gisteren ¤668 aan verbruik. Nog zonder aftrek zonnepanelen overigens. 265 kwh en 136 kuub gas.
¤100 meer dan ingeschat maar ver onder de buffer die we nog hadden van de maanden ervoor.
grappig, ik heb exact dezelfde verbruikskosten. Eneco is echt een boevenbende, hoogste tarieven in de hele wereld. ongekend.quote:
Eneco heeft ook gemaild, zakken wel wat maar zijn nog steeds 1 van de duursten in de markt volgens mij.
Ach 21 januari stappen we over.
December wel een dure maand, stand tm gisteren ¤668 aan verbruik. Nog zonder aftrek zonnepanelen overigens. 265 kwh en 136 kuub gas.
¤100 meer dan ingeschat maar ver onder de buffer die we nog hadden van de maanden ervoor.
Ik heb me net aangemeld bij ANWB energie, met hun dynamische tarieven. Helaas gaat ie pas in in februari.
Ik zit bij Vattenfall, maar heb naar aanleiding van jouw post ook eens een berekening gemaakt via de ANWB. Klinkt erg aantrekkelijk. Zit er een addertje onder het gras?quote:
[..]
grappig, ik heb exact dezelfde verbruikskosten. Eneco is echt een boevenbende, hoogste tarieven in de hele wereld. ongekend.
Ik heb me net aangemeld bij ANWB energie, met hun dynamische tarieven. Helaas gaat ie pas in in februari.
Ja, dynamische leveranciers doen niet mee aan het prijsplafond komend jaarquote:
[..]
Ik zit bij Vattenfall, maar heb naar aanleiding van jouw post ook eens een berekening gemaakt via de ANWB. Klinkt erg aantrekkelijk. Zit er een addertje onder het gras?
Hoe kom je daar bij?quote:
[..]
Ja, dynamische leveranciers doen niet mee aan het prijsplafond komend jaar
Ook dynamische leveranciers doen mee aan het prijsplafond. Alleen wordt dat plafond niet gehanteerd op basis van uurprijzen, maar op basis van de gemiddelde prijs die een klant in een maand gerealiseerd heeft.
Neem je bijvoorbeeld 10kWh af aan 35ct en 5 kWh aan 55ct in één maand, dan krijg je niet gecompenseerd voor 5*15 ct (¤0,75), maar voor 5*15ct min 10*5ct (¤0,25).
Het échte addertje is dat je geen risico-opslag betaalt, maar zelf alle risico's draagt. In de 2e helft van vorig jaar en de eerste maanden van dit jaar kregen mensen met dynamische tarieven daardoor als eerste te maken met fors gestegen energieprijzen, terwijl mensen met vaste en variabele contracten nog een tijd 'genoten' van lagere, oude tarieven.
Kijk ik naar dit jaar (vanaf maart), dan komen wij voor elektriciteit inclusief alle kosten en verrekening van de teruggaaf energiebelasting op 39,96ct/kWh.
Met dezelfde kale inkoopprijzen komen we dan door de hogere BTW en energiebelasting en de lagere teruggaaf energiebelasting wel op zo'n 55ct uit. Maar er zitten ook pieken bij van meer dan ¤1,- per kWh. Dat was wel in de zomer, dus met relatief laag verbruik.
Al met al is onze ervaring tot nu toe dat we een stuk voordeliger uit zijn dan met variabele tarieven. Maar indien prijzen nogmaals fors omhoog schieten dan kan dat zomaar veranderen. Zeker wanneer die piek in de wintermaanden plaatsvindt.
Het gekke is dan alleen dat de paar dagen dat bij de dynamische leveranciers de prijs hoog log dit nog lang niet de prijs was die je bij Eneco betaalde. Die hoge prijs was dan bij de dynamische een paar uur maar bij Eneco 2 maanden.quote:
Het échte addertje is dat je geen risico-opslag betaalt, maar zelf alle risico's draagt. In de 2e helft van vorig jaar en de eerste maanden van dit jaar kregen mensen met dynamische tarieven daardoor als eerste te maken met fors gestegen energieprijzen, terwijl mensen met vaste en variabele contracten nog een tijd 'genoten' van lagere, oude tarieven.
EasyEnergy:
De gasprijs was het hoogst in augustus, rond de twee euro en slechts een week rond de drie euro.
Vanaf oktober zakte hij van 2 euro naar zo'n 50 cent en is daarna nooit meer boven de 1,50 uit geweest.
Dat zijn prijzen die ik bij de Eneco nog niet gezien, ik vraag me ernstig af wel risico je nou als klant afdekt.
Naar wie stap je over?quote:
Eneco heeft ook gemaild, zakken wel wat maar zijn nog steeds 1 van de duursten in de markt volgens mij.
Ach 21 januari stappen we over.
December wel een dure maand, stand tm gisteren ¤668 aan verbruik. Nog zonder aftrek zonnepanelen overigens. 265 kwh en 136 kuub gas.
¤100 meer dan ingeschat maar ver onder de buffer die we nog hadden van de maanden ervoor.
Zit deze maand op 200e, met Eneco had ik over de 500 gegaan ook. Januari stoken we voor 10 euro (190 compensatie)
maar nu is er niemand meer die geniet van lagere oude tarieven ... hoogste voor gas was 2,45 een dag of drie. (en eneco wilde t/m feb gewoon 3,50 van me per m3)quote:
Het échte addertje is dat je geen risico-opslag betaalt, maar zelf alle risico's draagt. In de 2e helft van vorig jaar en de eerste maanden van dit jaar kregen mensen met dynamische tarieven daardoor als eerste te maken met fors gestegen energieprijzen, terwijl mensen met vaste en variabele contracten nog een tijd 'genoten' van lagere, oude tarieven.
Zit nu op de helft van het plafond met stroom, en gas zit rond het plafond. Was er zelfs onder eerder deze week.
Bij EasyEnergy was alleen de laatste week van augustus, (waarin je toch al geen gas verbruikt) rond de drie euro.quote:
[..]
maar nu is er niemand meer die geniet van lagere oude tarieven ... hoogste voor gas was 2,45 een dag of drie. (en eneco wilde t/m feb gewoon 3,50 van me per m3)
Op dit moment zitten we onder de euro en tijdens de koude dagen was het 1,50.
Het is wel gek eigenlijk.
Als ik als verkoper een auto in de showroom heb staan en de prijzen halveren dan zal ik toch de auto die ik al op voorraad heb voor een lagere prijs moeten aanbieden om er vanaf te komen. Bij energie mag je als Eneco blijkbaar gewoon roepen dat je in augustus verkeerd hebt ingekocht en dat maanden lang op de klant afwentelen.
Als de ene kroeg zijn prijzen verdubbeld omdat ie als eerste met de hogere inkoopprijzen wordt geconfronteerd rennen we naar de buren waar de prijs nog wel laag is. Bij energie blijven we braaf zitten.
[ Bericht 11% gewijzigd door Speekselklier op 29-12-2022 10:47:15 ]
We gaan naar Van de Bron, betalen zonder plafond 100 Euro minder per maand dan bij Eneco. Ik ben zo iemand die toch naar de prijzen zonder plafond kijkt, je weet maar nooit. Ijskoude winter, bloedhete zomer.quote:
[..]
Naar wie stap je over?
[ afbeelding ]
Zit deze maand op 200e, met Eneco had ik over de 500 gegaan ook. Januari stoken we voor 10 euro (190 compensatie)
quote:
[..]
maar nu is er niemand meer die geniet van lagere oude tarieven ... hoogste voor gas was 2,45 een dag of drie. (en eneco wilde t/m feb gewoon 3,50 van me per m3)
. Er waren begin dit jaar nog een paar aanbieders die langlopende contracten aanboden tegen lage prijzen. Ik heb een contract met vaste prijzen tot begin 2027, ruim onder het plafond. Geen risico én lage prijzen dus.
Tm feb 2022 zat ik zelf ook bij Eneco vast met die achterlijke bedragen.
Wat is dan de reden van Eneco om dat te doen?quote:
Bij Eneco betalen de mensen met een variabel contract de lage prijzen van mensen met lange contracten.
Tekorten daar te dichten en winst maken? Vattenfall etc zullen hetzelfde doen, er lijkt bijna sprake van kartelvorming. Als die dynamische partijen al 2 jaar eerder hadden bestaan hadden ze hun wonden nu kunnen likken..quote:
[..]
Wat is dan de reden van Eneco om dat te doen?
De prijzen van variabele contracten zijn toch hoger dan van lange???quote:
Tekorten daar te dichten en winst maken? Vattenfall etc zullen hetzelfde doen, er lijkt bijna sprake van kartelvorming. Als die dynamische partijen al 2 jaar eerder hadden bestaan hadden ze hun wonden nu kunnen likken..
Ja, met de hoge prijzen maken ze de winst, met de lage van lange contracten nu niet. Dus compenseren ze dat verlies door nog een extra marge erop te gooien bij de variabele contracten.quote:
[..]
De prijzen van variabele contracten zijn toch hoger dan van lange???
Onzin. Die doen wel mee.quote:
[..]
Ja, dynamische leveranciers doen niet mee aan het prijsplafond komend jaar
Extra hoge winsten.quote:
[..]
Wat is dan de reden van Eneco om dat te doen?
En:quote:
Bij Eneco betalen de mensen met een variabel contract de lage prijzen van mensen met lange contracten. Daarvoor is echt niet voor 3 of 5 jaar gas ingekocht destijds. Zo hoort het niet te werken natuurlijk.
BEgrijp ik niet.....quote:
Ja, met de hoge prijzen maken ze de winst, met de lage van lange contracten nu niet. Dus compenseren ze dat verlies door nog een extra marge erop te gooien bij de variabele contracten.
Staat er wat onhandig wellicht. Ze betalen mee in hun prijs aan het compenseren van het verlies van Eneco op de mensen met lage prijzen in lange contracten.quote:
Eigenlijk:quote:
[..]
Staat er wat onhandig wellicht. Ze betalen mee in hun prijs aan het compenseren van het verlies van Eneco op de mensen met lage prijzen in lange contracten.
Omdat ze gister een auto aan iemand hebben afgeleverd waar ze verlies op hebben gemaakt maken ze jouw auto morgen een flink pak duurderom die andere auto te compenseren.
Ondanks dat die auto bij een andere dealer goedkoper wordt aangeboden accepteer je de aktie en koop je hem bij dr duurste.
Een auto is een eenmalige aankoop. Veel oudere mensen hebben heel hun leven al een variabel contract en stappen nooit over, of dat nu een telefoonabonnement of energieabonnement is. Die accepteren geen actie maar zijn vaste klant en weten niet beter,quote:
[..]
Eigenlijk:
Omdat ze gister een auto aan iemand hebben afgeleverd waar ze verlies op hebben gemaakt maken ze jouw auto morgen een flink pak duurderom die andere auto te compenseren.
Ondanks dat die auto bij een andere dealer goedkoper wordt aangeboden accepteer je de aktie en koop je hem bij dr duurste.
Een groep die wat doortastender is stapte inderdaad over naar een veel goedkopere nieuwe dynamische leverancier waar ook een risico aan zat bij extreme omstandigheden. Die zijn gelukkig tot dusver nog niet uitgekomen.
Niet per se. Bij bijvoorbeeld Vattenfall krijg je korting, 25% op je variabele stroomcontract als je loyaal bent. Wellicht dat andere aanbieders ook een dergelijk systeem hanteren.quote:
[..]
Een auto is een eenmalige aankoop. Veel oudere mensen hebben heel hun leven al een variabel contract en stappen nooit over, of dat nu een telefoonabonnement of energieabonnement is.
Een groep die wat doortastender is stapte inderdaad over naar een veel goedkopere nieuwe dynamische leverancier waar ook een risico aan zat bij extreme omstandigheden. Die zijn gelukkig tot dusver nog niet uitgekomen.
Een Eneco zegt dat ook te doen. Voor nieuwe klanten lag de prijs ver boven de 4 euro per kuub gas begin november. Dit verhaal verkocht de klantenservice aan hun vast klanten die toch maar eens gingen bellen. Met 3,50 euro mocht je dus in je handjes wrijven als vaste klant.quote:
[..]
Niet per se. Bij bijvoorbeeld Vattenfall krijg je korting, 25% op je variabele stroomcontract als je loyaal bent. Wellicht dat andere aanbieders ook een dergelijk systeem hanteren.
Ik ben ook een van de luie klanten...quote:
[..]
Een Eneco zegt dat ook te doen. Voor nieuwe klanten lag de prijs ver boven de 4 euro per kuub gas begin november. Dit verhaal verkocht de klantenservice aan hun vast klanten die toch maar eens gingen bellen. Met 3,50 euro mocht je dus in je handjes wrijven als vaste klant.
De rede vooral omdat ik nauwelijks energie verbruik.
Maar toen ik bij Eneco 80ct moest betalen (2mnd vast) en bij shell 40ct (jaar vast) ben ik toch weggegaan (na 40 jaar). Zeker omdat salderen bij 2mnd vast toen nog onduidelijk was.
Vandaag:
SHELL Modelcontract
Enkeltarief ¤ 0,67958 per kWh
Normaaltarief ¤ 0,72439 per kWh
Daltarief ¤ 0,63829 per kWh
Gas ¤ 2,40490 per m³
ENECO
Stroom per kWh normaal ¤ 0,97367
Stroom per kWh dal ¤ 0,78168
Stroom per kWh enkel ¤ 0,88145
Gas per m3 ¤ 3,52336
Met zulke verschillen ben je toch snel klaar?
De risicos komen overeen, beide 2 of 3 maanden vast.
[ Bericht 1% gewijzigd door Speekselklier op 29-12-2022 13:33:25 ]
Je bedoelde dus: "Bij Eneco betalen de mensen met een variabel contract mee aan de lage prijzen van mensen met lange contracten" ?quote:
[..]
Staat er wat onhandig wellicht. Ze betalen mee in hun prijs aan het compenseren van het verlies van Eneco op de mensen met lage prijzen in lange contracten.
Kijk, now are we getting somewhere.
Ik bedoel wat er boven staat. Nu maak je dezelfde onvolledige beschrijving.quote:
[..]
Je bedoelde dus: "Bij Eneco betalen de mensen met een variabel contract mee aan de lage prijzen van mensen met lange contracten" ?
Kijk, now are we getting somewhere.
Ik heb vanochtend mijn auto opgeladen voor minder dan 10 cent per kWh. En de Max prijs vandaag is 23 cent. Gas is nu ¤1,5 per kuub. Kijk eens naar dynamisch en neem een gokje. Of houdt de prijzen een poosje in de gaten om er een gevoel bij te krijgenquote:
Ik ben toch huiverig om over te stappen
Je zit nergens aan vast en je kan iedere dag weer weg.
klopt 9 cent. Goede voornemens voor komend jaar: timer op de laadpaal.quote:
[..]
Ik heb vanochtend mijn auto opgeladen voor minder dan 10 cent per kWh. En de Max prijs vandaag is 23 cent. Gas is nu ¤1,5 per kuub. Kijk eens naar dynamisch en neem een gokje. Of houdt de prijzen een poosje in de gaten om er een gevoel bij te krijgen
Je zit nergens aan vast en je kan iedere dag weer weg.
Zo zijn we gillend bij Essent weggegaan een paar jaar geleden omdat ze hun administratie echt zo slecht op orde hadden, ik bleef bellen destijds.
Maar bij energie zijn de bedrijven natuurlijk niet meer dan doorverkopers. Het is niet dat de ene snellere verbindingen biedt.
Eneco viel me het afgelopen jaar echt zo tegen, totaal niet meedenken of meebewegen. Samen met de belachelijk hoge prijzen genoeg reden om over te stappen dus. Dynamisch vind ik ook nog net te spannend.
Wat voor administratie heb je van ze nodig dat je er voor gaat bellen?quote:
Ik ben altijd wel van het langer klant zijn, het gaat me niet alleen om het geld maar ook om de service die een bedrijf biedt. Mijn ervaring is dat bij veel bedrijven het wel degelijk loont om trouw te blijven als klant. Ook al is een ander een paar Euro goedkoper.
Zo zijn we gillend bij Essent weggegaan een paar jaar geleden omdat ze hun administratie echt zo slecht op orde hadden, ik bleef bellen destijds.
Maar bij energie zijn de bedrijven natuurlijk niet meer dan doorverkopers. Het is niet dat de ene snellere verbindingen biedt.
Eneco viel me het afgelopen jaar echt zo tegen, totaal niet meedenken of meebewegen. Samen met de belachelijk hoge prijzen genoeg reden om over te stappen dus. Dynamisch vind ik ook nog net te spannend.
Ons appartment was afgebrand en we konden geen eindafrekening krijgen omdat er geen nieuwe bewoner was. En dat is de hele korte samenvatting.quote:
[..]
Wat voor administratie heb je van ze nodig dat je er voor gaat bellen?
Toen we overstapten op Eneco in ons nieuwe huis, weigerde Essent gegevens over te dragen. En ook dat is weer de korte samenvatting.
En voordat ons appartement afbrandde betaalden wij 300 Euro voorschot terwijl we in de winter 50 Euro verbruikten. Dat kon niet naar beneden omdat we in een straat woonde die geflagd was bleek. Dus veel wanbetalers.
Waarvoor ben je dan huiverig?quote:
Ik ben toch huiverig om over te stappen
Ik kan de auto programmeren, ik kijk in de app hoe laat gunstig is en dan gaat de auto pas op dat moment laden.quote:
[..]
klopt 9 cent. Goede voornemens voor komend jaar: timer op de laadpaal.
Ik was vanaf het begin bij 1 leverancier, maar ondertussen switch ik gewoon zodra het goedkoper kan. Er is weinig service die je nodig hebt van een energieleverancier, het werkt gewoon. Ik heb ze in 20 jaar in ieder geval nog nooit nodig gehad.quote:
Ik ben altijd wel van het langer klant zijn, het gaat me niet alleen om het geld maar ook om de service die een bedrijf biedt. Mijn ervaring is dat bij veel bedrijven het wel degelijk loont om trouw te blijven als klant. Ook al is een ander een paar Euro goedkoper.
Zo zijn we gillend bij Essent weggegaan een paar jaar geleden omdat ze hun administratie echt zo slecht op orde hadden, ik bleef bellen destijds.
Maar bij energie zijn de bedrijven natuurlijk niet meer dan doorverkopers. Het is niet dat de ene snellere verbindingen biedt.
Eneco viel me het afgelopen jaar echt zo tegen, totaal niet meedenken of meebewegen. Samen met de belachelijk hoge prijzen genoeg reden om over te stappen dus. Dynamisch vind ik ook nog net te spannend.
Het enige waar ze op concurreren is prijs, en daar selecteer ik nu ook op.
snap ik. ik kan het laden wel op afstand starten maar heb geen timer. Meestal zet ik hem voor het slapen gaan. (straks 11ct) Maar nog later is gunstiger. (9ct)quote:
[..]
Ik kan de auto programmeren, ik kijk in de app hoe laat gunstig is en dan gaat de auto pas op dat moment laden.
Ai, brand is erg vervelend. Ja dat kan een reden zijn om ze te spreken. Deze afhandeling lijkt mij dan idd erg vervelend.quote:
[..]
Ons appartment was afgebrand en we konden geen eindafrekening krijgen omdat er geen nieuwe bewoner was. En dat is de hele korte samenvatting.
Toen we overstapten op Eneco in ons nieuwe huis, weigerde Essent gegevens over te dragen. En ook dat is weer de korte samenvatting.
En voordat ons appartement afbrandde betaalden wij 300 Euro voorschot terwijl we in de winter 50 Euro verbruikten. Dat kon niet naar beneden omdat we in een straat woonde die geflagd was bleek. Dus veel wanbetalers.
Maar als je naar een nieuwe woning gaat is het toch normaal dat je niet je oude verbruik kan opgeven?
De afhandeling van zo een brand lijkt mij inderdaad wel een reden om te switchen 😅
Essent weigerde ons jaarverbruik door te geven aan Eneco. Ik heb het over wat jaartjes geleden. Eneco wilde dat hebben, maar kreeg het niet.quote:
[..]
Ai, brand is erg vervelend. Ja dat kan een reden zijn om ze te spreken. Deze afhandeling lijkt mij dan idd erg vervelend.
Maar als je naar een nieuwe woning gaat is het toch normaal dat je niet je oude verbruik kan opgeven?
De afhandeling van zo een brand lijkt mij inderdaad wel een reden om te switchen 😅
Het hele verhaal is wat bladzijdes lang, volgens mij pakten ze destijds de inschattingen bij verhuizing ook anders aan.
Ik vind het wel raar dat je stelt dat je beloond wordt als je ergens blijft
Waar dan? zorgverzekeraars, GWL, diensten zoals netflix, internet of mobiele telefonie belonen helemaal niet als je blijft. Overstappen is de enige manier om korting te krijgen ...
Beetje hetzelfde als werkgevers, huidig personeel meer belonen? We zoeken wel nieuwe duurdere
Samenvatting: waarom zou ik nou voor 8 tientjes minder per jaar in zee gaan met een shady aanbieder
In beide gevallen ga je onder het plafond niet meer betalen dan ¤1,45/m³ en de hamvraag is dan wil je de overheidssubiside daarvan terecht laten komen bij de grote of kleinere spelers. Bij deze laatste ben je ook nog's goedkoper. Het mooie van energie is dat de kleur, geur en kwaliteit niets uitmaakt. Waar je uiteindelijk voor kiest de is meerwaarde van irrelevant toegevoegde (meer)waarde.quote:
Ik kreeg een pushbericht van de FD met dat het toch loont om op de valreep even over te stappen. Ik denk vast dat ze en punt hebben. Ik ga bij Vattenfall, buiten plafond, 3,21 aan gas en 0,83 stroom betalen. Zit net 100-200 kuub buiten plafond. Op gaslicht zie ik aanbieders waarvan ik nog nooit gehoord heb gas per kuub aanbieden voor 2,35.
Samenvatting: waarom zou ik nou voor 8 tientjes minder per jaar in zee gaan met een shady aanbieder
Trouw was ooit iets van waarde dat onder een energieplafond van geen belang is. Bijzonder effectief dat laatste beetje binding op te ruimen.quote:
Privacy wetgeving, en, leveranciers zijn het niet verplicht ...
Ik vind het wel raar dat je stelt dat je beloond wordt als je ergens blijft
Waar dan? zorgverzekeraars, GWL, diensten zoals netflix, internet of mobiele telefonie belonen helemaal niet als je blijft. Overstappen is de enige manier om korting te krijgen ...
Beetje hetzelfde als werkgevers, huidig personeel meer belonen? We zoeken wel nieuwe duurdere
Verder is korting een idee-fixe dat een afnemer een gunst krijgt. Bij mij krijgen klanten altijd 25% korting en in veel gevallen kunnen ze zelfs 50% korting krijgen als dat onvoldoende weinig is
. In alle gevallen betalen ze altijd de rekening.Mwoah, ik snap je punt. Maar hier een glimpse van de resultaten:quote:Op donderdag 29 december 2022 21:05 schreef Vallon het volgende:
[..]
In beide gevallen ga je onder het plafond niet meer betalen dan ¤1,45/m³ en de hamvraag is dan wil je de overheidssubiside daarvan terecht laten komen bij de grote of kleinere spelers. Bij deze laatste ben je ook nog's goedkoper. Het mooie van energie is dat de kleur, geur en kwaliteit niets uitmaakt. Waar je uiteindelijk voor kiest de is meerwaarde van irrelevant toegevoegde (meer)waarde.
op 1) Budgetenergie = schijnt een maffioos bende te zijn. Mensen die ik ken die daar aangesloten zijn janken nogal hard.
op 2) Daarna kwam Shell Energy. Geen onbekend naam. Kan van mijn part ook sterven. Mag King Charles ze opbaren.
op 3) Greenchoice, maar ik ben nogal anti-woke. Ik wil gewoon kernenergie. En Vattenvall levert en financiert Kernenergie.
Dus ik denk dat ik goed zit. Of mis ik iets. Heeft iemand meer info over dat dynamische gebeuren? Want ik wil graag weten welke tijd wel/niets iets gunstig is. Daar heb ik niets terug kunnen vinden.
Kortom je laat je (voort)drijven door een veronderstelling of gevoelswaarde. Dit water is 100% water van eigen bodem.quote:
[..]
Mwoah, ik snap je punt. Maar hier een glimpse van de resultaten:
op 1) Budgetenergie = schijnt een maffioos bende te zijn. Mensen die ik ken die daar aangesloten zijn janken nogal hard.
op 2) Daarna kwam Shell Energy. Geen onbekend naam. Kan van mijn part ook sterven. Mag King Charles ze opbaren.
op 3) Greenchoice, maar ik ben nogal anti-woke. Ik wil gewoon kernenergie. En Vattenvall levert en financiert Kernenergie.
Dus ik denk dat ik goed zit. Of mis ik iets. Heeft iemand meer info over dat dynamische gebeuren? Want ik wil graag weten welke tijd wel/niets iets gunstig is. Daar heb ik niets terug kunnen vinden.
Zekerheid is met de lineralisering door het afvoerputje gegaan. Wat je vraagt is de aloude kristallen bol wanneer iets een goed moment is en er zijn zat partijen die je dat willen bieden.
oke.quote:
[..]
Kortom je laat je (voort)drijven door een veronderstelling of gevoelswaarde. Dit water is 100% water van eigen bodem.
Zekerheid is met de lineralisering door het afvoerputje gegaan. Wat je vraagt is de aloude kristallen bol wanneer iets een goed moment is en er zijn zat partijen die je dat willen bieden.
Dan miste je mijn punt volledig, ik zoek niet voor alles het goedkoopste, ik maak een afweging waarin prijs een onderdeel is.quote:
Privacy wetgeving, en, leveranciers zijn het niet verplicht ...
Ik vind het wel raar dat je stelt dat je beloond wordt als je ergens blijft
Waar dan? zorgverzekeraars, GWL, diensten zoals netflix, internet of mobiele telefonie belonen helemaal niet als je blijft. Overstappen is de enige manier om korting te krijgen ...
Beetje hetzelfde als werkgevers, huidig personeel meer belonen? We zoeken wel nieuwe duurdere
Bij energie is service over het algemeen van minder belang, zolang alles goed gaat.
Jaarverbruiken worden toch door de netbeheerder doorgegeven?quote:
[..]
Essent weigerde ons jaarverbruik door te geven aan Eneco. Ik heb het over wat jaartjes geleden. Eneco wilde dat hebben, maar kreeg het niet.
Het hele verhaal is wat bladzijdes lang, volgens mij pakten ze destijds de inschattingen bij verhuizing ook anders aan.
Ik wil voorkomen dat ik het topic vervuil met het hele verhaal.quote:
[..]
Jaarverbruiken worden toch door de netbeheerder doorgegeven?
De netbeheerder had ons afgesloten op verzoek van Essent als wanbetaler. We hadden net voor de brand een huis gekocht en ook daar geen stroom en gas.
Hoe het daarna is rechtgebreid weet ik niet. Rechtsbijstand is ertussen gaan zitten.
Inhoudelijk qua prijzen is het een ratjetoe en dat laat ik dan ook maar even aan degenen zelf over om te bekijken wat of gunstig/ongunstig is.
Onbekende/kleinere energieleveranciers met gunstige prijzen lijkt leuk, maar vergeet niet dat klein ook mis kan gaan, failliete leverancier krijgen is gewoon oprecht kut
Het product is trillende elektronen of gas wat door je meter komt. Bij elke leverancier is dat exact hetzelfde. In die zin maakt het dus werkelijk niets maar dan ook echt niets uit in kwaliteit.quote:
Bij energie is service over het algemeen van minder belang, zolang alles goed gaat.
Wat wel uit maakt is hoe die energie in het net wordt gestopt, niet iedereen zal dat iets kunnen schelen maar mij wel een beetje.
Wat ook echt uit maakt is het gezeik wat je kan hebben met de betaling. Voorschotten die eenzijdig zonder overleg verhoogd worden of zelfs totaal ongefundeerde afschrijvingen. Ook bij iets als van het gas afgaan heb je enige medewerking nodig. Dan ben je opeens wel afhankelijk van klantenservice en betaalafdelingen.
Ja meestal gaat het vanzelf helemaal goed maar elke overstap is een nieuw risicomoment.
Eerste keer was aan de deur
en woonde ik nog in een flat. Hoorde iets van green en de rest was onduidelijk. Dacht greenpeace te horen, bleek later greenchoise. Zou gegarandeerd minder gaan betalen. Betaalde meer per maand dus gebeld en gezegd dat ze zich niet aan de afspraak hielden, daarom contractbreuk pleegden en ik met onmiddellijke ingang terug wilde naar, toen nog nuon.
Dat was een jaar of 20 geleden.
Tweede keer was de Nederlandse energie maatschappij. Dat jaar betaalde ik ook idd minder maar na dat jaar dus méér.
En hoewel er een sticker hangt met verkopers niet welkom, kwam er toch een verkoopster van nuon. Ik stond in de tuin dus ze had de sticker niet gezien
We raakten aan de praat en omdat ik nogal verbolgen was over de nem, heb ik haar in huis gehaald en ben overgestapt. Nu zit ik alweer een jaar of 10 bij nuon, nu vattenfall, en heb 25% korting op de variabele stroomkosten. En das, zeker nu, best wel veel.
Ik zit dus eigenlijk toch een soort van vast want als ik opzeg ben ik mijn korting kwijt.
En daarbij heb ik geen zin om elk jaar moeite te steken in vergelijken. Het eerste jaar geldt een korting die je na dat jaar weer keihard moet betalen als je niet overstapt. Geen zin in dus ik blijf zitten waar ik zit
Dynamische tarieven hebben we zakelijk. Nu is het elke maand afwachten wat we moeten betalen. September bijvoorbeeld, was drama. Afrekening van augustus en omdat toen de prijzen exorbitant hoog waren, werd het voorschot van oktober ook heel hoog.
Enige voordeel was dat we zoveel voorschot hadden betaald, we in november iets terug kregen.
Maar elke maand is het dus afwachten wat je moet aftikken. En ook daar hou ik niet zo van
Lange tekst, sorry
het is je vergevenquote:
Thanx!quote:
Op 
Dat ligt er maar aan wat je oude tarieven noemt. Wij zitten op op Eur 0,24 / kWh en Eur 1,18 / m3 incl BTW.quote:
[..]
maar nu is er niemand meer die geniet van lagere oude tarieven ... hoogste voor gas was 2,45 een dag of drie. (en eneco wilde t/m feb gewoon 3,50 van me per m3)
Zit nu op de helft van het plafond met stroom, en gas zit rond het plafond. Was er zelfs onder eerder deze week.
Er zullen ook vast mensen zijn die 1,5 jaar geleden voor 5 jaar hebben vastgezet tegen Eur 0,80 / m3 ofzo.
Hoe zou dat moeten werken, enkel op tijd, of ook op tarief? Dat het opladen begint wanneer de prijs daalt onder een ingestelde waarde. Dan loop je natuurlijk wel het risico dat je auto niet vol isquote:
[..]
klopt 9 cent. Goede voornemens voor komend jaar: timer op de laadpaal.
Waarom zou je zoveel contact met je energieboer hebben? Ik spreek ze zelden tot nooit, en het komt altijd goed als er eens iets was. Het is ook wel aangetoond dat loyaliteit over het algemeen niets oplevert. Sterker nog, overstappen loont. Als of de administratie van iemand die al 20 jaar ergens zit beter wordt bijgehouden dan van een nieuwe klant. Dat is natuurlijk niet zo. Prijzen en solvabiliteit zijn m.i. veel belangrijker.quote:
Ik ben altijd wel van het langer klant zijn, het gaat me niet alleen om het geld maar ook om de service die een bedrijf biedt. Mijn ervaring is dat bij veel bedrijven het wel degelijk loont om trouw te blijven als klant. Ook al is een ander een paar Euro goedkoper.
Zo zijn we gillend bij Essent weggegaan een paar jaar geleden omdat ze hun administratie echt zo slecht op orde hadden, ik bleef bellen destijds.
Maar bij energie zijn de bedrijven natuurlijk niet meer dan doorverkopers. Het is niet dat de ene snellere verbindingen biedt.
Eneco viel me het afgelopen jaar echt zo tegen, totaal niet meedenken of meebewegen. Samen met de belachelijk hoge prijzen genoeg reden om over te stappen dus. Dynamisch vind ik ook nog net te spannend.
edit: Lees nu het verhaal van de brand. Erg vervelend natuurlijk, maar lijkt me een uitzonderlijke situatie. Normaalgesproken hoef je geen/amper contact met je energieleverancier te hebben.
Wat blijkt. Ik krijg geen aanpassing en ze houden me aan mijn huidige (te hoge) voorschot. Dit omdat ze mijn verbruiksverleden niet weten en dus niks kunnen zeggen over mijn verwachte verbruik. Pas na 6 maanden volgt er een nieuw voorstel.
Nu heb ik dus de komende 5 maanden nog een (naar verwachting) veel te hoog termijnbedrag. Lekker dan. Ik kan het wel hebben, maar je zal maar een groot gezin hebben wat net aan kan rondkomen. Zo ga je toch niet met je klanten om....
Heb echt spijt van mijn overstap, ondanks de besparing in december (Greenchoice was extreem duur). Als je geschoren wordt moet je gewoon braaf blijven zitten
Nouja, de kans dat vattenfall omflikkert is een stuk kleiner dan wanneer je bij een kleine leverancier zit. Dus je teveel betaalde geld is redelijk veiligquote:
Vandaag contact opgenomen met Vattenfall omdat ik geen nieuw termijnvoorstel voor 2023 (i.v.m. prijsplafond) had ontvangen. Ben sinds eind november klant.
Wat blijkt. Ik krijg geen aanpassing en ze houden me aan mijn huidige (te hoge) voorschot. Dit omdat ze mijn verbruiksverleden niet weten en dus niks kunnen zeggen over mijn verwachte verbruik. Pas na 6 maanden volgt er een nieuw voorstel.
Nu heb ik dus de komende 5 maanden nog een (naar verwachting) veel te hoog termijnbedrag. Lekker dan. Ik kan het wel hebben, maar je zal maar een groot gezin hebben wat net aan kan rondkomen. Zo ga je toch niet met je klanten om....
Heb echt spijt van mijn overstap, ondanks de besparing in december (Greenchoice was extreem duur). Als je geschoren wordt moet je gewoon braaf blijven zitten
Mijn termijnbedrag is nog steeds niet aangepast. Betaal sinds juni 384,00 maar jaarbedrag is ondertussen wel ruim 9,5k. Das dan wel berekend met de tarieven van 1 januari en met 21% btw
Ik laat de meter maandelijks uitlezen maar heb nog een ouwe gasmeter. Iets met asbest waardoor ze die niet wilden vervangen
Hierdoor kunnen ze zogenaamd geen nieuw maandtermijn berekenen hoewel ik wel zelf steeds de standen doorgeef.
Maar ik zie wel. Mocht ik véél moeten bijbetalen kan daar een regeling voor getroffen worden.
Bij vattenfall kan je toch gewoon je termijnbedrag aanpassen?quote:
Vandaag contact opgenomen met Vattenfall omdat ik geen nieuw termijnvoorstel voor 2023 (i.v.m. prijsplafond) had ontvangen. Ben sinds eind november klant.
Wat blijkt. Ik krijg geen aanpassing en ze houden me aan mijn huidige (te hoge) voorschot. Dit omdat ze mijn verbruiksverleden niet weten en dus niks kunnen zeggen over mijn verwachte verbruik. Pas na 6 maanden volgt er een nieuw voorstel.
Nu heb ik dus de komende 5 maanden nog een (naar verwachting) veel te hoog termijnbedrag. Lekker dan. Ik kan het wel hebben, maar je zal maar een groot gezin hebben wat net aan kan rondkomen. Zo ga je toch niet met je klanten om....
Heb echt spijt van mijn overstap, ondanks de besparing in december (Greenchoice was extreem duur). Als je geschoren wordt moet je gewoon braaf blijven zitten
geen slimme meter (incl. uitlezen)?quote:
Vandaag contact opgenomen met Vattenfall omdat ik geen nieuw termijnvoorstel voor 2023 (i.v.m. prijsplafond) had ontvangen. Ben sinds eind november klant.
Wat blijkt. Ik krijg geen aanpassing en ze houden me aan mijn huidige (te hoge) voorschot. Dit omdat ze mijn verbruiksverleden niet weten en dus niks kunnen zeggen over mijn verwachte verbruik. Pas na 6 maanden volgt er een nieuw voorstel.
Nu heb ik dus de komende 5 maanden nog een (naar verwachting) veel te hoog termijnbedrag. Lekker dan. Ik kan het wel hebben, maar je zal maar een groot gezin hebben wat net aan kan rondkomen. Zo ga je toch niet met je klanten om....
Heb echt spijt van mijn overstap, ondanks de besparing in december (Greenchoice was extreem duur). Als je geschoren wordt moet je gewoon braaf blijven zitten
nog ff kijken ga via domoticz regelen. tarieven staan daar ook in. begin met tijd. later wat meer slimheid.quote:
[..]
Hoe zou dat moeten werken, enkel op tijd, of ook op tarief? Dat het opladen begint wanneer de prijs daalt onder een ingestelde waarde. Dan loop je natuurlijk wel het risico dat je auto niet vol is
Van het gas af gaan:quote:
[..]
Het product is trillende elektronen of gas wat door je meter komt. Bij elke leverancier is dat exact hetzelfde. In die zin maakt het dus werkelijk niets maar dan ook echt niets uit in kwaliteit.
Wat wel uit maakt is hoe die energie in het net wordt gestopt, niet iedereen zal dat iets kunnen schelen maar mij wel een beetje.
Wat ook echt uit maakt is het gezeik wat je kan hebben met de betaling. Voorschotten die eenzijdig zonder overleg verhoogd worden of zelfs totaal ongefundeerde afschrijvingen. Ook bij iets als van het gas afgaan heb je enige medewerking nodig. Dan ben je opeens wel afhankelijk van klantenservice en betaalafdelingen.
Ja meestal gaat het vanzelf helemaal goed maar elke overstap is een nieuw risicomoment.
Je laat je meter (sinds maart 2021) gratis verwijderen. Je zegt je contract op.
Wat voor medewerking heb je verder nodig?
Je weet met een dynamische aanbieder de prijzen voor de volgende dag, kwestie van instellen.quote:
[..]
Hoe zou dat moeten werken, enkel op tijd, of ook op tarief? Dat het opladen begint wanneer de prijs daalt onder een ingestelde waarde. Dan loop je natuurlijk wel het risico dat je auto niet vol is
En energie boeren breken contracten gewoon open, ik zat op ~24/21 cent kwh en 90 cent per m3 tot in ieder geval januari en kreeg gewoon bericht medio september dat het naar ~90/75 cent kwh ging en 3,50 per m3. En overstappen naar een andere variabele had geen zin, want ze bleven net onder de modelprijzen van andere variabele aanbieders. Ben benieuwd of dat nog zo is.
Dus toen maar de dynamische boer op gegaan, en als dat ineens niet meer bevalt, kan ik die per dag opzeggen en alsnog ergens iets voor 3 of 5 jaar vastleggen ...
dat die ik in eerste instantie. ik kan nu zeggen dat ik om 2u wil laden. (alleen relais moet nog in de laadpaal.quote:
[..]
Je weet met een dynamische aanbieder de prijzen voor de volgende dag, kwestie van instellen.
later wil ik de laagste prijs opzoeken, heb ik al in domoticz. Dan kan ik het automatiseren. meestal is rond 2u de laagste prijs. Kan dus ook default 02u instellen, tenzij ik zelf wat anders kies.
Aha dat wist ik nietquote:
[..]
Je weet met een dynamische aanbieder de prijzen voor de volgende dag, kwestie van instellen.
En energie boeren breken contracten gewoon open, ik zat op ~24/21 cent kwh en 90 cent per m3 tot in ieder geval januari en kreeg gewoon bericht medio september dat het naar ~90/75 cent kwh ging en 3,50 per m3. En overstappen naar een andere variabele had geen zin, want ze bleven net onder de modelprijzen van andere variabele aanbieders. Ben benieuwd of dat nog zo is.
Dus toen maar de dynamische boer op gegaan, en als dat ineens niet meer bevalt, kan ik die per dag opzeggen en alsnog ergens iets voor 3 of 5 jaar vastleggen ...
Mijn contract is anders niet open gebroken? Ik heb nog steeds een vast contract, en dat had ik eind 2021 toen de prijzen begonnen te stijgen ook, bij dezelfde energieboer. En ik betaal dus inderdaad 21ct per kWh. Dus tegen mij hebben ze al die tijd niet gezegd 'joh, we breken je contract open', maar wellicht ben ik een uitzondering.quote:
[..]
Je weet met een dynamische aanbieder de prijzen voor de volgende dag, kwestie van instellen.
En energie boeren breken contracten gewoon open, ik zat op ~24/21 cent kwh en 90 cent per m3 tot in ieder geval januari en kreeg gewoon bericht medio september dat het naar ~90/75 cent kwh ging en 3,50 per m3. En overstappen naar een andere variabele had geen zin, want ze bleven net onder de modelprijzen van andere variabele aanbieders. Ben benieuwd of dat nog zo is.
Dus toen maar de dynamische boer op gegaan, en als dat ineens niet meer bevalt, kan ik die per dag opzeggen en alsnog ergens iets voor 3 of 5 jaar vastleggen ...
Mijn ouders wilden hun termijn bedrag verhogen, maar dat kan pas 6 maanden na ingang contract/verhuizing. Tot die tijd 'willen ze eerst kijken wat je verbruik is'..quote:
[..]
Bij vattenfall kan je toch gewoon je termijnbedrag aanpassen?
Maar we hopen daar sowieso op een goede of een slapende klantenservice, want hun gasmeter lijkt sinds de lente niet meer te werken
Kijken hoe dat gaat met de eindafrekening van het oude huis. En dan ook nog verhoogde tarieven per eind januari. stroom van 0,44 naar 0,83 en gas van 2,02 naar 3,2
Het lijkt complete willekeur idd, maar zou ervan 'genieten' zolang het kan natuurlijk.quote:
[..]
Mijn contract is anders niet open gebroken? Ik heb nog steeds een vast contract, en dat had ik eind 2021 toen de prijzen begonnen te stijgen ook, bij dezelfde energieboer. En ik betaal dus inderdaad 21ct per kWh. Dus tegen mij hebben ze al die tijd niet gezegd 'joh, we breken je contract open', maar wellicht ben ik een uitzondering.
ik heb bij essent ook nog steeds mn 5jaarvast contractquote:
[..]
Het lijkt complete willekeur idd, maar zou ervan 'genieten' zolang het kan natuurlijk.
Kon op de Vattenval site ook een termijnbedrag berekening doen voor de komende termijn en die zegt dat ik mijn termijn bedrag kan verlagen van ¤160 naar ¤42 lol.
Benieuwd hoeveel ik terug krijg dan. Heb variabel contract.
Komende termijn is toch gewoon 1/1/23 tot 1/1/24 ?
Je had dus geen een- of meerjarig contract.quote:
[..]
Je weet met een dynamische aanbieder de prijzen voor de volgende dag, kwestie van instellen.
En energie boeren breken contracten gewoon open, ik zat op ~24/21 cent kwh en 90 cent per m3 tot in ieder geval januari en kreeg gewoon bericht medio september dat het naar ~90/75 cent kwh ging en 3,50 per m3. En overstappen naar een andere variabele had geen zin, want ze bleven net onder de modelprijzen van andere variabele aanbieders. Ben benieuwd of dat nog zo is.
Dus toen maar de dynamische boer op gegaan, en als dat ineens niet meer bevalt, kan ik die per dag opzeggen en alsnog ergens iets voor 3 of 5 jaar vastleggen ...
Ik ben ook in november naar ze overgestapt maar ik kan het termijnbedrag via de app wel (wat) lager zetten. Er staat wel dat ze de eerste 6 maanden geen adviesbedrag kunnen geven.quote:
Vandaag contact opgenomen met Vattenfall omdat ik geen nieuw termijnvoorstel voor 2023 (i.v.m. prijsplafond) had ontvangen. Ben sinds eind november klant.
Wat blijkt. Ik krijg geen aanpassing en ze houden me aan mijn huidige (te hoge) voorschot. Dit omdat ze mijn verbruiksverleden niet weten en dus niks kunnen zeggen over mijn verwachte verbruik. Pas na 6 maanden volgt er een nieuw voorstel.
Nu heb ik dus de komende 5 maanden nog een (naar verwachting) veel te hoog termijnbedrag. Lekker dan. Ik kan het wel hebben, maar je zal maar een groot gezin hebben wat net aan kan rondkomen. Zo ga je toch niet met je klanten om....
Heb echt spijt van mijn overstap, ondanks de besparing in december (Greenchoice was extreem duur). Als je geschoren wordt moet je gewoon braaf blijven zitten
Ja maar het laagst wat nog mogelijk is, is nog veel te hoog vergeleken met een passend voorschot bij mijn verbruik tijdens het prijsplafond.quote:
[..]
Bij vattenfall kan je toch gewoon je termijnbedrag aanpassen?
Jawel en ze hebben ook toestemming tot het uitlezen daarvan.quote:
[..]
geen slimme meter (incl. uitlezen)?
Dat heb ik ook. Krijg dit jaar bijna 500 euro terug, maar het maandbedrag wordt met 50 euro/maand verhoogd?quote:
[..]
Ja maar het laagst wat nog mogelijk is, is nog veel te hoog vergeleken met een passend voorschot bij mijn verbruik tijdens het prijsplafond.
Heb dit online wel wat terug kunnen brengen, maar altijd nog 10 euro/maand verhoging. Niet erg natuurlijk, wel vreemd. Heb een vast contact onder het prijsplafond.
Ja ik heb precies hetzelfde. Maar het laagste is bij mij 193 euro terwijl ik, kijkende naar mijn jaarverbruik, met het prijsplafond op de 140 euro zou komen. Maar ja, dan maar in juni verlagen.quote:
pic/2666214/4/50#p207347626]vrijdag 30 december 2022 23:20[/url] schreef Elpis het volgende:
[..]
Ik ben ook in november naar ze overgestapt maar ik kan het termijnbedrag via de app wel (wat) lager zetten. Er staat wel dat ze de eerste 6 maanden geen adviesbedrag kunnen geven.
Al die bedrijven hebben gewoon liquiditeit nodig om als colleteral te dienen en dan is dit een simpele vorm van financiering.quote:
Dat heb ik ook. Krijg dit jaar bijna 500 euro terug, maar het maandbedrag wordt met 50 euro/maand verhoogd?
Heb dit online wel wat terug kunnen brengen, maar altijd nog 10 euro/maand verhoging. Niet erg natuurlijk, wel vreemd. Heb een vast contact onder het prijsplafond.
Btw gaat omhoog en korting energiebelasting gaat omlaag. Dat scheelt al een flink deel.quote:
[..]
Dat heb ik ook. Krijg dit jaar bijna 500 euro terug, maar het maandbedrag wordt met 50 euro/maand verhoogd?
Heb dit online wel wat terug kunnen brengen, maar altijd nog 10 euro/maand verhoging. Niet erg natuurlijk, wel vreemd. Heb een vast contact onder het prijsplafond.
Dat klopt, maar dan kom ik er volgens mij nog bij lange na niet.quote:
[..]
Btw gaat omhoog en korting energiebelasting gaat omlaag. Dat scheelt al een flink deel.
Maar het zal ook wel hiermee te maken hebben.
Ondanks dat ik niet mag klagen over het maandbedrag toch opmerkelijk. Waarschijnlijk betalen wij komend jaar dus weer honderden euro's teveel. Als dit de normale gang van zaken is bij Vattenfall bouwen ze daar een flinke spaarpot mee op gedurende het jaar.quote:
[..]
Al die bedrijven hebben gewoon liquiditeit nodig om als colleteral te dienen en dan is dit een simpele vorm van financiering.
[ Bericht 5% gewijzigd door leolinedance op 31-12-2022 00:32:54 ]
Je weet het pas zeker als je de jaarafrekening hebt ontvangen.quote:
Gister mijn standen opgestuurd ivm prijsplafond vanaf 1 januarie.
Kon op de Vattenval site ook een termijnbedrag berekening doen voor de komende termijn en die zegt dat ik mijn termijn bedrag kan verlagen van ¤160 naar ¤42 lol.
Benieuwd hoeveel ik terug krijg dan. Heb variabel contract.
[ afbeelding ]
Komende termijn is toch gewoon 1/1/23 tot 1/1/24 ?
[ Bericht 5% gewijzigd door Geenfrietmaarpatat op 31-12-2022 05:19:19 ]
De komende termijn is tot eind januari voor jou. Als je dab toch al zoveel terug krijgt dan kan je het termijn bedrag rustig op nul stellen. Voor het jaar erna zou ik zelf een bedrag verzinnen wat iets reëler is. Zeventig euro per maand kan je ook bij een bank sparen. Daar is je geld veiliger en je kan er eventueel nog bij ook.quote:
Gister mijn standen opgestuurd ivm prijsplafond vanaf 1 januarie.
Kon op de Vattenval site ook een termijnbedrag berekening doen voor de komende termijn en die zegt dat ik mijn termijn bedrag kan verlagen van ¤160 naar ¤42 lol.
Benieuwd hoeveel ik terug krijg dan. Heb variabel contract.
[ afbeelding ]
Komende termijn is toch gewoon 1/1/23 tot 1/1/24 ?
Het punt is dat zij voor hun termijncontracten ook megabedragen moeten neerleggen (zowel absoluut als relatief ten opzichte van vroeger) en dat geld moet ergens vandaan komen. Daardoor is een Uniper ook genationaliseerd.quote:
Ondanks dat ik niet mag klagen over het maandbedrag toch opmerkelijk. Waarschijnlijk betalen wij komend jaar dus weer honderden euro's teveel. Als dit de normale gang van zaken is bij Vattenfall bouwen ze daar een flinke spaarpot mee op gedurende het jaar.
Bij concurrent Eneco email met dezelfde inhoud: maantermijn van ¤42,- overigens zonder dat ik de standen had opgegeven......quote:
Gister mijn standen opgestuurd ivm prijsplafond vanaf 1 januarie.
Kon op de Vattenval site ook een termijnbedrag berekening doen voor de komende termijn en die zegt dat ik mijn termijn bedrag kan verlagen van ¤160 naar ¤42 lol.
Benieuwd hoeveel ik terug krijg dan. Heb variabel contract.
[ afbeelding ]
Komende termijn is toch gewoon 1/1/23 tot 1/1/24 ?
Naast dat ze al eeuwen arbitraire regeltjes doen als 'historisch verbruik' en 'wonen in een postcode met wanbetalers' en daarop dan maar een uit de lucht getrokken maandbedrag berekenen.
Ik snap dat dat best nog zo gaat met de oude draaimeters, maar met moderne per seconde uitleesbaar digitale meters lijkt het dat er gewoon wat modernisatie benodigd is bij de 'oude' grote energie boeren. Terwijl de nieuwe kleintjes hebben het volgens mij beter op orde, daar zie ik hier eigenlijk nooit klachten over maandbedragen?
Denk eerder andersom. Die kleine energiehandelaren hebben vermoedelijk goedkope boekhoudpakketjes, de grote logge bedrijven werken met geavanceerde ERP (SAP) systemen waarmee je batch gewijs generale wijzigingen kunt doorvoeren.quote:
De IT systemen van energieboeren kunnen simpelweg niet met de continue prijsveranderingen, en het plafond, omgaan ... richting Q2 - Q3 zullen we denk ik ook problemen met toepassen plafond en overschrijding ervan gaan zien icm. de maandbedragen bijv.
Naast dat ze al eeuwen arbitraire regeltjes doen als 'historisch verbruik' en 'wonen in een postcode met wanbetalers' en daarop dan maar een uit de lucht getrokken maandbedrag berekenen.
Ik snap dat dat best nog zo gaat met de oude draaimeters, maar met moderne per seconde uitleesbaar digitale meters lijkt het dat er gewoon wat modernisatie benodigd is bij de 'oude' grote energie boeren. Terwijl de nieuwe kleintjes hebben het volgens mij beter op orde, daar zie ik hier eigenlijk nooit klachten over maandbedragen?
Ben er ook bang voor dat voor sommige bedrijven het een excelprutswerkje gaat worden.
Met apps en websites die er totaal niet mee om kunnen gaan bij de grote boeren vrees ik het ergste hoor.quote:
[..]
Denk eerder andersom. Die kleine energiehandelaren hebben vermoedelijk goedkope boekhoudpakketjes, de grote logge bedrijven werken met geavanceerde ERP (SAP) systemen waarmee je batch gewijs generale wijzigingen kunt doorvoeren.
Ben er ook bang voor dat voor sommige bedrijven het een excelprutswerkje gaat worden.
Ja dat is inderdaad beetje vaag, maar die kleine boeren hebben vaak niet eens app.quote:
[..]
Met apps en websites die er totaal niet mee om kunnen gaan bij de grote boeren vrees ik het ergste hoor.
een app is vaker dan ook een schilletje om een website heen, zonde om je geld in te dumpenquote:
[..]
Ja dat is inderdaad beetje vaag, maar die kleine boeren hebben vaak niet eens app.
Bij Vattenfall zie ik gewoon mijn reguliere tarief staan. Best jammer, zou kan je dus niet de daadwerkelijke kosten per maand inzien.
Misschien duurt dat nog enige werkdagen voordat dat omgezet is?quote:
Weet iemand of de we de prijsplafond tarieven ook gaan terugzien in het realtime verbruik in de apps van leveranciers?
Bij Vattenfall zie ik gewoon mijn reguliere tarief staan. Best jammer, zou kan je dus niet de daadwerkelijke kosten per maand inzien.
Ik kan verderop in dit twitterdraadje ook niet goed opmaken of ze het wel gaan proberen.quote:
Weet iemand of de we de prijsplafond tarieven ook gaan terugzien in het realtime verbruik in de apps van leveranciers?
Bij Vattenfall zie ik gewoon mijn reguliere tarief staan. Best jammer, zou kan je dus niet de daadwerkelijke kosten per maand inzien.
Ze krijgen trouwens al 3/4 jaar geen variabele tarieven in die app verwerkt dus ik denk dat een plafond erbij 10 stappen te ver is.
Tegen de tijd dat het gelukt is is het jaar alweer voorbij. Als we nog even op het gas blijven dan hebben we 20% "over" van het plafond. Ons jaarafrekening is in november. In de maanden november en december zouden wij zelfs dan nog 20% over houden.
Met elektra hebben wij nu 30% over. Maar dan reken ik de zonnepanelen inderdaad niet mee.
We krijgen begin volgend jaar wel eindelijk onze warmtepomp (pff wat is dat vaak verzet). Dat zou dan betekenen dat we 550 dure kwh zullen moeten inkopen.
Halverwege dit jaar toch maar even overstappen om onze saldering beter over dit jaar te verdelen.
__________!!!!!!!!!!Is er iets wat ze wel goed kunnen bij firma list en bedrog behalve mensen oplichten.
Waarom ben je er nog klant als dit je mening is? Aanstellerij. Opschalen voor de eerste van de maand en verder niemand die er echt in kijkt kan ook gewoon niet uit.quote:
Ik sta in een wachtrij van 9 minuten om de Eneco app in te kunnen
Is er iets wat ze wel goed kunnen bij firma list en bedrog behalve mensen oplichten.
Vooral als je verbruik ruim boven het plafond ligtquote:Op maandag 2 januari 2023 12:06 schreef Elpis het volgende:
Ghehe Eneco schijnt een storing in de app te hebben. Toch even schrikken als je 7,21 euro per kuub ziet staan.
[ twitter ]
Bij mij klopt het bij Eneco iig ook nog niet, want bij de vermindering energiebelasting staat nog het bedrag van 2022, dus de tarieven zullen ook wel die van 2022 zijn.
De vaste leveringskosten en netwerkkosten zijn iig de bedragen van 2022.
Je hebt net de eerste echte stookmaand gehad. Kans is dus best aanwezig dat ze het nog niet eens heel fout hebbenquote:
Ik zit nu op 450 kuub en mijn contract loopt tot april, maar energiedirect verwacht dat ik 1200 kuub ga verbruiken.
Best raar dat je dan maar moet kijken bij je voorschot moet kijken om te zien of je erondrr zit.quote:
[..]
Ik kan verderop in dit twitterdraadje ook niet goed opmaken of ze het wel gaan proberen.
[ twitter ]
Ze krijgen trouwens al 3/4 jaar geen variabele tarieven in die app verwerkt dus ik denk dat een plafond erbij 10 stappen te ver is.
Klinkt echt enorm vaag
Wat wil je precies zien in die app?quote:
[..]
Best raar dat je dan maar moet kijken bij je voorschot moet kijken om te zien of je erondrr zit.
Klinkt echt enorm vaag
Ze maken inderdaad niet echt duidelijk of ze Mijn Vattenfall nog gaan aanpassen. Ik vrees ervoor.quote:
[..]
Ik kan verderop in dit twitterdraadje ook niet goed opmaken of ze het wel gaan proberen.
[ twitter ]
Ze krijgen trouwens al 3/4 jaar geen variabele tarieven in die app verwerkt dus ik denk dat een plafond erbij 10 stappen te ver is.
hoeveel ik boven of onder zet plafond zit inclusief kostenquote:
[..]
Wat wil je precies zien in die app?
Nouja, dat word dan excel'en.quote:
[..]
hoeveel ik boven of onder zet plafond zit inclusief kosten
Als ze geen app maken kan ik mn Excel wel delen hoor 🤷♂️
Moet je alleen wel zelf even rekening houden met je jaarrekening
Ik verwacht dat dit net zo werkt als dynamische tarieven. Maar bestaat dat nog joh, daltarief.quote:
Zijn door het prijsplafond het normaal- en het daltarief nu gelijk? Dan loont het dus niet meer om in het weekend de wasmachine en 's nachts de vaatwasser aan te zetten.
Slimme meters hebben standaard dubbeltariefquote:
[..]
Ik verwacht dat dit net zo werkt als dynamische tarieven. Maar bestaat dat nog joh, daltarief.
Met mijn contract wel:quote:
[..]
Ik verwacht dat dit net zo werkt als dynamische tarieven. Maar bestaat dat nog joh, daltarief.
Dal: 69 cent
Normaal: 86 cent
Dat scheelt voor het draaien van de vaatwasser (1.3kWh) ongeveer een kwartje. Dat kwartje heb je dan maar weer.
Edit: Ik ben een Oxxio-"gedupeerde". Waarschijnlijk zijn mijn tarieven ongeveer gelijk aan het prijsplafondtarief. Dan is het centenwerk.
Een dubbeltelwerk wel ja, maar dubbeltarief. Wist niet dat dat nog bestondquote:
[..]
Slimme meters hebben standaard dubbeltarief
Bij essent zit ik in ieder geval op enkeltarief en kan mij niet herinneren een keuze gehad te hebben.Edit: Eens zien of switchen voor mij boeiend is
Misschien toch nog eens naar kijken als salderen er af gaat.
Wij hielden er iig altijd rekening mee. Wasmachine en droger zoveel mogelijk in het weekend, vaatwasser 's nachts.
Toen ik verhuisde naar een huis met slimme meter kreeg ik ongevraagd dubbeltarief, dat heb ik toen laten wijzigen. Daarna verhuisde ik naar een volgend huis met slimme meter en kreeg ik weer ongevraagd dubbel tarief en dat heb ik zo gelaten. Nu ben ik verhuisd naar nieuwbouw en heb ik ook weer dubbeltarief, maar een tijdelijke domme meter die alleen op laagtarief gezet is. Ik klaag niet, zullen we maar zeggenquote:
[..]
Een dubbeltelwerk wel ja, maar dubbeltarief. Wist niet dat dat nog bestond
Edit: Eens zien of switchen voor mij boeiend is
.Mja ik moet zeggen dat ik zelden naar bedragen kijk. Eerder naar m3. Een stuk logischer ook om te kijken of je nog onder het plafond blijft.quote:
[..]
Best raar dat je dan maar moet kijken bij je voorschot moet kijken om te zien of je erondrr zit.
Klinkt echt enorm vaag
Heb deze maand 130 verbruiktquote:
[..]
Je hebt net de eerste echte stookmaand gehad. Kans is dus best aanwezig dat ze het nog niet eens heel fout hebben
Die "loyaliteit" kan je met/tot het energieplafond wel gedag zeggen en was een goede motivator om toch maar *dynamisch) elders te kijken.quote:
[..]
Niet per se. Bij bijvoorbeeld Vattenfall krijg je korting, 25% op je variabele stroomcontract als je loyaal bent. Wellicht dat andere aanbieders ook een dergelijk systeem hanteren.
ja, is ook nooit weggeweest. alleen is het verschil wel steeds kleiner geworden..quote:
[..]
Ik verwacht dat dit net zo werkt als dynamische tarieven. Maar bestaat dat nog joh, daltarief.
helaas een oude domme meter en voorlopig geen slimme dus enkeltarief
ik denk dat ik best wat "bespaar" met dubbeltarief
ja dat is ook weer zo idd.quote:
[..]
Mja ik moet zeggen dat ik zelden naar bedragen kijk. Eerder naar m3. Een stuk logischer ook om te kijken of je nog onder het plafond blijft.
(Kleine) thuisaccu dan geen optie?quote:
Dat zou dan betekenen dat we 550 dure kwh zullen moeten inkopen.
Die loyaliteitskorting bouw je op, voor elk jaar 5% meen ik. Volgend jaar is er geen prijsplafond meer dus dan is een dergelijke korting weer interessant.quote:
[..]
Die "loyaliteit" kan je met/tot het energieplafond wel gedag zeggen en was een goede motivator om toch maar *dynamisch) elders te kijken.
Verwacht ook dat de grote variabele aanbieders niet achter zullen blijven met prijsverlagingen als de concurrentie met dynamische contracten veel voordeliger blijkt. Het gros van de consumenten heeft namelijk variabel, en die mensen zijn wellicht nu nog wat naïef en behoudend maar uiteindelijk ook niet achterlijk.
Je moet ook oppassen dat als er straks om wat voor reden dan ook weer stront aan de knikker is op de energiemarkt je leverancier niet omvalt en je tegen een peperduur levertarief alsnog bij zo'n grote jongen moet aankloppen voor een wurgcontract.
Nog even en de app is alleen open op werkdagen van 8 tot 16 of zo.
NOT
Hoe ga ik die in de winter vullen dan?quote:
Dan kan ik beter overstappen.Immers salderen is gewoon nog een ding 😜
Salderen is nog wel een ding ja, over 2 jaar als ze het niet weer veranderen al wat minder. Maar als je kWh moet kopen, dan kan je toch beter wat je zelf opwekt opslaan tot wat je zou moeten kopen?quote:
[..]
Hoe ga ik die in de winter vullen dan?
Immers salderen is gewoon nog een ding 😜
Met een accu kun je ook ervoor kiezen op andere momenten te verbruiken, of, terug te leveren (als dat invloed heeft op je terugleverprijs)
Ja maar salderen is nu gewoon veel voordeliger. Over twee jaar is dan. Koop ik nu die accu dan is hij en niet rendabel bezig geweest en ik heb er al slijtage inzitten als die zichzelf terug begint te verdienen. Dat terugverdienen zal dan sowieso nog in de zomer zijn.quote:
[..]
Salderen is nog wel een ding ja, over 2 jaar als ze het niet weer veranderen al wat minder. Maar als je kWh moet kopen, dan kan je toch beter wat je zelf opwekt opslaan tot wat je zou moeten kopen?
Met een accu kun je ook ervoor kiezen op andere momenten te verbruiken, of, terug te leveren (als dat invloed heeft op je terugleverprijs)
In november en december ga je gewoon geen accu vol krijgen van 10kwh als je pomp al draait. Dan ben je afhankelijk van het net. Which is fine.
Momenteel zijn het allemaal wurgcontracten. Ik ben afgehaakt omdat mijn korting niet werd doorgevoerd op & in het plafondtarief. Natuurlijk zegt een bedrijf dat dit niet anders kan, kon of mocht. Waarbij elke andere optie, gemakshalve volledig achterwege is gebleven. Blijven loont, had prima gekund met mijn part een inwisselbare (energie/bespaar) tegoedbon voor weet ik veel 2024.quote:
[..]
Die loyaliteitskorting bouw je op, voor elk jaar 5% meen ik. Volgend jaar is er geen prijsplafond meer dus dan is een dergelijke korting weer interessant.
Verwacht ook dat de grote variabele aanbieders niet achter zullen blijven met prijsverlagingen als de concurrentie met dynamische contracten veel voordeliger blijkt. Het gros van de consumenten heeft namelijk variabel, en die mensen zijn wellicht nu nog wat naïef en behoudend maar uiteindelijk ook niet achterlijk.
Je moet ook oppassen dat als er straks om wat voor reden dan ook weer stront aan de knikker is op de energiemarkt je leverancier niet omvalt en je tegen een peperduur levertarief alsnog bij zo'n grote jongen moet aankloppen voor een wurgcontract.
De enige toegevoegde waarde van een bedrijf die "energie" doorschuift, blijkt de prijs waarbij zij stellig de indruk wekken dat die bij hun heel zeker zou zijn. En idd vooral oppassen dat je voorschot niet verdwijnt in een faillissementsboedel. Daarom zou het wenselijk zijn dat overheden, die toch de boel moeten/gaan redden, hier garant voor staan en paal met perk stellen bij hoge voorschotten.
Voor 2023 maakt "korting" geen donder uit en niemand kan iets zeggen hoe de ontwikkeling in 2024 zal gaan zijn.
Met dit ingrijpen op de energiemarkt is een volgende stap gezet om de boel los te zingen van een zekerheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door monkyyy op 03-01-2023 13:07:00 ]
Zo'n dynamisch contract is direct gekoppeld aan de spotmarkt, dat is leuk in de huidige dalende trend maar kan ook voor onverwachte verrassingen zorgen als zich weer ellende aan dient en of de prijzen enorm snel stijgen. Qua aanbieders zijn het ook vrijwel allemaal start-ups, daar schuilt mij persoonlijk teveel risico in. Geen zin om met Frank Energie of whatever in zee te gaan.quote:
[..]
Momenteel zijn het allemaal wurgcontracten. Ik ben afgehaakt omdat mijn korting niet werd doorgevoerd op & in het plafondtarief. Natuurlijk zegt een bedrijf dat dit niet anders kan, kon of mocht. Waarbij elke andere optie, gemakshalve volledig achterwege is gebleven. Blijven loont, had prima gekund met mijn part een inwisselbare (energie/bespaar) tegoedbon voor weet ik veel 2024.
De enige toegevoegde waarde van een bedrijf die "energie" doorschuift, blijkt de prijs waarbij zij stellig de indruk wekken dat die bij hun heel zeker zou zijn. En idd vooral oppassen dat je voorschot niet verdwijnt in een faillissementsboedel. Daarom zou het wenselijk zijn dat overheden, die toch de boel moeten/gaan redden, hier garant voor staan en paal met perk stellen bij hoge voorschotten.
Voor 2023 maakt "korting" geen donder uit en niemand kan iets zeggen hoe de ontwikkeling in 2024 zal gaan zijn.
Met dit ingrijpen op de energiemarkt is een volgende stap gezet om de boel los te zingen van een zekerheid.
Is dit slim om te doen?
Waarom niet ? Of wil je proberen te frauderen met foutieve meterstanden ?quote:
Vattenfall en Essent vragen om de meterstanden van mijn heilige ouderwetse meter, dit zodat ze de beginstand weten van mijn prijsplafond.
Is dit slim om te doen?
Heel vervelend, ik heb net een heel betoog getypt en dan verbreekt de verbinding.quote:
[..]
Waarom niet ? Of wil je proberen te frauderen met foutieve meterstanden ?
Korte samenvatting: misschien is het niet verplicht?
misschien heb ik extra waarborgen omdat ik een domme meter heb? Daarom ben ik hier om dat te vragen. Niet gelijk spannend maken en het f-woordje droppen.Wanneer komt je jaarrekening en was je tarief voor 2022 hoger of lager dan het plafondtarief?quote:
[..]
Heel vervelend, ik heb net een heel betoog getypt en dan verbreekt de verbinding.
Korte samenvatting: misschien is het niet verplicht?
Als je ze niet doorgeeft zullen ze gaan schatten, je moet voor jezelf bepalen of die schatting duur voor jou kan uitvallen.
Sept. Variabel contract dus sowieso hoger. Verbruik ook 100-200 kuub meer dan plafond.quote:
[..]
Wanneer komt je jaarrekening en was je tarief voor 2022 hoger of lager dan het plafondtarief?
Dan zou ik ze doorgeven anders heb je zomaar kans dat ze verbruik van januari aan decemer 2022 gaan toekennen.quote:
[..]
Sept. Variabel contract dus sowieso hoger. Verbruik ook 100-200 kuub meer dan plafond.
Maar als ze gaan schatten hoeft dat niet in jouw voordeel te zijn ...
En met 3 euro per m3, mja
Welk nadeel heb je van het wel doorgeven dan?
Anderzijds zijn deze contracten natuurlijk maandelijks opzegbaar. Mocht de prijs opeens stijgen, dan kun je gewoon weer overstappen. Het is niet alsof Vattenfall zo zijn best doet om de prijs te verlagen. Sterker nog, deze stijgt nog steeds (ondanks de trend die jij beschrijft).quote:
[..]
Zo'n dynamisch contract is direct gekoppeld aan de spotmarkt, dat is leuk in de huidige dalende trend maar kan ook voor onverwachte verrassingen zorgen als zich weer ellende aan dient en of de prijzen enorm snel stijgen. Qua aanbieders zijn het ook vrijwel allemaal start-ups, daar schuilt mij persoonlijk teveel risico in. Geen zin om met Frank Energie of whatever in zee te gaan.
Zal blij zijn als die zonnepanelen erop liggen.
Dat opzeggen klopt maar de tarieven die je dan vervolgens moet betalen bij een (gedwongen) overstap zijn waarschijnlijk nog hoger dan de tarieven voor bestaande klanten met een eventuele korting. Dat was in september ook het geval.quote:
[..]
Anderzijds zijn deze contracten natuurlijk maandelijks opzegbaar. Mocht de prijs opeens stijgen, dan kun je gewoon weer overstappen. Het is niet alsof Vattenfall zo zijn best doet om de prijs te verlagen. Sterker nog, deze stijgt nog steeds (ondanks de trend die jij beschrijft).
Daarbij zou ik voor je besluit over te stappen de Trustpilot eens lezen van ANWB-energie en al die andere nieuwe dynamische aanbieders . Gras blijkt in veel gevallen toch een stuk minder groen omdat er kleine lettertjes in het contract staan, en de communicatie verloopt in veel gevallen dramatisch. Voor iets dat zo belangrijk is kies ik liever er voor iets meer te betalen.
Hangt er vanaf wat dat iets meer is. Nu de energieprijzen skyrocken ga ik liever meedansen dan achteraf een gegarandeerd hogere rekening te krijgen. Die ooit - hoe kan ik het nu zeggen - el cheapo contracten van zeg 22ct zie ik niet meer terugkomen. Energie thuis wordt net zoiets als benzine tanken en verder moet afwachten wat de prijs is/wordt.quote:
[..]
Dat opzeggen klopt maar de tarieven die je dan vervolgens moet betalen bij een (gedwongen) overstap zijn waarschijnlijk nog hoger dan de tarieven voor bestaande klanten met een eventuele korting. Dat was in september ook het geval.
Daarbij zou ik voor je besluit over te stappen de Trustpilot eens lezen van ANWB-energie en al die andere nieuwe dynamische aanbieders . Gras blijkt in veel gevallen toch een stuk minder groen omdat er kleine lettertjes in het contract staan, en de communicatie verloopt in veel gevallen dramatisch. Voor iets dat zo belangrijk is kies ik liever er voor iets meer te betalen.
Het grootste risico met dank aan liberalisatie zit in a) niet meer weten waar je aan toe bent en b) een klein risico dat je meer voorschot kwijt bent dan je zou hebben moeten betalen voor afgenomen energie.
Daarom altijd voorschot aan de lage kant houden. Een andere meerwaarde kan idd het serviceportaal zijn.... en je voor jezelf maar moet uitmaken hoe vaak je ze nodig hebt (gehad).
Risico dat je ineens zonder stroom zit door gedoe van een schuiver, is hoegenaamd nihil. Er zal dan toch echt iemand Liander of Stedin e.d. een kabel of zekering moeten verwijderen. Gelukkig hebben we in NL meters die niet op afstand uitgezet kunnen worden.
Ja erg verstandig. Anders schatten ze de hele klote zooi. Nu weten ze tenminste je standen bij het begin van het prijsplafond.quote:
Vattenfall en Essent vragen om de meterstanden van mijn heilige ouderwetse meter, dit zodat ze de beginstand weten van mijn prijsplafond.
Is dit slim om te doen?
De ACM had hier om gevraagd dat maatschappijen hier om zouden vragen.
hoeveel verbruik je wel niet dan ?quote:
Ons nieuwe termijnbedrag, Greenchoice, 614 euro!
Zal blij zijn als die zonnepanelen erop liggen.
Greenchoice is niet zo goed in schatten. Zonder prijsplafond zat ik op 730 euro ongeveer. In werkelijkheid kom ik zonder plafond op 180 euro uit.quote:
[..]
hoeveel verbruik je wel niet dan ?
Lees veel dat mensen dat willen doen.quote:
[..]
Waarom niet ? Of wil je proberen te frauderen met foutieve meterstanden ?
wtfquote:
[..]
Greenchoice is niet zo goed in schatten. Zonder prijsplafond zat ik op 730 euro ongeveer. In werkelijkheid kom ik zonder plafond op 180 euro uit.
Ik moest tot een paar dagen terug ¤30 bijbetalen als ik zo doorging en nu zeggen ze dat ik ¤200 terug krijg als ik zo doorga.quote:
Gister mijn standen opgestuurd ivm prijsplafond vanaf 1 januarie.
Kon op de Vattenval site ook een termijnbedrag berekening doen voor de komende termijn en die zegt dat ik mijn termijn bedrag kan verlagen van ¤160 naar ¤42 lol.
Benieuwd hoeveel ik terug krijg dan. Heb variabel contract.
[ afbeelding ]
Komende termijn is toch gewoon 1/1/23 tot 1/1/24 ?
Oh dat valt best mee. Ik betaal 9 euro voor 10,5 kWh. En ik zit ook bij Vattenfal. Het slaat echt helemaal nergens meer op dat ik blijkbaar dus meer betaal dan jij.quote:
Kijk ik er overheen? Zien jullie in de Vattenfall app wel de prijzen van het energieplafond? Ik schrok me net even de touwtyfus toen ik zag dat ik voor gisteren ¤9,- aan kWh had verbruikt, maar het was maar 15 kWh.
- de winsten van energie bedrijven zijn echt mega. De prijzen zijn dus buitensporig hoog en kent weinig relatie met de sterk dalende gasprijzen.
- tarieven in Nederland zijn de hoogste van de hele wereld. Mede dankzij de hoge belastingen. Ga de grens over in België en de tarieven halveren.
- de reporter zegt in het item dat prijzen van 70 cent per kuub gas ondenkbaar zijn. Maar in veel landen in de wereld is dat gewoon het geval.
Door dit weg te laten denkt de kijker dat hoge prijzen normaal zijn, terwijl de tarieven hier echt absurd zijn.
Mijn contract liep 1 januari afquote:
[..]
Oh dat valt best mee. Ik betaal 9 euro voor 10,5 kWh. En ik zit ook bij Vattenfal. Het slaat echt helemaal nergens meer op dat ik blijkbaar dus meer betaal dan jij.
31 december betaalde ik nog ¤3,- voor hetzelfde verbruik.Ik gok genormaliseerd naar een gemiddeld maandtarief. Net als een dynamisch contract.quote:
Vraagje, weet iemand hoe t prijsplafond werkt met normaal en daltarief?
Waarbij berekening van dat gewogen gemiddelde (in relatie tot dan opgebouwd plafondvolume) op het moment van daadwerkelijke afrekening plaatsvindt. Voorschot is daarin geen factuur(moment).quote:
[..]
Ik gok genormaliseerd naar een gemiddeld maandtarief. Net als een dynamisch contract.
De winsten van energiebedrijven die ons de energie leveren zijn niet mega. Wat stelselmatig onbenoemd blijft zijn de winsten van speculanten.quote:
Heel item net op het NOS journaal over energie tarieven. Wat de NOS u niet vertelt:
- de winsten van energie bedrijven zijn echt mega. De prijzen zijn dus buitensporig hoog en kent weinig relatie met de sterk dalende gasprijzen.
- tarieven in Nederland zijn de hoogste van de hele wereld. Mede dankzij de hoge belastingen. Ga de grens over in België en de tarieven halveren.
- de reporter zegt in het item dat prijzen van 70 cent per kuub gas ondenkbaar zijn. Maar in veel landen in de wereld is dat gewoon het geval.
Door dit weg te laten denkt de kijker dat hoge prijzen normaal zijn, terwijl de tarieven hier echt absurd zijn.
Hier wordt het aldoude spel gespeeld van rap doorberekenen van hoge prijzen en botertraag tot niet reageren op dalingen. En inderdaad de overheid is in dit "gave land" een een grote graaier.
Oh was het niet dat dynamisch per maand gemiddeld werd?quote:Op dinsdag 3 januari 2023 22:53 schreef Vallon het volgende:
[..]
Waarbij berekening van dat gewogen gemiddelde (in relatie tot dan opgebouwd plafondvolume) op het moment van daadwerkelijke afrekening plaatsvindt. Voorschot is daarin geen factuur(moment).
Geloof dat Vattenfall ook dacht dat wij dat wilden doen. Toen ik de meterstanden invulde, kreeg ik een foutmelding; ze verwachtten een hogere stand. We krijgen ruim ¤ 1.000 terug, maar het termijnbedrag gaat toch met meer dan 20% omhoog. Ik vond daar iets van en ben overgestapt.quote:
Ze komen het minimaal 1x per 2 of 3 jaar controleren toch ... enige manier om te frauderen is nooit je deur open te doen (en dan schatten ze gewoon in jouw nadeel?)quote:
Schrok me ook wezenloos toen ik in die app leek, prijzen zijn verdubbeld per 1 januari kennelijk . Maar dat prijsplafond zit daar ook niet in verrekend, dus aan die app heb je ook geen reet meer als het gaat om bedragen? Wij krijgen pas per 1 september een keer de jaarafrekening.quote:
[..]
Oh dat valt best mee. Ik betaal 9 euro voor 10,5 kWh. En ik zit ook bij Vattenfal. Het slaat echt helemaal nergens meer op dat ik blijkbaar dus meer betaal dan jij.
'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'quote:
En inderdaad de overheid is in dit "gave land" een een grote graaier.
Dit reken dit eens terug...
596,85 / 0.15 = 3974
Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.
Jemig, moest je het eten de onderbuik weer onthouden. Dit staat niet mooi in de populistische stukjes.quote:
[..]
'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'
Dit reken dit eens terug...
596,85 / 0.15 = 3974
Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.
Net zo min als dat de voorraden vol liggen met gas gekocht (door de reuzen met motivatie van de overheid) voor een te dure prijs.
Ja, dat willen ze terug. Raar he.
Een volatiele markt maakt risicos groot. Soms profiteert de een soms de ander.
De cijfers van gigantische winsten heb ik overigens nog nergens gezien. Iemand hier die ze kan presenteren? Uitgezet naar een per klant basis?
En toch zijn de tarieven hier de hoogste van de hele wereld. Explain that.quote:
[..]
'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'
Dit reken dit eens terug...
596,85 / 0.15 = 3974
Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.
Het is in elk geval niet de graaiende overheid.quote:
[..]
En toch zijn de tarieven hier de hoogste van de hele wereld. Explain that.
Ik denk eerder dat wij in onze honger naar gas bereid zijn om een enorm hoge prijs op de wereldmarkt te bieden.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 00:05:52 ]
Blijft vermakelijk waarbij de vraag allereerst is waarom een overheid überhaupt belasting heft op een essentieel goed. Ik laat jouw waardeoordeel aan jou omdat je kennelijk niet kan bedenken dat er mensen zijn in andere omstandigheden die flink meer energie (moeten) gebruiken. Iets met een huis vol, een EV, boiler en/of warmtepomp e.d. In jouw denktrant "onfatsoenlijk" omdat ze afwijken van wat bedacht is.quote:
[..]
'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'
Dit reken dit eens terug...
596,85 / 0.15 = 3974
Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.
Ms is het je ontgaan dat die overheidsheffin in 2022 nog 'maar' 7ct/kWh was en per 2023 dus verdubbeld is naar die 15ct en de energiebelasting gelijktijdig ook nog's flink is verminderd.
Ik kan mij verder voorstellen dat het dan meevalt omdat het het driedubbele of wie weet het viervoudige geweest had kunnen zijn. "We" zijn dus met die redenatie en hoge prijzen, dus echte "mazzelkonten"
.Dat "we"hogere prijzen betalen is een direct gevolg van een trits aan voorliggende halfbakken politiek gedreven uitvoeringskeuzes van een overheid op last van een andere overheid.
Dit even los wat iemand waarom & daarvan oorzakelijk van vindt en burgers geen keuze wordt gelaten om bijbehorende consequenties te ondergaan.
Alles wordt per kalendermaand gemiddeld. Dynamisch, piek/dal, variable tarief wat halverwege de maand wijzigt.quote:
[..]
Oh was het niet dat dynamisch per maand gemiddeld werd?
Een belangrijke factor daarin is, dat die lijstjes met wie de hoogste en laagste energietarieven heeft geen rekening houden met het enorme bedrag aan "heffingskorting energiebelasting" wat alle Nederlandse huishoudens met eigen elektriciteitsaansluiting ontvangen.quote:
[..]
En toch zijn de tarieven hier de hoogste van de hele wereld. Explain that.
Op basis van het gemiddelde energieverbruik (jaar 2021, 1200m³ gas, 2400kWh elektriciteit) moet een huishouden dit jaar ¤1068 aan energiebelasting betalen.
Maar in werkelijkheid blijft daar dus ¤471,- van over.
De werkelijke energiebelasting is gemiddeld dus slechts 44% van hetgeen waarmee die lijstjes rekenen. Zet in die lijstjes de stroomprijs 8,4ct lager en de gasprijs 31,9ct lager en Nederland komt ineens op een heel andere positie uit.
Het afgelopen jaar betaalde een huishouden met gemiddeld jaarverbruik zelfs helemaal géén energiebelasting en kreeg daar bovenop nog 2*190 euro cadeau.
Gas: van 423 m3 in 2021 naar 178 m3 in 2022 (daling van 57,9%)
Stroom: van 766 kwh in 2021 naar 644 kwh in 2022 (daling van 15,9%)
Bijbehorende kosten:
2021: 540,27 ¤
2022: 690,63 ¤
2022 als voorbeeld nemen, het jaar waarin bakken met geld naar de burger zijn gebracht om de energierekening naar enigsinds normaal te krijgen.quote:
[..]
Blijft vermakelijk waarbij de vraag allereerst is waarom een overheid überhaupt belasting heft op een essentieel goed. Ik laat jouw waardeoordeel aan jou omdat je kennelijk niet kan bedenken dat er mensen zijn in andere omstandigheden die flink meer energie (moeten) gebruiken. Iets met een huis vol, een EV, boiler en/of warmtepomp e.d. In jouw denktrant "onfatsoenlijk" omdat ze afwijken van wat bedacht is.
Ms is het je ontgaan dat die overheidsheffin in 2022 nog 'maar' 7ct/kWh was en per 2023 dus verdubbeld is naar die 15ct en de energiebelasting gelijktijdig ook nog's flink is verminderd.
Ik kan mij verder voorstellen dat het dan meevalt omdat het het driedubbele of wie weet het viervoudige geweest had kunnen zijn. "We" zijn dus met die redenatie en hoge prijzen, dus echte "mazzelkonten"
Dat "we"hogere prijzen betalen is een direct gevolg van een trits aan voorliggende halfbakken politiek gedreven uitvoeringskeuzes van een overheid op last van een andere overheid.
Dit even los wat iemand waarom & daarvan oorzakelijk van vindt en burgers geen keuze wordt gelaten om bijbehorende consequenties te ondergaan.
Voor het gemak de miljarden kostende subsidie op energie (energieplafond) van 2023 niet benoemen. Misschien ben je voor 2023 vergeten dat mijn berekening pas gaat lopen BOVEN het energieplond. Bij prijzen boven het plafond en verbruik eronder krijg je die 596 (tientallen euro's meer dan 2021 en 2020, 300 euro meer dan 2019) euroenergiebelasting gewoon terug.
Je betaald dus pas energiebelasting als je 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) meer verbruikt dan het gemiddelde van Nederland.
Een EV noemen als veelverbruiker, veel zieliger kan je het niet maken. Al die arme mensen met hun Tesla. Die zouden we moeten compenseren met de wegenbelasting of zo? Enig idee hoeveel belasting er op een liter benzine zit?
Een warmtepomp verbruikt minder energie waardoor je juist minder energiebelasting betaald.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 11:37:49 ]
Sterker, zelfs de 'teruggave energiebelasting' was bij gemiddeld gebruik hoger dan de betaalde belasting.quote:
Het afgelopen jaar betaalde een huishouden met gemiddeld jaarverbruik zelfs helemaal géén energiebelasting en kreeg daar bovenop nog 2*190 euro cadeau.
Met airco en electrische verwarming in computerhok zoon (garage) 8000 kwh en gas was zonder airco 2100, met airco (v.a. april) 1600. Vanaf half november verwarmt met gas.quote:
[..]
hoeveel verbruik je wel niet dan ?
Maar er komen binnenkort 14 zonnepanelen op het dak en nog een zonneboiler. Verder worden er nog wat kozijnen en deuren met enkel glas vervangen door nieuwe kozijnen en deuren met dubbel glas. Dus, dat gaat de volgende winter wel schelen.
Als we dan van maart tot november alleen de airco gebruiken en in de wintermaanden op gas stoken, moet het te doen zijn.
Komt goed! Alles komt altijd goed.
Het gaat niet om zielig, toch?quote:
Een EV noemen als veelverbruiker, veel zieliger kan je het niet maken. Al die arme mensen met hun Tesla. Die zouden we moeten compenseren met de wegenbelasting of zo? Enig idee hoeveel belasting er op een liter benzine zit?
Het eerste kwartaal (tot aan mijn jaarafrekening) kan ik financieel gezien mijn hybride auto beter alleen met diesel rijden dan met stroom (boven het prijsplafond), want dat is per km goedkoper voor mij.
ik doelde meer op zielig dat ze zo veel belasting moeten betalen. Even los van de kale prijzen betaal je met diesel meer belasting dan als je electrisch rijdt.quote:
[..]
Het gaat niet om zielig, toch?
Het eerste kwartaal (tot aan mijn jaarafrekening) kan ik financieel gezien mijn hybride auto beter alleen met diesel rijden dan met stroom (boven het prijsplafond), want dat is per km goedkoper voor mij.
Ik rijd ook electrisch maar ben nog altijd goedekoper uit dan benzine. ik heb dan weer het geluk van dynamische tarieven en de pech dat ik door de aparte meter geen energieplafond heb.
Het is wel onze overheid. De energiebelasting hier is veel hoger dan België bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het is in elk geval niet de graaiende overheid.
Ik denk eerder dat wij in onze honger naar gas bereid zijn om een enorm hoge prijs op de wereldmarkt te bieden.
“Onze honger naar gas” geldt ook voor andere landen. Wat is je bron en onderbouwing dat die zoveel afwijkt van landen als Duitsland of Frankrijk?
Heb je de teruggave er vanaf gehaald?quote:
[..]
Het is wel onze overheid. De energiebelasting hier is veel hoger dan België bijvoorbeeld.
“Onze honger naar gas” geldt ook voor andere landen. Wat is je bron en onderbouwing dat die zoveel afwijkt van landen als Duitsland of Frankrijk?
Over de eerste 4000kwh stroom / 1000m3 gas of combinatie is de energiebelasting 0. Daar waar de prijs hoger is dan 40ct/145ct geeft de overheid over de eerste 2800kWh + 1200m3 zelfs subsidie. Opgeteld krijg je over de eerste 6800kWh/1200m3 bij een hoge stroomprijs dus vooral subsidie en heb je nog geen cent belasting betaald.quote:
[..]
Het is wel onze overheid. De energiebelasting hier is veel hoger dan België bijvoorbeeld.
“Onze honger naar gas” geldt ook voor andere landen. Wat is je bron en onderbouwing dat die zoveel afwijkt van landen als Duitsland of Frankrijk?
Ik ga niet uitzoeken in welk land dat nog beter is geregeld. Als je denkt dat het elders beter is mag je het zelf voorrekenen.
Bedenk ook dat meer subsidie eigenlijk inhoud5 dat een ander nog meer van jouw energierekening betaald. Ook mensen die geen of nauwelijks subsidie krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 13:16:58 ]
In vergelijking met onze buurlanden betalen Belgische gezinnen een relatief hoge elektriciteitsfactuur. Enkel de Duitse gezinnen betalen meer, terwijl in Nederland de gezinnen het minst betalen. De verschillen zijn groot: de Duitsers betalen bijna twee keer zoveel als de Nederlandse gezinnen. De voornaamste oorzaak van deze verschillen zijn de ‘andere’ kosten: openbaredienstverplichtingen, toeslagen en heffingen, die via de energiefactuur aangerekend worden. In het Brussels Hoofdstedelijke Gewest worden minder toeslagen en heffingen aangerekend. Daardoor is dit gewest de goedkoopste regio binnen België.
(2e hit 'energiebelasting belgie' op google)
https://emis.vito.be/nl/a(...)mringende-buurlanden
Wel een heule oude quote ;-)quote:
Gewoon een willekeurige quote
In vergelijking met onze buurlanden betalen Belgische gezinnen een relatief hoge elektriciteitsfactuur. Enkel de Duitse gezinnen betalen meer, terwijl in Nederland de gezinnen het minst betalen. De verschillen zijn groot: de Duitsers betalen bijna twee keer zoveel als de Nederlandse gezinnen. De voornaamste oorzaak van deze verschillen zijn de ‘andere’ kosten: openbaredienstverplichtingen, toeslagen en heffingen, die via de energiefactuur aangerekend worden. In het Brussels Hoofdstedelijke Gewest worden minder toeslagen en heffingen aangerekend. Daardoor is dit gewest de goedkoopste regio binnen België.
(2e hit 'energiebelasting belgie' op google)
https://emis.vito.be/nl/a(...)mringende-buurlanden
2 jaar oud. Als je beter kan, ga je gang.quote:
[..]
Wel een heule oude quote ;-)