Nou laat ik eens constructief zijn.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat doe ik ook niet. Maar als 25-jarige die nu een huis zoekt en die 2x dat je hebt mogen stemmen netjes op GroenLinks of de PvdD gestemd hebt koop je daar geen reet voor. Bouwtechnisch gaat het land nu gewoon op slot, dus de beperkte kansen die je had op een huis worden dan helemaal nihil. Dat gaat toch niet?
En als je nu wéér langs het punt wil gaan lullen, bespaar je dan alsjeblieft de moeite om te reageren.
Zoals ik al zei, een belangenafweging. Rap tempo maken met boeren uitkopen en de uitstoot naar beneden brengen, maar een bouwstop van een paar jaar is echt geen optie.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:08 schreef capricia het volgende:
[..]
Nou laat ik eens constructief zijn.
Wat zou jij als oplossing zien? Nog meer uitstel?
er is wel heel veel verschil tussen akkerbouwers en veehouderijenquote:Op donderdag 3 november 2022 22:03 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Dan is het toch raar dat we nu landbouwbedrijven gaan wegjagen? De NL landbouwsector behoort tot de beste ter wereld.
ook dat is onzinquote:Op donderdag 3 november 2022 22:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, we gaan heel hard richting de ondergrens:
https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=25504
Zonder bestuivers, geen voedsel.
Maar dat laatste hoeft ook niet: als je verder dan 15km van een natuurgebied zit kun je gewoon bouwen. Binnenstedelijk bouwen gaat dus bijvoorbeeld prima.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, een belangenafweging. Rap tempo maken met boeren uitkopen en de uitstoot naar beneden brengen, maar een bouwstop van een paar jaar is echt geen optie.
Jij bent echt de meest onzinnige poster op Fok! inmiddels, en dat is knap. Stikstof is gewoon een groter probleem dan klimaat momenteel in Nederland. Want je hebt niks aan het redden van Nederland van 2050 als het Nederland van 2035 al dood is. En ja, zo ver gaat het komen, als we niet heel snel wat aan stikstofuitstoot doen.quote:
Ja, maar binnenstedelijk is nauwelijks plek. Want hé, het is binnen een stad, dus daar staan al huizen enzo. Voor de volumes die we nodig hebben moet je aan de stadsranden zijn, en daar gaat het mis, want we hebben de natuurgebieden in Nederland dusdanig versnipperd dat je op verrekte veel plaatsen binnen 15 kilometer van een natuurgebied zit. Ik doe dit even uit mijn hoofd, maar ik heb een week of wat geleden gelezen dat 9 van de 12 grootste huizenbouwlocaties stil komen te liggen. Daarnaast moet ook voor de 'legale' locaties een nieuwe berekening gemaakt worden, en op basis van de bureaucratie die daar omheen hangt ben je ook wel een aantal maanden verder. Zeker omdat we kennelijk te weinig berekenaars hebben.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat laatste hoeft ook niet: als je verder dan 15km van een natuurgebied zit kun je gewoon bouwen. Binnenstedelijk bouwen gaat dus bijvoorbeeld prima.
Maar elektrische vrachtwagens hebben we dan weer niet zo veel. Zeker niet die sterk genoeg zijn om met bouwmaterialen te rijden.quote:En als je gaat bouwen met electrische machines (die zijn er al) kun je ook zonder uitstoot bouwen.
In theorie niet, nee. In de praktijk is die er (voorlopig) wel.quote:De RvS heeft expliciet gezegd dat er geen bouwstop is.
Was niet een van de problemen dat we in NL veel en veel teveel natuurgebieden hebben (dacht iets van 165 Natura 2000 gebieden?), waardoor driekwart van NL binnen die 15km zit?quote:Op donderdag 3 november 2022 22:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar dat laatste hoeft ook niet: als je verder dan 15km van een natuurgebied zit kun je gewoon bouwen.
je klets hele grote onzinquote:Op donderdag 3 november 2022 22:12 schreef Hanca het volgende:
[..]
Jij bent echt de meest onzinnige poster op Fok! inmiddels, en dat is knap. Stikstof is gewoon een groter probleem dan klimaat momenteel in Nederland. Want je hebt niks aan het redden van Nederland van 2050 als het Nederland van 2035 al dood is. En ja, zo ver gaat het komen, als we niet heel snel wat aan stikstofuitstoot doen.
De provincies hebben meer dan de helft van die gebieden aangewezen zelf gemaaktquote:Op donderdag 3 november 2022 22:14 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Was niet een van de problemen dat we in NL veel en veel teveel natuurgebieden hebben (dacht iets van 165 Natura 2000 gebieden?), waardoor driekwart van NL binnen die 15km zit?
GMTAquote:Op donderdag 3 november 2022 22:14 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ja, maar binnenstedelijk is nauwelijks plek. Want hé, het is binnen een stad, dus daar staan al huizen enzo. Voor de volumes die we nodig hebben moet je aan de stadsranden zijn, en daar gaat het mis, want we hebben de natuurgebieden in Nederland dusdanig versnipperd dat je op verrekte veel plaatsen binnen 15 kilometer van een natuurgebied zit. Ik doe dit even uit mijn hoofd, maar ik heb een week of wat geleden gelezen dat 9 van de 12 grootste huizenbouwlocaties stil komen te liggen. Daarnaast moet ook voor de 'legale' locaties een nieuwe berekening gemaakt worden, en op basis van de bureaucratie die daar omheen hangt ben je ook wel een aantal maanden verder. Zeker omdat we kennelijk te weinig berekenaars hebben.
[..]
Maar elektrische vrachtwagens hebben we dan weer niet zo veel. Zeker niet die sterk genoeg zijn om met bouwmaterialen te rijden.
[..]
In theorie niet, nee. In de praktijk is die er (voorlopig) wel.
Ik heb eea door de jaren door gevolgd. Boeren in een rap tempo uitkopen is één groot drama. Dit is niet nieuw hè (nogmaals). Speelt al zo een 10 jaar met die boeren. Of langer.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:09 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Zoals ik al zei, een belangenafweging. Rap tempo maken met boeren uitkopen en de uitstoot naar beneden brengen, maar een bouwstop van een paar jaar is echt geen optie.
Ja, ik weet het, maar de samenleving min of meer op slot gooien omdat we dit niet voor elkaar krijgen vind ik ook een vrij slecht idee. Dat we dit dertig jaar geleden al op hadden moeten lossen is daarvoor geen argument, ook al klopt het natuurlijk wel.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:16 schreef capricia het volgende:
Ik heb eea door de jaren door gevolgd. Boeren in een rap tempo uitkopen is één groot drama. Dit is niet nieuw hè (nogmaals). Speelt al zo een 10 jaar met die boeren. Of langer.
Inderdaad het gaat echt niet lukkenquote:Op donderdag 3 november 2022 22:16 schreef capricia het volgende:
Boeren in een rap tempo uitkopen is één groot drama. Dit is niet nieuw hè (nogmaals). Speelt al zo een 10 jaar met die boeren. Of langer.
En als ik zie wat een BBB potentieel aan zetels binnen kan halen, kan daar wel eens een kink ik de kabel komen te zitten.
https://www.natura2000.nl/gebiedenquote:Op donderdag 3 november 2022 22:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
De provincies hebben meer dan de helft van die gebieden aangewezen zelf gemaakt
eigenlijk zijn er maar 100
BBB lijkt gelukkig over haar piek heen in alle peilingen...quote:Op donderdag 3 november 2022 22:16 schreef capricia het volgende:
[..]
En als ik zie wat een BBB potentieel aan zetels binnen kan halen, kan daar wel eens een kink ik de kabel komen te zitten.
Mag niet van de EU.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:17 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Inderdaad het gaat echt niet lukken
er is maar een weg en dat is het aantal natuurgebieden verminderen
Dan toch maar stoppen met de EUquote:
We hebben ze zelf ingediend. Toen we er nog subsidie voor konden krijgen.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:17 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
https://www.natura2000.nl/gebieden
162waar we niet vanaf kunnen komen, want daar is toestemming van de EU voor nodig.
Ja, dat is de kern van het probleem. Elke postzegel met een struik erop werd beschermd natuurgebied, zodat er lekker veel subsidie binnen kwam.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:20 schreef capricia het volgende:
[..]
We hebben ze zelf ingediend. Toen we er nog subsidie voor konden krijgen.![]()
Dat is ook omdat de focus een tijdje op migratie en asiel lag. Dan loopt een deel van het electoraat weer over naar JA21.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
BBB lijkt gelukkig over haar piek heen in alle peilingen...
Simpel allemaal hè.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat is ook omdat de focus een tijdje op migratie en asiel lag. Dan loopt een deel van het electoraat weer over naar JA21.
Volgens mij ook gewoon omdat een deel nu snapt dat kiezen voor BBB en de grote massaboeren, een keuze tegen huizenbouw is.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat is ook omdat de focus een tijdje op migratie en asiel lag. Dan loopt een deel van het electoraat weer over naar JA21.
omdat men moet kiezen tussen Omtzigt en BBBquote:Op donderdag 3 november 2022 22:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij ook gewoon omdat een deel nu snapt dat kiezen voor BBB en de grote massaboeren, een keuze tegen huizenbouw is.
Nee, het gaat om peilingen waar Omtzigt niet aan mee doet.quote:Op donderdag 3 november 2022 22:58 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
omdat men moet kiezen tussen Omtzigt en BBB
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig hequote:Op donderdag 3 november 2022 22:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Volgens mij ook gewoon omdat een deel nu snapt dat kiezen voor BBB en de grote massaboeren, een keuze tegen huizenbouw is.
Nadeel is alleen dat die immigranten ook de huizen bouwen...quote:Op donderdag 3 november 2022 23:13 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig he
minder immigratie kan niet zoalng we in de EU zitten , minder natuurgebieden kan dan ook niet om de zelfde redenquote:Op donderdag 3 november 2022 23:13 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig he
quote:Johan Vollenbroek
Stikstofstrijder Johan Vollenbroek, die rechtszaak na rechtszaak won, suggereerde bij het kabinet om de woningbouw apart te nemen en daarvoor een uitzondering te vragen in Brussel.
Daarna kan volgens Vollenbroek de zware 'ADC-toets' worden ingezet, waarmee het mogelijk is om voor ontwikkelingen van groot openbaar belang onder voorwaarden zoals compensatie alsnog toestemming te verlenen.
Ja, maar we zijn dus immigranten aan het importeren om huizen te bouwen voor nog meer immigranten. Dat slaat toch nergens op?quote:Op vrijdag 4 november 2022 06:21 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nadeel is alleen dat die immigranten ook de huizen bouwen...
De arbeidsimmigranten wonen hier bijna allemaal tijdelijk, meer dan de helft is zelfs binnen 5 jaar weer weg (alleen neemt het aantal arbeidsmigranten nog steeds toe, daarom komen er dus meer binnen dan er uit gaan, we hebben inmiddels zo'n 800.000 arbeidsmigranten).quote:Op vrijdag 4 november 2022 07:22 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja, maar we zijn dus immigranten aan het importeren om huizen te bouwen voor nog meer immigranten. Dat slaat toch nergens op?
Ja, laten we de telers en slachthuizen sluiten, dat scheelt een heleboel arbeidsmigratie en het levert Nederland onder de streep toch helemaal niets op.quote:Op donderdag 3 november 2022 23:13 schreef Tlaloc het volgende:
[..]
Met minder immigratie zijn er ook minder woningen nodig he
Ik denk in alle eerlijkheid wel dat als een bepaalde sector alleen kan overleven bij de gratie van goedkope arbeid, er voor die sector in Nederland wellicht geen toekomst is.quote:Op vrijdag 4 november 2022 10:38 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, laten we de telers en slachthuizen sluiten, dat scheelt een heleboel arbeidsmigratie en het levert Nederland onder de streep toch helemaal niets op.
Aan wie is dit gericht?quote:Op vrijdag 4 november 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Wanneer gaat de conservatieve hang om alles te houden zoals het in 1980 was Nederland definitief de das om doen? Ik denk nog ergens dit decennium. Op vrijwel geen enkel dossier is er iets noemenswaardigs veranderd sinds 2000. Wat kleine voorbeelden.
Gedoogbeleid: Niets.
OV: Niets, een extra spoorlijn aanleggen duurt tegenwoordig 30 jaar en elektrificeren of een spoorverdubbeling moet eerst langs 4 weerspannige bestuurslagen voordat het uiteindelijk toch weer niet doorgaat.
Mobiliteit: Niets. De overheid probeert nog steeds met name het aantal tweedehandsauto's dat 's ochtends de weg op gaat om 's avonds weer terug te rijden, zo hoog mogelijk te houden. Het mag wat kosten, maar dan heb je ook niets.
Huizenmarkt: Huishoudens bestaan allang niet meer uit 2 ouders + 2 kinderen, maar we kunnen daar toch geen beleid op maken! Stel je voor dat het wooncomfort van de 60'ers die in een vrijstaand huis wonen daaronder zou lijden.
Werkgelegenheid: Steeds meer mensen zijn hoogopgeleid en dat wordt nu afgedaan als 'nadelig'. Maar waarom, want de werkloosheid ligt recordlaag... En terwijl dit gegeven bekend is, is er vooral aandacht voor de toestand van de oude economie: de horeca, de kappers, de bakkers, de telers. We halen ontzettend veel migranten op om hier in Nederland een overgesubsidieerde landbouwketen draaiende te houden. Dan stroomt het geld dus links (subsidie) en rechts (krapte in de huisvesting) weg. Als mensen het werk hier niet willen doen, waarom zou je het werk hier dan nog willen hebben? Het is geen 1980 meer, ga het hebben over yogastudio's en lifestyle coaches, iets waar daadwerkelijk binnenlandse vraag naar is.
Prioriteiten: Benzinekosten, de prijs van een kiloknaller, iedereen die er door nieuwe regels eventueel op achteruit zou kunnen gaan alvast ruimhartig compenseren, het torpederen van pogingen om de status quo (die geen status quo is maar gewoon het wegglijden in een ravijn) te behouden, etcetera.
De hele politiek en ook de verslaggeving daaromheen, het voelt allemaal zo outdated. Terugrekenen naar de gulden omdat bier toen nog 2 gulden per vaasje was. Denken dat omdat gas bij Groningen in de grond zit, WIJ het gewoon onderling in Nederland kunnen verkopen voor de door ons gewenste prijs (dit is echt niveautje 1950 denken, de single market gewoon compleet negeren). Alle prioriteit en focus ligt bij de legacy, die moet hoe dan ook bewaard of zelfs gekoesterd worden. Stug doorblijven werken in Python 1 omdat die ene functionaliteit, die eigenlijk een ontwerpfout was, daar zo leuk ingezet kon worden.
De kiezer doet hier overigens net zo goed aan mee; blind roepen dat alles moet blijven zoals het was, of terug moet worden gedraaid, levert nog altijd ontzettend veel zetels op, en binnen elke partij is iedereen doodsbang voor de flank die dit gaat roepen, waardoor er vrijwel niemand echt vernieuwend wil kijken naar de samenleving anno 2022. Immers, we weten allemaal nog hoe het was in 1980 en daar moeten we ons aan vast blijven houden!
Ja, blijkbaar ongeschikt. Maar als je ziet hoe economische zaken onder druk in de coronaperiode in een handomdraai prachtige steunpakketten bouwde, wat gaat hier dan mis? Dit zijn toch dezelfde ambtenaren? Natuurlijk heeft de minister invloed, maar zo veel dat dit gepruts te verklaren is? Dan zou ik zeggen: nog deze week Koolmees in.quote:Op vrijdag 4 november 2022 21:02 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2451080
Energiecompensatie-ellende krijgt zo langzamerhand toeslagentrekjes.
Jetten out. @:hanca
Nederland wil niet bouwen , Nederland wil niet mooi worden, de ruimte benutten, maar alles houden als in 1980 met koeien in de wei en geen snelwegenquote:Op vrijdag 4 november 2022 12:35 schreef EinarBoe het volgende:
Wanneer gaat de conservatieve hang om alles te houden zoals het in 1980 was Nederland definitief de das om doen? Ik denk nog ergens dit decennium. Op vrijwel geen enkel dossier is er iets noemenswaardigs veranderd sinds 2000. Wat kleine voorbeelden.
Gedoogbeleid: Niets.
OV: Niets, een extra spoorlijn aanleggen duurt tegenwoordig 30 jaar en elektrificeren of een spoorverdubbeling moet eerst langs 4 weerspannige bestuurslagen voordat het uiteindelijk toch weer niet doorgaat.
Mobiliteit: Niets. De overheid probeert nog steeds met name het aantal tweedehandsauto's dat 's ochtends de weg op gaat om 's avonds weer terug te rijden, zo hoog mogelijk te houden. Het mag wat kosten, maar dan heb je ook niets.
Huizenmarkt: Huishoudens bestaan allang niet meer uit 2 ouders + 2 kinderen, maar we kunnen daar toch geen beleid op maken! Stel je voor dat het wooncomfort van de 60'ers die in een vrijstaand huis wonen daaronder zou lijden.
Werkgelegenheid: Steeds meer mensen zijn hoogopgeleid en dat wordt nu afgedaan als 'nadelig'. Maar waarom, want de werkloosheid ligt recordlaag... En terwijl dit gegeven bekend is, is er vooral aandacht voor de toestand van de oude economie: de horeca, de kappers, de bakkers, de telers. We halen ontzettend veel migranten op om hier in Nederland een overgesubsidieerde landbouwketen draaiende te houden. Dan stroomt het geld dus links (subsidie) en rechts (krapte in de huisvesting) weg. Als mensen het werk hier niet willen doen, waarom zou je het werk hier dan nog willen hebben? Het is geen 1980 meer, ga het hebben over yogastudio's en lifestyle coaches, iets waar daadwerkelijk binnenlandse vraag naar is.
Prioriteiten: Benzinekosten, de prijs van een kiloknaller, iedereen die er door nieuwe regels eventueel op achteruit zou kunnen gaan alvast ruimhartig compenseren, het torpederen van pogingen om de status quo (die geen status quo is maar gewoon het wegglijden in een ravijn) te behouden, etcetera.
De hele politiek en ook de verslaggeving daaromheen, het voelt allemaal zo outdated. Terugrekenen naar de gulden omdat bier toen nog 2 gulden per vaasje was. Denken dat omdat gas bij Groningen in de grond zit, WIJ het gewoon onderling in Nederland kunnen verkopen voor de door ons gewenste prijs (dit is echt niveautje 1950 denken, de single market gewoon compleet negeren). Alle prioriteit en focus ligt bij de legacy, die moet hoe dan ook bewaard of zelfs gekoesterd worden. Stug doorblijven werken in Python 1 omdat die ene functionaliteit, die eigenlijk een ontwerpfout was, daar zo leuk ingezet kon worden.
De kiezer doet hier overigens net zo goed aan mee; blind roepen dat alles moet blijven zoals het was, of terug moet worden gedraaid, levert nog altijd ontzettend veel zetels op, en binnen elke partij is iedereen doodsbang voor de flank die dit gaat roepen, waardoor er vrijwel niemand echt vernieuwend wil kijken naar de samenleving anno 2022. Immers, we weten allemaal nog hoe het was in 1980 en daar moeten we ons aan vast blijven houden!
Daar is al een besluit over genomen, kinderopvang wordt binnenkort gratis. Als je dan tussendoor je baan op zegt, tja. Dat is dan maar zo. Het kabinet is er natuurlijk ook niet om alles op te lossen (al gaan ze dat in dit geval dus wel doen, vind ik eigenlijk niet zo hard nodig).quote:Op vrijdag 4 november 2022 21:36 schreef Spablauw214 het volgende:
Kinderopvang volgend jaar ook fors duurder. En dan later verbaasd zijn dat velen stoppen met werken omdat je als parttimer gewoon voor Jan lul werkt
Duurt nog 2 jaar.quote:Op vrijdag 4 november 2022 21:40 schreef Hanca het volgende:
[..]
Daar is al een besluit over genomen, kinderopvang wordt binnenkort gratis. Als je dan tussendoor je baan op zegt, tja. Dat is dan maar zo. Het kabinet is er natuurlijk ook niet om alles op te lossen (al gaan ze dat in dit geval dus wel doen, vind ik eigenlijk niet zo hard nodig).
Ja, dat is gezien de best ingewikkelde uitvoering gewoon vrij snel.quote:
Kan zijn, maar daar hebben de mensen die nu geen opvang meer kunnen betalen natuurlijk weinig aan. Het is ook niet dat die opvang het enige is wat duurder geworden is.quote:Op vrijdag 4 november 2022 21:43 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat is gezien de best ingewikkelde uitvoering gewoon vrij snel.
Dit bewijst in zekere zin dat het politieke proces goed werkt, want alle uitzonderingen krijgen weer volop aandacht en er zal ongetwijfeld weer iets verzonnen worden voor die paar zielige gevallen. Wat weer miljoenen aan belastinggeld gaat kosten aan uitzonderingsregelingen. Als het maar zo eerlijk is dat iedere godvergeten hollandse krent dezelfde centen krijgt!quote:Op vrijdag 4 november 2022 21:02 schreef trein2000 het volgende:
https://nos.nl/l/2451080
Energiecompensatie-ellende krijgt zo langzamerhand toeslagentrekjes.
Jetten out. @:hanca
dan moet men Nederlanders uit hun huis gaan zettenquote:Op vrijdag 4 november 2022 22:06 schreef Hanca het volgende:
Nou, het kabinet lijkt toch nog iets gedaan te krijgen:
https://nos.nl/artikel/24(...)gelijk-maandag-klaar
De asielwet komt er aan.
Dit gaat om AZCs, die komen altijd in bestaande gebouwen.quote:Op zaterdag 5 november 2022 14:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dan moet men Nederlanders uit hun huis gaan zetten
want woningbouw dat doen we niet in het groen
https://www.telegraaf.nl/(...)uit-de-eu-te-stappen
dat is nu juist het probleem , je kunt die mensen niet voor eeuwig opslaanquote:Op zaterdag 5 november 2022 19:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dit gaat om AZCs, die komen altijd in bestaande gebouwen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |