Energietarieven #19 Met ups en downs

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 21:49 schreef Puala het volgende:
Vraagje, weet iemand hoe t prijsplafond werkt met normaal en daltarief?

Ik gok genormaliseerd naar een gemiddeld maandtarief. Net als een dynamisch contract.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 22:15 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Ik gok genormaliseerd naar een gemiddeld maandtarief. Net als een dynamisch contract.

Waarbij berekening van dat gewogen gemiddelde (in relatie tot dan opgebouwd plafondvolume) op het moment van daadwerkelijke afrekening plaatsvindt. Voorschot is daarin geen factuur(moment).

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 21:11 schreef Homey het volgende:
Heel item net op het NOS journaal over energie tarieven. Wat de NOS u niet vertelt:

- de winsten van energie bedrijven zijn echt mega. De prijzen zijn dus buitensporig hoog en kent weinig relatie met de sterk dalende gasprijzen.
- tarieven in Nederland zijn de hoogste van de hele wereld. Mede dankzij de hoge belastingen. Ga de grens over in België en de tarieven halveren.
- de reporter zegt in het item dat prijzen van 70 cent per kuub gas ondenkbaar zijn. Maar in veel landen in de wereld is dat gewoon het geval.

Door dit weg te laten denkt de kijker dat hoge prijzen normaal zijn, terwijl de tarieven hier echt absurd zijn.

De winsten van energiebedrijven die ons de energie leveren zijn niet mega. Wat stelselmatig onbenoemd blijft zijn de winsten van speculanten.
Hier wordt het aldoude spel gespeeld van rap doorberekenen van hoge prijzen en botertraag tot niet reageren op dalingen. En inderdaad de overheid is in dit "gave land" een een grote graaier.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 22:53 schreef Vallon het volgende:

[..]
Waarbij berekening van dat gewogen gemiddelde (in relatie tot dan opgebouwd plafondvolume) op het moment van daadwerkelijke afrekening plaatsvindt. Voorschot is daarin geen factuur(moment).

Oh was het niet dat dynamisch per maand gemiddeld werd?

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 20:01 schreef Ama het volgende:
Lees veel dat mensen dat willen doen.

Geloof dat Vattenfall ook dacht dat wij dat wilden doen. Toen ik de meterstanden invulde, kreeg ik een foutmelding; ze verwachtten een hogere stand. We krijgen ruim ¤ 1.000 terug, maar het termijnbedrag gaat toch met meer dan 20% omhoog. Ik vond daar iets van en ben overgestapt.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 20:01 schreef Ama het volgende:

[..]
Lees veel dat mensen dat willen doen.

Ze komen het minimaal 1x per 2 of 3 jaar controleren toch ... enige manier om te frauderen is nooit je deur open te doen (en dan schatten ze gewoon in jouw nadeel?)

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 20:52 schreef henkklaas1994 het volgende:

[..]
Oh dat valt best mee. Ik betaal 9 euro voor 10,5 kWh. En ik zit ook bij Vattenfal. Het slaat echt helemaal nergens meer op dat ik blijkbaar dus meer betaal dan jij.

Schrok me ook wezenloos toen ik in die app leek, prijzen zijn verdubbeld per 1 januari kennelijk . Maar dat prijsplafond zit daar ook niet in verrekend, dus aan die app heb je ook geen reet meer als het gaat om bedragen? Wij krijgen pas per 1 september een keer de jaarafrekening.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 22:58 schreef Vallon het volgende:
En inderdaad de overheid is in dit "gave land" een een grote graaier.

'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'

Dit reken dit eens terug...

596,85 / 0.15 = 3974

Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 23:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'

Dit reken dit eens terug...

596,85 / 0.15 = 3974

Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.

Jemig, moest je het eten de onderbuik weer onthouden. Dit staat niet mooi in de populistische stukjes.

Net zo min als dat de voorraden vol liggen met gas gekocht (door de reuzen met motivatie van de overheid) voor een te dure prijs.

Ja, dat willen ze terug. Raar he.

Een volatiele markt maakt risicos groot. Soms profiteert de een soms de ander.

De cijfers van gigantische winsten heb ik overigens nog nergens gezien. Iemand hier die ze kan presenteren? Uitgezet naar een per klant basis?

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 23:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'

Dit reken dit eens terug...

596,85 / 0.15 = 3974

Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.

En toch zijn de tarieven hier de hoogste van de hele wereld. Explain that.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 23:53 schreef Homey het volgende:

[..]
En toch zijn de tarieven hier de hoogste van de hele wereld. Explain that.

Het is in elk geval niet de graaiende overheid.

Ik denk eerder dat wij in onze honger naar gas bereid zijn om een enorm hoge prijs op de wereldmarkt te bieden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 00:05:52 ]

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 23:31 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
'2023 is de energiebelasting ongeveer 59 cent per m3 gas en 15 cent per kWh stroom (bedragen inclusief 21 procent btw). Tegelijkertijd krijg je een vast bedrag aan energiebelasting terug, namelijk 596,85 euro (bedrag in 2023).'

Dit reken dit eens terug...

596,85 / 0.15 = 3974

Over de eerste 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) betaal je helemaal geen energiebelasting. Mensen met een fatsoenlijk verbruik betalen dus geen energiebelasting. Graaiende overheid val dus in deze context wel mee.

Blijft vermakelijk waarbij de vraag allereerst is waarom een overheid überhaupt belasting heft op een essentieel goed. Ik laat jouw waardeoordeel aan jou omdat je kennelijk niet kan bedenken dat er mensen zijn in andere omstandigheden die flink meer energie (moeten) gebruiken. Iets met een huis vol, een EV, boiler en/of warmtepomp e.d. In jouw denktrant "onfatsoenlijk" omdat ze afwijken van wat bedacht is.

Ms is het je ontgaan dat die overheidsheffin in 2022 nog 'maar' 7ct/kWh was en per 2023 dus verdubbeld is naar die 15ct en de energiebelasting gelijktijdig ook nog's flink is verminderd.
Ik kan mij verder voorstellen dat het dan meevalt omdat het het driedubbele of wie weet het viervoudige geweest had kunnen zijn. "We" zijn dus met die redenatie en hoge prijzen, dus echte "mazzelkonten" .

Dat "we"hogere prijzen betalen is een direct gevolg van een trits aan voorliggende halfbakken politiek gedreven uitvoeringskeuzes van een overheid op last van een andere overheid.
Dit even los wat iemand waarom & daarvan oorzakelijk van vindt en burgers geen keuze wordt gelaten om bijbehorende consequenties te ondergaan.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 22:59 schreef investeerdertje het volgende:

[..]
Oh was het niet dat dynamisch per maand gemiddeld werd?

Alles wordt per kalendermaand gemiddeld. Dynamisch, piek/dal, variable tarief wat halverwege de maand wijzigt.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 23:53 schreef Homey het volgende:

[..]
En toch zijn de tarieven hier de hoogste van de hele wereld. Explain that.

Een belangrijke factor daarin is, dat die lijstjes met wie de hoogste en laagste energietarieven heeft geen rekening houden met het enorme bedrag aan "heffingskorting energiebelasting" wat alle Nederlandse huishoudens met eigen elektriciteitsaansluiting ontvangen.

Op basis van het gemiddelde energieverbruik (jaar 2021, 1200m³ gas, 2400kWh elektriciteit) moet een huishouden dit jaar ¤1068 aan energiebelasting betalen.
Maar in werkelijkheid blijft daar dus ¤471,- van over.

De werkelijke energiebelasting is gemiddeld dus slechts 44% van hetgeen waarmee die lijstjes rekenen. Zet in die lijstjes de stroomprijs 8,4ct lager en de gasprijs 31,9ct lager en Nederland komt ineens op een heel andere positie uit.

Het afgelopen jaar betaalde een huishouden met gemiddeld jaarverbruik zelfs helemaal géén energiebelasting en kreeg daar bovenop nog 2*190 euro cadeau.

Niet ontevreden met ons verbruik vanaf 1 september tot 1 januari:

Gas: van 423 m3 in 2021 naar 178 m3 in 2022 (daling van 57,9%)
Stroom: van 766 kwh in 2021 naar 644 kwh in 2022 (daling van 15,9%)

Bijbehorende kosten:

2021: 540,27 ¤
2022: 690,63 ¤

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 02:16 schreef Vallon het volgende:

[..]
Blijft vermakelijk waarbij de vraag allereerst is waarom een overheid überhaupt belasting heft op een essentieel goed. Ik laat jouw waardeoordeel aan jou omdat je kennelijk niet kan bedenken dat er mensen zijn in andere omstandigheden die flink meer energie (moeten) gebruiken. Iets met een huis vol, een EV, boiler en/of warmtepomp e.d. In jouw denktrant "onfatsoenlijk" omdat ze afwijken van wat bedacht is.

Ms is het je ontgaan dat die overheidsheffin in 2022 nog 'maar' 7ct/kWh was en per 2023 dus verdubbeld is naar die 15ct en de energiebelasting gelijktijdig ook nog's flink is verminderd.
Ik kan mij verder voorstellen dat het dan meevalt omdat het het driedubbele of wie weet het viervoudige geweest had kunnen zijn. "We" zijn dus met die redenatie en hoge prijzen, dus echte "mazzelkonten" .

Dat "we"hogere prijzen betalen is een direct gevolg van een trits aan voorliggende halfbakken politiek gedreven uitvoeringskeuzes van een overheid op last van een andere overheid.
Dit even los wat iemand waarom & daarvan oorzakelijk van vindt en burgers geen keuze wordt gelaten om bijbehorende consequenties te ondergaan.

2022 als voorbeeld nemen, het jaar waarin bakken met geld naar de burger zijn gebracht om de energierekening naar enigsinds normaal te krijgen. Voor het gemak de miljarden kostende subsidie op energie (energieplafond) van 2023 niet benoemen.

Misschien ben je voor 2023 vergeten dat mijn berekening pas gaat lopen BOVEN het energieplond. Bij prijzen boven het plafond en verbruik eronder krijg je die 596 (tientallen euro's meer dan 2021 en 2020, 300 euro meer dan 2019) euroenergiebelasting gewoon terug.
Je betaald dus pas energiebelasting als je 3974kWh (of 1000m3 gas, of combinatie) meer verbruikt dan het gemiddelde van Nederland.

Een EV noemen als veelverbruiker, veel zieliger kan je het niet maken. Al die arme mensen met hun Tesla. Die zouden we moeten compenseren met de wegenbelasting of zo? Enig idee hoeveel belasting er op een liter benzine zit?

Een warmtepomp verbruikt minder energie waardoor je juist minder energiebelasting betaald.

[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 11:37:49 ]

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 07:43 schreef Ivo1985 het volgende:

Het afgelopen jaar betaalde een huishouden met gemiddeld jaarverbruik zelfs helemaal géén energiebelasting en kreeg daar bovenop nog 2*190 euro cadeau.

Sterker, zelfs de 'teruggave energiebelasting' was bij gemiddeld gebruik hoger dan de betaalde belasting.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 19:59 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
hoeveel verbruik je wel niet dan ?

Met airco en electrische verwarming in computerhok zoon (garage) 8000 kwh en gas was zonder airco 2100, met airco (v.a. april) 1600. Vanaf half november verwarmt met gas.
Maar er komen binnenkort 14 zonnepanelen op het dak en nog een zonneboiler. Verder worden er nog wat kozijnen en deuren met enkel glas vervangen door nieuwe kozijnen en deuren met dubbel glas. Dus, dat gaat de volgende winter wel schelen.
Als we dan van maart tot november alleen de airco gebruiken en in de wintermaanden op gas stoken, moet het te doen zijn.

Komt goed! Alles komt altijd goed.

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 10:07 schreef Speekselklier het volgende:
Een EV noemen als veelverbruiker, veel zieliger kan je het niet maken. Al die arme mensen met hun Tesla. Die zouden we moeten compenseren met de wegenbelasting of zo? Enig idee hoeveel belasting er op een liter benzine zit?

Het gaat niet om zielig, toch?
Het eerste kwartaal (tot aan mijn jaarafrekening) kan ik financieel gezien mijn hybride auto beter alleen met diesel rijden dan met stroom (boven het prijsplafond), want dat is per km goedkoper voor mij.

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 11:57 schreef Hupje het volgende:

[..]
Het gaat niet om zielig, toch?
Het eerste kwartaal (tot aan mijn jaarafrekening) kan ik financieel gezien mijn hybride auto beter alleen met diesel rijden dan met stroom (boven het prijsplafond), want dat is per km goedkoper voor mij.

ik doelde meer op zielig dat ze zo veel belasting moeten betalen. Even los van de kale prijzen betaal je met diesel meer belasting dan als je electrisch rijdt.

Ik rijd ook electrisch maar ben nog altijd goedekoper uit dan benzine. ik heb dan weer het geluk van dynamische tarieven en de pech dat ik door de aparte meter geen energieplafond heb.

quote:

Op dinsdag 3 januari 2023 23:59 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Het is in elk geval niet de graaiende overheid.

Ik denk eerder dat wij in onze honger naar gas bereid zijn om een enorm hoge prijs op de wereldmarkt te bieden.

Het is wel onze overheid. De energiebelasting hier is veel hoger dan België bijvoorbeeld.

“Onze honger naar gas” geldt ook voor andere landen. Wat is je bron en onderbouwing dat die zoveel afwijkt van landen als Duitsland of Frankrijk?

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 12:45 schreef Homey het volgende:

[..]
Het is wel onze overheid. De energiebelasting hier is veel hoger dan België bijvoorbeeld.

“Onze honger naar gas” geldt ook voor andere landen. Wat is je bron en onderbouwing dat die zoveel afwijkt van landen als Duitsland of Frankrijk?

Heb je de teruggave er vanaf gehaald?

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 12:45 schreef Homey het volgende:

[..]
Het is wel onze overheid. De energiebelasting hier is veel hoger dan België bijvoorbeeld.

“Onze honger naar gas” geldt ook voor andere landen. Wat is je bron en onderbouwing dat die zoveel afwijkt van landen als Duitsland of Frankrijk?

Over de eerste 4000kwh stroom / 1000m3 gas of combinatie is de energiebelasting 0. Daar waar de prijs hoger is dan 40ct/145ct geeft de overheid over de eerste 2800kWh + 1200m3 zelfs subsidie. Opgeteld krijg je over de eerste 6800kWh/1200m3 bij een hoge stroomprijs dus vooral subsidie en heb je nog geen cent belasting betaald.

Ik ga niet uitzoeken in welk land dat nog beter is geregeld. Als je denkt dat het elders beter is mag je het zelf voorrekenen.

Bedenk ook dat meer subsidie eigenlijk inhoud5 dat een ander nog meer van jouw energierekening betaald. Ook mensen die geen of nauwelijks subsidie krijgen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Speekselklier op 04-01-2023 13:16:58 ]

Gewoon een willekeurige quote

In vergelijking met onze buurlanden betalen Belgische gezinnen een relatief hoge elektriciteitsfactuur. Enkel de Duitse gezinnen betalen meer, terwijl in Nederland de gezinnen het minst betalen. De verschillen zijn groot: de Duitsers betalen bijna twee keer zoveel als de Nederlandse gezinnen. De voornaamste oorzaak van deze verschillen zijn de ‘andere’ kosten: openbaredienstverplichtingen, toeslagen en heffingen, die via de energiefactuur aangerekend worden. In het Brussels Hoofdstedelijke Gewest worden minder toeslagen en heffingen aangerekend. Daardoor is dit gewest de goedkoopste regio binnen België.

(2e hit 'energiebelasting belgie' op google)

https://emis.vito.be/nl/a(...)mringende-buurlanden

quote:

Op woensdag 4 januari 2023 12:58 schreef Speekselklier het volgende:
Gewoon een willekeurige quote

In vergelijking met onze buurlanden betalen Belgische gezinnen een relatief hoge elektriciteitsfactuur. Enkel de Duitse gezinnen betalen meer, terwijl in Nederland de gezinnen het minst betalen. De verschillen zijn groot: de Duitsers betalen bijna twee keer zoveel als de Nederlandse gezinnen. De voornaamste oorzaak van deze verschillen zijn de ‘andere’ kosten: openbaredienstverplichtingen, toeslagen en heffingen, die via de energiefactuur aangerekend worden. In het Brussels Hoofdstedelijke Gewest worden minder toeslagen en heffingen aangerekend. Daardoor is dit gewest de goedkoopste regio binnen België.

(2e hit 'energiebelasting belgie' op google)

https://emis.vito.be/nl/a(...)mringende-buurlanden

Wel een heule oude quote ;-)