Bewindspersonen Rutte IV
Bewindspersonen
Regeringsverklaring en coalitieakkoord
Regeringsverklaring
Coalitieakkoord
Website Tweede Kamer
Tweede Kamer
Website Eerste Kamer
Eerste Kamer
Huidige zetelverdeling Tweede Kamer
Peilingen
Peilingwijzer
I&O Research
Ipsos
Kantar
De Hond
quote:Op woensdag 2 november 2022 12:23 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Zelfs Omtzigt die de huidige inflatie naast de wijze van omgaan van inflatie in het stelsel gaat leggen. Sorry, maar dan ben je mensen gewoon aan het misleiden
quote:Op woensdag 2 november 2022 12:24 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zowel regering als Kamer vertegenwoordigen met name de belangen van de grootste groep kiezers - en dat zijn de ouderen.
Maar het aantal partijen dat in hun hele bestaan alleen maar oppositie voert wordt steeds groter, en dan is het voor de bühne relatief eenvoudig om overal tegenaan te schoppen en met gratuit oneliners het achtuurjournaal te halen. Wilders voorop, uiteraard.
Eens hoor.quote:
[..]
Zowel regering als Kamer vertegenwoordigen met name de belangen van de grootste groep kiezers - en dat zijn de ouderen.
Maar het aantal partijen dat in hun hele bestaan alleen maar oppositie voert wordt steeds groter, en dan is het voor de bühne relatief eenvoudig om overal tegenaan te schoppen en met gratuit oneliners het achtuurjournaal te halen. Wilders voorop, uiteraard.
Het nieuwe stelsel lijkt niet perfect, maar over een generatie gezien lijkt het wel tot een relatief stabiel overzicht over wat je pensioen gaat worden. En minder risicovol dat acute crisis ineens een grote hap uit je pensioen haalt.
Daarbij is er een groot pakket aan compensatie om deze vermogens overdracht zonder grote schokken te laten verlopen. Die is wel redelijk in het voordeel van de ouderen.
Het nieuwe stelsel moet je qua schokbestendigheid en rendement wel zien over de looptijd van een heel werkend leven. De Haan gaat nu de cijfers van 1 jaar tegen het nieuwe stelsel houden en dan concluderen dat het stelsel per definitie tot lager pensioen leidt
Ik vrees dat ze zelf niet eens door heeft dat deze redenatie kant nog wal raakt. Maar zo vergiftig je wel het debat.
Maar wel hard op de trom slaan
Sowieso is dat erg populair bij bepaalde groepen, om op willekeurige momenten iets als GRONINGEN of TOESLAGENAFFAIRE te roepen en dan heel boos te kijken naar het kabinet of het kartel of zoiets.quote:
De Haan heeft niet eens een visie naar waar het wel naar toe moet. Maar haalt wel de toeslagenaffaire en mogelijke parlementaire enquête erbij. Wel walgelijke politiek.
Ik begrijp dat het kabinet met 1 mond moet spreken maar een bewindspersoon zo voor de bus smijten is ook niet chique. Dat VVD en D66 Adema nu in het openbaar als een klein kind terechtwijzen lijkt me niet zo goed voor de onderlinge verhoudingen…
Heerlijk. Laat maar klappen die bende. Des te eerder hebben we verkiezingen en misschien wel nieuw elan.quote:
[ twitter ]
Ik begrijp dat het kabinet met 1 mond moet spreken maar een bewindspersoon zo voor de bus smijten is ook niet chique. Dat VVD en D66 Adema nu in het openbaar als een klein kind terechtwijzen lijkt me niet zo goed voor de onderlinge verhoudingen…
Als de bouw nu bijvoorbeeld echt een knauw krijgt, dan had je liever al wat stikstofruimte gehad zodat er nog iets door kon gaan. Nu gaan ze ook op dat dossier volledig vastlopen.
VVD + D66 + PvdA + GL ofzo was ook voor de VVD beter geweest, dan hadden ze in ieder geval nog iets voor elkaar kunnen krijgen. Nu is het elke maand weer boos worden op de confessionelen omdat ze in een of ander krantje hebben aangegeven eigenlijk helemaal geen zin te hebben in het oplossen van problemen maar liever de boel nog weer wat verder voor zich uit zouden schuiven.
Grapje zekerquote:
[..]
Heerlijk. Laat maar klappen die bende. Des te eerder hebben we verkiezingen en misschien wel nieuw elan.
Negeren is oplossen, briljant planquote:
De oplossing voor de stikstofcrisis is vrij duidelijk: niet-werkende Europese wetgeving negeren zodat het probleem opgelost kan worden.
Ook goed toepasbaar op bijvoorbeeld het klimaatprobleem, het woningtekort, de asielcrisis en betalingsachterstanden bij de energiemaatschappij.
quote:
[..]
Negeren is oplossen, briljant plan
Ook goed toepasbaar op bijvoorbeeld het klimaatprobleem, het woningtekort, de asielcrisis en betalingsachterstanden bij de energiemaatschappij.
Gezien de peilingen staat het kabinet er niet zo florissant voor.quote:
gewoon dit kabinet opheffen en laten stikken in de stofquote:
[..]
Heerlijk. Laat maar klappen die bende. Des te eerder hebben we verkiezingen en misschien wel nieuw elan.
wat is dat nieuwe elan dan? Ik zie aardig wat populisten die vooral aan de zijlijn schreeuwen.quote:
[..]
Gezien de peilingen staat het kabinet er niet zo florissant voor.
2050 is beter, dan staat het heilige groene hart onder water , dus is dat ook opgelost
En wat krijgen we dan? De grote kunstmest en pesticidenfabrikanten aan de macht (BBB)? Of een breed middenkabinet van alle nu regerende partijen +PvdA+GL+Volt oid? Of wat had jij in gedachten?quote:
[..]
Gezien de peilingen staat het kabinet er niet zo florissant voor.
We krijgen in elk geval een formatie van een jaar of anderhalf. Maar wanneer we ook gaan stemmen, die krijgen we toch. De partijen in het midden hebben zo veel draagvlak verloren dat straks een derde van de kamerzetels uit partijen op de flanken bestaan die niet willen regeren en bovendien ook helemaal niet de capaciteiten of personen hebben om dat te doen, en wat er over blijft heeft er de afgelopen jaren een zooitje van gemaakt en/of wil niet met elkaar samenwerken.quote:
[..]
En wat krijgen we dan? De grote kunstmest en pesticidenfabrikanten aan de macht (BBB)? Of een breed middenkabinet van alle nu regerende partijen +PvdA+GL+Volt oid? Of wat had jij in gedachten?
Als er verkiezingen aankomen dan kan er nog voldoende verschuiven in de peilingen om tóch weer een werkbaar middenkabinet te vormen. Zo wordt de electorale positie van de PVV altijd schromelijk overschat buiten de verkiezingstijd om - zodra het stemhokje nadert en Geert Wilders weer een draak van een campagne voert op gebaseerd op een niet-bestaand verkiezingsprogramma, verliest die club de 10 zetels die Maurice de Hond er voor de zekerheid vast bij bedacht had.quote:
[..]
We krijgen in elk geval een formatie van een jaar of anderhalf. Maar wanneer we ook gaan stemmen, die krijgen we toch. De partijen in het midden hebben zo veel draagvlak verloren dat straks een derde van de kamerzetels uit partijen op de flanken bestaan die niet willen regeren en bovendien ook helemaal niet de capaciteiten of personen hebben om dat te doen, en wat er over blijft heeft er de afgelopen jaren een zooitje van gemaakt en/of wil niet met elkaar samenwerken.
Er kan nog genoeg gebeuren - of juist niet gebeuren - tussen nu en de verkiezingen om de sfeer te doen omslaan ten faveure van wat meer reguliere partijen dan alleen de verstokte njet-njet-njet.
Eenvandaag peilt vandaag dacht ik voor het eerst ook de potentie van Omtzigt (en Gundogan, ze hebben alle 'partijen' met zetels meegenomen dit keer), dat kan nog wel interessant zijn.quote:
[..]
Als er verkiezingen aankomen dan kan er nog voldoende verschuiven in de peilingen om tóch weer een werkbaar middenkabinet te vormen. Zo wordt de electorale positie van de PVV altijd schromelijk overschat buiten de verkiezingstijd om - zodra het stemhokje nadert en Geert Wilders weer een draak van een campagne voert op gebaseerd op een niet-bestaand verkiezingsprogramma, verliest die club de 10 zetels die Maurice de Hond er voor de zekerheid vast bij bedacht had.
Er kan nog genoeg gebeuren - of juist niet gebeuren - tussen nu en de verkiezingen om de sfeer te doen omslaan ten faveure van wat meer reguliere partijen dan alleen de verstokte njet-njet-njet.
Bijna alles is beter dan dit kabinet, in ieder geval zeker geen Rutte mee svpquote:
[..]
En wat krijgen we dan? De grote kunstmest en pesticidenfabrikanten aan de macht (BBB)? Of een breed middenkabinet van alle nu regerende partijen +PvdA+GL+Volt oid? Of wat had jij in gedachten?
Niet mee eens, alles met PVV, FvD, JA21 of BBB is wat mij betreft slechter. Qua beleid vind ik dit kabinet eigenlijk helemaal zo slecht nog niet.quote:
[..]
Bijna alles is beter dan dit kabinet
Mee eens.quote:in ieder geval zeker geen Rutte mee svp
FTFYquote:
De oplossing voor de stikstofcrisis is vrij duidelijk: niet-werkende vervelende Europese wetgeving negeren zodat het probleem niet opgelost kan hoeft te worden.
Er zijn heel veel problemen die opgelost moeten worden, maar door misbruikte EU-regels die ooit een keer door naive politici zijn ontertekend kan dat niet. Dan blijft er dus maar één optie over.quote:
ja precies, gewoon vervelende regels negeren en het probleem is in 1x weg en een oplossing is dan niet nodig.quote:
[..]
Er zijn heel veel problemen die opgelost moeten worden, maar door misbruikte EU-regels die ooit een keer door naive politici zijn ontertekend kan dat niet. Dan blijft er dus maar één optie over.
Als jij dat wil, prima.quote:
[..]
ja precies, gewoon vervelende regels negeren en het probleem is in 1x weg en een oplossing is dan niet nodig.
dat is wel het makkelijkstequote:
Lijst omtzigt met een aantal kandidatenquote:
[..]
En wat krijgen we dan? De grote kunstmest en pesticidenfabrikanten aan de macht (BBB)? Of een breed middenkabinet van alle nu regerende partijen +PvdA+GL+Volt oid? Of wat had jij in gedachten?
Dat vinden politici vast leuk. Misschien kun je de politiek in. Mijn steun heb je dan niet, in ieder gevalquote:
quote:
[..]
Lijst omtzigt met een aantal kandidaten
dat is helemaal geen leider joh.Die bestaat nog steeds niet. Er is een kamerlid bij de Lijst Omtzigt en er is geen enkele andere kandidaat, er is geen partij en er is geen partij structuur 2 jaar na dato.quote:
[..]
Lijst omtzigt met een aantal kandidaten
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2022 18:49:14 ]
Hij moet inderdaad haast gaan maken, de kans dat het kabinet in 2023 valt is best groot.quote:
[..]
Die bestaat nog steeds niet. Er is een kamerlid bij de Lijst Omtzigt en er is geen enkele andere kandidaat, er is geen partij en er is geen partij structuur 2 jaar na dato.
Ik denk dat hij geen partij wil, om eerlijk te zijn.quote:
[..]
Hij moet inderdaad haast gaan maken, de kans dat het kabinet in 2023 valt is best groot.
Eens. Maar goed ook, want ook nu weer bij de pensioenen heeft hij wel commentaar, maar 0 oplossingen. En eigenlijk is hij elk debat zo, tegenwoordig. En dan ben je dus geen regeermateriaal. Enige wat ik positief zou vinden is dat hij BBB kleiner maakt.quote:
[..]
Ik denk dat hij geen partij wil, om eerlijk te zijn.
het is geen Putin en ook geen Ruttequote:
[..]
dat klopt., maar wel de grootste partij van Nederland
wat weet jij hoe ver hij is
okquote:
[..]
het is geen Putin en ook geen Rutte
dat klopt., maar wel de grootste partij van Nederland
wat weet jij hoe ver hij is
Hij heeft nog geen partij, geen programma, niks. Een ongeleid projectiel, niks meer en niks minder.
Als hij een partij had was die wel al geregistreerd (met website e.d.), als hij een structuur had opgezet was dat echt al wel uitgelekt. Omtzigt geeft zelf ook steeds aan dat hij er (nog) niet mee bezig is.quote:
[..]
het is geen Putin en ook geen Rutte
dat klopt., maar wel de grootste partij van Nederland
wat weet jij hoe ver hij is
Dan zal hij zich bij een partij aansluiten op zijn voorwaarden , dat men op hem gaat stemmen is wel duidelijkquote:
[..]
Als hij een partij had was die wel al geregistreerd (met website e.d.), als hij een structuur had opgezet was dat echt al wel uitgelekt. Omtzigt geeft zelf ook steeds aan dat hij er (nog) niet mee bezig is.
dus die 28 zetels komen er
Dus dan kan hij alsnog een omgekeerde merger aangaan met BBB of CDA
Die partij bestaat niet. Ik denk dat Omtzigt hierna gewoon de politiek verlaat.quote:
[..]
Dan zal hij zich bij een partij aansluiten op zijn voorwaarden , dat men op hem gaat stemmen is wel duidelijk
dus die 28 zetels komen er
ik heb het idee dat je nu gewoon meer jouw eigen wensen uit spreekt. Mag hoor verderquote:
[..]
Dan zal hij zich bij een partij aansluiten op zijn voorwaarden , dat men op hem gaat stemmen is wel duidelijk
dus die 28 zetels komen er
Dus dan kan hij alsnog een omgekeerde merger aangaan met BBB of CDA
funktie eldersquote:
[..]
Die partij bestaat niet. Ik denk dat Omtzigt hierna gewoon de politiek verlaat.
nou dat denk ik niet, tenzij men hem een hele goede funktie zal aanbieden
Hij zou dan miljoenen mensen teleurstellen
Omtzigt als partijleider van CDAquote:
Onhandige politiek, zo zou ik zeggen.
Ik denk dat het verantwoordelijkheidsgevoel van Omtzigt groter is dan dat.quote:
[..]
Die partij bestaat niet. Ik denk dat Omtzigt hierna gewoon de politiek verlaat.
Niet in de standaard vorm. Van zo'n beetje alle nieuwe partijen zijn leden afgesplitst, behalve van de PVV (quote:
[..]
Ik denk dat hij geen partij wil, om eerlijk te zijn.
). Daar zal hij vast wat van geleerd hebben.Hij zal best een andere publieke functie zoeken. Maar hij is al 19 jaar kamerlid, vergis je niet. En al overspannen geweest (en klaagt nu ook vaak over vermoeidheid). Dan een partij uit de grond stampen en je dus eigenlijk weer voor heel wat jaar committeren aan de landelijke politiek (je kunt er echt de eerste 8 tot 10 jaar niet uit stappen), ik zie het niet gebeuren. Ook al niet omdat er nog niks is gebeurd, terwijl Omtzigt ook weet dat met de huidige problemen in het kabinet het elk moment zo kan zijn dat er binnen 2 maanden (max 2,5) verkiezingen zijn. Dan moet je de structuur dus volledig hebben staan.quote:
[..]
Ik denk dat het verantwoordelijkheidsgevoel van Omtzigt groter is dan dat.
Ik heb er wat van gezien maar vond het weinig overtuigend.quote:
Omtzigt over het pensioenstelsel. Dikke staarten, normaal verdelingen die niet kloppen, de centrale limietstelling die niet gehandhaafd kan worden en ga zo verder. Financiële techniek door een econometrist
Godverdomme.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ness-fonds-onderwijs
Terecht dat er excuses komen en een museum vind ik ook een heel erg goed idee. Maar dat fonds kan beter worden gericht op huidige discriminatie dan op slavernij. Kan het onderwijs gewoon het ware verhaal vertellen, dat inderdaad voor Nederland en zogenaamde helden als JP Coen geen mooi verhaal is.quote:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ness-fonds-onderwijs
Ja schrijnend. Ook tegenwoordig genieten we nog dagelijks van de producten van slavernij.quote:
Terwijl de ene helft van het kabinet staat te hossen op het graf van duizenden moderne slaven in Qatar, staat de andere helft excuses te maken voor het slavernijverleden. Dat vind ik wel humor.
Het was op momenten wel erg in de techniek.quote:
[..]
Ik heb er wat van gezien maar vond het weinig overtuigend.
Wat ik vooral niet verstandig vind is dat de coalitie niet een maand wil wachten totdat er een nieuwe doorrekening is waar aanvullende scenario's doorgerekend zijn. Ik begrijp de wens het nieuwe stelsel eindelijk in te voeren maar het feit dat er op het moment van besluitvorming geen scenario's doorgerekend zijn die maar in de buurt van de huidige economische situatie komen lijkt me onnodig risicovol.
Ben ik het wel mee eens, maar aan de andere kant; wat gaan die cijfers nog veranderen? Bovendien weet het kabinet ook wel dat de oppositie sowieso gaat klagen als de beoogde invoeringsdatum niet gehaald wordt.quote:
[..]
Het was op momenten wel erg in de techniek.
Wat ik vooral niet verstandig vind is dat de coalitie niet een maand wil wachten totdat er een nieuwe doorrekening is waar aanvullende scenario's doorgerekend zijn. Ik begrijp de wens het nieuwe stelsel eindelijk in te voeren maar het feit dat er op het moment van besluitvorming geen scenario's doorgerekend zijn die maar in de buurt van de huidige economische situatie komen lijkt me onnodig risicovol.
Het schijnt dat het voor 1 januari door tweede en eerste kamer moet om het op 1 juli (de huidige planning) in te kunnen laten gaan. Vandaar die haast. Al zou ik inderdaad ook wel zeggen dat dat met dat rapport ook nog moet lukken.quote:
[..]
Het was op momenten wel erg in de techniek.
Wat ik vooral niet verstandig vind is dat de coalitie niet een maand wil wachten totdat er een nieuwe doorrekening is waar aanvullende scenario's doorgerekend zijn. Ik begrijp de wens het nieuwe stelsel eindelijk in te voeren maar het feit dat er op het moment van besluitvorming geen scenario's doorgerekend zijn die maar in de buurt van de huidige economische situatie komen lijkt me onnodig risicovol.
Prijsplafond al weer op losse schroeven. We hebben echt het meest kneuterige kabinet sinds hele lange tijd hoor. Niets maar dan ook niets krijgen ze voor elkaar.
Er is ruimte van meerdere jaren waarbij de fondsen mogen kiezen wanneer ze over wil naar het nieuwe stelsel. Dus een half jaar later in laten gaan van de wet is geen groot probleem zou je zeggen.quote:
[..]
Het schijnt dat het voor 1 januari door tweede en eerste kamer moet om het op 1 juli (de huidige planning) in te kunnen laten gaan. Vandaar die haast. Al zou ik inderdaad ook wel zeggen dat dat met dat rapport ook nog moet lukken.
Het wordt zo langzamerhand inderdaad wel heel erg. En hier zijn de partijen het nog wel over eens, hoe moeten ze dan beleid uitvoeren als ze het niet eens zijn (asiel, stikstof)?quote:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)i-op-losse-schroeven
Prijsplafond al weer op losse schroeven. We hebben echt het meest kneuterige kabinet sinds hele lange tijd hoor. Niets maar dan ook niets krijgen ze voor elkaar.
Ik zou zeggen tegen Jetten: 1 januari geen prijsplafond is een andere minister van energie, dan ben je gewoon bewezen ongeschikt.
Zou toch wat zijn als straks misschien wel honderduizenden mensen elke maand winst gaan maken doordat ze 190 euro krijgen die ze helemaal niet uitgeven aan energie, terwijl een ander deel nog steeds moeilijk de rekening kan betalen.
Dat lijkt me met de huidige economische situatie wel bijna een gegeven. Het fundamentele risico is dat we over gaan naar een langere periode van hogere rentes en inflatie en dat wil je wel doorgerekend zien. Omtzigt zei daar gisteren iets interessants over en dat is dat het stelsel nog steeds helemaal ingericht wordt op nominale sturing waarvoor het renterisico afgedekt wordt. Als je echter jarenlang hoge inflatie krijgt, geeft dat een aanzienlijk risico op koopkrachtverlies omdat de fondsen vooral risico's afdekken gericht op de nominale waarden en daarbij niet gericht zijn op koopkrachtbehoud.quote:
Ik denk dat de coalitie bang is dat er ongewenste uitkomsten uit die doorrekeningen gaan komen.
Tja, geen idee. De invoering lijkt me wel ingewikkeld. Ik heb ook geen idee wat de verwachtingen zijn wat betreft die extra berekeningen. Ik ben gehoord het debat wel meer overtuigd geraakt dat het nieuwe stelsel een forse verbetering is, trouwens.quote:
[..]
Er is ruimte van meerdere jaren waarbij de fondsen mogen kiezen wanneer ze over wil naar het nieuwe stelsel. Dus een half jaar later in laten gaan van de wet is geen groot probleem zou je zeggen.
Ik zou er winst op maken maar doneer de 190 euro aan de voedselbank zodra het gestort wordt.quote:
[..]
Het wordt zo langzamerhand inderdaad wel heel erg. En hier zijn de partijen het nog wel over eens, hoe moeten ze dan beleid uitvoeren als ze het niet eens zijn (asiel, stikstof)?
Ik zou zeggen tegen Jetten: 1 januari geen prijsplafond is een andere minister van energie, dan ben je gewoon bewezen ongeschikt.
Zou toch wat zijn als straks misschien wel honderduizenden mensen elke maand winst gaan maken doordat ze 190 euro krijgen die ze helemaal niet uitgeven aan energie, terwijl een ander deel nog steeds moeilijk de rekening kan betalen.
Niet. Dat zie je in de praktijk toch aan alle kanten gebeuren? Kinderen zitten nog steeds zonder basale voorzieningen in Ter Apel, ondanks rechterlijk ingrijpen. Qua stikstof zijn we allemaal heel blij met Remkes, maar als het op uitvoeren aankomt zijn we ook vooral heel druk met elkaar vliegen afvangen en onder druk zetten en gebeurt er onderaan de streep ook helemaal niets.quote:
[..]
Het wordt zo langzamerhand inderdaad wel heel erg. En hier zijn de partijen het nog wel over eens, hoe moeten ze dan beleid uitvoeren als ze het niet eens zijn (asiel, stikstof)?
Hij had het bij mij al afgedaan na dat hele Gazprom germania gebeuren. Maar tegelijkertijd is het ook te makkelijk om alles maar op een poppetje te schuiven. Dit is een kabinetsbreed probeert gebrek aan gezag en draagvlak. Het is een systeemcrash in slow motion die zich sinds ‘functie elders’ voltrekt.quote:Ik zou zeggen tegen Jetten: 1 januari geen prijsplafond is een andere minister van energie, dan ben je gewoon bewezen ongeschikt.
Tja, zie boven. Als niemand meer durft én het overheidsapparaat dusdanig kapot gemaakt is dat er ook gewoon heel veel niet meer kan krijg je dit.quote:Zou toch wat zijn als straks misschien wel honderduizenden mensen elke maand winst gaan maken doordat ze 190 euro krijgen die ze helemaal niet uitgeven aan energie, terwijl een ander deel nog steeds moeilijk de rekening kan betalen.
Het gaat om 1500 (!!!!!) fucking miljard (!!!!). Dat moet toch goed worden doorgerekend? Dan maar nog een (half) jaar vertraging.quote:
[..]
Het schijnt dat het voor 1 januari door tweede en eerste kamer moet om het op 1 juli (de huidige planning) in te kunnen laten gaan. Vandaar die haast. Al zou ik inderdaad ook wel zeggen dat dat met dat rapport ook nog moet lukken.
Doorgaan met dit systeem is het ook niet, dat heeft de afgelopen 10 jaar wel laten zien. En iets anders gaat er ook niet komen, hier is al meer dan 10 jaar over gepraat. Enige is dat ik graag zou willen weten waar ik ja op zeg en dat weet je nu niet precies. En omdat de dekkingsgraden omhoog zijn gevlogen is het probleem voor de korte termijn even weg dus kun je wel wat vertraging bij de invoering accepteren.quote:
[..]
Tja, geen idee. De invoering lijkt me wel ingewikkeld. Ik heb ook geen idee wat de verwachtingen zijn wat betreft die extra berekeningen. Ik ben gehoord het debat wel meer overtuigd geraakt dat het nieuwe stelsel een forse verbetering is, trouwens.
Ja, dat is natuurlijk prima. Dat van mij gaat naar honger in Afrika die er is mede dankzij dezelfde oorlog die de energieprijzen hoog houdt, maar dat zal lang niet iedereen doen. En dat is ook niet de intentie van die 190 euro.quote:
[..]
Ik zou er winst op maken maar doneer de 190 euro aan de voedselbank zodra het gestort wordt.
Vooral ook omdat het onomkeerbaar is, verdeeld is verdeeld.quote:
[..]
Het gaat om 1500 (!!!!!) fucking miljard (!!!!). Dat moet toch goed worden doorgerekend? Dan maar nog een (half) jaar vertraging.
En nu weet ik dat de pensioenfondsen een eigen bestuur hebben en dergelijk. Maar met de huidige staat en track record van het overheidsapparaat vind ik dat toch wel een beetje spannend eerlijk gezegd.
Het risico bij uitstel is natuurlijk ook simpel dat er dan druk komt om het voor de verkiezingen te regelen. Als onverantwoordelijke partijen als BBB, SP, FvD, PVV het straks tegen kunne houden in de Eerste Kamer op basis van onderbuikgevoelens en goede sier maken bij de ouderen, dan zou dat echt wel een drama zijn.quote:
[..]
Doorgaan met dit systeem is het ook niet, dat heeft de afgelopen 10 jaar wel laten zien. En iets anders gaat er ook niet komen, hier is al meer dan 10 jaar over gepraat. Enige is dat ik graag zou willen weten waar ik ja op zeg en dat weet je nu niet precies. En omdat de dekkingsgraden omhoog zijn gevlogen is het probleem voor de korte termijn even weg dus kun je wel wat vertraging bij de invoering accepteren.
Besturen die gevormd worden door de vakbonden en de werkgevers. De eerste bedient vooral een zwaar vergrijsde doelgroep en de tweede vooral het belang de premies niet te hoog te laten worden.quote:
[..]
Vooral ook omdat het onomkeerbaar is, verdeeld is verdeeld.
En nu weet ik dat de pensioenfondsen een eigen bestuur hebben en dergelijk. Maar met de huidige staat en track record van het overheidsapparaat vind ik dat toch wel een beetje spannend eerlijk gezegd.
Maar de meerderheid is te halen bij GL en PvdA, en ook die partijen zien graag een maand uitstel om de doorrekeningen af te wachten.quote:
[..]
Het risico bij uitstel is natuurlijk ook simpel dat er dan druk komt om het voor de verkiezingen te regelen. Als onverantwoordelijke partijen als BBB, SP, FvD, PVV het straks tegen kunne houden in de Eerste Kamer op basis van onderbuikgevoelens en goede sier maken bij de ouderen, dan zou dat echt wel een drama zijn.
Dit raakt de financiële toekomst van iedere Nederlander. Enige zorgvuldigheid lijkt me ook wel gerechtvaardigd.
Maar er komt wel controle door DNB, dat is wel een betrouwbare instantie.quote:
[..]
Besturen die gevormd worden door de vakbonden en de werkgevers. De eerste bedient vooral een zwaar vergrijsde doelgroep en de tweede vooral het belang de premies niet te hoog te laten worden.
Ja, zorgvuldigheid is zeker belangrijk en ben ik ook helemaal voor. Ik zou ook voor die maand uitstel zijn. Maar als dat uitstel daarna zorgt voor nog meer uitstel is dat natuurlijk wel een heel groot potentieel probleem.quote:
[..]
Maar de meerderheid is te halen bij GL en PvdA, en ook die partijen zien graag een maand uitstel om de doorrekeningen af te wachten.
Dit raakt de financiële toekomst van iedere Nederlander. Enige zorgvuldigheid lijkt me ook wel gerechtvaardigd.
Laatste zin is opvallend, kennelijk is invoering van de dwangwet spreiden en verleiden wet per 1 januari niet langer haalbaar. Weer iets wat onze goede vrienden van het kabinet beloven maar niet voor elkaar krijgen.
In office but not in power.
Niet als dat uitstel om gegronde redenen is. Als PVV c.s. gaan lopen dwarsliggen dan geef ik je wel gelijk, maar als er grote inhoudelijke twijfels blijven waardoor alleen de coalitiepartijen nog voor zijn terwijl de in principe welwillende PvdA, GL en SGP het alsnog blokkeren, dan denk ik dat we beter nog even goed kunnen nadenken.quote:
[..]
Ja, zorgvuldigheid is zeker belangrijk en ben ik ook helemaal voor. Ik zou ook voor die maand uitstel zijn. Maar als dat uitstel daarna zorgt voor nog meer uitstel is dat natuurlijk wel een heel groot potentieel probleem.
Ze kunnen beter maar gewoon helemaal niets doen en niets beloven.quote:
https://www.volkskrant.nl(...)icht-raakt~baa83609/
Laatste zin is opvallend, kennelijk is invoering van de dwangwet spreiden en verleiden wet per 1 januari niet langer haalbaar. Weer iets wat onze goede vrienden van het kabinet beloven maar niet voor elkaar krijgen.
In office but not in power.
Op zich klopt dat. Het enige is dat dnb een vinger in de pap had bij die scenario set. En met het monetaire beleid van de afgelopen jaren waren ze ergens gebonden aan grenzen die aan sloten bij het ecb beleid. Daar komt de statistiek om de hoek kijken en het structureel onderschatten van extreme scenario's ( >3* standaardafwijking) omdat een normaalverdeling voor allerlei parameters verondersteld wordt waar helemaal geen sprake van is.quote:
[..]
Maar er komt wel controle door DNB, dat is wel een betrouwbare instantie.
Knap dat je dat er uit haalt. Probleem is dat dit kabinet het draagvlak en het gezag mist om dingen op te lossen.quote:
[..]
Ze kunnen beter maar gewoon helemaal niets doen en niets beloven.
Er leeft bij nogal wat mensen een illusie dat je alle risico's en uitwerkingen volledig kunt voorspellen. Dat is gewoon onmogelijk, ik denk dat als de cijfers volgende maand komen de positie van de oppositie gewoon hetzelfde blijft maar dan dat er weer nieuwe cijfers moeten komen gebaseerd op de nieuwe cijfers.quote:
[..]
Doorgaan met dit systeem is het ook niet, dat heeft de afgelopen 10 jaar wel laten zien. En iets anders gaat er ook niet komen, hier is al meer dan 10 jaar over gepraat. Enige is dat ik graag zou willen weten waar ik ja op zeg en dat weet je nu niet precies. En omdat de dekkingsgraden omhoog zijn gevlogen is het probleem voor de korte termijn even weg dus kun je wel wat vertraging bij de invoering accepteren.
Draagvlak niet, dat is er genoeg om dit soort problemen op te lossen. Het gezag is er niet omdat de systemen omvallen en er nieuwe moeten komen. Maar dat kan niet, want de oppositie schiet sowieso alles af.quote:
[..]
Knap dat je dat er uit haalt. Probleem is dat dit kabinet het draagvlak en het gezag mist om dingen op te lossen.
Het gaat uiteindelijk vooral om de omvang van de algemene risicoreserve voor het geval door zo'n scenario een bepaalde groep generationeel benadeeld blijkt te zijn na de verdeling van de individuele potjes. Anders gezegd ze zouden minder direct toe moeten delen en meer achter de hand moeten houden om problemen op te lossen. Dat loopt dan over de jaren weg omdat die specifieke gevolgen van de overgang er uit lopen.quote:
[..]
Er leeft bij nogal wat mensen een illusie dat je alle risico's en uitwerkingen volledig kunt voorspellen. Dat is gewoon onmogelijk, ik denk dat als de cijfers volgende maand komen de positie van de oppositie gewoon hetzelfde blijft maar dan dat er weer nieuwe cijfers moeten komen gebaseerd op de nieuwe cijfers.
Dat betekent wel dat je minder gouden bergen van de overgang waar kunt maken en dat kost stemmen.
Tja, de jongere generaties zijn wat betreft de pensioenen sowieso al verneukt. Dat zal niet veranderen want jongeren stemmen niet.quote:
[..]
Het gaat uiteindelijk vooral om de omvang van de algemene risicoreserve voor het geval door zo'n scenario een bepaalde groep generationeel benadeeld blijkt te zijn na de verdeling van de individuele potjes. Anders gezegd ze zouden minder direct toe moeten delen en meer achter de hand moeten houden om problemen op te lossen. Dat loopt dan over de jaren weg omdat die specifieke gevolgen van de overgang er uit lopen.
Dat betekent wel dat je minder gouden bergen van de overgang waar kunt maken en dat kost stemmen.
Gelukkig heeft het huidige kabinet wel een uitstekende track record en zijn ze zeer competent in de uitvoeringquote:
[..]
Het risico bij uitstel is natuurlijk ook simpel dat er dan druk komt om het voor de verkiezingen te regelen. Als onverantwoordelijke partijen als BBB, SP, FvD, PVV het straks tegen kunne houden in de Eerste Kamer op basis van onderbuikgevoelens en goede sier maken bij de ouderen, dan zou dat echt wel een drama zijn.
PVV etc kunnen toch ook om gegronde inhoudelijke redenen dwarsliggen?quote:
[..]
Als PVV c.s. gaan lopen dwarsliggen dan geef ik je wel gelijk
Dat kunnen ze inderdaad wel, maar dat doen ze bijna nooit.quote:
[..]
PVV etc kunnen toch ook om gegronde inhoudelijke redenen dwarsliggen?
Geinig dat je dit benoemt. Als ik het goed heb begrepen is het Deense kabinet onlangs om deze reden afgetreden. Gebrek aan draagvlak. Dat kan hier ook gewoon.quote:
[..]
Knap dat je dat er uit haalt. Probleem is dat dit kabinet het draagvlak en het gezag mist om dingen op te lossen.
Het stokpaardje van de VVD is stabiel landsbestuur. Alleen in dit geval is het meer de boel al 12 jaar stabiel verkloten.
Nee, het is na al die jaren onmogelijk om zoiets nog te beweren.quote:
[..]
PVV etc kunnen toch ook om gegronde inhoudelijke redenen dwarsliggen?
Daar krijgen ze nu een brede coalitie, hier zouden ze natuurlijk ook gewoon GL en PvdA in het kabinet gehad moeten hebben. Het type crisissen wat we nu hebben vraagt om een brede middencoalitie met gewoon veel meer dan die 75 zetels.quote:
[..]
Geinig dat je dit benoemt. Als ik het goed heb begrepen is het Deense kabinet onlangs om deze reden afgetreden. Gebrek aan draagvlak. Dat kan hier ook gewoon.
Het stokpaardje van de VVD is stabiel landsbestuur. Alleen in dit geval is het meer de boel al 12 jaar stabiel verkloten.
Een kabinet van 5 of meer partijen zie ik niet lang overeind blijven. Dan zie ik meer in een minderheidskabinet dat met per onderwerp wisselende meerderheden werkt.quote:
[..]
Daar krijgen ze nu een brede coalitie, hier zouden ze natuurlijk ook gewoon GL en PvdA in het kabinet gehad moeten hebben. Het type crisissen wat we nu hebben vraagt om een brede middencoalitie met gewoon veel meer dan die 75 zetels.
Daardoor ontstaat er ook een nieuwe dynamiek waarbij bewindslieden actief draagvlak moeten creëren en we niet 4 jaar lang een volledig dichtgetimmerd regeerakkoord gaan uitvoeren met debatten voor de bühne.
Dan krijgen ze helemaal niks meer gedaan, omdat niemand moeilijke besluiten wil steunen als ze er niks voor terug krijgen in de vorm van den regeerakkoord.quote:
[..]
Een kabinet van 5 of meer partijen zie ik niet lang overeind blijven. Dan zie ik meer in een minderheidskabinet dat met per onderwerp wisselende meerderheden werkt.
Daardoor ontstaat er ook een nieuwe dynamiek waarbij bewindslieden actief draagvlak moeten creëren en we niet 4 jaar lang een volledig dichtgetimmerd regeerakkoord gaan uitvoeren met debatten voor de bühne.
Onzin. Er zijn in het verleden ook genoeg gelegenheidscoalities geweest op bepaalde onderwerpen.quote:
[..]
Dan krijgen ze helemaal niks meer gedaan, omdat niemand moeilijke besluiten wil steunen als ze er niks voor terug krijgen in de vorm van den regeerakkoord.
Dat we hier een cultuur van meerderheidskabinetten hebben betekent niet dat iets anders hier nooit kan werken.
Maar ik denk vooral dat een aantal partijfusies onvermijdelijk zijn. Als je enige slagkracht wil hebben heb je gewoon zetels nodig. Met 30 zetels krijg je meer gedaan dan met 5, zo simpel is het.
Kan je vergeten. Rutte regelt niks zelf, behalve interessant doen in Brussel of bij de NAVO.quote:
Laat Rutte dat dossier nu overnemen en het regelen, zou ik zeggen.
Voor al het andere zit er altijd iemand tussen om voor de bus te kunnen smijten.
Uitspraak van de rechter gemist? Zelfs al zou de regering zo dom willen zijn om stikstof te negeren (dat zou oerdom zijn, zie hier: https://www.trouw.nl/duur(...)stofcrisis~b39a1abb/), ze hebben daar gewoon helemaal niks over te zeggen. Gewoon helemaal niets. De keuze om stikstof te negeren is een onmogelijke keus, dan kies je ook voor een bouwstop, voor het stoppen van wegenonderhoud en een volledige stop op uitbreidingen van bedrijven en boerderijen. En voor het niet meer mogen aanleggen van windparken en zonnevelden.quote:
De hele regering is knettergek geworden , ze stikken in hun stik stof
Wat je kunt doen (en misschien zelfs wel moet doen) is dit Europees keihard spelen en een soort overgangsregeling bedingen. Knoop het maar vast aan de discussie rondom de economische steunpakketten Ed onder het motto ‘dit raakt ónze economie’quote:
[..]
Uitspraak van de rechter gemist? Zelfs al zou de regering zo dom willen zijn om stikstof te negeren (dat zou oerdom zijn, zie hier: https://www.trouw.nl/duur(...)stofcrisis~b39a1abb/), ze hebben daar gewoon helemaal niks over te zeggen. Gewoon helemaal niets. De keuze om stikstof te negeren is een onmogelijke keus, dan kies je ook voor een bouwstop, voor het stoppen van wegenonderhoud en een volledige stop op uitbreidingen van bedrijven en boerderijen. En voor het niet meer mogen aanleggen van windparken en zonnevelden.
Waarom zouden we die techniek altijd maar voorbehouden laten aan de Polen en Orban’s van deze wereld?
waaarom heffen we Nederland niet gewoon op en jagen er een 1.000.000 hamsters inquote:
[..]
Uitspraak van de rechter gemist? Zelfs al zou de regering zo dom willen zijn om stikstof te negeren (dat zou oerdom zijn, zie hier: https://www.trouw.nl/duur(...)stofcrisis~b39a1abb/), ze hebben daar gewoon helemaal niks over te zeggen. Gewoon helemaal niets. De keuze om stikstof te negeren is een onmogelijke keus, dan kies je ook voor een bouwstop, voor het stoppen van wegenonderhoud en een volledige stop op uitbreidingen van bedrijven en boerderijen. En voor het niet meer mogen aanleggen van windparken en zonnevelden.
over 30 jaar dan is het hier ook 45 graden iedere dag en is er sowieso geen natuur meer
Bericht in Trouw gelezen? Dat moeten we dus absoluut niet doen. Dan beschadig je onze ecologie onherstelbaar.quote:
[..]
Wat je kunt doen (en misschien zelfs wel moet doen) is dit Europees keihard spelen en een soort overgangsregeling bedingen. Knoop het maar vast aan de discussie rondom de economische steunpakketten Ed onder het motto ‘dit raakt ónze economie’
Waarom zouden we die techniek altijd maar voorbehouden laten aan de Polen en Orban’s van deze wereld?
Waarom? Het is geen nieuwe materie hè.quote:
[..]
Wat je kunt doen (en misschien zelfs wel moet doen) is dit Europees keihard spelen en een soort overgangsregeling bedingen. Knoop het maar vast aan de discussie rondom de economische steunpakketten Ed onder het motto ‘dit raakt ónze economie’
Waarom zouden we die techniek altijd maar voorbehouden laten aan de Polen en Orban’s van deze wereld?
Dat geneuzel over ecologie is om het hoofd in het zand te steken voor wat er gaande is met het klimaatquote:
[..]
Bericht in Trouw gelezen? Dat moeten we dus absoluut niet doen. Dan beschadig je onze ecologie onherstelbaar.
Ja, jij bent een wetenschapsontkenner, dat weten we inmiddels wel. Heb je dat artikel in Trouw überhaupt gelezen?quote:
[..]
Dat geneuzel over ecologie is om het hoofd in het zand te steken voor wat er gaande is met het klimaat
Uiteindelijk is alles een belangenafweging. Onze ecologie beschadigen we al langer, en dat moet stoppen, maar we kunnen moeilijk stoppen met huizen bouwen. Dat we dertig jaar te laks zijn geweest werkt als argument in dit geval twee kanten op.quote:
[..]
Bericht in Trouw gelezen? Dat moeten we dus absoluut niet doen. Dan beschadig je onze ecologie onherstelbaar.
Omdat de schade die momenteel aan allerhande vitale belangen wordt toegebracht in geen enkele verhouding staat.quote:
[..]
Waarom? Het is geen nieuwe materie hè.
Welke ecologie? Die van nu? Die van 2000? Die van 1970? Die van 1930?quote:
[..]
Bericht in Trouw gelezen? Dat moeten we dus absoluut niet doen. Dan beschadig je onze ecologie onherstelbaar.
Als je werkelijk natuur wilt behouden, is het beter om bevolkingsgroei (lees: immigratie) tegen te gaan. We gaan richting de 18 (!) miljoen inwoners. Dat gaat per definitie ten koste van natuur.
En dus moeten we stoppen met uitstoten. Dan geef je elk bedrijf maar tonnen boven de waarde als ze stoppen, wat mij betreft. Geen probleem. De vergunning voor stikstofuitstoot is momenteel gewoon een vermogen waard, betaal daar ook gewoon voor.quote:
[..]
Uiteindelijk is alles een belangenafweging. Onze ecologie beschadigen we al langer, en dat moet stoppen, maar we kunnen moeilijk stoppen met huizen bouwen. Dat we dertig jaar te laks zijn geweest werkt als argument in dit geval twee kanten op.
De schade aan de natuur? Inderdaad, die schade is vitaal en dreigt Nederland onleefbaar te maken. Wil je pas wat gaan doen als de insecten hier zijn uitgestorven?quote:
[..]
Omdat de schade die momenteel aan allerhande vitale belangen wordt toegebracht in geen enkele verhouding staat.
Nou ja dat dus. Ik erken ten volle het belang om aan natuurherstel te doen. Alleen ik erken ook het belang om huizen te bouwen, CO2-opslag te creëren en wegen aan te leggen. Door bij voorbaat het primaat bij de natuur te leggen (wat nu de facto aan de hand is) doe je geen recht aan dat ingewikkelde krachtenveld. De scherpe kantjes moeten er op korte termijn van af, dit kan zo niet.quote:
[..]
Uiteindelijk is alles een belangenafweging. Onze ecologie beschadigen we al langer, en dat moet stoppen, maar we kunnen moeilijk stoppen met huizen bouwen. Dat we dertig jaar te laks zijn geweest werkt als argument in dit geval twee kanten op.
Een Nederland met 20+ miljoen inwoners vind ik eigenlijk ook onleefbaar, maar soit.quote:
[..]
De schade aan de natuur? Inderdaad, die schade is vitaal en dreigt Nederland onleefbaar te maken.
In maar 1 model gaan we daar echt overeen, de andere gewoon niet: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)In%20de%20variant%20'Groei'%20groeit,afname%20naar%2017%2C1%20miljoen.quote:
[..]
Een Nederland met 20+ miljoen inwoners vind ik eigenlijk ook onleefbaar, maar soit.
Dus je bent nu niet het meest waarschijnlijke scenario aan het uitkiezen.
Op naar de nul zetels.
Nou ja, aan de ene kant dwingt Europese wetgeving ons tot het binnenlaten van enorme aantallen migranten, maar tegelijkertijd kunnen we niet de benodigde woonruimte en infrastructuur bouwen voor deze mensen.quote:
[..]
Waarom? Het is geen nieuwe materie hè.
En ja, dan kan je zeggen dat we dit al jaren zagen aankomen maar daar hebben we nu niet zo veel aan.
Onteigenen is ook de trage optie, dat duurt jaren. Nee, gewoon vrijwillig uitkopen, fors geld bieden.quote:
Wat is D66 toch een door en door hypocriete kutpartij zeg. Als Adema wat zegt dan staan ze te schreeuwen en te krijsen voor gek en onwijs. Maar zelf blijven ze maar olie op het vuur gooien: https://www.trouw.nl/poli(...)n-coalitie~b4170d99/
Op naar de nul zetels.
Kan dat ook te maken hebben met jaren lang wegkijken?quote:
[..]
Omdat de schade die momenteel aan allerhande vitale belangen wordt toegebracht in geen enkele verhouding staat.
De hele problematiek speelt al zo lang.
Kan me niet voorstellen dat iemand hier door overvallen is.
Eens. We kunnen niet jarenlang op slot blijven. We zitten nu eigenlijk al ver over de limiet van wat de huidige infrastructuur aan kan. Het land verstopt gewoon.quote:
[..]
Nou ja dat dus. Ik erken ten volle het belang om aan natuurherstel te doen. Alleen ik erken ook het belang om huizen te bouwen, CO2-opslag te creëren en wegen aan te leggen. Door bij voorbaat het primaat bij de natuur te leggen (wat nu de facto aan de hand is) doe je geen recht aan dat ingewikkelde krachtenveld. De scherpe kantjes moeten er op korte termijn van af, dit kan zo niet.
Wat koop je precies voor die wetenschap, als woningzoekende starter of statushouder?quote:
[..]
Kan dat ook te maken hebben met jaren lang wegkijken?
De hele problematiek speelt al zo lang.
Kan me niet voorstellen dat iemand hier door overvallen is.
de stikstof percentage in 2050 denk jij dat het relevant is nog dan ?/quote:
[..]
Ja, jij bent een wetenschapsontkenner, dat weten we inmiddels wel. Heb je dat artikel in Trouw überhaupt gelezen?
wat denk jij van de voedseloogsten overal in de wereld ??
Al strooien we nog zoveel stikstof het zal niet meer helpen zonder zoet water
Europese wetgeving dwingt je daar niet toe. Zie Denemarken.quote:
[..]
Nou ja, aan de ene kant dwingt Europese wetgeving ons tot het binnenlaten van enorme aantallen migranten, maar tegelijkertijd kunnen we niet de benodigde woonruimte en infrastructuur bouwen voor deze mensen.
En ja, dan kan je zeggen dat we dit al jaren zagen aankomen maar daar hebben we nu niet zo veel aan.
Die hebben een opt-out.quote:
[..]
Europese wetgeving dwingt je daar niet toe. Zie Denemarken.
Dacht dat Nederland in 2050 onder water zou staan?quote:
[..]
de stikstof percentage in 2050 denk jij dat het relevant is nog dan ?/
De meningen zijn er wel redelijk over verdeeld of Denemarken wel aan die wetgeving voldoet.quote:
[..]
Europese wetgeving dwingt je daar niet toe. Zie Denemarken.
Maar Denemarken heeft op heel veel punten opt-outs bedongen. Wij hebben overal bij het kruisje getekend.
dat weeet ik niet maar grote delen van europa en het middenoosten zijn dan onbewoonbaarquote:Op donderdag 3 november 2022 21:55 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Dacht dat Nederland in 2050 onder water zou staan?
Juist.quote:
Dat is in elk stelsel natuurlijk zo. In het huidige niet anders. En een stelsel dat over lange tijd gezien moet worden tegen de huidige inflatie cijfers gooien is ook appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Dat lijkt me met de huidige economische situatie wel bijna een gegeven. Het fundamentele risico is dat we over gaan naar een langere periode van hogere rentes en inflatie en dat wil je wel doorgerekend zien. Omtzigt zei daar gisteren iets interessants over en dat is dat het stelsel nog steeds helemaal ingericht wordt op nominale sturing waarvoor het renterisico afgedekt wordt. Als je echter jarenlang hoge inflatie krijgt, geeft dat een aanzienlijk risico op koopkrachtverlies omdat de fondsen vooral risico's afdekken gericht op de nominale waarden en daarbij niet gericht zijn op koopkrachtbehoud.
Het voorstel ten tijde van het pensioenakkoord leek overigens wel beter dan wat er nu ligt. Geen idee waarom er toch wat andere keuzes zijn gemaakt. Doordat het debat zo feiten vrij is vind ik het lastig die kritieken op waarde te schatten. Uit debat van gisteren kan ik nog steeds niet echt afleiden wat nou de problemen zijn. Het was toch vooral anekdotisch geneuzel dat 'alles kut is'. GroenLinks, oud Minfin medewerker, legde pijnlijk bloot dat weinig partijen iets van inhoud snappen. De Haan zit al haar hele werkende leven in dit onderwerp maar kan niet eens het instrument van de rekenrente uitleggen.
Ik vrees vooral dat een politiek het slechte van alle werelden gaat samenbrengen waar iedereen slechter van wordt
Dan is het sowieso gedaald door de electrificatie, maar dat is te laat. Nogmaals: lees dat Trouw artikel. Als je dan nog zegt dat we rustig door kunnen gaan met uitstoten, heb je gewoon een bloedhekel aan Nederland.quote:
[..]
de stikstof percentage in 2050 denk jij dat het relevant is nog dan ?/
En ja, we moeten huizen bouwen en wegen aanleggen, windparken bouwen e.d. Maar koop dan gewoon bedrijven uit. Als je ze een half miljoen boven de waarde biedt, gaan de meesten echt wel. En dat is dus de enige echte route. Snel gaan praten met die bedrijven, kijken hoeveel je er in 2023 nog uit kunt kopen.
Beter andere landen een paar miljard geven om dit op te lossen voor ons. Sowieso moet het kabinet de boer op in Brussel om te zorgen dat het dublinakkoord wordt nagekomen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-landbouw~a916de2d/quote:
[..]
Dan is het sowieso gedaald door de electrificatie, maar dat is te laat. Nogmaals: lees dat Trouw artikel. Als je dan nog zegt dat we rustig door kunnen gaan met uitstoten, heb je gewoon een bloedhekel aan Nederland.
En ja, we moeten huizen bouwen en wegen aanleggen, windparken bouwen e.d. Maar koop dan gewoon mensen uit. Als je ze een half miljoen boven de waarde biedt, gaan de meesten echt wel. En dat is dus de enige echte route. Snel gaan praten met die bedrijven, kijken hoeveel je er in 2023 nog uit kunt kopen.
in 2050 dan is half europa onbewoonbaar en produceert weinig voedsel
Nee volgens ER zijn we dan opgeslokt door de oceaanquote:
[..]
dat weeet ik niet maar grote delen van europa en het middenoosten zijn dan onbewoonbaar
Je weet dat dat betekent: mensen uit Griekenland en Italië hier heen halen?quote:
Sowieso moet het kabinet de boer op in Brussel om te zorgen dat het dublinakkoord wordt nagekomen.
Anders stemmen. Jezelf informeren. Dit is niet nieuw hè.quote:
[..]
Wat koop je precies voor die wetenschap, als woningzoekende starter of statushouder?
quote:
[..]
Anders stemmen. Jezelf informeren. Dit is niet nieuw hè.
Kom op zeg, je bent slimmer dan dit.
In 2035 is in Nederland voedselproductie bijna onmogelijk door een insectentekort, op deze manier.quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-landbouw~a916de2d/
in 2050 dan is half europa onbewoonbaar en produceert weinig voedsel
Nou, dat is wel een ding wat veel mensen hier niet lijken te begrijpen.quote:
[..]
Nee volgens ER zijn we dan opgeslokt door de oceaan
in 2150 mogelijk , maar voedsel zal er in 2050 in europa weinig geproduceerd wordenquote:
[..]
Nee volgens ER zijn we dan opgeslokt door de oceaan
Oh dan zijn die boeren die NL nu heeft wel handig toch?quote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)r-landbouw~a916de2d/
in 2050 dan is half europa onbewoonbaar en produceert weinig voedsel
Que? Heel de asielopvang zit vol mensen die door tig veilige landen zijn gekomen om hier asiel aan te vragen.quote:
[..]
Je weet dat dat betekent: mensen uit Griekenland en Italië hier heen halen?
En het zijn niet alleen asielzoekers, het gaat ook om expats, buitenlandse studenten en allerlei Europese migranten. Het zijn er teveel. We hebben onvoldoende huizen, onvoldoende leraren, dokters, kinderopvang en zo kan ik nog wel even doorgaan. Dat moeten we eerst oplossen.
Nou, dat is wel een ding wat veel mensen hier niet lijken te begrijpen.quote:
[..]
Nee volgens ER zijn we dan opgeslokt door de oceaan
Doe niet alsof dit nu opeens speelt aub.quote:
[..]
Kom op zeg, je bent slimmer dan dit.
Dat is onzinquote:
[..]
In 2035 is in Nederland voedselproductie bijna onmogelijk door een insectentekort, op deze manier.
Dan is het toch raar dat we nu landbouwbedrijven gaan wegjagen? De NL landbouwsector behoort tot de beste ter wereld.quote:
[..]
in 2150 mogelijk , maar voedsel zal er in 2050 in europa weinig geproduceerd worden
Dat doe ik ook niet. Maar als 25-jarige die nu een huis zoekt en die 2x dat je hebt mogen stemmen netjes op GroenLinks of de PvdD gestemd hebt koop je daar geen reet voor. Bouwtechnisch gaat het land nu gewoon op slot, dus de beperkte kansen die je had op een huis worden dan helemaal nihil. Dat gaat toch niet?quote:
Doe niet alsof dit nu opeens speelt aub.
En als je nu wéér langs het punt wil gaan lullen, bespaar je dan alsjeblieft de moeite om te reageren.
Nee, we gaan heel hard richting de ondergrens:quote:
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=25504
Zonder bestuivers, geen voedsel.
Het is ook allemaal lood om oud ijzer. Zo lang VVD, CDA, D66 en PvdA hier, aangevuld met een paar kleinere partijen, de dienst uitmaken, verandert er toch helemaal niks en gaan we gewoon door op de ingeslagen weg.quote:
[..]
Dat doe ik ook niet. Maar als 25-jarige die nu een huis zoekt en die 2x dat je hebt mogen stemmen netjes op GroenLinks of de PvdD gestemd hebt koop je daar geen reet voor. Bouwtechnisch gaat het land nu gewoon op slot, dus de beperkte kansen die je had op een huis worden dan helemaal nihil. Dat gaat toch niet?
En als je nu wéér langs het punt wil gaan lullen, bespaar je dan alsjeblieft de moeite om te reageren.
Het dublinakkoord is: asielzoekers eerlijk verdelen. En voorlopig zit de overgrote meerderheid nog steeds in Griekenland en Italië, als we eerlijk gaan verdelen komen er dus meer in Nederland.quote:
[..]
Que? Heel de asielopvang zit vol mensen die door tig veilige landen zijn gekomen om hier asiel aan te vragen.
Nou laat ik eens constructief zijn.quote:
[..]
Dat doe ik ook niet. Maar als 25-jarige die nu een huis zoekt en die 2x dat je hebt mogen stemmen netjes op GroenLinks of de PvdD gestemd hebt koop je daar geen reet voor. Bouwtechnisch gaat het land nu gewoon op slot, dus de beperkte kansen die je had op een huis worden dan helemaal nihil. Dat gaat toch niet?
En als je nu wéér langs het punt wil gaan lullen, bespaar je dan alsjeblieft de moeite om te reageren.
Wat zou jij als oplossing zien? Nog meer uitstel?
Zoals ik al zei, een belangenafweging. Rap tempo maken met boeren uitkopen en de uitstoot naar beneden brengen, maar een bouwstop van een paar jaar is echt geen optie.quote:
[..]
Nou laat ik eens constructief zijn.
Wat zou jij als oplossing zien? Nog meer uitstel?
er is wel heel veel verschil tussen akkerbouwers en veehouderijenquote:
[..]
Dan is het toch raar dat we nu landbouwbedrijven gaan wegjagen? De NL landbouwsector behoort tot de beste ter wereld.
op dit moment bestaat de akkerbouw in nederland voor 80 % uit VEEVOER,
alles wat jij op de velden ziet staan is VEEVOER (tenzij je veel in de Flevo of in Zeeland komt)
dat moet worden 30 % veevoer en 70% voer voor mensen
ook dat is onzinquote:
[..]
Nee, we gaan heel hard richting de ondergrens:
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=25504
Zonder bestuivers, geen voedsel.
Maar dat laatste hoeft ook niet: als je verder dan 15km van een natuurgebied zit kun je gewoon bouwen. Binnenstedelijk bouwen gaat dus bijvoorbeeld prima.quote:
[..]
Zoals ik al zei, een belangenafweging. Rap tempo maken met boeren uitkopen en de uitstoot naar beneden brengen, maar een bouwstop van een paar jaar is echt geen optie.
En als je gaat bouwen met electrische machines (die zijn er al) kun je ook zonder uitstoot bouwen.
De RvS heeft expliciet gezegd dat er geen bouwstop is.
Jij bent echt de meest onzinnige poster op Fok! inmiddels, en dat is knap. Stikstof is gewoon een groter probleem dan klimaat momenteel in Nederland. Want je hebt niks aan het redden van Nederland van 2050 als het Nederland van 2035 al dood is. En ja, zo ver gaat het komen, als we niet heel snel wat aan stikstofuitstoot doen.quote:
Ja, maar binnenstedelijk is nauwelijks plek. Want hé, het is binnen een stad, dus daar staan al huizen enzo. Voor de volumes die we nodig hebben moet je aan de stadsranden zijn, en daar gaat het mis, want we hebben de natuurgebieden in Nederland dusdanig versnipperd dat je op verrekte veel plaatsen binnen 15 kilometer van een natuurgebied zit. Ik doe dit even uit mijn hoofd, maar ik heb een week of wat geleden gelezen dat 9 van de 12 grootste huizenbouwlocaties stil komen te liggen. Daarnaast moet ook voor de 'legale' locaties een nieuwe berekening gemaakt worden, en op basis van de bureaucratie die daar omheen hangt ben je ook wel een aantal maanden verder. Zeker omdat we kennelijk te weinig berekenaars hebben.quote:
[..]
Maar dat laatste hoeft ook niet: als je verder dan 15km van een natuurgebied zit kun je gewoon bouwen. Binnenstedelijk bouwen gaat dus bijvoorbeeld prima.
Maar elektrische vrachtwagens hebben we dan weer niet zo veel. Zeker niet die sterk genoeg zijn om met bouwmaterialen te rijden.quote:En als je gaat bouwen met electrische machines (die zijn er al) kun je ook zonder uitstoot bouwen.
In theorie niet, nee. In de praktijk is die er (voorlopig) wel.quote:De RvS heeft expliciet gezegd dat er geen bouwstop is.
Was niet een van de problemen dat we in NL veel en veel teveel natuurgebieden hebben (dacht iets van 165 Natura 2000 gebieden?), waardoor driekwart van NL binnen die 15km zit?quote:
[..]
Maar dat laatste hoeft ook niet: als je verder dan 15km van een natuurgebied zit kun je gewoon bouwen.
je klets hele grote onzinquote:
[..]
Jij bent echt de meest onzinnige poster op Fok! inmiddels, en dat is knap. Stikstof is gewoon een groter probleem dan klimaat momenteel in Nederland. Want je hebt niks aan het redden van Nederland van 2050 als het Nederland van 2035 al dood is. En ja, zo ver gaat het komen, als we niet heel snel wat aan stikstofuitstoot doen.
De provincies hebben meer dan de helft van die gebieden aangewezen zelf gemaaktquote:
[..]
Was niet een van de problemen dat we in NL veel en veel teveel natuurgebieden hebben (dacht iets van 165 Natura 2000 gebieden?), waardoor driekwart van NL binnen die 15km zit?
eigenlijk zijn er maar 100
GMTAquote:
[..]
Ja, maar binnenstedelijk is nauwelijks plek. Want hé, het is binnen een stad, dus daar staan al huizen enzo. Voor de volumes die we nodig hebben moet je aan de stadsranden zijn, en daar gaat het mis, want we hebben de natuurgebieden in Nederland dusdanig versnipperd dat je op verrekte veel plaatsen binnen 15 kilometer van een natuurgebied zit. Ik doe dit even uit mijn hoofd, maar ik heb een week of wat geleden gelezen dat 9 van de 12 grootste huizenbouwlocaties stil komen te liggen. Daarnaast moet ook voor de 'legale' locaties een nieuwe berekening gemaakt worden, en op basis van de bureaucratie die daar omheen hangt ben je ook wel een aantal maanden verder. Zeker omdat we kennelijk te weinig berekenaars hebben.
[..]
Maar elektrische vrachtwagens hebben we dan weer niet zo veel. Zeker niet die sterk genoeg zijn om met bouwmaterialen te rijden.
[..]
In theorie niet, nee. In de praktijk is die er (voorlopig) wel.
Ik heb eea door de jaren door gevolgd. Boeren in een rap tempo uitkopen is één groot drama. Dit is niet nieuw hè (nogmaals). Speelt al zo een 10 jaar met die boeren. Of langer.quote:
[..]
Zoals ik al zei, een belangenafweging. Rap tempo maken met boeren uitkopen en de uitstoot naar beneden brengen, maar een bouwstop van een paar jaar is echt geen optie.
En als ik zie wat een BBB potentieel aan zetels binnen kan halen, kan daar wel eens een kink ik de kabel komen te zitten.
Ik ben het met je eens dat het nu maar eens goed geregeld moet worden.
Ja, ik weet het, maar de samenleving min of meer op slot gooien omdat we dit niet voor elkaar krijgen vind ik ook een vrij slecht idee. Dat we dit dertig jaar geleden al op hadden moeten lossen is daarvoor geen argument, ook al klopt het natuurlijk wel.quote:
Ik heb eea door de jaren door gevolgd. Boeren in een rap tempo uitkopen is één groot drama. Dit is niet nieuw hè (nogmaals). Speelt al zo een 10 jaar met die boeren. Of langer.
Inderdaad het gaat echt niet lukkenquote:
Boeren in een rap tempo uitkopen is één groot drama. Dit is niet nieuw hè (nogmaals). Speelt al zo een 10 jaar met die boeren. Of langer.
En als ik zie wat een BBB potentieel aan zetels binnen kan halen, kan daar wel eens een kink ik de kabel komen te zitten.
er is maar een weg en dat is het aantal natuurgebieden verminderen
https://www.natura2000.nl/gebiedenquote:
[..]
De provincies hebben meer dan de helft van die gebieden aangewezen zelf gemaakt
eigenlijk zijn er maar 100
162
waar we niet vanaf kunnen komen, want daar is toestemming van de EU voor nodig.BBB lijkt gelukkig over haar piek heen in alle peilingen...quote:
[..]
En als ik zie wat een BBB potentieel aan zetels binnen kan halen, kan daar wel eens een kink ik de kabel komen te zitten.
Mag niet van de EU.quote:
[..]
Inderdaad het gaat echt niet lukken
er is maar een weg en dat is het aantal natuurgebieden verminderen
Dan toch maar stoppen met de EUquote:
We hebben ze zelf ingediend. Toen we er nog subsidie voor konden krijgen.quote:
[..]
https://www.natura2000.nl/gebieden
162
Ja, dat is de kern van het probleem. Elke postzegel met een struik erop werd beschermd natuurgebied, zodat er lekker veel subsidie binnen kwam.quote:
[..]
We hebben ze zelf ingediend. Toen we er nog subsidie voor konden krijgen.
Dat is ook omdat de focus een tijdje op migratie en asiel lag. Dan loopt een deel van het electoraat weer over naar JA21.quote:
[..]
BBB lijkt gelukkig over haar piek heen in alle peilingen...
Simpel allemaal hè.quote:
[..]
Dat is ook omdat de focus een tijdje op migratie en asiel lag. Dan loopt een deel van het electoraat weer over naar JA21.
Volgens mij ook gewoon omdat een deel nu snapt dat kiezen voor BBB en de grote massaboeren, een keuze tegen huizenbouw is.quote:
[..]
Dat is ook omdat de focus een tijdje op migratie en asiel lag. Dan loopt een deel van het electoraat weer over naar JA21.
omdat men moet kiezen tussen Omtzigt en BBBquote:
[..]
Volgens mij ook gewoon omdat een deel nu snapt dat kiezen voor BBB en de grote massaboeren, een keuze tegen huizenbouw is.
Nee, het gaat om peilingen waar Omtzigt niet aan mee doet.quote:
[..]
omdat men moet kiezen tussen Omtzigt en BBB
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig hequote:
[..]
Volgens mij ook gewoon omdat een deel nu snapt dat kiezen voor BBB en de grote massaboeren, een keuze tegen huizenbouw is.
Nadeel is alleen dat die immigranten ook de huizen bouwen...quote:Op donderdag 3 november 2022 23:13 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig he
minder immigratie kan niet zoalng we in de EU zitten , minder natuurgebieden kan dan ook niet om de zelfde redenquote:
[..]
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig he
De politiek is al jaren bezig om zichzelf op te knopen
Een total andere overheid is noodzakelijk
quote:Johan Vollenbroek
Stikstofstrijder Johan Vollenbroek, die rechtszaak na rechtszaak won, suggereerde bij het kabinet om de woningbouw apart te nemen en daarvoor een uitzondering te vragen in Brussel.
Daarna kan volgens Vollenbroek de zware 'ADC-toets' worden ingezet, waarmee het mogelijk is om voor ontwikkelingen van groot openbaar belang onder voorwaarden zoals compensatie alsnog toestemming te verlenen.
Ja, maar we zijn dus immigranten aan het importeren om huizen te bouwen voor nog meer immigranten. Dat slaat toch nergens op?quote:
[..]
Nadeel is alleen dat die immigranten ook de huizen bouwen...
De arbeidsimmigranten wonen hier bijna allemaal tijdelijk, meer dan de helft is zelfs binnen 5 jaar weer weg (alleen neemt het aantal arbeidsmigranten nog steeds toe, daarom komen er dus meer binnen dan er uit gaan, we hebben inmiddels zo'n 800.000 arbeidsmigranten).quote:
[..]
Ja, maar we zijn dus immigranten aan het importeren om huizen te bouwen voor nog meer immigranten. Dat slaat toch nergens op?
Voor de bouw zou ik arbeidsimmigratie echt niet stoppen. Wat wel zou kunnen is minder immigranten voor de kassen, dat is toch een enorm energievretende sector dus die zal waarschijnlijk toch moeten krimpen. Dat is ongeveer 20% van de arbeidsmigranten. En een toch ook nog wel fors deel is student, dat moeten we gewoon maximeren per universiteit. En dan heb je nog grote sectoren als de horeca en natuurlijk logistiek waar relatief veel arbeidsmigranten werken, de vraag is of dat ook allemaal nodig is.
Maar goed, om dat aan te pakken moet je naar de EU.
Ja, laten we de telers en slachthuizen sluiten, dat scheelt een heleboel arbeidsmigratie en het levert Nederland onder de streep toch helemaal niets op.quote:
[..]
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig he
Ik denk in alle eerlijkheid wel dat als een bepaalde sector alleen kan overleven bij de gratie van goedkope arbeid, er voor die sector in Nederland wellicht geen toekomst is.quote:
[..]
Ja, laten we de telers en slachthuizen sluiten, dat scheelt een heleboel arbeidsmigratie en het levert Nederland onder de streep toch helemaal niets op.
Neem de aspergeteelt. Die draait op uitgeperste Roemenen, want als ze Nederlanders in moeten huren en een acceptabel salaris geven, worden die asperges te duur en willen supermarkten ze niet kopen. Dus eigenlijk bestaat deze sector slechts bij de gratie van dit soort moderne slavernij. En dan hebben we het nog niet eens over de misstanden en andere keerzijden van deze arbeidsmigratie, die worden afgewenteld op de maatschappij. En zo zijn er nog legio voorbeelden.
Gedoogbeleid: Niets.
OV: Niets, een extra spoorlijn aanleggen duurt tegenwoordig 30 jaar en elektrificeren of een spoorverdubbeling moet eerst langs 4 weerspannige bestuurslagen voordat het uiteindelijk toch weer niet doorgaat.
Mobiliteit: Niets. De overheid probeert nog steeds met name het aantal tweedehandsauto's dat 's ochtends de weg op gaat om 's avonds weer terug te rijden, zo hoog mogelijk te houden. Het mag wat kosten, maar dan heb je ook niets.
Huizenmarkt: Huishoudens bestaan allang niet meer uit 2 ouders + 2 kinderen, maar we kunnen daar toch geen beleid op maken! Stel je voor dat het wooncomfort van de 60'ers die in een vrijstaand huis wonen daaronder zou lijden.
Werkgelegenheid: Steeds meer mensen zijn hoogopgeleid en dat wordt nu afgedaan als 'nadelig'. Maar waarom, want de werkloosheid ligt recordlaag... En terwijl dit gegeven bekend is, is er vooral aandacht voor de toestand van de oude economie: de horeca, de kappers, de bakkers, de telers. We halen ontzettend veel migranten op om hier in Nederland een overgesubsidieerde landbouwketen draaiende te houden. Dan stroomt het geld dus links (subsidie) en rechts (krapte in de huisvesting) weg. Als mensen het werk hier niet willen doen, waarom zou je het werk hier dan nog willen hebben? Het is geen 1980 meer, ga het hebben over yogastudio's en lifestyle coaches, iets waar daadwerkelijk binnenlandse vraag naar is.
Prioriteiten: Benzinekosten, de prijs van een kiloknaller, iedereen die er door nieuwe regels eventueel op achteruit zou kunnen gaan alvast ruimhartig compenseren, het torpederen van pogingen om de status quo (die geen status quo is maar gewoon het wegglijden in een ravijn) te behouden, etcetera.
De hele politiek en ook de verslaggeving daaromheen, het voelt allemaal zo outdated. Terugrekenen naar de gulden omdat bier toen nog 2 gulden per vaasje was. Denken dat omdat gas bij Groningen in de grond zit, WIJ het gewoon onderling in Nederland kunnen verkopen voor de door ons gewenste prijs (dit is echt niveautje 1950 denken, de single market gewoon compleet negeren). Alle prioriteit en focus ligt bij de legacy, die moet hoe dan ook bewaard of zelfs gekoesterd worden. Stug doorblijven werken in Python 1 omdat die ene functionaliteit, die eigenlijk een ontwerpfout was, daar zo leuk ingezet kon worden.
De kiezer doet hier overigens net zo goed aan mee; blind roepen dat alles moet blijven zoals het was, of terug moet worden gedraaid, levert nog altijd ontzettend veel zetels op, en binnen elke partij is iedereen doodsbang voor de flank die dit gaat roepen, waardoor er vrijwel niemand echt vernieuwend wil kijken naar de samenleving anno 2022. Immers, we weten allemaal nog hoe het was in 1980 en daar moeten we ons aan vast blijven houden!
Of energie, want de manier waarop vroeger huizen werden verwarmd en verlicht is de juiste manier - schandalig dat ze de gloeilamp wilden verbieden!!! - en die manier moet ook gewoon mogelijk blijven, dus als je voorstelt om eens iets te doen aan energieverspilling dan kun je maar beter met een enorme zak geld komen om de emotioneel getroffenen te compenseren en in ieder geval garanderen dat alles eigenlijk hetzelfde blijft. Stel je voor dat er in Nederland geen CV-ketels meer worden geïnstalleerd, Nederland zou Nederland niet meer zijn. CV-ketels, dat zit in ons DNA!
Energiecompensatie-ellende krijgt zo langzamerhand toeslagentrekjes.
Jetten out. @Hanca
Aan wie is dit gericht?quote:
Wanneer gaat de conservatieve hang om alles te houden zoals het in 1980 was Nederland definitief de das om doen? Ik denk nog ergens dit decennium. Op vrijwel geen enkel dossier is er iets noemenswaardigs veranderd sinds 2000. Wat kleine voorbeelden.
Gedoogbeleid: Niets.
OV: Niets, een extra spoorlijn aanleggen duurt tegenwoordig 30 jaar en elektrificeren of een spoorverdubbeling moet eerst langs 4 weerspannige bestuurslagen voordat het uiteindelijk toch weer niet doorgaat.
Mobiliteit: Niets. De overheid probeert nog steeds met name het aantal tweedehandsauto's dat 's ochtends de weg op gaat om 's avonds weer terug te rijden, zo hoog mogelijk te houden. Het mag wat kosten, maar dan heb je ook niets.
Huizenmarkt: Huishoudens bestaan allang niet meer uit 2 ouders + 2 kinderen, maar we kunnen daar toch geen beleid op maken! Stel je voor dat het wooncomfort van de 60'ers die in een vrijstaand huis wonen daaronder zou lijden.
Werkgelegenheid: Steeds meer mensen zijn hoogopgeleid en dat wordt nu afgedaan als 'nadelig'. Maar waarom, want de werkloosheid ligt recordlaag... En terwijl dit gegeven bekend is, is er vooral aandacht voor de toestand van de oude economie: de horeca, de kappers, de bakkers, de telers. We halen ontzettend veel migranten op om hier in Nederland een overgesubsidieerde landbouwketen draaiende te houden. Dan stroomt het geld dus links (subsidie) en rechts (krapte in de huisvesting) weg. Als mensen het werk hier niet willen doen, waarom zou je het werk hier dan nog willen hebben? Het is geen 1980 meer, ga het hebben over yogastudio's en lifestyle coaches, iets waar daadwerkelijk binnenlandse vraag naar is.
Prioriteiten: Benzinekosten, de prijs van een kiloknaller, iedereen die er door nieuwe regels eventueel op achteruit zou kunnen gaan alvast ruimhartig compenseren, het torpederen van pogingen om de status quo (die geen status quo is maar gewoon het wegglijden in een ravijn) te behouden, etcetera.
De hele politiek en ook de verslaggeving daaromheen, het voelt allemaal zo outdated. Terugrekenen naar de gulden omdat bier toen nog 2 gulden per vaasje was. Denken dat omdat gas bij Groningen in de grond zit, WIJ het gewoon onderling in Nederland kunnen verkopen voor de door ons gewenste prijs (dit is echt niveautje 1950 denken, de single market gewoon compleet negeren). Alle prioriteit en focus ligt bij de legacy, die moet hoe dan ook bewaard of zelfs gekoesterd worden. Stug doorblijven werken in Python 1 omdat die ene functionaliteit, die eigenlijk een ontwerpfout was, daar zo leuk ingezet kon worden.
De kiezer doet hier overigens net zo goed aan mee; blind roepen dat alles moet blijven zoals het was, of terug moet worden gedraaid, levert nog altijd ontzettend veel zetels op, en binnen elke partij is iedereen doodsbang voor de flank die dit gaat roepen, waardoor er vrijwel niemand echt vernieuwend wil kijken naar de samenleving anno 2022. Immers, we weten allemaal nog hoe het was in 1980 en daar moeten we ons aan vast blijven houden!
Ja, blijkbaar ongeschikt. Maar als je ziet hoe economische zaken onder druk in de coronaperiode in een handomdraai prachtige steunpakketten bouwde, wat gaat hier dan mis? Dit zijn toch dezelfde ambtenaren? Natuurlijk heeft de minister invloed, maar zo veel dat dit gepruts te verklaren is? Dan zou ik zeggen: nog deze week Koolmees in.quote:
https://nos.nl/l/2451080
Energiecompensatie-ellende krijgt zo langzamerhand toeslagentrekjes.
Jetten out. @:hanca
Nederland wil niet bouwen , Nederland wil niet mooi worden, de ruimte benutten, maar alles houden als in 1980 met koeien in de wei en geen snelwegenquote:
Wanneer gaat de conservatieve hang om alles te houden zoals het in 1980 was Nederland definitief de das om doen? Ik denk nog ergens dit decennium. Op vrijwel geen enkel dossier is er iets noemenswaardigs veranderd sinds 2000. Wat kleine voorbeelden.
Gedoogbeleid: Niets.
OV: Niets, een extra spoorlijn aanleggen duurt tegenwoordig 30 jaar en elektrificeren of een spoorverdubbeling moet eerst langs 4 weerspannige bestuurslagen voordat het uiteindelijk toch weer niet doorgaat.
Mobiliteit: Niets. De overheid probeert nog steeds met name het aantal tweedehandsauto's dat 's ochtends de weg op gaat om 's avonds weer terug te rijden, zo hoog mogelijk te houden. Het mag wat kosten, maar dan heb je ook niets.
Huizenmarkt: Huishoudens bestaan allang niet meer uit 2 ouders + 2 kinderen, maar we kunnen daar toch geen beleid op maken! Stel je voor dat het wooncomfort van de 60'ers die in een vrijstaand huis wonen daaronder zou lijden.
Werkgelegenheid: Steeds meer mensen zijn hoogopgeleid en dat wordt nu afgedaan als 'nadelig'. Maar waarom, want de werkloosheid ligt recordlaag... En terwijl dit gegeven bekend is, is er vooral aandacht voor de toestand van de oude economie: de horeca, de kappers, de bakkers, de telers. We halen ontzettend veel migranten op om hier in Nederland een overgesubsidieerde landbouwketen draaiende te houden. Dan stroomt het geld dus links (subsidie) en rechts (krapte in de huisvesting) weg. Als mensen het werk hier niet willen doen, waarom zou je het werk hier dan nog willen hebben? Het is geen 1980 meer, ga het hebben over yogastudio's en lifestyle coaches, iets waar daadwerkelijk binnenlandse vraag naar is.
Prioriteiten: Benzinekosten, de prijs van een kiloknaller, iedereen die er door nieuwe regels eventueel op achteruit zou kunnen gaan alvast ruimhartig compenseren, het torpederen van pogingen om de status quo (die geen status quo is maar gewoon het wegglijden in een ravijn) te behouden, etcetera.
De hele politiek en ook de verslaggeving daaromheen, het voelt allemaal zo outdated. Terugrekenen naar de gulden omdat bier toen nog 2 gulden per vaasje was. Denken dat omdat gas bij Groningen in de grond zit, WIJ het gewoon onderling in Nederland kunnen verkopen voor de door ons gewenste prijs (dit is echt niveautje 1950 denken, de single market gewoon compleet negeren). Alle prioriteit en focus ligt bij de legacy, die moet hoe dan ook bewaard of zelfs gekoesterd worden. Stug doorblijven werken in Python 1 omdat die ene functionaliteit, die eigenlijk een ontwerpfout was, daar zo leuk ingezet kon worden.
De kiezer doet hier overigens net zo goed aan mee; blind roepen dat alles moet blijven zoals het was, of terug moet worden gedraaid, levert nog altijd ontzettend veel zetels op, en binnen elke partij is iedereen doodsbang voor de flank die dit gaat roepen, waardoor er vrijwel niemand echt vernieuwend wil kijken naar de samenleving anno 2022. Immers, we weten allemaal nog hoe het was in 1980 en daar moeten we ons aan vast blijven houden!
Nederland wil niet accepteren dat er miljoenen inwoners bijkomen, de economische ontwikkeling met ASML en startups we op California gaan lijken en daar past geen 69 % weiland grond in
We moeten Nederland gaan herindelen, meer ruimte voor recreatie en woningbouw aan de rivieren
Nederland kan en zal 40 miljoen inwoners gaan tellen , gezien de klimaat veranderingen en economisch voortrekkersrol in de EU
Daar is al een besluit over genomen, kinderopvang wordt binnenkort gratis. Als je dan tussendoor je baan op zegt, tja. Dat is dan maar zo. Het kabinet is er natuurlijk ook niet om alles op te lossen (al gaan ze dat in dit geval dus wel doen, vind ik eigenlijk niet zo hard nodig).quote:
Kinderopvang volgend jaar ook fors duurder. En dan later verbaasd zijn dat velen stoppen met werken omdat je als parttimer gewoon voor Jan lul werkt
Duurt nog 2 jaar.quote:
[..]
Daar is al een besluit over genomen, kinderopvang wordt binnenkort gratis. Als je dan tussendoor je baan op zegt, tja. Dat is dan maar zo. Het kabinet is er natuurlijk ook niet om alles op te lossen (al gaan ze dat in dit geval dus wel doen, vind ik eigenlijk niet zo hard nodig).
Ja, dat is gezien de best ingewikkelde uitvoering gewoon vrij snel.quote:
Kan zijn, maar daar hebben de mensen die nu geen opvang meer kunnen betalen natuurlijk weinig aan. Het is ook niet dat die opvang het enige is wat duurder geworden is.quote:
[..]
Ja, dat is gezien de best ingewikkelde uitvoering gewoon vrij snel.
Dit bewijst in zekere zin dat het politieke proces goed werkt, want alle uitzonderingen krijgen weer volop aandacht en er zal ongetwijfeld weer iets verzonnen worden voor die paar zielige gevallen. Wat weer miljoenen aan belastinggeld gaat kosten aan uitzonderingsregelingen. Als het maar zo eerlijk is dat iedere godvergeten hollandse krent dezelfde centen krijgt!quote:
https://nos.nl/l/2451080
Energiecompensatie-ellende krijgt zo langzamerhand toeslagentrekjes.
Jetten out. @:hanca
https://nos.nl/artikel/24(...)gelijk-maandag-klaar
De asielwet komt er aan.
https://www.blckbx.tv/cor(...)-de-ongevaccineerden
https://indepen.nl/wob-de(...)ij-rivm-manipuleren/
De Jonge heeft het RIVM gevraagd te goochelen met cijfers om het coronatoegangsbewijs er doorheen te drukken. Die is klaar.
dan moet men Nederlanders uit hun huis gaan zettenquote:
Nou, het kabinet lijkt toch nog iets gedaan te krijgen:
https://nos.nl/artikel/24(...)gelijk-maandag-klaar
De asielwet komt er aan.
want woningbouw dat doen we niet in het groen
https://www.telegraaf.nl/(...)uit-de-eu-te-stappen
Dit gaat om AZCs, die komen altijd in bestaande gebouwen.quote:
[..]
dan moet men Nederlanders uit hun huis gaan zetten
want woningbouw dat doen we niet in het groen
https://www.telegraaf.nl/(...)uit-de-eu-te-stappen
dat is nu juist het probleem , je kunt die mensen niet voor eeuwig opslaanquote:
[..]
Dit gaat om AZCs, die komen altijd in bestaande gebouwen.
het zijn geen gebruikte kleren . 75 % blijft en de afgewezen asielzoekers blijven ook
en dan heb je ook nog die voor de "liefde" hierheen komen , legaal dus en de expats en de EU inreizigers en de oekrainers die ook blijven , de Afghanen die bescherming genieten
Ook de klimaat vluchtelingen staan te komen
dit jaar ruim 200.000 , allemaal in kruisschepen opslaan??
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2022 20:13:39 ]
75% blijft? Waarom verspreid jij bewust leugens? Meer dan de helft wordt afgewezen. En ongeveer de helft van de afgewezen asielzoekers vertrekt al snel.quote:
[..]
dat is nu juist het probleem , je kunt die mensen niet voor eeuwig opslaan
het zijn geen gebruikte kleren . 75 % blijft en de afgewezen asielzoekers blijven ook
maar er gaan er niet meer weg,quote:
[..]
75% blijft? Waarom verspreid jij bewust leugens? Meer dan de helft wordt afgewezen. En ongeveer de helft van de afgewezen asielzoekers vertrekt al snel.
nooit en dat zou ik ook niet doen
,de rest duikt onder en gaat illegaal geld verdienen
bestaande cruiseschepenquote:
[..]
Dit gaat om AZCs, die komen altijd in bestaande gebouwen.
https://www.telegraaf.nl/(...)s-niet-vol-te-houden
Elke week 1500 mensen erbij... Dit is zo niet vol te houden", zegt ze tegen De Telegraaf.
[ Bericht 25% gewijzigd door michaelmoore op 05-11-2022 20:42:06 ]
Hier wil ik wel een bron van zien.quote:
[..]
75% blijft? Waarom verspreid jij bewust leugens? Meer dan de helft wordt afgewezen. En ongeveer de helft van de afgewezen asielzoekers vertrekt al snel.
Idd, had ergens gelezen dat zo'n 70% blijftquote:
[..]
Hier wil ik wel een bron van zien.
51% afgewezenquote:
[..]
Hier wil ik wel een bron van zien.
https://www.nporadio1.nl/(...)mische-vluchtelingen
44% van de afgewezen asielzoekers verlaat het land:quote:Ook in een rapport uitgebracht door de Rijksoverheid staat informatie over het inwilligingspercentage van 2020. Van de eerste asielaanvragen waarover in de periode van januari tot en met december 2020 is beslist, is 49 procent goedgekeurd.
https://nos.nl/artikel/22(...)-nauwelijks-uitgezet
Gewoon bij de feiten blijven.quote:Nederland heeft tussen 2013 en 2017 niet 18,2 maar 44 procent van de uitgeprocedeerde asielzoekers uitgezet.
[ Bericht 9% gewijzigd door Hanca op 05-11-2022 21:52:33 ]
Wow, dat is wel even een rectificatie. Van dat hele onderzoek klopte dus niets. Ik vond het destijd plausibel klinken.quote:
[..]
44% van de afgewezen asielzoekers verlaat het land:
https://nos.nl/artikel/22(...)-nauwelijks-uitgezet
[..]
Gewoon bij de feiten blijven.
Ik niet, er is een vrij grote groep veiligelanders die van het ene naar het andere land reist en na de uitspraak het uitzetten dus niet eens afwacht maar snel naar het volgende land gaat (om niet op een vliegtuig naar huis te worden gezet). 18% kon dus gewoon niet.quote:
[..]
Wow, dat is wel even een rectificatie. Van dat hele onderzoek klopte dus niets. Ik vond het destijd plausibel klinken.
quote:
Nou, het kabinet lijkt toch nog iets gedaan te krijgen:
https://nos.nl/artikel/24(...)gelijk-maandag-klaar
De asielwet komt er aan.
Helaasch.
Dat lijkt me niet, heeft geen van de 4 belang bij.quote:
Maar het is wel een thema waarop zowel VVD als CU te maken hebben met een achterban die al veel heeft moeten slikken op dit thema en er wel klaar mee is. Wel explosief, maar een kabinetscrisis verwacht ik op dit moment niet.
Denk ik wel, want VVD gaat niet akkoord met asielwet waar ze afgelopen weken onderhandeld hebben, lijk ook wel een crisis waard.quote:
De VVD gedraagt zich nu als een stel populistische nee roepers die alleen kritiek hebben en geen oplossingen.
En de gemeentes vragen nota bene om deze wet...
Kabinetscrisis zal wel niet. Maar ik vermoed dat de VVD wil dat het beperken van de instroom bespreekbaar wordt.quote:
Een kabinetscrisis lost het probleem niet op, schuift het alleen weer een tijd vooruit. Dus nee, dat lijkt me onwaarschijnlijk. VVD moet nu alleen gewoon even duudelijk zeggen hoe ze zonder dwang denken genoeg AZCs te krijgen...
De VVD gedraagt zich nu als een stel populistische nee roepers die alleen kritiek hebben en geen oplossingen.
En de gemeentes vragen nota bene om deze wet...
Het is nu een soort zwarte piet-discussie met rechts dat de voordeur dicht wil en links dat iedereen maar wil binnenlaten. Het is ook oprecht lastig om dan tot een voor iedereen acceptabel compromis te komen.
Dat links dat wil is totale onzin, we hebben één van de strengste asielprocedures van de wereld. Dat iedereen wel toegang heeft tot die procedure is logisch, dat moet namelijk volgens het EVRM. Mensen die binnen komen mogen asiel aanvragen. Maar de procedure voor veilige-landers (waar we ook de langste lijst van de wereld hebben) is al extreem verkort tot een paar weken.quote:
[..]
Kabinetscrisis zal wel niet. Maar ik vermoed dat de VVD wil dat het beperken van de instroom bespreekbaar wordt.
Het is nu een soort zwarte piet-discussie met rechts dat de voordeur dicht wil en links dat iedereen maar wil binnenlaten. Het is ook oprecht lastig om dan tot een voor iedereen acceptabel compromis te komen.
Edit: niet EVRM, maar zelfs de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, artikel 14.
quote:Article 14
1Everyone has the right to seek and to enjoy in other countries asylum from persecution.
2This right may not be invoked in the case of prosecutions genuinely arising from non-political crimes or from acts contrary to the purposes and principles of the United Nations.
[ Bericht 18% gewijzigd door Hanca op 07-11-2022 07:46:01 ]
Dit was al een voorstel voor een tijdelijke wet van 4 jaar.quote:
Het zal er wel weer op uitdraaien dat het toch een tijdelijk wetje wordt voor 1 of 2 jaar, met de belofte om een permanente oplossing te onderzoeken. Dan is het brandje geblust en kan het probleem weer even vooruit geschoven worden. Van der Burg gaat wel door de pomp.
VVD gaat even aan de achterban laten zien dat ze dit echt heel hoog opnemen. En stemmen alsnog er gewoon mee in.quote:
[..]
Denk ik wel, want VVD gaat niet akkoord met asielwet waar ze afgelopen weken onderhandeld hebben, lijk ook wel een crisis waard.
Ja. Vandaar ook dat de hele asielprocedure nu zo’n enorme teringzooi isquote:
[..]
Dat links dat wil is totale onzin, we hebben één van de strengste asielprocedures van de wereld. Dat iedereen wel toegang heeft tot die procedure is logisch, dat moet namelijk volgens het EVRM. Mensen die binnen komen mogen asiel aanvragen. Maar de procedure voor veilige-landers (waar we ook de langste lijst van de wereld hebben) is al extreem verkort tot een paar weken.
Edit: niet EVRM, maar zelfs de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, artikel 14.
[..]
Dat er dit jaar al meer dan 190k mensen bij zijn gekomen, dat heeft daar helemaal niks mee te maken verder
Het zijn er gewoon teveel, en daar moet gewoon een normaal debat over kunnen plaatsvinden zonder dat er meteen weer racisme en xenofobie wordt geschreeuwd.
Die mensen die er bij komen zijn voornamelijk arbeidsmigranten, niet asielzoekers. Daar gaat deze wet niet over.quote:
[..]
Ja. Vandaar ook dat de hele asielprocedure nu zo’n enorme teringzooi is
Dat er dit jaar al meer dan 190k mensen bij zijn gekomen, dat heeft daar verder helemaal niks mee te maken verder
Het zijn er gewoon teveel, en daar moet gewoon een normaal debat over kunnen plaatsvinden zonder dat er meteen weer racisme en xenofobie wordt geschreeuwd.
De asielprocedure is nu een probleem wegens personeelstekort (zoals overal) en een enorm NIMBY mentaliteit van de gemeentes en dan vooral de puur lokale partijen.
Het probleem zit hem niet in het binnenkomen en asiel vragen, maar in de procedures, de vele bezwaren en daardoor en door personeelstekort de veel te lange tijd die nodig is om tot een uitspraak te komen.quote:
[..]
Ja. Vandaar ook dat de hele asielprocedure nu zo’n enorme teringzooi is
Dat er dit jaar al meer dan 190k mensen bij zijn gekomen, dat heeft daar helemaal niks mee te maken verder
Het zijn er gewoon teveel, en daar moet gewoon een normaal debat over kunnen plaatsvinden zonder dat er meteen weer racisme en xenofobie wordt geschreeuwd.
https://ind.nl/nl/over-ons/cijfers-en-publicaties/asieltrends
Zo bijzonder is dat allemaal niet.
Waar baseer je dat op? In NL wordt een veel hoger percentage asielverzoeken toegewezen dan het gemiddelde in de EU.quote:
[..]
Dat links dat wil is totale onzin, we hebben één van de strengste asielprocedures van de wereld. Dat iedereen wel toegang heeft tot die procedure is logisch, dat moet namelijk volgens het EVRM. Mensen die binnen komen mogen asiel aanvragen. Maar de procedure voor veilige-landers (waar we ook de langste lijst van de wereld hebben) is al extreem verkort tot een paar weken.
Edit: niet EVRM, maar zelfs de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens, artikel 14.
[..]
En het gebrek aan uitstroom, doordat we geen huizen hebben voor de statushouders. Dat is eigenlijk het allergrootste probleem.quote:
[..]
Het probleem zit hem niet in het binnenkomen en asiel vragen, maar in de procedures, de vele bezwaren en daardoor en door personeelstekort de veel te lange tijd die nodig is om tot een uitspraak te komen.
Onder andere hierop: https://www.trouw.nl/binn(...)an-europa~bf3b10d3f/quote:
[..]
Waar baseer je dat op? In NL wordt een veel hoger percentage asielverzoeken toegewezen dan het gemiddelde in de EU.
Ik zou voor jouw bewering ook wel bewijs willen zien, want ik weet dat wij hier bijvoorbeeld bijna alle Marokkanen uit zetten, terwijl die in bijvoorbeeld Italië en Spanje voor een veel groter deel wel mogen blijven.
Dit is gebaseerd op een aantal specifieke landen. Over het algemeen keurt NL relatief nog steeds meer verzoeken goed dan gemiddeld in de EU. Die cijfers kun je gewoon bij Eurostat vinden.quote:
[..]
Onder andere hierop: https://www.trouw.nl/binn(...)an-europa~bf3b10d3f/
Ik zou voor jouw bewering ook wel bewijs willen zien, want ik weet dat wij hier bijvoorbeeld bijna alle Marokkanen uit zetten, terwijl die in bijvoorbeeld Italië en Spanje voor een veel groter deel wel mogen blijven.
Laat ze maar zien dan...quote:
[..]
Dit is gebaseerd op een aantal specifieke landen. Over het algemeen keurt NL relatief nog steeds meer verzoeken goed dan gemiddeld in de EU. Die cijfers kun je gewoon bij Eurostat vinden.
Dat komt ook omdat kanslozen relatief weinig te zoeken hebben hier. Die gaan vaker naar het Uk of Frankrijk.quote:
[..]
Dit is gebaseerd op een aantal specifieke landen. Over het algemeen keurt NL relatief nog steeds meer verzoeken goed dan gemiddeld in de EU. Die cijfers kun je gewoon bij Eurostat vinden.
De keiharde werkelijkheid is dat 10 kanslozen een veel minder economische last zijn dan 1 Eritreese vrouw die wel.een vergunning krijgt.
De keiharde werkelijkheid is dat de instroom in de asielprocedure tot nu toe nog maar 35.000 is, dat de helft daar van wordt afgewezen en dat het dus maar om 17.000 mensen gaat (en daar zitten gezinsgenoten bij). Het grote probleem (de huizenmarkt) heeft dus niet zo veel hier mee te maken, veel meer met de arbeidsmigranten. Hou dus op met die onzinnige focus op asiel, zou ik zeggen.quote:
[..]
Dat komt ook omdat kanslozen relatief weinig te zoeken hebben hier. Die gaan vaker naar het Uk of Frankrijk.
De keiharde werkelijkheid is dat 10 kanslozen een veel minder economische last zijn dan 1 Eritreese vrouw die wel.een vergunning krijgt.
https://ec.europa.eu/euro(...)efault/table?lang=enquote:
In 2021:
• EU 524.410 aanvrangen, 202.030 goedgekeurd -> 39%
• NL 16.505 aanvrangen, 12.065 goedgekeurd -> 73%
Vreemd, NL cijfers zelf zeggen dat elk jaar ongeveer 50% wordt goedgekeurd.quote:
[..]
https://ec.europa.eu/euro(...)efault/table?lang=en
In 2021:
• EU 524.410 aanvrangen, 202.030 goedgekeurd -> 39%
• NL 16.505 aanvrangen, 12.065 goedgekeurd -> 73%
2021 was natuurlijk ook wel een raar coronajaar in de asielprocedures.
Edit: voor 2017 (48%), 2018 (35%), 2019 (37%), 2020 (63%) klopt dat ook meer, 2021 lijkt echt een uitzondering. Daarbij gaat het hier maar om 34.000 positieve beoordelingen in die 5 jaar, dat zijn er nog geen 7.000 per jaar. Dat gaat toch gewoon nergens over?
[ Bericht 12% gewijzigd door Hanca op 07-11-2022 09:08:12 ]
35.000 is helemaal niet 'maar 35.000'. Jarenlange gemiddelde lag rond de 24k. We zijn dus vrijwel verdubbeld tegen het einde van het jaar.quote:
[..]
De keiharde werkelijkheid is dat de instroom in de asielprocedure tot nu toe nog maar 35.000 is, dat de helft daar van wordt afgewezen en dat het dus maar om 17.000 mensen gaat (en daar zitten gezinsgenoten bij). Het grote probleem (de huizenmarkt) heeft dus niet zo veel hier mee te maken, veel meer met de arbeidsmigranten. Hou dus op met die onzinnige focus op asiel, zou ik zeggen.
Daarnaast zitten de Oekrainers niet in deze cijfers. In feite zitten we dit jaar dus al op 100k.
Ook voor alle voorgaande jaren ligt het gewoon op of dik boven het EU gemiddelde. Ik ben het helemaal met je eens dat het geneuzel in de marge is, maar dat NL een ontzettend streng asiebeleid heeft is gewoon niet waar. Daar zal de VVD dan misschien ruimte zien om de instroom te beperken.quote:
[..]
Vreemd, NL cijfers zelf zeggen dat elk jaar ongeveer 50% wordt goedgekeurd.
2021 was natuurlijk ook wel een raar coronajaar in de asielprocedures.
Edit: voor 2017 (48%), 2018 (35%), 2019 (37%), 2020 (63%) klopt dat ook meer, 2021 lijkt echt een uitzondering. Daarbij gaat het hier maar om 34.000 positieve beoordelingen in die 5 jaar, dat zijn er nog geen 7.000 per jaar. Dat gaat toch gewoon nergens over?
Het is wel 'maar 35.000' en zelfs 'maar 17.000', omdat men steeds doet alsof die 190k groei door asiel komt. Dat is dus gewoon bewezen volledige nonsens.quote:
[..]
35.000 is helemaal niet 'maar 35.000'. Jarenlange gemiddelde lag rond de 24k. We zijn dus vrijwel verdubbeld tegen het einde van het jaar.
Daarnaast zitten de Oekrainers niet in deze cijfers. In feite zitten we dit jaar dus al op 100k.
Alsof je het bij luchtvervuiling in je buurt gaat hebben over een houtkachel bij iemand in huis, terwijl er een straat verderop een kolencentrale staat. Natuurlijk vervuilt die houtkachel, maar zou je niet beter naar die kolencentrale kunnen kijken?
Het probleem is hier de instroom van de arbeidsmigranten en dan met name hen die bedrijven in stand houden die hier niet zouden moeten kunnen bestaan (bedrijven die het van veel werknemers met lage inkomens moeten hebben, zoals een deel van de kassen).
De instroom gaat deze cijfers helemaal niet over. Je kunt de instroom, het aantal mensen dat asiel aan vraagt, niet beperken zonder de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens te schenden.quote:
[..]
Ook voor alle voorgaande jaren ligt het gewoon op of dik boven het EU gemiddelde. Ik ben het helemaal met je eens dat het geneuzel in de marge is, maar dat NL een ontzettend streng asiebeleid heeft is gewoon niet waar. Daar zal de VVD dan misschien ruimte zien om de instroom te beperken.
Sorry, asieltoewijzing bedoelde ik. Waarvan jij beweerde dat we één van de strengste asielprocedures van de wereld hadden, maar daar niet op wil terugkomen nu je met daadwerkelijke cijfers wordt geconfronteerd.quote:
[..]
De instroom gaat deze cijfers helemaal niet over. Je kunt de instroom, het aantal mensen dat asiel aan vraagt, niet beperken zonder de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens te schenden.
Ik ben eigenlijk gewoon nog aan het zoeken, want deze cijfers zijn niet compleet. Er zijn afgelopen 5 jaar meer dan 35.000 asielaanvragen goedgekeurd, namelijk. Dat kun je gewoon hier vinden: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-quote:
[..]
Sorry, asieltoewijzing bedoelde ik. Waarvan jij beweerde dat we één van de strengste asielprocedures van de wereld hadden, maar daar niet op wil terugkomen nu je met daadwerkelijke cijfers wordt geconfronteerd.
Ik kan niet helemaal vinden hoe dat verschil nu zit en dus al helemaal niet hoe dat zit voor andere landen.
Verder is de Nederlandse reputatie inmiddels zo dat asielzoekers uit veel landen hier niet eens meer een aanvraag willen doen. Dat zie je niet in percentages.
Ik heb onlangs dat verhaal gepost over die aspergeteelt. Die de facto volledig draait op Roemenen die hier onder aan slavernij gelijkende omstandigheden moeten werken en worden gehuisvest.quote:
[..]
Het probleem is hier de instroom van de arbeidsmigranten en dan met name hen die bedrijven in stand houden die hier niet zouden moeten kunnen bestaan (bedrijven die het van veel werknemers met lage inkomens moeten hebben, zoals een deel van de kassen).
Op het moment dat je business alleen kan draaien op goedkope arbeid van Oost-Europeanen, zou mijn voorstel zijn dat je je hele tent gewoon naar Roemenië/Bulgarije/Polen of soortgelijk verplaatst. Kunnen die mensen gewoon bij hun gezin wonen en hebben we hier de misstanden en de overlast ook niet.
Uiteindelijk is het voor zo’n Roemenië ook niet echt in hun eigen belang als de volledige beroepsbevolking in West-Europa zit en er in Roemenië alleen nog kinderen en bejaarden overblijven.
Precies, 36.960 volgens Eurostat. Maar blijf vooral aan de cijfers twijfelen joh, aan je onderbuik kan het niet liggen natuurlijk.quote:
[..]
Ik ben eigenlijk gewoon nog aan het zoeken, want deze cijfers zijn niet compleet. Er zijn afgelopen 5 jaar meer dan 35.000 asielaanvragen goedgekeurd, namelijk. Dat kun je gewoon hier vinden: https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
Ik kan niet helemaal vinden hoe dat verschil nu zit en dus al helemaal niet hoe dat zit voor andere landen.
Verder is de Nederlandse reputatie inmiddels zo dat asielzoekers uit veel landen hier niet eens meer een aanvraag willen doen. Dat zie je niet in percentages.
We hebben een minder-streng-dan-gemiddeld-asielbeleid, maar dat schrikt iedereen zo af, dat ze sowieso al niet komen!
Ja, precies. Dat rondde ik even af naar 35.000. Bij het CBS zijn het er 88.000. Ik wil graag niet aan de cijfers twijfelen, maar deze cijfers spreken elkaar enorm tegen.quote:
[..]
Precies, 36.960 volgens Eurostat. Maar blijf vooral aan de cijfers twijfelen joh, aan je onderbuik kan het niet liggen natuurlijk.
Op het gebied van een aantal landen met enorm veel vluchtelingen naar Europa, zoals Marokko, hebben we een extreem streng vluchtelingenbeleid. Dat heeft gewoon veel invloed bij zulke vergelijkingen, omdat zo'n grote stroom dus helemaal niet hier heen komt.quote:
[..]
We hebben een minder-streng-dan-gemiddeld-asielbeleid, maar dat schrikt iedereen zo af, dat ze sowieso al niet komen!
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwetquote:ChristenUnie roert zich
Ondertussen begint ook de ChristenUnie-achterban zich te roeren. Een aantal leden wil met een motie op het partijcongres eind november afdwingen dat de fractie het vertrouwen in de coalitiepartner VVD opzegt. Volgens de indieners komt de VVD de asieldeal niet na, terwijl die met veel moeite tot stand is gekomen.
De ChristenUnie-leden wijzen er in hun motie op dat de "verslechteringen van de asielopvang (waaronder de verlenging van de beslistermijn en het uitstellen van gezinshereniging)" wel zijn ingegaan, terwijl de "verbeteringen, waaronder de spreidingswet" op zich laten wachten.
Ik moet ook zeggen dat ik hierin mijn mede-cu leden groot gelijk geef, de VVD stelt zich op als een volslagen onbetrouwbare partner.
https://www.tweedekamer.n(...)etails?id=2022A07045
Zonder dat deze wet er ligt is dat natuurlijk een nutteloos debat.
Dat zou wel ironisch zijn. Als de VVD nu wegloopt van tafel dan doen ze effectief datgene waarmee ze Wilders al 10 jaar om de oren slaan en wegzetten als onbetrouwbaar. Namelijk weglopen als het spannend wordt.quote:
Heibel in de coalitie:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwet
Ik moet ook zeggen dat ik hierin mijn mede-cu leden groot gelijk geef, de VVD stelt zich op als een volslagen onbetrouwbare partner.
De VVD kan dat dan ook nooit meer als argument aanvoeren voor het uitsluiten van de PVV.
Dit was te voorkomen geweest als Rutte was opgestapt of desnoods een termijn in de Kamer was gaan zitten met een ander als premier. De onderhandelingspositie van de VVD is volledig door het putje, en de coalitiepartners weten dat.
Het is vooral schokkend dat de VVD zich heeft laten afschepen met zinloze maatregelen als uitstel van gezinshereniging of beslistermijnen.quote:
Heibel in de coalitie:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwet
Ik moet ook zeggen dat ik hierin mijn mede-cu leden groot gelijk geef, de VVD stelt zich op als een volslagen onbetrouwbare partner.
Als dat echt de enige instroommaatregelen die de CU in de vorm van een meloen moeten slikken valt het ernstig mee. Dat de CU dat nu ook zo uitvergroot toont al aan dat echte instroommaatregelen onmogelijk zijn met zo'n partij.
Nu die 'maatregelen' geen enkel effect sorteren raakt de VVD natuurlijk in paniek. Zeker met verkiezingen op komst.
Ik kan echt geen enkele nieuwe maatregel bedenken waar Rutte mee zou kunnen komen. Alles is verboden volgens het internationale recht.
Dat element zit er zeker bij. En de fractie gaat vast wel door de pomp, dat doen ze immers al 10 jaar. Alleen er is over twee weken ook congres…quote:
Ik denk trouwens dat we hier naar de politieke prijs van het Omtzigtdebat zitten te kijken. De VVD heeft alles weggegeven om Rutte maar premier te kunnen laten blijven, en nu zijn de fractie en de achterban er blijkbaar klaar mee.
Dit was te voorkomen geweest als Rutte was opgestapt of desnoods een termijn in de Kamer was gaan zitten met een ander als premier. De onderhandelingspositie van de VVD is volledig door het putje, en de coalitiepartners weten dat.
Werkelijk niemand zag dat aankomen.quote:
Heibel in de coalitie:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)rtuigen-van-asielwet
Ik moet ook zeggen dat ik hierin mijn mede-cu leden groot gelijk geef, de VVD stelt zich op als een volslagen onbetrouwbare partner.
Van het congres verwacht ik weinig. Die motie over het stikstofbeleid is ook terzijde geschoven en zo zal het hier vermoedelijk ook weer gaan.quote:
[..]
Dat element zit er zeker bij. En de fractie gaat vast wel door de pomp, dat doen ze immers al 10 jaar. Alleen er is over twee weken ook congres…
Maar dát kun je een keer doen en geen drie, vier keer…quote:
[..]
Van het congres verwacht ik weinig. Die motie over het stikstofbeleid is ook terzijde geschoven en zo zal het hier vermoedelijk ook weer gaan.
En vooral: je kunt dat met stikstof doen waar de VVD achterban vrij genuanceerd over is (bouwen is namelijk belangrijker dan boeren), met asiel is dat denk ik een stuk lastiger.quote:
[..]
Maar dát kun je een keer doen en geen drie, vier keer…
Het uitstellen van gezinshereniging is en blijft een pijnlijke meloen om door te slikken. Die kinderen die zo lang hun vader en/of moeder niet zien nog laten wachten, dat zijn stuk voor stuk persoonlijke drama's. Je moet het niet teveel objectieveren, het blijven verhalen over mensen, mensen die meestal al enorm veel hebben meegemaakt en dan dit er ook nog eens overheen krijgen. Weer uitstel van het zien van hun gezinsleden, na alles wat er daarvoor al is gebeurd. Dat doet pijn.quote:
[..]
Het is vooral schokkend dat de VVD zich heeft laten afschepen met zinloze maatregelen als uitstel van gezinshereniging of beslistermijnen.
Als dat echt de enige instroommaatregelen die de CU in de vorm van een meloen moeten slikken valt het ernstig mee. Dat de CU dat nu ook zo uitvergroot toont al aan dat echte instroommaatregelen onmogelijk zijn met zo'n partij.
Nu die 'maatregelen' geen enkel effect sorteren raakt de VVD natuurlijk in paniek. Zeker met verkiezingen op komst.
Ik kan echt geen enkele nieuwe maatregel bedenken waar Rutte mee zou kunnen komen. Alles is verboden volgens het internationale recht.
Ik ben net als Segers het eens met dat het een net draagbaar compromis is, of een net slikbare meloen, maar het blijft wel een zeer pijnlijke maatregel.
De mensensmokkelaars verdienen inmiddels miljoenen met het sturen van kinderen en dat worden er alleen maar meer. Zij lachen zich kapot om al die machteloze politici.
Stevig stuk in VVD-huiskrant de T. Misschien geen kabinetscrisis, maar partij in crisis is het zeker.
Ook. Zeker speelt dat mee.quote:
[..]
En vooral: je kunt dat met stikstof doen waar de VVD achterban vrij genuanceerd over is (bouwen is namelijk belangrijker dan boeren), met asiel is dat denk ik een stuk lastiger.
Maar ik weet niet of de motieven bij stikstof helemaal oprecht waren. Wat ik zo lees en hoor was dat vooral een tegenstem, men heeft het gevoel dat de VVD op de inhoud steeds weer toegeeft. Dat gaat hier natuurlijk in het kwadraat spelen.
Jij als onze huis-CUexpert, hoe lang gaat de CU dit gedraal nog pikken?quote:
[..]
Het uitstellen van gezinshereniging is en blijft een pijnlijke meloen om door te slikken. Die kinderen die zo lang hun vader en/of moeder niet zien nog laten wachten, dat zijn stuk voor stuk persoonlijke drama's. Je moet het niet teveel objectieveren, het blijven verhalen over mensen, mensen die meestal al enorm veel hebben meegemaakt en dan dit er ook nog eens overheen krijgen. Weer uitstel van het zien van hun gezinsleden, na alles wat er daarvoor al is gebeurd. Dat doet pijn.
Ik ben net als Segers het eens met dat het een net draagbaar compromis is, of een net slikbare meloen, maar het blijft wel een zeer pijnlijke maatregel.
Helaas een betaalmuur, maar dat Hermans geen gezag heeft was al bekend natuurlijk.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)te-moet-komen-helpen
Stevig stuk in VVD-huiskrant de T. Misschien geen kabinetscrisis, maar partij in crisis is het zeker.
Mocht er toch een kabinetsval komen, zou de VVD misschien eens een termijn de oppositie in moeten, om eens na te gaan denken waar de partij nou eigenlijk voor staat behalve het premierschap van Rutte. Als ik nadenk over wat ze de afgelopen 12 jaar voor elkaar hebben gekregen kan ik eigenlijk ook maar weinig harde wapenfeiten bedenken. Het meeste is alweer afgeschoten of ingehaald door de realiteit.
Kijk even op Telegraaf.nl gewoon de voorpagina en je krijgt al een idee van de sfeer.quote:
[..]
Helaas een betaalmuur, maar dat Hermans geen gezag heeft was al bekend natuurlijk.
Mocht er toch een kabinetsval komen, zou de VVD misschien eens een termijn de oppositie in moeten, om eens na te gaan denken waar de partij nou eigenlijk voor staat behalve het premierschap van Rutte. Als ik nadenk over wat ze de afgelopen 12 jaar voor elkaar hebben gekregen kan ik eigenlijk ook maar weinig harde wapenfeiten bedenken. Het meeste is alweer afgeschoten of ingehaald door de realiteit.
Dat Rutte nu vanuit Egypte via teams de fractie tot de orde moet roepen, is wel een welgemeend
Kort: https://www.nd.nl/nieuws/(...)vvd-klaar-met-onbetrquote:
[..]
Jij als onze huis-CUexpert, hoe lang gaat de CU dit gedraal nog pikken?
Komt een congres aan (26 november), als de fractie het blijft pikken gaan de leden dat wel bijsturen. Ik proef onder leden die ik spreek ook steeds meer de houding 'als het zo moet, dan maar niet', over het hele kabinet. Waar bij de start echt nog heel breed de overtuiging leefde dat het in het belang van het land was, er moest geregeerd worden. Maar als je dat nu als argument in brengt, wijzen CU leden nu ook steeds vaker naar de grotere partijen 'laten die het dan maar oplossen, als we op deze manier te kijk worden gezet in de regering'. Naast dit onderwerp spelen ook diverse initiatiefwetten van coalitieleden (zoals de abortuspil bij de huisarts) daarbij een rol, merk ik.
Gelijkblijvend of stijgend, maar dat speelt bij CU eigenlijk nooit een rol. Of ze nou 5 of 7 zetels hebben doet er niet veel toe.quote:
Hoe staat de CU er voor in de peilingen?
Rutte opnieuw de kar laten trekken zou gênant zijn, de koek is nu echt op en dat die man nog op zijn post zit is de aanleiding van de situatie die nu is ontstaan.
Een nieuwe lijsttrekker heeft te dealen met de erfenis van Rutte en moet een eigen profiel opbouwen, maar kan ook niet volledig afstand nemen van het kabinetsbeleid. De hele campagne zal de VVD van alle kanten worden aangevallen. Dat kan bijna niet anders dan in een deceptie eindigen.
Dus uiteindelijk zal die fractie wel gewoon eieren voor z’n geld kiezen.
Dan kunnen ze mooi de stekker eruit trekken wat mij betreft.quote:
Gelijkblijvend of stijgend, maar dat speelt bij CU eigenlijk nooit een rol. Of ze nou 5 of 7 zetels hebben doet er niet veel toe.
Alsof D66 en VVD na nieuwe verkiezingen nog steeds zo groot zijn.quote:
Ik denk wel dat de CU makkelijker het kabinet kan laten vallen dan de VVD. De VVD zit dan met een puinhoop, beschadigde partijleider, geen opvolger en na verkiezingen moeten ze weer aan tafel om over exact dezelfde onderwerpen te praten met grotendeels dezelfde partijen. CU heeft geen beschadigde partijleider en hoeft ook niet zo nodig mee te praten na de verkiezingen, als dat niet gaat.
Nee, maar wel te groot om te negeren bij kabinetsvorming. Sterker: VVD lijkt gewoon de grootste te blijven.quote:
[..]
Alsof D66 en VVD na nieuwe verkiezingen nog steeds zo groot zijn.
Als het kabinet valt ligt alles aan scherven. Als de PvdA met een geloofwaardige kandidaat komt (dus geen Timmermans), kunnen ze zomaar de grootste worden. Alles ligt dan weer open.quote:
[..]
Alsof D66 en VVD na nieuwe verkiezingen nog steeds zo groot zijn.
Goede kans dat je toch weer op een combi uit VVD, D66, CDA, PvdA, GL en CU (misschien zelfs alle 6) voor een meerderheid. VVD gaat toch ook niet beginnen aan een echt rechts kabinet, dat jaagt de gematigde kiezers weer naar partijen ter linkerzijde van de VVD.quote:
[..]
Alsof D66 en VVD na nieuwe verkiezingen nog steeds zo groot zijn.
Als de boel klapt weet je nooit wat er kan gebeuren. Ik weet niet eens of we wel kunnen stemmen voor maart, ik betwijfel dat eerlijk gezegd. Dus dan moet het over de Statenverkiezingen heen, ben je een half jaar verderquote:
[..]
Alsof D66 en VVD na nieuwe verkiezingen nog steeds zo groot zijn.
Als het kabinet valt door de VVD, zullen ze door iedereen als onbetrouwbaar worden afgeschilderd en zijn de de pispaal van de campagne.quote:
[..]
Nee, maar wel te groot om te negeren bij kabinetsvorming. Sterker: VVD lijkt gewoon de grootste te blijven.
De parlementaire geschiedenis wijst toch wel uit dat het meestal niet goed afloopt met partijen die een kabinet opblazen uit eigenbelang.
Juist wel Timmermans of anders Aboutaleb. Timmermans won recent nog een verkiezing, de Europese.quote:
[..]
Als het kabinet valt ligt alles aan scherven. Als de PvdA met een geloofwaardige kandidaat komt (dus geen Timmermans), kunnen ze zomaar de grootste worden. Alles ligt dan weer open.
Als CU de stekker er uit wil trekken moeten ze wat mij betreft inderdaad eerst met de PvdA overleggen of die klaar zijn voor een sterke campagne met 1 van die 2, anders lever je het land straks uit aan een alsmaar groeiende rechtse meerderheid.
Moet toch binnen 3 maanden: https://www.kiesraad.nl/v(...)verkiezingen-bepaaldquote:
[..]
Als de boel klapt weet je nooit wat er kan gebeuren. Ik weet niet eens of we wel kunnen stemmen voor maart, ik betwijfel dat eerlijk gezegd. Dus dan moet het over de Statenverkiezingen heen, ben je een half jaar verder
Ik denk dat Timmermans veel te elitair is. Dat zou echt een misser zijn. Kijk hoeveel aversie Kaag oproept met haar houding en manier van spreken.quote:
[..]
Juist wel Timmermans of anders Aboutaleb. Timmermans won recent nog een verkiezing, de Europese.
Als CU de stekker er uit wil trekken moeten ze wat mij betreft inderdaad eerst met de PvdA overleggen of die klaar zijn voor een sterke campagne met 1 van die 2, anders lever je het land straks uit aan een alsmaar groeiende rechtse meerderheid.
Aboutaleb of Marjolein Moorman zou een betere keus zijn.
Balkenende 4 viel op 20 februari en stemden in juni. Heel krap…quote:
[..]
Moet toch binnen 3 maanden: https://www.kiesraad.nl/v(...)verkiezingen-bepaald
Je kunt het rekken, moet je niet formeel ontbinden.
Als de PvdA zich zou omvormen naar Deens model zouden ze zelf de absolute meerderheid kunnen krijgen.quote:
[..]
Als het kabinet valt ligt alles aan scherven. Als de PvdA met een geloofwaardige kandidaat komt (dus geen Timmermans), kunnen ze zomaar de grootste worden. Alles ligt dan weer open.
Haal Lodewijk Asher maar terug.
Nieuwe verkiezingen pakken voor alle regeringspartijen dramatisch uit, behalve voor de CU. Dus noch de VVD, noch D66, noch het CDA gaat dit kabinet eerder laten vallen dan de eerstkomende verkiezingen. Ook op dit asieldealprobleem wordt een cosmetische sticker geplakt zodat alle partijen bij Nieuwsuur kunnen uitleggen dat ze tevreden zijn.quote:
Ik heb nog even zitten nadenken maar nieuwe verkiezingen kunnen voor de VVD alleen maar dramatisch uitpakken denk ik.
Rutte opnieuw de kar laten trekken zou gênant zijn, de koek is nu echt op en dat die man nog op zijn post zit is de aanleiding van de situatie die nu is ontstaan.
Een nieuwe lijsttrekker heeft te dealen met de erfenis van Rutte en moet een eigen profiel opbouwen, maar kan ook niet volledig afstand nemen van het kabinetsbeleid. De hele campagne zal de VVD van alle kanten worden aangevallen. Dat kan bijna niet anders dan in een deceptie eindigen.
Dus uiteindelijk zal die fractie wel gewoon eieren voor z’n geld kiezen.
Alleen de ChristenUnie kan relatief (electoraal) veilig het kabinet opblazen, maar ten eerste is het een partij die politieke spelletjes niet als een primaire levensbehoefte zit en ten tweede, als ze hier vanaf gewild hadden dan hebben ze al meer dan voldoende momenten gehad of hadden ze er überhaupt niet aan moeten beginnen.
Aversie bij jou, maar Kaag haalde een recordresultaat voor D66. Als PvdA die zetels terug wint zijn ze een heel eind op weg naar de grootste.quote:
[..]
Ik denk dat Timmermans veel te elitair is. Dat zou echt een misser zijn. Kijk hoeveel aversie Kaag oproept met haar houding en manier van spreken.
Aboutaleb of Marjolein Moorman zou een betere keus zijn.
Helaas wil de PvdA zichzelf opheffen door met GL samen te gaan.quote:
[..]
Als de PvdA zich zou omvormen naar Deens model zouden ze zelf de absolute meerderheid kunnen krijgen.
Haal Lodewijk Asher maar terug.
Asscher is de hoofdreden dat ze nu zo klein zijn.quote:
[..]
Als de PvdA zich zou omvormen naar Deens model zouden ze zelf de absolute meerderheid kunnen krijgen.
Haal Lodewijk Asher maar terug.
Met 'Deens model' bedoel je vast iets over streng zijn tegen buitenlanders/asielzoekers? Daarmee verliezen ze mooi hun laatste restje vaste achterban aan andere linkse partijen, in ruil voor misschien een succesje op de korte termijn.quote:
[..]
Als de PvdA zich zou omvormen naar Deens model zouden ze zelf de absolute meerderheid kunnen krijgen.
Haal Lodewijk Asher maar terug.
Denk nog steeds dat het probleem veel meer zit in de accenten en nadrukken die ze leggen in hun verhaal dan het verhaal zelf. Een goede voorman/-vrouw die hun verhaal goed weet te verkopen maakt de partij succesvoller dan de Deentjes proberen te imiteren
Dan kunnen ze die A van Arbeid wel definitief uit hun naam halen.quote:
Helaas wil de PvdA zichzelf opheffen door met GL samen te gaan.
Omdat ze samen willen gaan met een partij waar ze inmiddels al decennia (op regeerperiodes na) bijna 100% gelijk mee stemmen?quote:
[..]
Dan kunnen ze die A van Arbeid wel definitief uit hun naam halen.
Als de PvdA veel strenger tegen de instroom van asiel- en gelukzoekers gaat worden dan is er juist erg veel kiezerspotentieel binnen te halen. Nu is het allemaal een beetje 1 pot nat waar je opstemt ter linkerzijde met geen durf om harder in te grijpen wb de asielproblematiek.quote:
[..]
Met 'Deens model' bedoel je vast iets over streng zijn tegen buitenlanders/asielzoekers? Daarmee verliezen ze mooi hun laatste restje vaste achterban aan andere linkse partijen, in ruil voor misschien een succesje op de korte termijn.
Denk nog steeds dat het probleem veel meer zit in de accenten en nadrukken die ze leggen in hun verhaal dan het verhaal zelf. Een goede voorman/-vrouw die hun verhaal goed weet te verkopen maakt de partij succesvoller dan de Deentjes proberen te imiteren
Niet dat de PvdA dat gaat doen overigens, de partij is wat dat betreft ook heel verschillend met hun Deense collega's/
Uit wanhoop ja.quote:
[..]
Omdat ze samen willen gaan met een partij waar ze inmiddels al decennia (op regeerperiodes na) bijna 100% gelijk mee stemmen?
Omdat ze de enige was die Rutte rechtstreeks uitdaagde ja. Het CDA had een slechte campagne, Hoekstra zakte volledig door het ijs. De andere lijsttrekkers waren überhaupt geen premiersmateriaal.quote:
[..]
Aversie bij jou, maar Kaag haalde een recordresultaat voor D66. Als PvdA die zetels terug wint zijn ze een heel eind op weg naar de grootste.
In de peilingen blijft er van D66 ook weinig over.
Nee, want de kiezers die zo roepen om een strenger asielbeleid zijn ook conservatief, PvdA verliest echt alleen maar een hoop potentieel bij zo'n wijziging. PvdA moet kijken naar de Kaagstemmer die is weggelopen bij de PvdA, de GL stemmer, de PvdD stemmer en de linkerflank van het CDA (op het congres keren schijnt er veel met weemoed aan De Jonge als partijleider te zijn gedacht). En dan nog de pure Rutte-stemmer die alleen op een zo premierwaardig mogelijke persoon stemmen, die kun je winnen met Timmermans of Aboutaleb.quote:
[..]
Als de PvdA veel strenger tegen de instroom van asiel- en gelukzoekers gaat worden dan is er juist erg veel kiezerspotentieel binnen te halen. Nu is het allemaal een beetje 1 pot nat waar je opstemt ter linkerzijde met geen durf om harder in te grijpen wb de asielproblematiek.
Niet dat de PvdA dat gaat doen overigens, de partij is wat dat betreft ook heel verschillend met hun Deense collega's/
Naar de FvD/PVV stemmer kijken heeft geen enkele zin voor de PvdA.
Daar zeg je wat, dat viel mij ook op. Als je Hugo als voorman wil, dan heb je het opgegeven hoor. Dan kan je de partij net zo goed meteen opheffen.quote:
[..]
schijnt er veel met weemoed aan De Jonge als partijleider te zijn gedacht
Nee, dan heb je wat mij betreft juist verstand van waar het CDA voor moet staan: christelijk-sociaal beleid met veel denken aan de verenigingen en het wij-gevoel. Daar past De Jonge bij, niet de guur-rechtse Hoekstra.quote:
[..]
Daar zeg je wat, dat viel mij ook op. Als je Hugo als voorman wil, dan heb je het opgegeven hoor. Dan kan je de partij net zo goed meteen opheffen.
Dat kunnen ze ook beter doenquote:
[..]
Daar zeg je wat, dat viel mij ook op. Als je Hugo als voorman wil, dan heb je het opgegeven hoor. Dan kan je de partij net zo goed meteen opheffen.
Het CDA is niet de CU hè.quote:
[..]
Nee, dan heb je wat mij betreft juist verstand van waar het CDA voor moet staan: christelijk-sociaal beleid met veel denken aan de verenigingen en het wij-gevoel. Daar past De Jonge bij, niet de guur-rechtse Hoekstra.
Het is toch van de zotte dat we gemeenten gaan verplichten huizen vrij te maken voor asielzoekers terwijl de bouw plat ligt door de stikstof problematiek en de asielstroom alleen maar toeneemt.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)te-moet-komen-helpen
Stevig stuk in VVD-huiskrant de T. Misschien geen kabinetscrisis, maar partij in crisis is het zeker.
https://nos.nl/l/2450911
Nog even los van het financiële plaatje wat erbij hoort.
Die dwangwet regelt dat Rutte IV het probleem van 100 duizenden nieuwe asielmigranten bij de gemeenten over de heg kan gooien. Niks meer, niks minder.quote:
[..]
Het is toch van de zotte dat we gemeenten gaan verplichten huizen vrij te maken voor asielzoekers terwijl de bouw plat ligt door de stikstof problematiek en de asielstroom alleen maar toeneemt.
https://nos.nl/l/2450911
Nog even los van het financiële plaatje wat erbij hoort.
Ja en nee. Je kunt de groep asielzoekers/statushouders die we moeten huisvesten moeilijk ontkennen, want ze zijn er gewoon. En gemeentes nemen hun verantwoordelijkheid niet, want iedereen wijst naar elkaar zonder zelf plaatsen te genereren, dus dan kom je vanzelf een keer bij dwang uit.quote:
[..]
Het is toch van de zotte dat we gemeenten gaan verplichten huizen vrij te maken voor asielzoekers terwijl de bouw plat ligt door de stikstof problematiek en de asielstroom alleen maar toeneemt.
https://nos.nl/l/2450911
Nog even los van het financiële plaatje wat erbij hoort.
Neemt niet weg dat er ook duizenden autochtonen op zoek zijn naar een woning en die negeren we ook al een jaar of twintig. En de gemeentes hebben de afgelopen jaren al zoveel taken over de schutting zien vliegen dat ze daar nu tabak van hebben. Allemaal begrijpelijk, maar we moeten toch wat. Tegen 'de asielzoekers' zeggen: "ja sorry, jullie blijven nog maar even in het gras liggen want we hebben de afgelopen jaren te weinig huizen gebouwd en eigen volk eerst" klinkt misschien leuk, maar is op geen enkele manier realistisch.
Dit gaat om AZCs, dat zijn geen huizen maar leegstaande scholen e.d.quote:
[..]
Het is toch van de zotte dat we gemeenten gaan verplichten huizen vrij te maken voor asielzoekers terwijl de bouw plat ligt door de stikstof problematiek en de asielstroom alleen maar toeneemt.
https://nos.nl/l/2450911
Nog even los van het financiële plaatje wat erbij hoort.
En ja, de statushouders moeten ook huizen krijgen, hebben daar net zo veel recht op als iedere andere inwoner van Nederland.
Dat laatste is niet per se waar. Arbeidsmigranten hebben er bijvoorbeeld geen recht op.quote:
[..]
Dit gaat om AZCs, dat zijn geen huizen maar leegstaande scholen e.d.
En ja, de statushouders moeten ook huizen krijgen, hebben daar net zo veel recht op als iedere andere inwoner van Nederland.
Waarom niet-onderdanen van derde landen gelijk evenveel rechten als onderdanen zouden moeten hebben is mij een raadsel. Het idee is dat ze zielig zijn, maar zielige mensen kun je ook in opvangkampen zetten zoals bijna overal ter wereld.
Het trieste is dat met alle, zoals je wil, verrechtsing en "eigen volk eerst" geroep van de afgelopen 20 jaar er verdomd weinig uit is gekomen voor dat "eigen volk" als we naar de zaken kijken die nu vastlopen en die al 20 jaar geen geheim zijn voor de opeenvolgende regeringen.quote:
[..]
Ja en nee. Je kunt de groep asielzoekers/statushouders die we moeten huisvesten moeilijk ontkennen, want ze zijn er gewoon. En gemeentes nemen hun verantwoordelijkheid niet, want iedereen wijst naar elkaar zonder zelf plaatsen te genereren, dus dan kom je vanzelf een keer bij dwang uit.
Neemt niet weg dat er ook duizenden autochtonen op zoek zijn naar een woning en die negeren we ook al een jaar of twintig. En de gemeentes hebben de afgelopen jaren al zoveel taken over de schutting zien vliegen dat ze daar nu tabak van hebben. Allemaal begrijpelijk, maar we moeten toch wat. Tegen 'de asielzoekers' zeggen: "ja sorry, jullie blijven nog maar even in het gras liggen want we hebben de afgelopen jaren te weinig huizen gebouwd en eigen volk eerst" klinkt misschien leuk, maar is op geen enkele manier realistisch.
Deels eens hoor, uiteindelijk is het een probleem veroorzaakt door het beleid op allerlei gebieden en wordt dit nu gedropt naar de gemeenten.quote:
[..]
Ja en nee. Je kunt de groep asielzoekers/statushouders die we moeten huisvesten moeilijk ontkennen, want ze zijn er gewoon. En gemeentes nemen hun verantwoordelijkheid niet, want iedereen wijst naar elkaar zonder zelf plaatsen te genereren, dus dan kom je vanzelf een keer bij dwang uit.
Neemt niet weg dat er ook duizenden autochtonen op zoek zijn naar een woning en die negeren we ook al een jaar of twintig. En de gemeentes hebben de afgelopen jaren al zoveel taken over de schutting zien vliegen dat ze daar nu tabak van hebben. Allemaal begrijpelijk, maar we moeten toch wat. Tegen 'de asielzoekers' zeggen: "ja sorry, jullie blijven nog maar even in het gras liggen want we hebben de afgelopen jaren te weinig huizen gebouwd en eigen volk eerst" klinkt misschien leuk, maar is op geen enkele manier realistisch.