Ik heb er wat van gezien maar vond het weinig overtuigend.quote:Op woensdag 2 november 2022 21:12 schreef Faraday01 het volgende:
Omtzigt over het pensioenstelsel. Dikke staarten, normaal verdelingen die niet kloppen, de centrale limietstelling die niet gehandhaafd kan worden en ga zo verder. Financiële techniek door een econometrist
Godverdomme.quote:Op donderdag 3 november 2022 17:54 schreef Aurelius het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ness-fonds-onderwijs
Terecht dat er excuses komen en een museum vind ik ook een heel erg goed idee. Maar dat fonds kan beter worden gericht op huidige discriminatie dan op slavernij. Kan het onderwijs gewoon het ware verhaal vertellen, dat inderdaad voor Nederland en zogenaamde helden als JP Coen geen mooi verhaal is.quote:Op donderdag 3 november 2022 17:54 schreef Aurelius het volgende:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ness-fonds-onderwijs
Ja schrijnend. Ook tegenwoordig genieten we nog dagelijks van de producten van slavernij.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:10 schreef Koffieplanter het volgende:
Terwijl de ene helft van het kabinet staat te hossen op het graf van duizenden moderne slaven in Qatar, staat de andere helft excuses te maken voor het slavernijverleden. Dat vind ik wel humor.
Het was op momenten wel erg in de techniek.quote:Op donderdag 3 november 2022 17:52 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik heb er wat van gezien maar vond het weinig overtuigend.
Ben ik het wel mee eens, maar aan de andere kant; wat gaan die cijfers nog veranderen? Bovendien weet het kabinet ook wel dat de oppositie sowieso gaat klagen als de beoogde invoeringsdatum niet gehaald wordt.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:20 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het was op momenten wel erg in de techniek.
Wat ik vooral niet verstandig vind is dat de coalitie niet een maand wil wachten totdat er een nieuwe doorrekening is waar aanvullende scenario's doorgerekend zijn. Ik begrijp de wens het nieuwe stelsel eindelijk in te voeren maar het feit dat er op het moment van besluitvorming geen scenario's doorgerekend zijn die maar in de buurt van de huidige economische situatie komen lijkt me onnodig risicovol.
Het schijnt dat het voor 1 januari door tweede en eerste kamer moet om het op 1 juli (de huidige planning) in te kunnen laten gaan. Vandaar die haast. Al zou ik inderdaad ook wel zeggen dat dat met dat rapport ook nog moet lukken.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:20 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het was op momenten wel erg in de techniek.
Wat ik vooral niet verstandig vind is dat de coalitie niet een maand wil wachten totdat er een nieuwe doorrekening is waar aanvullende scenario's doorgerekend zijn. Ik begrijp de wens het nieuwe stelsel eindelijk in te voeren maar het feit dat er op het moment van besluitvorming geen scenario's doorgerekend zijn die maar in de buurt van de huidige economische situatie komen lijkt me onnodig risicovol.
Er is ruimte van meerdere jaren waarbij de fondsen mogen kiezen wanneer ze over wil naar het nieuwe stelsel. Dus een half jaar later in laten gaan van de wet is geen groot probleem zou je zeggen.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het schijnt dat het voor 1 januari door tweede en eerste kamer moet om het op 1 juli (de huidige planning) in te kunnen laten gaan. Vandaar die haast. Al zou ik inderdaad ook wel zeggen dat dat met dat rapport ook nog moet lukken.
Het wordt zo langzamerhand inderdaad wel heel erg. En hier zijn de partijen het nog wel over eens, hoe moeten ze dan beleid uitvoeren als ze het niet eens zijn (asiel, stikstof)?quote:Op donderdag 3 november 2022 18:43 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)i-op-losse-schroeven
Prijsplafond al weer op losse schroeven. We hebben echt het meest kneuterige kabinet sinds hele lange tijd hoor. Niets maar dan ook niets krijgen ze voor elkaar.
Dat lijkt me met de huidige economische situatie wel bijna een gegeven. Het fundamentele risico is dat we over gaan naar een langere periode van hogere rentes en inflatie en dat wil je wel doorgerekend zien. Omtzigt zei daar gisteren iets interessants over en dat is dat het stelsel nog steeds helemaal ingericht wordt op nominale sturing waarvoor het renterisico afgedekt wordt. Als je echter jarenlang hoge inflatie krijgt, geeft dat een aanzienlijk risico op koopkrachtverlies omdat de fondsen vooral risico's afdekken gericht op de nominale waarden en daarbij niet gericht zijn op koopkrachtbehoud.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:27 schreef Janneke141 het volgende:
Ik denk dat de coalitie bang is dat er ongewenste uitkomsten uit die doorrekeningen gaan komen.
Tja, geen idee. De invoering lijkt me wel ingewikkeld. Ik heb ook geen idee wat de verwachtingen zijn wat betreft die extra berekeningen. Ik ben gehoord het debat wel meer overtuigd geraakt dat het nieuwe stelsel een forse verbetering is, trouwens.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:53 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er is ruimte van meerdere jaren waarbij de fondsen mogen kiezen wanneer ze over wil naar het nieuwe stelsel. Dus een half jaar later in laten gaan van de wet is geen groot probleem zou je zeggen.
Ik zou er winst op maken maar doneer de 190 euro aan de voedselbank zodra het gestort wordt.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het wordt zo langzamerhand inderdaad wel heel erg. En hier zijn de partijen het nog wel over eens, hoe moeten ze dan beleid uitvoeren als ze het niet eens zijn (asiel, stikstof)?
Ik zou zeggen tegen Jetten: 1 januari geen prijsplafond is een andere minister van energie, dan ben je gewoon bewezen ongeschikt.
Zou toch wat zijn als straks misschien wel honderduizenden mensen elke maand winst gaan maken doordat ze 190 euro krijgen die ze helemaal niet uitgeven aan energie, terwijl een ander deel nog steeds moeilijk de rekening kan betalen.
Niet. Dat zie je in de praktijk toch aan alle kanten gebeuren? Kinderen zitten nog steeds zonder basale voorzieningen in Ter Apel, ondanks rechterlijk ingrijpen. Qua stikstof zijn we allemaal heel blij met Remkes, maar als het op uitvoeren aankomt zijn we ook vooral heel druk met elkaar vliegen afvangen en onder druk zetten en gebeurt er onderaan de streep ook helemaal niets.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:54 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het wordt zo langzamerhand inderdaad wel heel erg. En hier zijn de partijen het nog wel over eens, hoe moeten ze dan beleid uitvoeren als ze het niet eens zijn (asiel, stikstof)?
Hij had het bij mij al afgedaan na dat hele Gazprom germania gebeuren. Maar tegelijkertijd is het ook te makkelijk om alles maar op een poppetje te schuiven. Dit is een kabinetsbreed probeert gebrek aan gezag en draagvlak. Het is een systeemcrash in slow motion die zich sinds ‘functie elders’ voltrekt.quote:Ik zou zeggen tegen Jetten: 1 januari geen prijsplafond is een andere minister van energie, dan ben je gewoon bewezen ongeschikt.
Tja, zie boven. Als niemand meer durft én het overheidsapparaat dusdanig kapot gemaakt is dat er ook gewoon heel veel niet meer kan krijg je dit.quote:Zou toch wat zijn als straks misschien wel honderduizenden mensen elke maand winst gaan maken doordat ze 190 euro krijgen die ze helemaal niet uitgeven aan energie, terwijl een ander deel nog steeds moeilijk de rekening kan betalen.
Het gaat om 1500 (!!!!!) fucking miljard (!!!!). Dat moet toch goed worden doorgerekend? Dan maar nog een (half) jaar vertraging.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:24 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het schijnt dat het voor 1 januari door tweede en eerste kamer moet om het op 1 juli (de huidige planning) in te kunnen laten gaan. Vandaar die haast. Al zou ik inderdaad ook wel zeggen dat dat met dat rapport ook nog moet lukken.
Doorgaan met dit systeem is het ook niet, dat heeft de afgelopen 10 jaar wel laten zien. En iets anders gaat er ook niet komen, hier is al meer dan 10 jaar over gepraat. Enige is dat ik graag zou willen weten waar ik ja op zeg en dat weet je nu niet precies. En omdat de dekkingsgraden omhoog zijn gevlogen is het probleem voor de korte termijn even weg dus kun je wel wat vertraging bij de invoering accepteren.quote:Op donderdag 3 november 2022 18:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Tja, geen idee. De invoering lijkt me wel ingewikkeld. Ik heb ook geen idee wat de verwachtingen zijn wat betreft die extra berekeningen. Ik ben gehoord het debat wel meer overtuigd geraakt dat het nieuwe stelsel een forse verbetering is, trouwens.
Ja, dat is natuurlijk prima. Dat van mij gaat naar honger in Afrika die er is mede dankzij dezelfde oorlog die de energieprijzen hoog houdt, maar dat zal lang niet iedereen doen. En dat is ook niet de intentie van die 190 euro.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:01 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Ik zou er winst op maken maar doneer de 190 euro aan de voedselbank zodra het gestort wordt.
Vooral ook omdat het onomkeerbaar is, verdeeld is verdeeld.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:03 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Het gaat om 1500 (!!!!!) fucking miljard (!!!!). Dat moet toch goed worden doorgerekend? Dan maar nog een (half) jaar vertraging.
Het risico bij uitstel is natuurlijk ook simpel dat er dan druk komt om het voor de verkiezingen te regelen. Als onverantwoordelijke partijen als BBB, SP, FvD, PVV het straks tegen kunne houden in de Eerste Kamer op basis van onderbuikgevoelens en goede sier maken bij de ouderen, dan zou dat echt wel een drama zijn.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Doorgaan met dit systeem is het ook niet, dat heeft de afgelopen 10 jaar wel laten zien. En iets anders gaat er ook niet komen, hier is al meer dan 10 jaar over gepraat. Enige is dat ik graag zou willen weten waar ik ja op zeg en dat weet je nu niet precies. En omdat de dekkingsgraden omhoog zijn gevlogen is het probleem voor de korte termijn even weg dus kun je wel wat vertraging bij de invoering accepteren.
Besturen die gevormd worden door de vakbonden en de werkgevers. De eerste bedient vooral een zwaar vergrijsde doelgroep en de tweede vooral het belang de premies niet te hoog te laten worden.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:05 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Vooral ook omdat het onomkeerbaar is, verdeeld is verdeeld.
En nu weet ik dat de pensioenfondsen een eigen bestuur hebben en dergelijk. Maar met de huidige staat en track record van het overheidsapparaat vind ik dat toch wel een beetje spannend eerlijk gezegd.
Maar de meerderheid is te halen bij GL en PvdA, en ook die partijen zien graag een maand uitstel om de doorrekeningen af te wachten.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het risico bij uitstel is natuurlijk ook simpel dat er dan druk komt om het voor de verkiezingen te regelen. Als onverantwoordelijke partijen als BBB, SP, FvD, PVV het straks tegen kunne houden in de Eerste Kamer op basis van onderbuikgevoelens en goede sier maken bij de ouderen, dan zou dat echt wel een drama zijn.
Maar er komt wel controle door DNB, dat is wel een betrouwbare instantie.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:08 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Besturen die gevormd worden door de vakbonden en de werkgevers. De eerste bedient vooral een zwaar vergrijsde doelgroep en de tweede vooral het belang de premies niet te hoog te laten worden.
Ja, zorgvuldigheid is zeker belangrijk en ben ik ook helemaal voor. Ik zou ook voor die maand uitstel zijn. Maar als dat uitstel daarna zorgt voor nog meer uitstel is dat natuurlijk wel een heel groot potentieel probleem.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Maar de meerderheid is te halen bij GL en PvdA, en ook die partijen zien graag een maand uitstel om de doorrekeningen af te wachten.
Dit raakt de financiële toekomst van iedere Nederlander. Enige zorgvuldigheid lijkt me ook wel gerechtvaardigd.
Niet als dat uitstel om gegronde redenen is. Als PVV c.s. gaan lopen dwarsliggen dan geef ik je wel gelijk, maar als er grote inhoudelijke twijfels blijven waardoor alleen de coalitiepartijen nog voor zijn terwijl de in principe welwillende PvdA, GL en SGP het alsnog blokkeren, dan denk ik dat we beter nog even goed kunnen nadenken.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, zorgvuldigheid is zeker belangrijk en ben ik ook helemaal voor. Ik zou ook voor die maand uitstel zijn. Maar als dat uitstel daarna zorgt voor nog meer uitstel is dat natuurlijk wel een heel groot potentieel probleem.
Ze kunnen beter maar gewoon helemaal niets doen en niets beloven.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:12 schreef trein2000 het volgende:
https://www.volkskrant.nl(...)icht-raakt~baa83609/
Laatste zin is opvallend, kennelijk is invoering van de dwangwet spreiden en verleiden wet per 1 januari niet langer haalbaar. Weer iets wat onze goede vrienden van het kabinet beloven maar niet voor elkaar krijgen.
In office but not in power.
Op zich klopt dat. Het enige is dat dnb een vinger in de pap had bij die scenario set. En met het monetaire beleid van de afgelopen jaren waren ze ergens gebonden aan grenzen die aan sloten bij het ecb beleid. Daar komt de statistiek om de hoek kijken en het structureel onderschatten van extreme scenario's ( >3* standaardafwijking) omdat een normaalverdeling voor allerlei parameters verondersteld wordt waar helemaal geen sprake van is.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar er komt wel controle door DNB, dat is wel een betrouwbare instantie.
Knap dat je dat er uit haalt. Probleem is dat dit kabinet het draagvlak en het gezag mist om dingen op te lossen.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:14 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ze kunnen beter maar gewoon helemaal niets doen en niets beloven.
Er leeft bij nogal wat mensen een illusie dat je alle risico's en uitwerkingen volledig kunt voorspellen. Dat is gewoon onmogelijk, ik denk dat als de cijfers volgende maand komen de positie van de oppositie gewoon hetzelfde blijft maar dan dat er weer nieuwe cijfers moeten komen gebaseerd op de nieuwe cijfers.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:04 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Doorgaan met dit systeem is het ook niet, dat heeft de afgelopen 10 jaar wel laten zien. En iets anders gaat er ook niet komen, hier is al meer dan 10 jaar over gepraat. Enige is dat ik graag zou willen weten waar ik ja op zeg en dat weet je nu niet precies. En omdat de dekkingsgraden omhoog zijn gevlogen is het probleem voor de korte termijn even weg dus kun je wel wat vertraging bij de invoering accepteren.
Draagvlak niet, dat is er genoeg om dit soort problemen op te lossen. Het gezag is er niet omdat de systemen omvallen en er nieuwe moeten komen. Maar dat kan niet, want de oppositie schiet sowieso alles af.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Knap dat je dat er uit haalt. Probleem is dat dit kabinet het draagvlak en het gezag mist om dingen op te lossen.
Het gaat uiteindelijk vooral om de omvang van de algemene risicoreserve voor het geval door zo'n scenario een bepaalde groep generationeel benadeeld blijkt te zijn na de verdeling van de individuele potjes. Anders gezegd ze zouden minder direct toe moeten delen en meer achter de hand moeten houden om problemen op te lossen. Dat loopt dan over de jaren weg omdat die specifieke gevolgen van de overgang er uit lopen.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:16 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Er leeft bij nogal wat mensen een illusie dat je alle risico's en uitwerkingen volledig kunt voorspellen. Dat is gewoon onmogelijk, ik denk dat als de cijfers volgende maand komen de positie van de oppositie gewoon hetzelfde blijft maar dan dat er weer nieuwe cijfers moeten komen gebaseerd op de nieuwe cijfers.
Tja, de jongere generaties zijn wat betreft de pensioenen sowieso al verneukt. Dat zal niet veranderen want jongeren stemmen niet.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:20 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Het gaat uiteindelijk vooral om de omvang van de algemene risicoreserve voor het geval door zo'n scenario een bepaalde groep generationeel benadeeld blijkt te zijn na de verdeling van de individuele potjes. Anders gezegd ze zouden minder direct toe moeten delen en meer achter de hand moeten houden om problemen op te lossen. Dat loopt dan over de jaren weg omdat die specifieke gevolgen van de overgang er uit lopen.
Dat betekent wel dat je minder gouden bergen van de overgang waar kunt maken en dat kost stemmen.
Gelukkig heeft het huidige kabinet wel een uitstekende track record en zijn ze zeer competent in de uitvoeringquote:Op donderdag 3 november 2022 19:07 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het risico bij uitstel is natuurlijk ook simpel dat er dan druk komt om het voor de verkiezingen te regelen. Als onverantwoordelijke partijen als BBB, SP, FvD, PVV het straks tegen kunne houden in de Eerste Kamer op basis van onderbuikgevoelens en goede sier maken bij de ouderen, dan zou dat echt wel een drama zijn.
PVV etc kunnen toch ook om gegronde inhoudelijke redenen dwarsliggen?quote:Op donderdag 3 november 2022 19:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Als PVV c.s. gaan lopen dwarsliggen dan geef ik je wel gelijk
Dat kunnen ze inderdaad wel, maar dat doen ze bijna nooit.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:33 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
PVV etc kunnen toch ook om gegronde inhoudelijke redenen dwarsliggen?
Geinig dat je dit benoemt. Als ik het goed heb begrepen is het Deense kabinet onlangs om deze reden afgetreden. Gebrek aan draagvlak. Dat kan hier ook gewoon.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:15 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Knap dat je dat er uit haalt. Probleem is dat dit kabinet het draagvlak en het gezag mist om dingen op te lossen.
Nee, het is na al die jaren onmogelijk om zoiets nog te beweren.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:33 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
PVV etc kunnen toch ook om gegronde inhoudelijke redenen dwarsliggen?
Daar krijgen ze nu een brede coalitie, hier zouden ze natuurlijk ook gewoon GL en PvdA in het kabinet gehad moeten hebben. Het type crisissen wat we nu hebben vraagt om een brede middencoalitie met gewoon veel meer dan die 75 zetels.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Geinig dat je dit benoemt. Als ik het goed heb begrepen is het Deense kabinet onlangs om deze reden afgetreden. Gebrek aan draagvlak. Dat kan hier ook gewoon.
Het stokpaardje van de VVD is stabiel landsbestuur. Alleen in dit geval is het meer de boel al 12 jaar stabiel verkloten.
Een kabinet van 5 of meer partijen zie ik niet lang overeind blijven. Dan zie ik meer in een minderheidskabinet dat met per onderwerp wisselende meerderheden werkt.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:39 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar krijgen ze nu een brede coalitie, hier zouden ze natuurlijk ook gewoon GL en PvdA in het kabinet gehad moeten hebben. Het type crisissen wat we nu hebben vraagt om een brede middencoalitie met gewoon veel meer dan die 75 zetels.
Dan krijgen ze helemaal niks meer gedaan, omdat niemand moeilijke besluiten wil steunen als ze er niks voor terug krijgen in de vorm van den regeerakkoord.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Een kabinet van 5 of meer partijen zie ik niet lang overeind blijven. Dan zie ik meer in een minderheidskabinet dat met per onderwerp wisselende meerderheden werkt.
Daardoor ontstaat er ook een nieuwe dynamiek waarbij bewindslieden actief draagvlak moeten creëren en we niet 4 jaar lang een volledig dichtgetimmerd regeerakkoord gaan uitvoeren met debatten voor de bühne.
Onzin. Er zijn in het verleden ook genoeg gelegenheidscoalities geweest op bepaalde onderwerpen.quote:Op donderdag 3 november 2022 19:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan krijgen ze helemaal niks meer gedaan, omdat niemand moeilijke besluiten wil steunen als ze er niks voor terug krijgen in de vorm van den regeerakkoord.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |