abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_206280538
Deel I

Enorme drukval - Nord Stream 2-leiding blijkbaar gedeeltelijk vernietigd

Er was een incident op de Russische pijpleiding in de Oostzee, zoals bevestigd door de Deense scheepvaartautoriteit. De operator Gascade spreekt van een scherpe drukval in de buis. Een ongeval wordt onwaarschijnlijk geacht. De timing van het ongeval suggereert sabotage.

Volgens de eerste berichten borrelen er bij het Deense eiland Bornholm methaanbellen uit de zee. Volgens de werkmaatschappij Nord Stream 2 hebben politie en marine al een beperkingsgebied van vijf mijl ingesteld en is het vliegverkeer onder de 1.000 meter al verboden.

De reden: de pijpleiding in de Oostzee, die nooit in gebruik is genomen, lijkt op dit moment te zijn vernietigd.


https://www.welt.de/wirts(...)a.twitter.shared.web

De druk van de Nord Stream 2 pijpleiding stort van de ene op de andere dag op mysterieuze wijze in
Duitse autoriteiten hebben 'geen duidelijkheid' als ze proberen vast te stellen of onderzeese gasleiding in Russische handen lekt.

https://www.theguardian.c(...)steriously-overnight

Gas uit de Russische Nord Stream 2-pijpleiding lekt in de Oostzee

BERLIJN/KOPENHAGEN, 26 september (Reuters) - Deense autoriteiten hebben maandag schepen gevraagd om binnen een straal van vijf zeemijl uit de buurt van het eiland Bornholm te blijven na een gaslek 's nachts uit de ter ziele gegane Nord Stream 2-pijpleiding die in Russische handen is afgevoerd naar de Oostzee.

Europese landen hebben zich verzet tegen Russische oproepen om de Nord Stream 2-pijpleiding te laten werken en beschuldigden Moskou ervan energie als wapen te gebruiken. Rusland ontkent dat en geeft het Westen de schuld van gastekorten.

Meer hier:
https://www.reuters.com/b(...)operator-2022-09-26/

Lek bij Bornholm, gedacht wordt aan sabotage:

twitter


Ook Nordstrom 1 vernietigd

twitter


twitter


Locaties van impact:
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
  maandag 10 oktober 2022 @ 22:48:44 #2
289617 rosita1
Hey Hey, My My
pi_206281104
Het wordt een barre winter.
pi_206281692
Die oorlog houdt ook nooit op.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206282352
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 00:29 schreef ludovico het volgende:
Die oorlog houdt ook nooit op.
Aanvankelijk (na de eerste week) dacht ik aan een jaar of vijf. Nu denk ik dat het een twee jaar gaat worden. Poetin gaat het binnenlands verliezen en dan komt er nog een onderhandelingsronde.
pi_206283018
We moeten alle opties openhouden, maar de VS heeft er niets mee te maken.
pi_206283050
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:02 schreef zoost het volgende:
We moeten alle opties openhouden, maar de VS heeft er niets mee te maken.
Met Nordstream? Lol, waarom ben je daar nou zo heilig van overtuigd dan? Lijkt mij de meest logische partij.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206283328
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Met Nordstream? Lol, waarom ben je daar nou zo heilig van overtuigd dan? Lijkt mij de meest logische partij.
Het was lollig bedoelt. Ik het /s symbool moeten gebruiken. VS heeft motief en gelegenheid en hoort gewoon op het lijstje verdachten.
pi_206283376
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:32 schreef zoost het volgende:

[..]
Het was lollig bedoelt. Ik het /s symbool moeten gebruiken. VS heeft motief en gelegenheid en hoort gewoon op het lijstje verdachten.
Jep, maar we gaan het lekker nooit weten, wat dacht je zelf... Wel leipe terreurdaad eigenlijk.

Doet Poetin ook, daar niet van, maar allebei nogal triest.
En oorlog zelf natuurlijk, ook triest.

Rusland lost het al op door gewoon wat gevormde grenzen serieus te nemen.. Enorm zonde dit ook voor de Russische welvaart. Wat dat betreft is die oorlog echt totaal niet te begrijpen, het land met de meeste pijn is nog wel Rusland.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206283406
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jep, maar we gaan het lekker nooit weten, wat dacht je zelf... Wel leipe terreurdaad eigenlijk.

Doet Poetin ook, daar niet van, maar allebei nogal triest.
En oorlog zelf natuurlijk, ook triest.

Rusland lost het al op door gewoon wat gevormde grenzen serieus te nemen.. Enorm zonde dit ook voor de Russische welvaart. Wat dat betreft is die oorlog echt totaal niet te begrijpen, het land met de meeste pijn is nog wel Rusland.
Je schrijft, geheel onverwacht, Oekrane verkeerd. _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206283850
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 10:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je schrijft, geheel onverwacht, Oekrane verkeerd. _O-
Oh ik keek meer vanuit Rusland vs Iedereen.

Rusland verliest al zijn welvaart dat het via het westen zou kunnen bereiken, Oekrane wordt opgebouwd met westers geld in de toekomst, al die oostblok gebouwen worden afgebroken en er zal wat nieuws worden neergezet.

Maar de dreiging dat een enkele raket uit Rusland weer je kapitaal kan vernietigen... Echt, de enige uitweg voor Rusland is nu dat Poetin opstapt.


Maar ingezoomd op Oekraine uiteraard.

[ Bericht 22% gewijzigd door ludovico op 11-10-2022 11:42:38 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 12 oktober 2022 @ 10:20:40 #11
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_206294337
quote:
Poolse energiefunctionaris: lek pijpleiding lijkt geen sabotage

Het lijkt er niet op dat er sprake is van sabotage bij de lekkage die is ontstaan in de Droezjba-oliepijpleiding in Polen. Dat zegt een Poolse functionaris die zich bezighoudt met de energievoorziening tegen persbureau Reuters.

Volgens Mateusz Berger is er geen reden om aan te nemen dat iemand met opzet het lek heeft veroorzaakt. Hij vermoedt dat er sprake is van een ongeluk.
https://nos.nl/liveblog/2(...)or-explosie-krimbrug
pi_206295701
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Rusland verliest al zijn welvaart dat het via het westen zou kunnen bereiken, Oekrane wordt opgebouwd met westers geld in de toekomst, al die oostblok gebouwen worden afgebroken en er zal wat nieuws worden neergezet.
Oekrane wordt het nieuwe Berlijn, denk ik. Ik weet niet of dat wel zo goed voor het Oekraense volk is. Maar alla, ze hebben geen keuze. Als ze de oorlog verliezen (zal niet gebeuren) heeft Rusland het voor het zeggen. Als ze de oorlog winnen heeft de VS het voor het zeggen. Zelf zullen ze weinig tot niks in mogen brengen. Aan de leiband van het IMF. Zoals Griekenland, maar dan vele malen zwaarder. Ze zullen hun eigen cultuur verliezen en de Amerikaanse cultuur opgedrongen krijgen.
pi_206295840
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oekrane wordt het nieuwe Berlijn, denk ik. Ik weet niet of dat wel zo goed voor het Oekraense volk is. Maar alla, ze hebben geen keuze. Als ze de oorlog verliezen (zal niet gebeuren) heeft Rusland het voor het zeggen. Als ze de oorlog winnen heeft de VS het voor het zeggen. Zelf zullen ze weinig tot niks in mogen brengen. Aan de leiband van het IMF. Zoals Griekenland, maar dan vele malen zwaarder. Ze zullen hun eigen cultuur verliezen en de Amerikaanse cultuur opgedrongen krijgen.
Wat een onzin zeg..
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206295877
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:44 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Wat een onzin zeg..
Ik had het misschien in iets andere bewoording moeten schrijven.

Maar de tijd zal uitmaken of het werkelijk zo zal gebeuren, of dat Oekrane zijn eigen cultuur kan bewaren.

Een aanwijzing er voor is dat Oekrane's cultuur sinds 1991 gereconstrueerd is. Voor 1991 bestond Oekrane niet, en het enige dat er van een cultuur te vinden was, was te vinden in documentatie van de Soviets. Maar die waren natuurlijk niet volledig. Zelfs de Oekraense taal is gereconstrueerd. En dat reconstrueren is door rechtse nationalisten gedaan. Maar als Oekrane bij de EU komt, zal dat rechts nationalisme aangepakt worden. En wat zal er dan met die gereconstrueerde cultuur gebeuren?

Een andere aanwijzing is dat Amerikanen niet begrijpen wat cultuur is. Ze bestaan zelf nog geen 300 jaar als land. Ze zetten dat kleine beetje cultuur dat ze hebben op een voetstuk, vinden het de beste cultuur in de wereld en leggen het op aan de landen die ze 'bevrijden'. Maar wat begrijpen ze van bijvoorbeeld de Italiaanse cultuur, die 3000 jaar oud is? Of wat dat betreft de Nederlandse cultuur, die ook al zo'n 2000 jaar oud is?

De tijd zal het uitwijzen.

[ Bericht 21% gewijzigd door RetepV op 12-10-2022 12:56:54 ]
pi_206295977
Maar even on-topic. De VS en Rusland zijn een onderzoek gestart, en vervolgens horen we niks meer?
pi_206296157
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:57 schreef RetepV het volgende:
Maar even on-topic. De VS en Rusland zijn een onderzoek gestart, en vervolgens horen we niks meer?
Dat is gebruikelijk tijdens het onderzoek
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 13:11:36 #17
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206296167
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:57 schreef RetepV het volgende:
Maar even on-topic. De VS en Rusland zijn een onderzoek gestart, en vervolgens horen we niks meer?
Misschien zijn ze nog bezig. Het zal wat tijd kosten. Zeker als de russen steeds hun kostbare gas (waar ze kennelijk hun toekomst mee moeten veiligstellen) door die buizen blijft pompen
pi_206296185
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:48 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik had het misschien in iets andere bewoording moeten schrijven.

Maar de tijd zal uitmaken of het werkelijk zo zal gebeuren, of dat Oekrane zijn eigen cultuur kan bewaren.

Een aanwijzing er voor is dat Oekrane's cultuur sinds 1991 gereconstrueerd is. Voor 1991 bestond Oekrane niet, en het enige dat er van een cultuur te vinden was, was te vinden in documentatie van de Soviets. Maar die waren natuurlijk niet volledig. Zelfs de Oekraense taal is gereconstrueerd. En dat reconstrueren is door rechtse nationalisten gedaan. Maar als Oekrane bij de EU komt, zal dat rechts nationalisme aangepakt worden. En wat zal er dan met die gereconstrueerde cultuur gebeuren?

Een andere aanwijzing is dat Amerikanen niet begrijpen wat cultuur is. Ze bestaan zelf nog geen 300 jaar als land. Ze zetten dat kleine beetje cultuur dat ze hebben op een voetstuk, vinden het de beste cultuur in de wereld en leggen het op aan de landen die ze 'bevrijden'. Maar wat begrijpen ze van bijvoorbeeld de Italiaanse cultuur, die 3000 jaar oud is? Of wat dat betreft de Nederlandse cultuur, die ook al zo'n 2000 jaar oud is?

De tijd zal het uitwijzen.
Je 'aanwijzingen' slaan werkelijk nergens op, Oekrane wil zelf ook bij de westerse wereld horen, dus er zal - als het allemaal hersteld kan worden - een mooie mix ontstaan van Oekranse cultuur/historie met westerse invloeden zoals dat inmiddels in vele landen bestaat.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_206296199
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:48 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik had het misschien in iets andere bewoording moeten schrijven.

Maar de tijd zal uitmaken of het werkelijk zo zal gebeuren, of dat Oekrane zijn eigen cultuur kan bewaren.

Een aanwijzing er voor is dat Oekrane's cultuur sinds 1991 gereconstrueerd is. Voor 1991 bestond Oekrane niet, en het enige dat er van een cultuur te vinden was, was te vinden in documentatie van de Soviets. Maar die waren natuurlijk niet volledig. Zelfs de Oekraense taal is gereconstrueerd. En dat reconstrueren is door rechtse nationalisten gedaan. Maar als Oekrane bij de EU komt, zal dat rechts nationalisme aangepakt worden. En wat zal er dan met die gereconstrueerde cultuur gebeuren?

Een andere aanwijzing is dat Amerikanen niet begrijpen wat cultuur is. Ze bestaan zelf nog geen 300 jaar als land. Ze zetten dat kleine beetje cultuur dat ze hebben op een voetstuk, vinden het de beste cultuur in de wereld en leggen het op aan de landen die ze 'bevrijden'. Maar wat begrijpen ze van bijvoorbeeld de Italiaanse cultuur, die 3000 jaar oud is? Of wat dat betreft de Nederlandse cultuur, die ook al zo'n 2000 jaar oud is?

De tijd zal het uitwijzen.
Ik weet het volledige sowieso er niet van, en ik denk 99% van de mensen niet.
Binnen Ukraine was het ook oorlog, Russiche seperatisten wordt gezegd... Veel burgerdoden.

Ik was er niet bij.

Rusland laat alleen nu zien op burgerdoelen te kunnen schieten, als de Russen uit het land zijn vertrokken kunnen ze nog schade blijven doen... Waardeloos.

Enige oplossing lijkt te zijn, Putin weg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_206321685
twitter
  vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:42:28 #21
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206321723
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 15:36 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]
Bijzondere move wel. De suggestie dat het dan sowieso geen Rusland kan zijn deel ik dan weer niet.
  Jaap van Dissel-award 2022 vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:43:08 #22
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_206321732
“Preliminary investigations in Sweden are confidential, and that obviously also applies in this case,”, Swedish Prime Minister Magdalena Andersson said.

Is blijkbaar niets geks.
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_206330535
quote:
Norway: Russian man detained with 2 drones near Arctic

Norway has bumped up security at energy installations in the country after numerous drone sightings. The 50-year-old was ordered held in custody for two weeks.

A Norweigan court on Friday ordered a 50-year-old Russian national held in custody for two weeks as he admitted to flying two drones over the country, potentially over critical energy infrastructure.

In recent weeks, there have been numerous drone sightings near the country's offshore oil and gas platforms.

Security has been ratcheted up following explosions that targeted gas pipelines in the Baltic Sea last month.
What do we know about the suspect?
The identity of the Russian male was not made public, only that he was detained on Tuesday with three passports in his luggage, two Russian ones and one Israeli, according to local Norweigan media

https://m.dw.com/en/norwa(...)ar-arctic/a-63441134

pi_206331135
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 15:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat ze die man na een paar weken al weer vrij gaan laten. Alleen al het bezit van valse paspoorten mag je wel iets zwaarder rekenen lijkt mij.
pi_206331347
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 17:01 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat ze die man na een paar weken al weer vrij gaan laten. Alleen al het bezit van valse paspoorten mag je wel iets zwaarder rekenen lijkt mij.
Ik interpreteerde het als voor-arrest. Dus rechter heeft nu bepaald dat hij 14 dagen gevangen mag worden gehouden en daarna moet hij weer verschijnen voor eventuele verlenging.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2022 17:30:41 ]
pi_206356643
twitter


???
  maandag 17 oktober 2022 @ 20:38:49 #27
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206356768
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:30 schreef Za het volgende:
[ twitter ]

???
Kan gewoon vertrouwelijkheid zijn net als bij de zweedjes?
pi_206356808
quote:
1s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:38 schreef Rode_Wijn het volgende:

Kan gewoon vertrouwelijkheid zijn net als bij de zweedjes?
Staatsveiligheid als reden wordt gezegd, geen idee verder, maar wat updates zouden interessant zijn.
pi_206356954
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:41 schreef Za het volgende:

[..]
Staatsveiligheid als reden wordt gezegd, geen idee verder, maar wat updates zouden interessant zijn.
Je hebt het hier wel over een extreem linkse partij. Dus van het soort wat we in NL niet hebben.
pi_206357195
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:51 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je hebt het hier wel over een extreem linkse partij. Dus van het soort wat we in NL niet hebben.
Wagenknecht wordt zelfs door eigen partij de Linken behoorlijk uitgekotst
https://www.berliner-zeit(...)mitglieder-li.276704

Maar de verwachting is wel dat ze streeft naar een eigen 'derde-weg-partij'...

Mengeling van wat syndicalistische ideeen, snufje buitenlanderafkeer, linkse grondretoriek....
En dat dan met steun van BILD
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206357289
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:41 schreef Za het volgende:

[..]
Staatsveiligheid als reden wordt gezegd, geen idee verder, maar wat updates zouden interessant zijn.
Is natuurlijk een grof schandaal als publiekelijk bekend wordt dat de VS die pijpleiding hebben opgeblazen en hun bondgenoot zo te kakken hebben gezet.
pi_206365550
quote:
Als ze wisten dat Rusland het had gedaan dan werd dat wel van de daken geschreeuwd. Het vermoeden was er immers al.
pi_206365630
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 20:41 schreef Za het volgende:

[..]
Staatsveiligheid als reden wordt gezegd, geen idee verder, maar wat updates zouden interessant zijn.
Wagenknecht is een useful idiot van de Russen, die zullen ze niks meer op veiligheidsgebied willen vertellen. Niet dat het wat uitmaakt, want het Duitse ambtenarenapparaat zit vol vriendjes van de Russen, daarom zullen de Zweden en Denen allicht ook niet met de Duitsers samen willen werken. Zo is vandaag is de baas van het Bundesamt fr Sicherheit in der Informationstechnik (autoriteit voor IT veiligheid) ontslagen wegens banden met de Russen.

German cybersecurity chief sacked following reports of Russia ties
https://www.theguardian.c(...)ussia-arne-schonbohm
pi_206368231
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 17:05 schreef weetjewel5 het volgende:

Als ze wisten dat Rusland het had gedaan dan werd dat wel van de daken geschreeuwd.
Eens.
pi_206369967
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 20:26 schreef Za het volgende:

[..]
Eens.
Doodstil in dit topic ineens...
pi_206372035

Het onderzoek loopt nog, uiteraard ga je zorgvuldig te werk voor je met beschuldigende conclusies naar buiten komt als onderzoeksteam. De enige tot nog toe getrokken conclusie is dat het krachtige explosies zijn geweest.

https://www.gva.be/cnt/dmf20221018_93983343
pi_206372066
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 17:05 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Als ze wisten dat Rusland het had gedaan dan werd dat wel van de daken geschreeuwd. Het vermoeden was er immers al.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 22:37 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Doodstil in dit topic ineens...
Hou dit gefantaseer lekker in BNW.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206372239
quote:
Ik ga niet een filmpje van 25 minuten kijken, dus kun je gewoon even opschrijven waaruit zou blijken dat Duitsland weet wie er achter zit?
pi_206372758
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 09:56 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ik ga niet een filmpje van 25 minuten kijken, dus kun je gewoon even opschrijven waaruit zou blijken dat Duitsland weet wie er achter zit?
Zijn twee talking heads die de hele tijd hun voorbarige mening geven ...
ze willen je doen laten geloven dat
- er niks onderzocht is of gaat worden
- dat de landen in hun onderzoek (dat kennelijk niet heeft plaatsgevonden maar dan toch wel gedaan is) allemaal de feiten manipuleren
- dat alles geheim blijft, maar dan toch geopenbaard wordt

- helemaal top is ook de bewering van meneer rechterkant dat over enige weken of maanden het hele bestaan van Nordstream totaal ontkent zal gaan worden door [een partij die verder niet gedefineerd wordt behalve dat het een soort van overkoepelend geheel van alle betrokken (europese) landen en Media (buiten rusland natuurlijk) is]

Meneer aan de rechterkant beklaagd ook dat er 'geen berichtgeving' en 'geen speculatie' is over wie verantwoordelijk is in de westerse media, om daarna gelijk te beweren dat het zo schandalig is dat in alle media rusland de schuld krijgt (waarvan hij nu net beweert heeft dat er zo weinig aandacht en geen speculatie bestaat over wie de dader is) !?!

Wat betreft de bewering dat 'duitsland zou weten', komt er een raar verhaaltje zonder enige specifieke aangave dat en duitse minister' beweert zou hebben dat de duitse regering wet wie er verantwoordelijk is, maar dat deze alle info geheimhouden...
enkel ontbreekt iedere specificatie wie dat dan wel was en wat hij precies gezegd heeft, geen bronverwijzing of verduidelijking.

Lachwekkend dat mensen aan zulke onzin een geloofwaardigheid hechten... dit is hooguit domheids-entertainment van mensen die een behoefte hebben aan een 'whatever'-mening mits het maar gepresenteerd wordt als een 'tegendenkerige' -theorie die vooral de schuld naar het westen toedrukt (met wat algemeenheden over 'alle europese landen en media')

Wat overigens vermoedelijk de bron van deze bewering is, is niet een uitlating van een minister, maar een antwoord op vragen van de Linkspartei-fraktion aan de Bundesregierung (een soort van Kamervragen) gegeven op 7 oktober en op 12 oktober door de Linkspartei gepubliceerd.
https://www.linksfraktion(...)rch-einen-staat-aus/

het letterlijke antwoord van de Bundesregierung:
quote:
Die Bundesregierung geht von einer gezielten Sabotage der Pipelines Nord Stream 1 und 2 aus. Darberhinausgehend liegen der Bundesregierung keine konkretisierenden Erkenntnisse zu dem Sachverhalt, insbesondere zu der mglichen Urheberschaft, vor. Wenngleich derzeit keine Erkenntnisse zur Urheberschaft der Sabotage vorliegt, erscheint insbesondere vor dem Hintergrund der hohen Komplexitt der Tatausfhrung sowie einer entsprechenden Vorbereitung das Agieren staatlicher Akteure wahrscheinlich
ofwel, de Bundesregierung heeft geen kennis nu voorliggen wie verantwoordelijk is, maar gaat gezien de huidige kennisstand wel uit dat de dader wegens de benodigde kennis en faciliteiten een 'Staatliche Akteur' is.
ofwel, het moet een grote en sterk georganiseerde speler zijn die hieraan deelgenomen heeft.

men kan geen verdergaande informatie delen vanuit het hoge veiligheidsrisico alswel de belangen van bondgenoten-staten en omdat zulke inlichtingen altijd een hoog geheeimhoudingsgegahlte hebben

de mannetjes-van-de-video lijken vooral dat antwoord geheel te verdraaien en totaal anders weer te geven, en vermengen dit vooral met een eigen verdraaid narratief en hun persoonlijke mening.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206384961
Paar dagen geleden is een kabel 'gebroken'. Nu dus weer een andere waardoor de Shetland eilanden zonder comm zitten

twitter


quote:
Two cable problems 'rare'
Ch Insp Mackenzie urged the public not to use phone lines for non-urgent calls and to check on elderly or vulnerable people more frequently as assistance alarms may not be operating effectively.

The cable that was damaged between Faroe and Shetland last week will be repaired on Saturday, according to Faroese Telecom's head of infrastructure Pll Vesturb.

He said: "The damage is affecting most of telecom services to Shetland. There are some services still working but we will try to establish more services during the day if that's possible.

"We expect it will be fishing vessels that damaged the cable but it is very rare that we have two problems at the same time."
https://www.bbc.com/news/(...)ey-shetland-63326102
  Moderator woensdag 2 november 2022 @ 15:47:01 #42
8781 crew  Frutsel
pi_206533844
quote:
Exploitant: 'Brokstukken Nord Stream 1 liggen honderden meters in het rond'

Een deel van de brokstukken van de beschadigde Nord Stream 1-gaspijpleiding ligt op zeker 250 meter afstand van de pijp. Dat meldt Nord Stream AG, de exploitant van beide pijpleidingen, woensdag op basis van de eerste onderzoeksresultaten.

Eind september werd bekend dat Nord Stream 1 en 2 beschadigd zijn geraakt bij explosies met een nog onbekende oorzaak. Nord Stream 1 was op dat moment buiten gebruik, Nord Stream 2 is nooit commercieel in gebruik genomen.

Nord Stream 1 is in handen van het consortium Nord Stream AG, waarvan het Russische Gazprom meerderheidsaandeelhouder is. Het bedrijf heeft nu de eerste resultaten van het onderzoek in het gebied dat tot Zweden behoort.

Op de zeebodem zijn kraters met een diepte van tussen de 3 en 5 meter aangetroffen. "Op een afstand van zo'n 248 meter van elkaar", staat in de verklaring van het bedrijf. "Het deel van de pijpleiding tussen die kraters is vernietigd. Brokstukken van de pijpleiding zijn verspreid over een gebied van minstens 250 meter."
pi_206660220
“Dark ships” emerge from the shadow of the Nord Stream pipeline mystery
Satellite monitors found 2 vessels with their trackers turned off in area of explosions

https://arstechnica.com/i(...)am-pipeline-mystery/
Be curious, not judgmental
  vrijdag 18 november 2022 @ 10:52:48 #44
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_206717703
Zweedse OM: sabotage Nord Stream 1 en 2 staat vast

Het Zweedse Openbaar Ministerie zegt dat er bij het onderzoek naar de explosies aan de gaspijpleidingen Nord Stream 1 en 2 sporen van explosieven zijn gevonden. Er is overduidelijk sprake van sabotage, aldus onderzoeksleider Mats Ljungqvist. Het is nog onduidelijk wie daar verantwoordelijk voor is geweest. Daar is meer onderzoek voor nodig.

https://nos.nl/liveblog/2(...)oren-van-explosieven
  vrijdag 18 november 2022 @ 10:57:01 #45
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_206717747
Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.
  vrijdag 18 november 2022 @ 11:00:18 #46
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_206717777
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:57 schreef Domnivoor het volgende:
Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.
Er is weinig te melden denk ik. Het was sabotage lees ik vandaag. Ja bedankt Henk, dat wisten we al.
pi_206717879
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:57 schreef Domnivoor het volgende:
Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.
De media heeft belangrijkere onderwerpen, ze kunnen niet eindeloos hierover rapporteren, daar is geen tijd voor. Dat wil niks zeggen of er dingen hieromtrent gebeuren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 18 november 2022 @ 15:23:07 #48
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206720652
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:57 schreef Domnivoor het volgende:
Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.
De BBC, leest met U mee.

https://www.bbc.com/news/world-63636181
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 18 november 2022 @ 22:23:59 #49
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_206727156
quote:
2s.gif Op vrijdag 18 november 2022 10:52 schreef Domnivoor het volgende:
Zweedse OM: sabotage Nord Stream 1 en 2 staat vast

Het Zweedse Openbaar Ministerie zegt dat er bij het onderzoek naar de explosies aan de gaspijpleidingen Nord Stream 1 en 2 sporen van explosieven zijn gevonden. Er is overduidelijk sprake van sabotage, aldus onderzoeksleider Mats Ljungqvist. Het is nog onduidelijk wie daar verantwoordelijk voor is geweest. Daar is meer onderzoek voor nodig.

https://nos.nl/liveblog/2(...)oren-van-explosieven

pi_207175928
quote:
No conclusive evidence Russia is behind Nord Stream attack
World leaders were quick to blame Moscow for explosions along the undersea natural gas pipelines. But some Western officials now doubt the Kremlin was responsible.

https://www.washingtonpos(...)d-stream-explosions/
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_207175966
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 18:13 schreef Akathisia het volgende:

[..]

Hou toch op,

Massa complotdenken is nog een tandje triester dan het reguliere.
Wat denken ze dan, Rusland die pijplijn opblazen? Wat een debiel idee.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 21 december 2022 @ 20:12:03 #52
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207177606
Die is door het westen opgeblazen om de gaslevering voor eeuwig te stoppen , klaar niet afhanklelijk zijn door EU van Rusland
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 21 december 2022 @ 20:17:26 #53
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_207177730
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 20:12 schreef michaelmoore het volgende:
Die is door het westen opgeblazen om de gaslevering voor eeuwig te stoppen , klaar niet afhanklelijk zijn door EU van Rusland
En wie is ‘het westen’?
  woensdag 21 december 2022 @ 20:18:42 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207177765
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 20:17 schreef Domnivoor het volgende:

[..]
En wie is ‘het westen’?
EU en NATO
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207179211
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 18:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Hou toch op,

Massa complotdenken is nog een tandje triester dan het reguliere.
Wat denken ze dan, Rusland die pijplijn opblazen? Wat een debiel idee.
Nee want een of andere landinvasie van een enorm buurland beginnen over een enkelbaans weggetje is geniaal _O_


Denken dat de Russen weloverwogen beslissingen maken :')
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
pi_207546383
quote:
0s.gif Op woensdag 21 december 2022 18:13 schreef Akathisia het volgende:

[..]

Goed artikel van de Washington Post ^O^

Ik vind de stilte vanuit westerse intelligence agencies toch ook wel opmerkelijk. Ik snap dat het een complex onderzoek is waarbij je door veel data heen moet qua intelligence, satellietdata, tracings van explosieven etc, maar inmiddels zouden veel resultaten toch wel terug moeten zijn. Als er aanwijzingen richting Rusland waren gevonden hadden we dat inmiddels wel gehoord.
pi_207546686
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 21:46 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Goed artikel van de Washington Post ^O^

Ik vind de stilte vanuit westerse intelligence agencies toch ook wel opmerkelijk. Ik snap dat het een complex onderzoek is waarbij je door veel data heen moet qua intelligence, satellietdata, tracings van explosieven etc, maar inmiddels zouden veel resultaten toch wel terug moeten zijn. Als er aanwijzingen richting Rusland waren gevonden hadden we dat inmiddels wel gehoord.
Er zijn meerdere hele goede stukken geschreven waarin de optie dat het de VS was de meest waarschijnlijke optie is.

De VS is al lang geen bondgenoot meer van Europa. Zo lang Europa opzit en pootjes geeft wordt het gedoogd.
pi_207546979
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 21:46 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Goed artikel van de Washington Post ^O^

Ik vind de stilte vanuit westerse intelligence agencies toch ook wel opmerkelijk. Ik snap dat het een complex onderzoek is waarbij je door veel data heen moet qua intelligence, satellietdata, tracings van explosieven etc, maar inmiddels zouden veel resultaten toch wel terug moeten zijn. Als er aanwijzingen richting Rusland waren gevonden hadden we dat inmiddels wel gehoord.
Waarom, zou dat. misschien wil niemand de confrontatie aangaan over zoiets kleins als een uitgebruike gaspijp?

Het westen (UK) deed ook niks toen rusland massaal britse staatsburgers begon te vermoorden in het VK. Het westen(US) deed ook niets toen bekend werd dat rusland bounties betaalde aan taliban strijders voor het vermoorden van amerikaanse soldaten, het deed ook niks toen amerikaanse staatsburgers vermoord werden in Amerika door rusland.
Het westen deed ook niks toen rusland een passegniers vliegtuig doel bewust uit de lucht schoot om chaos te creeren.

Rusland zit telkens op het randje wat gezien kan worden als een incident, en nooit groot genoeg voor een fallout. en zou blijft rusland prikken en prikken tot het front in elkaar donderd......
pi_207547433
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 22:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er zijn meerdere hele goede stukken geschreven waarin de optie dat het de VS was de meest waarschijnlijke optie is.

De VS is al lang geen bondgenoot meer van Europa. Zo lang Europa opzit en pootjes geeft wordt het gedoogd.
en we gaan we door met de russische propaganda. vs is europas grootste en enigste bondgenoot, en samen met canada, australie, en NZ cultuur gezien het dichtsbij ons. maar geheel volgens dougins strtategie, nu gaat de fase in van vs en vaste land europa cultureel van elkaar losweken.
pi_207547739
Hmm, ik dacht dit 'oude' topic weer tegen te komen vanwege onderstaand nieuws; maar dat is niet zo

twitter


twitter
pi_207547751
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 22:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er zijn meerdere hele goede stukken geschreven waarin de optie dat het de VS was de meest waarschijnlijke optie is.

De VS is al lang geen bondgenoot meer van Europa. Zo lang Europa opzit en pootjes geeft wordt het gedoogd.
Welke goede stukken? Het zijn voornamelijk de FvD complotwappies die dit verkondigen.
pi_207547998
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 22:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Welke goede stukken? Het zijn voornamelijk de FvD complotwappies die dit verkondigen.
Ik heb geen idee wat FvDers verkondigen, want ik zit bepaald niet in die scene.

Maar lekker makkelijk afdoen zo. Washington Post is ook al FvD?
pi_207548063
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 22:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Welke goede stukken? Het zijn voornamelijk de FvD complotwappies die dit verkondigen.
In de podcast van Boekenstein en de Wijk van het HCSS werd onlangs ditzelfde ook verklaard en werd verwezen dat er onder andere prominente buitenlandse strategen steeds minder zekerheid was dat het Rusland was. In ieder geval zou blind aannemen dat Rusland het was geen bewijs hebben en voorlopig nog steeds wensdenken zijn.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tch blijft bestaan.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 09:31:40 #64
430543 Domnivoor
Ceterum censeo...
pi_207550145
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 januari 2023 22:56 schreef myShizzle het volgende:
Hmm, ik dacht dit 'oude' topic weer tegen te komen vanwege onderstaand nieuws; maar dat is niet zo

[ twitter ]

[ twitter ]
Het lijkt vooralsnog een ongeval maar de datum is opvallend:

“Today, Lithuania marks the Day of Freedom Defenders to honour those who were killed by Soviet troops on 13 January 1991 in the capital Vilnius, as the country broke away from the USSR.
Fourteen people died and hundreds were injured defending the TV tower, as Russian troops tried to topple the new Lithuanian government that had declared independence the year before in 1990.”

https://www.euronews.com/(...)e-struggle-from-ussr
pi_207553471
Er waren toch Russische schepen gezien zonder AIS? Dat is geen bewijs inderdaad maar wel een aanwijzing in welke richting je vooral moet zoeken.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 14:15:02 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207553544
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 14:08 schreef qajariaq het volgende:
Er waren toch Russische schepen gezien zonder AIS? Dat is geen bewijs inderdaad maar wel een aanwijzing in welke richting je vooral moet zoeken.
rusland vernietigd de eigen pipe line ??

ben je wel lekker

Het euvel ligt in de TT wateren van denemarken , dus er gaat NIETS gerepareerd worden

en is dus voorgoed onbruikbaar
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207553839
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 14:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
rusland vernietigd de eigen pipe line ??

ben je wel lekker

Het euvel ligt in de TT wateren van denemarken , dus er gaat NIETS gerepareerd worden

en is dus voorgoed onbruikbaar
Niet in territoriale wateren, EZ wel maar dat is een heel ander begrip.

Geen idee wie het gedaan heeft maar velen zien Rusland als hoofdverdachte.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 14:36:52 #68
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207553890
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 14:33 schreef qajariaq het volgende:

[..]
r velen zien Rusland als hoofdverdachte.
jij ben gek

https://www.kp.ru/online/news/5096087/?from=smm

Qatar zegt dat de EU wel weer terug zal komen naar Rusland als aankoper van Russisch gas als de situatie is genormailseerd

Nou dan moet er echt wel wat gebeuren en de Nordstream pijpen zijn kapot en blijven kapot
wijsneus die Qatar minister

quote:
Qatar zegt dat het de gasprijzen in Europa zal stabiliseren
De minister van Energie van Qatar zegt dat de terugkeer van gas uit Rusland naar de EU de prijzen zal helpen stabiliseren
Sergei GAPCHUK
De minister van Energie van Qatar zegt dat de terugkeer van gas uit Rusland naar de EU de prijzen zal helpen stabiliseren
Foto: REUTERS

Gas uit Rusland zal terugkeren naar de EU en dit zal een grote opluchting zijn en helpen de prijzen te stabiliseren, zei de Qatarese minister van Energie Saad Al-Kaabi op het Atlantic Council Energy Forum in de VAE.

]"Russisch gas zal terugkeren naar Europa wanneer Rusland en de Europese Unie erin slagen de situatie op de een of andere manier op te lossen", zei de minister.

Al-Kaabi benadrukte dat “hoewel landen hun bronnen van koolwaterstoffen zullen diversifiren en niet langer voor 100% of 80% afhankelijk zullen zijn van Rusland, gas uit Rusland zal terugkeren naar de EU, en dit zal een grote investering zijn voor de gassector en de hele Europese markt. , evenals helpen de prijzen te stabiliseren.

De minister merkte op dat er pas in 2027 extra hoeveelheden gas op de markt komen, dus de komende jaren kunnen niet gemakkelijk zijn voor Europese landen.

Zoals de KP.RU- website schreef , heeft de EU op 20 december 2022 een gasprijsplafond vastgesteld op 180 per MWh. Dit is $ 2.000 per duizend kubieke meter gas.
De voorwaarde gaat in op 15 februari 2023.
Het plafond is dynamisch, dat wil zeggen dat het indien nodig kan worden verplaatst - zowel naar boven als naar beneden.

Het plafond is niet alleen voor de Russische Federatie genstalleerd, maar ook voor alle andere leveranciers. Begin december legden ze een plafond op de olieprijs op van $60 per vat.

Op 22 december 2022 zei de Russische president Vladimir Poetin dat een poging om de prijzen administratief te reguleren niet tot iets goeds zou leiden in de gassector, net als in de oliesector.

Bovendien ondertekende Poetin een decreet dat de nakoming van de verplichtingen van Gazprom en zijn dochterondernemingen beperkt tot organisaties die banden hebben met 'onvriendelijke landen'.

Eerder in oktober 2021 sprak Vladimir Poetin tijdens de plenaire sessie van het Russian Energy Week-forum, waar hij benadrukte dat de stijging van de gasprijzen in Europa het gevolg was van een tekort aan elektriciteit, en niet andersom. Hij drong erop aan "niet over te schakelen van een ziek hoofd naar een gezond hoofd", zoals "sommige van onze partners proberen te doen".
https://www.kp.ru/online/news/5096087/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207553900
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 14:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
rusland vernietigd de eigen pipe line ??

ben je wel lekker

Het euvel ligt in de TT wateren van denemarken , dus er gaat NIETS gerepareerd worden

en is dus voorgoed onbruikbaar
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2022 08:53 schreef capricia het volgende:
Goh, ik lees net dat Rusland wel vaker pijpleidingen opblaast.

Rusland blies pijpleidingen op in Georgia in 2006 en ook die naar Central Asia in 2009.
Beiden keren om landen te kunnen chanteren met een energiecrisis.
Het vernielen van de Nordstream infra volgt hetzelfde patroon als de sabotage acties in 2006 en in 2009.
Definitely not CIA
  zaterdag 14 januari 2023 @ 14:39:56 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207553926
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 14:38 schreef capricia het volgende:

[..]
[..]

.

Ja rusland heeft als hobby het opblazen van hun eigen miljardeninvesteringen
Gewoon om dat het kan 8)7 8)7 8)7 :W :W

https://pbs.twimg.com/med(...)rmat=jpg&name=medium
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207554510
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  zaterdag 14 januari 2023 @ 15:17:39 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207554547
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:15 schreef Montagui het volgende:
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?
omdat ze graag hun eigen miljardeninvesteringen opblazen en kapot maken , dat doe jij toch ook altijd

jij doet toch ook je eigen auto kapot maken om je buren te pesten?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207554643
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:15 schreef Montagui het volgende:
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?
NS 2 is nooit operationeel geweest h. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook.


NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)
Definitely not CIA
pi_207554696
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:15 schreef Montagui het volgende:
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?
Vind nog steeds het verhaal aannemelijk dat VS dit heeft gedaan om het uit te sluiten dat Duitsland verleidt wordt door Rusland om goedkoop gas te kunnen afnemen tegen mindere/geen wapenleveranties of het plegen van obstructies van wapenleveranties.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207554742
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:23 schreef capricia het volgende:

[..]
NS 2 is nooit operationeel geweest h. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook.

NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)
En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.

NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 15:30:05 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207554762
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:28 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.

NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.
Nordstream gaat NOOIT meer gebeuren
Laat Poetin maar een pijp naar China aanleggen

https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 14-01-2023 15:35:37 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207554764
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:28 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.

NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.
Goh, wat toevallig allemaal. Alleen een gedeelte wat 100% Russisch is, werkt nog. :')
Definitely not CIA
pi_207554856
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nordstream gaat NOOIT meer gebeuren
Laat Poetin maar een pijp naar China aanleggen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_207554869
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 14:36 schreef michaelmoore het volgende:
jij ben gek
Ja, maar dat heeft niet veel met dit topic te maken.

Nogmaals, er is geen bewijs tegen Rusland maar wel verdenking. Jij bent echter super stellig dat Rusland het niet is. Tevens kom je om de zoveel tijd heel stellig met een andere dader om de hoek.

Maak van die daders eerst eens mogelijke verdachten en dan valt er verder te brainstormen over wie het kan hebben gedaan.
pi_207554932
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nordstream gaat NOOIT meer gebeuren
Laat Poetin maar een pijp naar China aanleggen

https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch
Kijk eerst maar op een kaart. Europees Russisch gas ga je echt niet in China krijgen.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 15:40:12 #81
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207554938
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:36 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, maar dat heeft niet veel met dit topic te maken.

Nogmaals, er is geen bewijs tegen Rusland maar wel verdenking. Jij bent echter super stellig dat Rusland het niet is. Tevens kom je om de zoveel tijd heel stellig met een andere dader om de hoek.

Maak van die daders eerst eens mogelijke verdachten en dan valt er verder te brainstormen over wie het kan hebben gedaan.
Ik verdenk ook dat mijn buurman zijn eigen auto in de fik heeft gestoken ook al zegt ie dat ie sliep
want nu hoeft ie zijn kinderen niet meer naar school te brengen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 14 januari 2023 @ 15:40:28 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207554946
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:39 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Kijk eerst maar op een kaart. Europees Russisch gas ga je echt niet in China krijgen.
dat is Putin zijn probleem toch ???
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207554960
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:40 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
dat is Putin zijn probleem toch ???
Ja, een niet oplosbaar probleem.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 15:41:59 #84
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207554978
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:41 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, een niet oplosbaar probleem.
zal m een rot zorg zijn , russisch gas moeten we niet meer hebbenen, nooit meer
zeggen dat Rusland hun eigen miljarden investeringen opblaast is een beetje dom zou maxima zeggen

quote:
Novy Oerengoj ligt op 60 kilometer ten zuiden van de noordpoolcirkel en 450 kilometer ten oosten van Salechard.
Bij de stad ligt het gasveld Oerengoj, het grootste aardgasveld van Rusland.
quote:
South Pars/North Dome field
The South Pars/North Dome field is a natural-gas condensate field located in the Persian Gulf. It is by far the world's largest natural gas field, with ownership of the field shared between Iran and Qatar.


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 14-01-2023 15:47:34 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207555229
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:41 schreef michaelmoore het volgende:
Bij de stad ligt het gasveld Oerengoj, het grootste aardgasveld van Rusland.
Dat is ook al twee keer verder van het bevolkte deel China dan van Europa en je moet ook nog door Mongoli of het wordt weer verder. De naam van die stad betekend 'afgelegen'. Leuk gas voor LNG maar dan zit er iets ijs in de weg.

edit: dit gas gaat dus naar Europa. https://nl.wikipedia.org/wiki/Oerengoj_(gasveld)



[ Bericht 9% gewijzigd door qajariaq op 14-01-2023 16:02:10 ]
  zaterdag 14 januari 2023 @ 16:20:17 #86
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207555696
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:55 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat is ook al twee keer verder van het bevolkte deel China dan van Europa en je moet ook nog door Mongoli of het wordt weer verder. De naam van die stad betekend 'afgelegen'. Leuk gas voor LNG maar dan zit er iets ijs in de weg.

edit: dit gas gaat dus naar Europa. https://nl.wikipedia.org/wiki/Oerengoj_(gasveld)

[ afbeelding ]
mooi , tegen concurerende prijzen dus
geen voordeel voor de russen, geen Nordstream pijpen meer

alleen een pijp uit Noorwegen


geen vriendjes , niet pijpen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207557170
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:15 schreef Montagui het volgende:
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?
Omdat ze bij dichtdraaien van de kraan leveringscontracten breken met aanzienlijke schadebetalingen al gevolg, dat loopt in de miljarden. Bij een opgeblazen pijpleiding is het force majeure en daarvoor zijn aparte clausules in contracten.
pi_207559578
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 18:06 schreef J.B. het volgende:

[..]
Omdat ze bij dichtdraaien van de kraan leveringscontracten breken met aanzienlijke schadebetalingen al gevolg, dat loopt in de miljarden. Bij een opgeblazen pijpleiding is het force majeure en daarvoor zijn aparte clausules in contracten.
Duitsland had de kraan toch al dichtgedraaid ? Met die logica moeten het wel de duitsers geweest zijn.
pi_207559876
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 20:31 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Duitsland had de kraan toch al dichtgedraaid ? Met die logica moeten het wel de duitsers geweest zijn.
Hoe kom je erbij dat Duitsland de kraan had dichtgedraaid?
pi_207560113
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 20:31 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Duitsland had de kraan toch al dichtgedraaid ? Met die logica moeten het wel de duitsers geweest zijn.
Nee hoor, dat waren de Russen, in juli om precies te zijn. Bizar genoeg riepen ze vervolgens force majeure met terugwerkende kracht van een maand in:

Exclusive: Russia's Gazprom tells European buyers gas supply halt beyond its control
https://www.reuters.com/b(...)s-europe-2022-07-18/

Het begon met gelul over een turbine in Canada, ging verder met een afgesloten pijpleiding onder het mom van 'noodzakelijk onderhoud' en vervolgens ging de pijpleiding niet meer open vanwege een heel Russisch rookgordijn. Voor de volledigheid: dit gebeurde dus al ruim twee maanden voordat de drie Nord Stream pijpleidingen zijn opgeblazen.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 20:53:33 #91
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207560237
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 20:49 schreef J.B. het volgende:

[..]
Nee hoor, dat waren de Russen, in juli om precies te zijn. Bizar genoeg riepen ze vervolgens force majeure met terugwerkende kracht van een maand in:

Exclusive: Russia's Gazprom tells European buyers gas supply halt beyond its control
https://www.reuters.com/b(...)s-europe-2022-07-18/

Voor de volledigheid: dit gebeurde dus al ruim twee maanden voordat de drie Nord Stream pijpleidingen zijn opgeblazen.
en toen he we ze opgeblazen , zo dan kan je ook niet meer chanteren , stomme rot rus
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207560313
De UK is de meest waarschijnlijke veroorzaker van de sabotage.
Iig schijnen geen van de partijen het iets uit te maken
Vakman pur sang
pi_207560457
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 20:49 schreef J.B. het volgende:

[..]
Nee hoor, dat waren de Russen, in juli om precies te zijn. Bizar genoeg riepen ze vervolgens force majeure met terugwerkende kracht van een maand in:

Exclusive: Russia's Gazprom tells European buyers gas supply halt beyond its control
https://www.reuters.com/b(...)s-europe-2022-07-18/

Het begon met gelul over een turbine in Canada, ging verder met een afgesloten pijpleiding onder het mom van 'noodzakelijk onderhoud' en vervolgens ging de pijpleiding niet meer open vanwege een heel Russisch rookgordijn. Voor de volledigheid: dit gebeurde dus al ruim twee maanden voordat de drie Nord Stream pijpleidingen zijn opgeblazen.
Dat is allemaal nadat Duitsland een stokje had gestoken voor het openen van NS2

https://www.reuters.com/b(...)fication-2022-02-22/
pi_207560546
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 20:59 schreef Sjemmert het volgende:

[..]
Dat is allemaal nadat Duitsland een stokje had gestoken voor het openen van NS2

https://www.reuters.com/b(...)fication-2022-02-22/
Dat is niet wat jij beweerde, die kraan is nooit open geweest. Bovendien is het dan wel vreemd dat beide Nord Stream 1 pijpleidingen zijn opgeblazen maar 1 van de 2 Nord Stream 2 pijpleidingen onbeschadigd is, nietwaar?
  zaterdag 14 januari 2023 @ 21:03:04 #95
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207560562
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 20:55 schreef Lospedrosa het volgende:
De UK is de meest waarschijnlijke veroorzaker van de sabotage.
Iig schijnen geen van de partijen het iets uit te maken
is goed mogelijk , duitsland niet, maar hoe dan ook , duitsland kan geen goedkooop gas meer krijgen uit Rusland

Nooit meer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207560590
Hebben Russen zelf gedaan.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 21:04:03 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207560597
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:02 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is niet wat jij beweerde, die kraan is nooit open geweest. Bovendien is het dan wel vreemd dat beide Nord Stream 1 pijpleidingen zijn opgeblazen maar 1 van de 2 Nord Stream 2 pijpleidingen onbeschadigd is, nietwaar?
zijn allebei beschadigd , alleen nordstream 1 kan nog gerepareerd worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207560601
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:02 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is niet wat jij beweerde, die kraan is nooit open geweest. Bovendien is het dan wel vreemd dat beide Nord Stream 1 pijpleidingen zijn opgeblazen maar 1 van de 2 Nord Stream 2 pijpleidingen onbeschadigd is, nietwaar?
  zaterdag 14 januari 2023 @ 21:04:35 #99
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207560617
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:03 schreef quirina het volgende:
Hebben Russen zelf gedaan.
j aik heb ook mijn eigen auto opgeblazen om de buren te pesten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207560620
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zijn allebei beschadigd , alleen nordstream 1 kan nog gerepareerd worden
En dat gaat niet gebeuren.
  zaterdag 14 januari 2023 @ 21:05:28 #101
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207560636
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:04 schreef quirina het volgende:

[..]
En dat gaat niet gebeuren.
nee dta gaat niet gebeuren , want die ligt in de TTW van Denemarken en Sweden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207560644
quote:
1s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 20:49 schreef J.B. het volgende:

[..]
Nee hoor, dat waren de Russen, in juli om precies te zijn. Bizar genoeg riepen ze vervolgens force majeure met terugwerkende kracht van een maand in:

Exclusive: Russia's Gazprom tells European buyers gas supply halt beyond its control
https://www.reuters.com/b(...)s-europe-2022-07-18/

Het begon met gelul over een turbine in Canada, ging verder met een afgesloten pijpleiding onder het mom van 'noodzakelijk onderhoud' en vervolgens ging de pijpleiding niet meer open vanwege een heel Russisch rookgordijn. Voor de volledigheid: dit gebeurde dus al ruim twee maanden voordat de drie Nord Stream pijpleidingen zijn opgeblazen.
Dit is denk ik eerder een argument dat net niet rusland de pijpleidingen opgeblazen heeft omdat het chanteren leidde tot spanningen op o.a. de gasmarkten. De Russen konden vanaf dat moment niet meer dreigen met gas en waren een troef kwijt. Dat was niet in het belang van Rusland (ik besef met dat ik me op glad ijs begeef want Russische motieven zijn niet hetzelfde als (westerse) logica)
pi_207560854
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zijn allebei beschadigd , alleen nordstream 1 kan nog gerepareerd worden
Dat is onzin:

Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353
  zaterdag 14 januari 2023 @ 21:14:11 #104
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207560907
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:12 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is onzin:

Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353
Ja toen had dat mischien nog wel gekund, maar dat is nu te laat

https://nl.pinterest.com/pin/593419688420277366/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207560965
Beide nordstreamen bevatten 2 parallele leidingen.
Dus 4 in totaal.
3 zijn er geraakt, 1 is nog goed (ns2)

Goed artikel er over

https://www.nytimes.com/2(...)xplosion-russia.html

[ Bericht 51% gewijzigd door Lospedrosa op 14-01-2023 21:23:43 ]
Vakman pur sang
pi_207574681
Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207574777
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 21:12 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is onzin:

Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353
Dan heeft Rusland een mentale overwinning op het westen. NS2 is dan goedgekeurd terwijl dat niet de bedoeling was.
pi_207574865
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2023 18:12 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dan heeft Rusland een mentale overwinning op het westen. NS2 is dan goedgekeurd terwijl dat niet de bedoeling was.
Rusland mag dan wel klaar zijn om te leveren, maar de EU-landen niet om te ontvangen. Dat ding gaat niet meer open, zelfs in de hypothetische situatie dat de betrekkingen enigszins normaliseren zal de capaciteit van pijpleidingen via Belarus en Oekrane meer dan voldoende zijn om de vraag af te dekken.
pi_207575009
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2023 18:06 schreef ludovico het volgende:
Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?
Die sjaak in het Kremlin bijvoorbeeld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_207575258
quote:
0s.gif Op zondag 15 januari 2023 18:06 schreef ludovico het volgende:
Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?
Ja dat heeft die.
Maar in deze kan ik eigenlijk geen enkel scenario bedenken dat het voor Rusland positief uitpakt.
Vakman pur sang
pi_207584556
Mijn vader zei dat vanuit Zweden het bericht kwam dat Rusland de pijplijn had opgeblazen.

Totaal niet logisch, die pijplijn is - lijkt mij veruit het meest logisch - opgeblazen door partijen die baat hebben bij Duitsland economisch loskoppelen van Rusland zodat Duitsland zich er meer tegen gaat bemoeien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207584560
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:32 schreef ludovico het volgende:

"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 januari 2023 @ 13:33:54 #113
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207584585
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:32 schreef ludovico het volgende:
Mijn vader zei dat vanuit Zweden het bericht kwam dat Rusland de pijplijn had opgeblazen.

Totaal niet logisch, die pijplijn is - lijkt mij veruit het meest logisch - opgeblazen door partijen die baat hebben bij Duitsland economisch loskoppelen van Rusland zodat Duitsland zich er meer tegen gaat bemoeien.
Ja of door partijen (lees: Rusland) die baat hebben bij extra chaos op de gasmarkt.
Huilen dan.
pi_207584670
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja of door partijen (lees: Rusland) die baat hebben bij extra chaos op de gasmarkt.
Rusland kan gewoon de kraan dichtdraaien, er is gn (extra) baat van het opblazen van de eigen gas infrastructuur voor Rusland.

Het is echt next level onzinnig te denken dat het verstandig is om jezelf pijn te doen.
Groupies xpompompomx en Domnivoor zijn het in ieder geval wel met je eens, dat Rusland er baat aan zou hebben zijn eigen infrastructuur kapot te maken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 januari 2023 @ 13:42:16 #115
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207584708
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Rusland kan gewoon de kraan dichtdraaien,
Die was al dicht schatje.
quote:
er is gn (extra) baat van het opblazen van de eigen gas infrastructuur voor Rusland.

Het is echt next level onzinnig te denken dat het verstandig is om jezelf pijn te doen.
Groupies xpompompomx en Domnivoor zijn het in ieder geval wel met je eens, dat Rusland er baat aan zou hebben zijn eigen infrastructuur kapot te maken.
Hmm ja waarom zou Rusland zoiets doen?

- Extra onrust op de gasmarkt.
- Demonstreren hoe kwetsbaar cruciale Europese infrastructuur is als waarschuwing: ze kunnen ook een pijplijn uitschakelen die in gebruik is, infrastructuur voor telecommunicatie, etc.
- Gewoon Rusland being a dickhead.

Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument _O- .
Huilen dan.
pi_207584731
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Was al dicht schatje.
Neen, ja NS2 was dicht. :')
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 januari 2023 @ 13:45:47 #117
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207584754
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Neen, ja NS2 was dicht. :')
NS1 was dicht op het moment van sabotage.
Huilen dan.
pi_207584763
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Hmm ja waarom zou Rusland zoiets doen?

- Extra onrust op de gasmarkt.
- Demonstreren hoe kwetsbaar cruciale Europese infrastructuur is als waarschuwing: ze kunnen ook een pijplijn uitschakelen die in gebruik is, infrastructuur voor telecommunicatie, etc.
- Gewoon Rusland being a dickhead.

Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .
Er is geen extra onrust op de gasmarkt door een pijplijn dicht te gooien danwel op te blazen, dat krijg je niet hard gemaakt.

- Kunnen ze echt allemaal, als ze willen.
- Hoewel ze domme shit doen is er wel een belang aan te wijzen vaak of niet?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 13:47:48 #119
236264 crew  capricia
pi_207584781
In de herhaling:
NS 2 is nooit operationeel geweest h. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook. En was al dicht.


NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)

Tevens blaast op/saboteert Rusland wel vaker gasleidingen.
Het idee dat de VS dit gedaan heeft, vind ik verder gezocht. Maar goed, ik was er niet bij.
Definitely not CIA
  maandag 16 januari 2023 @ 13:47:53 #120
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207584783
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Er is geen extra onrust op de gasmarkt door een pijplijn dicht te gooien danwel op te blazen, dat krijg je niet hard gemaakt.
:') nee joh is goed
quote:
- Kunnen ze echt allemaal, als ze willen.
- Hoewel ze domme shit doen is er wel een belang aan te wijzen vaak of niet?
Een paar van die mogelijke belangen heb ik net aangestipt.
Huilen dan.
pi_207584793
Ja, hij heeft dat gedaan?

Nou rechter, hij doet wel vaker domme shit!
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_207584802
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:45 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
NS1 was dicht op het moment van sabotage.
Allright. Ik zie het, die opblaasactie was al 26 september.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 januari 2023 @ 13:49:30 #123
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207584804
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:48 schreef Akathisia het volgende:
Ja, rechter, hij heeft dat gedaan?

Nou, hij doet wel vaker domme shit!
Je draait het nu om, maar het was natuurlijk: ja rechter hij kan het niet gedaan hebben want dat zou dom zijn!!!

Niet zo'n heel sterk verweer, wel?
Huilen dan.
pi_207584878
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:47 schreef capricia het volgende:
In de herhaling:
NS 2 is nooit operationeel geweest h. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook. En was al dicht.

NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)

Tevens blaast op/saboteert Rusland wel vaker gasleidingen.
Het idee dat de VS dit gedaan heeft, vind ik verder gezocht. Maar goed, ik was er niet bij.
1. NS1 was niet 100% Russisch, so what, ze raken hun exportmogelijkheid kwijt, dat is een economisch belang van heb ik jou daar.
2. Beide dicht = 0 export, kan gewoon bereikt worden zonder je pijplijn op te blazen, punt blijft gewoon staan.
3. Gazprom is zwaar gefinancieerd met allerhande andere partijen:
Costs and financing
quote:
For Nord Stream 2, the loan from Uniper, Wintershall Dea, OMV, Engie, and Royal Dutch Shell covers 50 percent of the projected costs of 9.5 billion. The rest is being financed by Gazprom.
4. Welke partij dan ook, die Duitsland mee wilt trekken in die oorlog, die de capaciteiten heeft voor die missie.
En daar komt dan bij dat Amerika met zijn LNG ook nog eens economische baten heeft.
5. NS2 kun je ook gewoon dicht blijven houden, maar dat belang had Rusland niet, stelde herhaaldelijk voor om NS2 te openen omdat NS1 er uit lag.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207584889
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:49 schreef Isdatzo het volgende:
Je draait het nu om, maar het was natuurlijk: ja rechter hij kan het niet gedaan hebben want dat zou dom zijn!!!

Niet zo'n heel sterk verweer, wel?
Het lijkt mij niet meer dan redelijk niet alleen na te gaan waarom iemand het wl gedaan zou hebben, maar ook waarom iemand het niet gedaan zou hebben.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_207584913
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:47 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
:') nee joh is goed
[..]
Een paar van die mogelijke belangen heb ik net aangestipt.
Nee, je lult wat over onrust op de gasmarkt, dat effect kan Rusland net zo goed behalen zonder zijn pijplijn op te blazen. Je verliest gewoon een optie om een middel te kunnen gebruiken. Dat is echt never nooit in je eigen belang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 januari 2023 @ 14:01:02 #127
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207584991
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:55 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Het lijkt mij niet meer dan redelijk niet alleen na te gaan waarom iemand het wl gedaan zou hebben, maar ook waarom iemand het niet gedaan zou hebben.
Natuurlijk, maar het argument dat daarvoor in dit geval opgevoerd wordt is niet zo sterk.
Huilen dan.
pi_207585150
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .
Inderdaad, Rusland doet continu domme dingen, de inval in Oekrane en de belegering van Kiev waren achteraf gezien behoorlijk dom. Net als dat het dom is dat nu continu Oekraense burgerdoelen bestookt worden. Militair gezien maken zullen aanvallen weinig verschil, terwijl de Oekraners en het westen wel hechter en vastberadener worden om Rusland te stoppen.

Poetin lijkt meer bezig met woede en wraak, dan met logische beslissingen.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 14:28:23 #129
236264 crew  capricia
pi_207585422
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
1. NS1 was niet 100% Russisch, so what, ze raken hun exportmogelijkheid kwijt, dat is een economisch belang van heb ik jou daar.
2. Beide dicht = 0 export, kan gewoon bereikt worden zonder je pijplijn op te blazen, punt blijft gewoon staan.
3. Gazprom is zwaar gefinancieerd met allerhande andere partijen:
Costs and financing
[..]
4. Welke partij dan ook, die Duitsland mee wilt trekken in die oorlog, die de capaciteiten heeft voor die missie.
En daar komt dan bij dat Amerika met zijn LNG ook nog eens economische baten heeft.
5. NS2 kun je ook gewoon dicht blijven houden, maar dat belang had Rusland niet, stelde herhaaldelijk voor om NS2 te openen omdat NS1 er uit lag.
NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:28 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.

NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.
Definitely not CIA
pi_207585784
Al was er maar een greintje bewijs dat Rusland erachter zat dan was dat lang en breed uitgemeten in de media. Die totale stilte ineens is toch vreemd.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 14:56:00 #131
236264 crew  capricia
pi_207585798
Ik wil iedereen er aan herinneren dat in de strenge Georgische winter in 2006, er ook opeens een Russische pijpleidingen opgeblazen werd. Waardoor de burgers van Georgi dagen lang in de kou zaten.
Alles wees en wijst nog steeds op Rusland als dader. En het antwoord van het Kremlin was toen hetzelfde als nu.
2006:
quote:
A spokesman for President Vladimir V. Putin of Russia dismissed Mr. Saakashvili's characterization, suggesting that the notion that either the Kremlin or Gazprom, Russia's gas monopoly, would destroy sections of Russia's own pipelines was absurd.
Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.
https://www.nytimes.com/2(...)ines-to-georgia.html
Definitely not CIA
pi_207585854
O.a. met dank aan de tot nu toe "warme" winter en de groter beschikbaarheid van LNG-terminals spelen die dictatoriale gaspijpen geen rol meer. Laat maar lekker wegrotten die NS-gaspijpen.

quote:
Neues LNG-Terminal in Lubmin: Erffnung mit Kanzler Scholz - ZDFheute

Bundeskanzler Olaf Scholz hat das zweite deutsche Terminal zum Import von Flssigerdgas offiziell erffnet. Zur bergabe der letzten ausstehenden Genehmigung an die Betreiber in Lubmin waren auch Mecklenburg-Vorpommerns Ministerprsidentin Manuela Schwesig (SPD) sowie Staatssekretr im Bundeswirtschaftsministerium, Michael Kellner (Grne), gekommen. Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grne) hatte aus Krankheitsgrnden abgesagt.

Hohes Tempo bei Planung und Bau der LNG-Anlage in Lubmin
Wie das Terminal in Niedersachsen steht die Lubminer Anlage fr die Bemhungen Deutschlands, Alternativen zu schaffen fr ausbleibende russische Gaslieferungen. Die Terminals stehen ebenso fr das hohe Tempo, das die Verantwortlichen beim Aufbau einer eigenen deutschen Import-Infrastruktur fr Flssigerdgas (LNG) vorlegten. Innerhalb von Monaten wurden die Terminals geplant, genehmigt und gebaut.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207585973
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:28 schreef capricia het volgende:

[..]
NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.
[..]

Maximaal afkicken van Russisch gas met gevulde gasopslag is natuurlijk gewoon de methode met minder geopolitiek risico van Rusland.

Dat bereik je door k gas af te nemen van Rusland als je gasopslag niet voldoende gevuld kan worden met gas van elders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586008
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:56 schreef capricia het volgende:
Ik wil iedereen er aan herinneren dat in de strenge Georgische winter in 2006, er ook opeens een Russische pijpleidingen opgeblazen werd. Waardoor de burgers van Georgi dagen lang in de kou zaten.
Alles wees en wijst nog steeds op Rusland als dader. En het antwoord van het Kremlin was toen hetzelfde als nu.
2006:
[..]
Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.
https://www.nytimes.com/2(...)ines-to-georgia.html
Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgi? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisis

https://www.nytimes.com/2(...)flow-to-georgia.html

8 dagen later kwam er weer gas doorheen.
Jezusmina, mensen, komop zeg.
Rusland heeft genoeg bloed aan zijn handen om terechte punten te maken dat het een schurkenstaat is, het ontgaat mij waarom er dan naar irrationele automutilerende verklaringen moet worden gezocht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586017
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:54 schreef Sjemmert het volgende:
Al was er maar een greintje bewijs dat Rusland erachter zat dan was dat lang en breed uitgemeten in de media. Die totale stilte ineens is toch vreemd.
integendeel, juist bij zulke politiek enorm gevoelige zaken is het vl slimmer dat soort kennis achter de hand te houden om zo er des te meer voordeel uit te halen.
alles wat bv westerse gehime diensten openbaar gooien zal sowieso door propaganda ontkent worden en bepaalde groepen slikken sowieso als zoete koek wat de russische overheidsmedia allemaal vor onzin uitkraamt.

dat zie je ook bij MH17, waarvan het zelfs daadwerkelijk bewezen kon worden welke russen erachter zaten en hoe dit alles verlopen is... en nog steeds zijn er nederlanders die het doden van nederlandse staatsburgers door russische militairen goed- of juist krompraten (de verantwoordelijke officier is direkt na het neerschieten van MH17 ontslagen, en rusland ontkent nu dat hij toen russische bevelen uitvoerde, maar dit ontslag volgde pas _na_ het neerschieten van MH17)

Overigens is het voordeel voor de russen bij het kapotmaken van specifiek Nordstream-1 heel opzichtig...
de russen _wilden_ niet emer via Nordstream-1 leveren en hadden allemaal excuses aangebracht de levering stil te kunnen leggen, maar waren contrctueel juist gebonden te _moeten_ leveren, en zouden zolang Nordstream-1 functioneerde uiteindelijk tot schadevergoedingen gedwongen kunnen worden als ze weigerden te leveren...
de uitzondering hierop was dat wanneer deze leiding gesaboteerd was, de contractuele verplichting te leveren niet meer gold...
dus ja, de Sabotage van Nordstream-1 voorkwam dat de russen ofwel gedwongen konden worden wl gas te blijven leveren (wat duitsland op dat moment ook poogde af te dwingen) of anders een hpge boete had moeten betalen vor het verzaken van hun contractuele verplichting.

dit is een artikel over die weigering van rusland te leveren en de pogingen van duitsland hen eer wel toe te dwingen ... kort voordat dus de sabotage plaatsvond
https://www.upstreamonlin(...)lt-fixed/2-1-1289830
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586096
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef RM-rf het volgende:
de uitzondering hierop was dat wanneer deze leiding gesaboteerd was, de contractuele verplichting te leveren niet meer gold...
dus ja, de Sabotage van Nordstream-1 voorkwam dat de russen ofwel gedwongen konden worden wl gas te blijven leveren (wat duitsland op dat moment ook poogde af te dwingen) of anders een hpge boete had moeten betalen vor het verzaken van hun contractuele verplichting.

dit is een artikel over die weigering van rusland te leveren en de pogingen van duitsland hen eer wel toe te dwingen ... kort voordat dus de sabotage plaatsvond
https://www.upstreamonlin(...)lt-fixed/2-1-1289830
De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.

Wat moet het zijn dan? Welk incentive? We missen hier motief.
Het aanbod om NS2 open te draaien geeft nog extra motivatie om het een absurd idee te vinden dat Rusland export wilde terugdraaien koste wat kost, dat geldt dubbel met alle overige routes die bestaan. NS2 was primair om transit costs te drukken. En had wellicht een grote betekenis kunnen hebben in de energietransitie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586121
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:23 schreef ludovico het volgende:
De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.
kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...
https://www.politico.eu/a(...)turbines-to-germany/

quote:
Ottawa had granted an exception to sanctions on Russia's oil and gas industry in July, allowing the return of a first turbine for the gas pipeline to Germany. However Russian gas supplier Gazprom refused to accept the turbine, blaming technical issues and missing documents.
Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...

de sabotage heeft Rusland vervolgens geholpen doordat het voorkwam dat Duitsland hen kon dwingen die gaslevereingen te doen waartoe ze contractueel verplicht waren, maar die Rusland wilde ophouden om er een politiek drukmiddel van te maken. (waarbij rusland altijd ook over bestaande land-pijpleidingen kan leveren aan duitsland, maar des te lager de capaciteit daarvan, des te groter het drukmidel op duitsland in geval van en erg koude winter en lage gasreserves)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586147
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...
https://www.politico.eu/a(...)turbines-to-germany/

Kijk naar die datum dan, met je allang opgelost _O-
En als je documenten mist dan zal dat eerst moeten worden opgelost, uiteraard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586163
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...

de sabotage heeft Rusland vervolgens geholpen doordat het voorkwam dat Duitsland hen kon dwingen die gaslevereingen te doen waartoe ze contractueel verplicht waren, maar die Rusland wilde ophouden om er een politiek drukmiddel van te maken. (waarbij rusland altijd ook over bestaande land-pijpleidingen kan leveren aan duitsland, maar des te lager de capaciteit daarvan, des te groter het drukmidel op duitsland in geval van en erg koude winter en lage gasreserves)
Bladibla, tegelijkertijd werd er aangeboden NS2 te laten leveren daar is geen gebruik van gemaakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586173
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kijk naar die datum dan, met je allang opgelost _O-
En als je documenten mist dan zal dat eerst moeten worden opgelost, uiteraard.
lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage.
en toen was de eerste turbine al geleverd, maar was deze gewigerd door de russen , die moeilijk zaten te doen om onzin-redenen

geef gewoon toe, je zit te draaien als een draaitol, om maar de russische staatspropaganda te kunnen napapegaaien
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586179
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage
Precies.

Wat denk jij dat dit soort dingen vliegen ofzo?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586182
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
geef gewoon toe, je zit te draaien als een draaitol, om maar de russische staatspropaganda te kunnen napapegaaien
Man wat zielig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586234
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Precies.

Wat denk jij dat dit soort dingen vliegen ofzo?
heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586257
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:33 schreef RM-rf het volgende:

[..]
heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.
Ik zie hier geen timeline hoor, ze hadden 5 turbines nodig, er misten documenten en er was gezeik met dat Canada ze vasthield, en ja dat was allemaal echt heeeel recent toen die pijplijn op werd geblazen.

Al zouden ze het hebben gewild was het nog niet op tijd genstalleerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 15:35:11 #145
236264 crew  capricia
pi_207586258
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgi? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisis

https://www.nytimes.com/2(...)flow-to-georgia.html

8 dagen later kwam er weer gas doorheen.
Jezusmina, mensen, komop zeg.
Rusland heeft genoeg bloed aan zijn handen om terechte punten te maken dat het een schurkenstaat is, het ontgaat mij waarom er dan naar irrationele automutilerende verklaringen moet worden gezocht.
Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.
En dat is Rusland.
Definitely not CIA
pi_207586275
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.
En dat is Rusland.
Welk nut moet het hebben gediend? Ik zie weer geen incentive.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586294
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Man wat zielig.
Nee, dat ben jij en je zou je kapot moeten schamen om die terroristen te zitten verdedigen!
pi_207586323
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik zie hier geen timeline hoor, ze hadden 5 turbines nodig, er misten documenten en er was gezeik met dat Canada ze vasthield, en ja dat was allemaal echt heeeel recent toen die pijplijn op werd geblazen.

Al zouden ze het hebben gewild was het nog niet op tijd genstalleerd.
houd toch op, je zit nu naar believen dingetjes te verzinnen, om je eigen ongelijk maar niet te hoeven toe te geven..

de beslissing de Turbine te leveren was al in juli genomen en in augustus was deze geleverd.....
rusland 'weigerde'die te accpeteren wegens domme en opzichtige uitvluchten.. die echter slechts n achterliggende grond hadden en dat was dat het in het russisch belang was de levering zo lang mogelijk uit te stellen vanuit een hoop dat daardoor de gasreserve's niet snel genoeg aangevuld zouden worden en bij een koude en vroeg interedende winter duitsland een groot gastekort zou hebben

het is toen ook leterlijk al gezegd...
quote:
“What we were able to show by returning the turbine is that the only entity responsible for the challenges in terms of the energy crisis the world is facing is Vladimir Putin himself,” Trudeau said during a joint press conference with Scholz in Montreal on Monday.

He added the “difficult decision” to return the turbine “removed the excuse” from the Kremlin for cutting gas exports and countered Russia’s attempts to create division among supporters of Ukraine and “blame anyone else – like Canada” for not delivering on its gas contracts.
https://www.euractiv.com/(...)d-excuses-for-putin/


quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:36 schreef ludovico het volgende:
Ik zie weer geen incentive.
je ziet idd een hoop niet...

je ziet zelfs dingen niet die iedereen kan zien, waarop je gewezen wordt... maar dat komt vooral doordat je je ogen sluit voor dingen die je kennelijk niet 'wil'zien
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586332
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:38 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Nee, dat ben jij en je zou je kapot moeten schamen om die terroristen te zitten verdedigen!
Rare reactie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586347
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]
houd toch op, je zit nu naar believen dingetjes te verzinnen, om je eigen ongelijk maar niet te hoeven toe te geven..

de beslissing de Turbine te leveren was al in juli genomen en in augustus was deze geleverd.....
rusland 'weigerde'die te accpeteren wegens domme en opzichtige uitvluchten.. die echter slechts n achterliggende grond hadden en dat was dat het in het russisch belang was de levering zo lang mogelijk uit te stellen vanuit een hoop dat daardoor de gasreserve's niet snel genoeg aangevuld zouden worden en bij een koude en vroeg interedende winter duitsland een groot gastekort zou hebben

het is toen ook leterlijk al gezegd...
[..]
https://www.euractiv.com/(...)d-excuses-for-putin/
23 augustus, kerel.

Kom eens met een timeline die enig kracht geeft dat Rusland maanden heeft zitten stallen. Het is gewoon niet waar. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de juiste documenten al dan niet, of dat bullshit was of niet, daar hebben we ook niks van gezien en geloof jij blind zonder onderbouwing.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586359
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:40 schreef ludovico het volgende:

[..]
Rare reactie.
Nee, jij braakt voortdurend rare reacties uit, waarin je de daden van die terroristen ondersteunt!
pi_207586361
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
23 augustus, kerel.
Wat is er met die datum?

die ruim een maand voor de uitvoering van sabotage ligt?

en in die hele maand bleven de russen weigeren de gasleveringen via Nordstream te hervatten, met een aanhoudende stroom aan ongeloofwaardige uitvluchten, die echter steeds minder houdbaar waren.


waardoor het dus ook steeds lastiger voor hen werd om niet gedwongen te worden aan hun contractuele verplichtingen te voldoen.
tenministe totdat dus die sabotage plaatsvond en deze hele kwestie voor rusland plots voorbij was
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586387
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:42 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Nee, jij braakt voortdurend rare reacties uit, waarin je de daden van die terroristen ondersteunt!
A. wanneer heeft Canada de Turbines gestuurd.
B. Wanneer zou dat aan moeten komen.
C Wat zou het snelst haalbare zijn om dat in elkaar te frunniken? If all goes well?

Lijken me hele realistische vragen, als jij ze niet kunt zien dan moet je de rode waas even voor je ogen weghalen.

Dat het om Rusland gaat maakt niet dat je je bewustzijn verliest en moet reageren als het hondje van Pavlov.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586400
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:42 schreef RM-rf het volgende:
die ruim een maand voor de uitvoering van sabotage ligt?
_O-

Niet alles is een Ikea kast.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586443
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:45 schreef ludovico het volgende:

[..]
_O-

Niet alles is een Ikea kast.
zucht ....

je bewijst vooral mijn stelling dat je alseen draaitol ronddraait in alle bochten om de realiteit te ontkennen..
de beslissing van Canada te leveren is al in juli genomen en iop 25 augusts zijn deze ook aangekomen en hadden gewoon in werking gesteld kunnen worden.

om precies te zijn, 8 juli 2022: "Canada to return Nord Stream 1 turbine to Germany in blow to Ukraine"
https://www.euractiv.com/(...)-in-blow-to-ukraine/
Op 17 juli werden de turbine via vliegtuig terug naar duitsland gestuurd:
https://www.reuters.com/b(...)mmersant-2022-07-18/
quote:
Canada sent a turbine for the Nord Stream gas pipeline to Germany by plane on July 17 after repair work had been completed, Kommersant newspaper reported on Monday, citing people familiar with the situation.

The return of the turbine from Canada to the Russian Portovaya compressor station, a crucial element of Nord Stream, has been in focus for the past month since Russian energy producer Gazprom (GAZP.MM) reduced gas supplies to Germany.
dat hoeft echt geen weken of maanden te duren, maar gaat zelfs relatief snel.

Maar punt is natuurlijk vooral dat jij het altijd blijft ontkennen, omdat je niet wil accpeteren dat dit zo is..
als je imers de feiten accepteert zoals ze voorliggen, moet je ook erkennen dat het bewijs dus idd hee opzichtig is dat Rusland een enorm belang had aan de sabotage van Nordstream-1
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586464
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:48 schreef RM-rf het volgende:
iop 25 augusts zijn deze ook aangekomen en hadden gewoon in werking gesteld kunnen worden.
Bron?
Bron dat juiste documenten aanwezig waren?
Bron hoe snel die turbines genstalleerd hadden kunnen worden?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586473
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:48 schreef RM-rf het volgende:

om precies te zijn, 8 juli 2022: "Canada to return Nord Stream 1 turbine to Germany in blow to Ukraine"
https://www.euractiv.com/(...)-in-blow-to-ukraine/

quote:
but could not say that the turbine had been delivered.
Eerste zin man. Lees je eigen bron.

Ook obvious dat belang van Ukrane geen economische verwevenheid Rusland - Duitsland bestaat. In hetzelfde artikel staat ook duidelijk dat Oekraine tegen die levering was. Logisch.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586490
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Eerste zin man. Lees je eigen bron.
misschien moet jij nog eens goed lezen..

helaas vermoed ik dat je de waarheid gewoon niet wil weten en enkel op zoek bent naar allerhande uitvluchtjes of afleidingsmanoeuvre's ...4vermoedelijk begin je straks gewoon doodleuk over iets heel anders, als je merkt dat je enkel een hoop onzin uitgeblaat hebt en 100% fout zit in deze kwestie.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586501
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]
misschien moet jij nog eens goed lezen
Ik zou het woordje voor woordje tot je laten indringen:

quote:
but could not say that the turbine had been delivered.
Groen teken dat iets het land uit mag betekent niet dat het ergens al direct is aangekomen.

Fact is, je hebt geen timeline die Rusland vastpint op etter gedrag.
Maar in die tijd was het nog aannemelijk dat ze het wat langer lieten duren omdat ze dan NS2 eventueel geopend zouden kunnen krijgen, geopolitiek spel.

Maar dan een halve tel later zouden ze hun eigen pijplijn wel even saboteren _O-
Gas kan zo door NS2 hoor, maar men wilt het niet. Dat is EU politiek, niet Rusland.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586536
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:53 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik zou het woordje voor woordje tot je laten indringen:
[..]
Groen teken dat iets het land uit mag betekent niet dat het ergens al direct is aangekomen.
dat is het artikel over de beslissing waar je eerder naar vroeg .. geschreven op 8 juli en toen was de turbine id niet geleverd...

de Turbine is op 17 juli met het vliegtuig naar duitsland gestuurd en daar ook aangekomen.

nogmaals de link:
https://www.reuters.com/b(...)mmersant-2022-07-18/

geef je nu gewoon toe dat je onzin zat te lullen?
of ga je nu andere uitvluchtjes opzoeken?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586547
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:55 schreef RM-rf het volgende:

[..]
dat is het artikel over de beslissing waar je eerder naar vroeg .. geschreven op 8 juli en toen was de turbine id niet geleverd...

de Turbine is op 17 juli met het vliegtuig naar duitsland gestuurd en daar ook aangekomen.

geef je nu gewoon toe dat je onzin zat te lullen?
of ga je nu andere uitvluchtjes opzoeken?
Timeline.

Voor zover ik heb kunnen lezen was het echt al september en toen ging shit nog steeds fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586576
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:56 schreef ludovico het volgende:

[..]
Timeline.
lezen!

en ophouden dom je er te proberen uit te draaien.
de Turbine was al vanaf 18 juli in duitsland ... ruim twee maanden voor de sabotage uitgevoerd werd

dus moet je gewoon verder ophouden domme verzinsels uit te blaten bedoeld om een russisch staatspropaganda-narratief te scheppen dat een leugen is
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586666
https://www.urdupoint.com(...)nord-st-1610772.html

WASHINGTON (UrduPoint News / Sputnik - 15th December, 2022) Canada's announcement about revoking the sanctions waiver on Nord Stream 1 turbines is about their exports, not their maintenance, a Siemens spokesperson told Sputnik.

quote:
"As far as I understand it is not about allowing maintenance, it?s about exporting the turbines," the spokesperson said.

There are currently no turbines at a Siemens maintenance facility in Montreal, the spokesperson added.

On Wednesday, Canada's Minister Foreign Affairs Melanie Joly and Minister of Natural Resources Jonathan Wilkinson announced that Ottawa was lifting the sanctions waiver that was granted to allow turbines being repaired at the facility in Montreal to be returned to Germany.
Het is wel een lekker schimmenspel, dat sowieso.
En nee ik vertrouw Rusland voor geen hol, maar Trudeau is ook een engnek, dat vergeet men weleens.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586764
houd toch op... het is helemaal geen schimmenspel, de letterlijke informatie ligt open en bred voor je en alles is duidelijk.

nu aankomen met een of anders dom russisch propaganda-bericht uit december 2022 dat stelt "dat er geen tubrine in de canadese fabriek in Montreal zijn" slaat verder nergens op (die waren daar idd allang weg, teruggestuurd naar duitsland)

op 18 juli 2022, dus ruim twee maanden voor de sabotage op Nordstream-1 waren de Turbine al in duitsland aangekomen.
Dat Gazprom daarna twee maanden weigerde Nordstream-1 open te gooein voor gasleveringen is enkel een politiek spelletjes geweestvan russische zijde.

punt.

en je hoeft verder niet te liegen "dat je rusland voor 'geen hol' zou vertrouwen"... iedereen is duidelijk dat je hardnekkig staatspropagande zit na te papegaaien en welbewust de realiteit negeert als dat tegen het russische naratief ingaat... dat is gewoon een bord voor je kop hebben.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207587477
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:53 schreef ludovico het volgende:
Gas kan zo door NS2 hoor, maar men wilt het niet. Dat is EU politiek, niet Rusland.
Dat kan dus niet want de documentatie is niet op orde.
pi_207590686
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 16:13 schreef RM-rf het volgende:
houd toch op... het is helemaal geen schimmenspel, de letterlijke informatie ligt open en bred voor je en alles is duidelijk.

nu aankomen met een of anders dom russisch propaganda-bericht uit december 2022 dat stelt "dat er geen tubrine in de canadese fabriek in Montreal zijn" slaat verder nergens op (die waren daar idd allang weg, teruggestuurd naar duitsland)

op 18 juli 2022, dus ruim twee maanden voor de sabotage op Nordstream-1 waren de Turbine al in duitsland aangekomen.
Dat Gazprom daarna twee maanden weigerde Nordstream-1 open te gooein voor gasleveringen is enkel een politiek spelletjes geweestvan russische zijde.

punt.

en je hoeft verder niet te liegen "dat je rusland voor 'geen hol' zou vertrouwen"... iedereen is duidelijk dat je hardnekkig staatspropagande zit na te papegaaien en welbewust de realiteit negeert als dat tegen het russische naratief ingaat... dat is gewoon een bord voor je kop hebben.
Wat een hatelijke demonisatie zeg.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207590696
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 17:11 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dat kan dus niet want de documentatie is niet op orde.
Nee gewoon een keuze van de EU danwel Duitsland.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207590751
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
23 augustus, kerel.

Kom eens met een timeline die enig kracht geeft dat Rusland maanden heeft zitten stallen. Het is gewoon niet waar. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de juiste documenten al dan niet, of dat bullshit was of niet, daar hebben we ook niks van gezien en geloof jij blind zonder onderbouwing.
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 20:38 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee gewoon een keuze van de EU danwel Duitsland.
O, nu telt dat niet meer? NS2 is gewoon niet gecerticeert.
pi_207590828
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 20:42 schreef qajariaq het volgende:

[..]
[..]
O, nu telt dat niet meer? NS2 is gewoon niet gecerticeert.
Op wiens initiatief?... Zzz...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207590881
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 20:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Op wiens initiatief?... Zzz...
Ja, maakt dat uit? Bij die turbine ook toch?

Nee, nu wel die pijp gaan gebruiken is toegeven aan geweld en dat is meestal gewoon heel dom.
pi_207591746
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 20:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Wat een hatelijke demonisatie zeg.
Nee, je bent nu boos omdat ik met feiten bewijs dat je poep aan het praten was...
Al je beweringen sloegen als een tang op een varken, de betreffende turbine's waren allang in duitsland, terwijl je beweerde dat dat niet zo zou zijn op een 'ik-stel-alleen-maar-vragen'-toontje.,


En nu zit je zielig te doen omdat je ook gewoon te laf bent toe te geven dat je enorm fout zat met wat je riep.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207592233
Het is opvallend stil zeg. Zou het dan toch de VS of een ander land zijn? Misschien Polen of n van de Baltische Staten gezien hun teringhekel aan Rusland. Snel alles onder het tapijt na dat onderzoekm
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  maandag 16 januari 2023 @ 22:40:08 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207592551
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 22:15 schreef Discombobulate het volgende:
Het is opvallend stil zeg. Zou het dan toch de VS of een ander land zijn? Misschien Polen of n van de Baltische Staten gezien hun teringhekel aan Rusland. Snel alles onder het tapijt na dat onderzoekm
Het is een land geweest die niet wil dat de EU nog verslaafd is van goedkoop Russisch gas door de pipe
Met name Duitsland was dol op deze overtollige aanvoer van goedkoop Russisch gas en was bereid de ziel te verkopen aan Poetin voor dat goedkope gas

Rusland heeft zeer vele miljarden gestoken in de aanleg van deze gaspijpen naar Europa , en nu worden ze NOOIT meer gebruikt
zodat Rusland ook gas moet aanvoeren per schip
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207595094
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 20:50 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Ja, maakt dat uit? Bij die turbine ook toch?

Nee, nu wel die pijp gaan gebruiken is toegeven aan geweld en dat is meestal gewoon heel dom.
Slappe waarden heb je dan, gas afnemen en sancties etc staat los van lopende contracten me dunkt. Maar okay niet 100%, doch, als je wilt sanctioneren zou dat zwaarder moeten wegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207595121
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 21:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Nee, je bent nu boos omdat ik met feiten bewijs dat je poep aan het praten was...
Al je beweringen sloegen als een tang op een varken, de betreffende turbine's waren allang in duitsland, terwijl je beweerde dat dat niet zo zou zijn op een 'ik-stel-alleen-maar-vragen'-toontje.,

En nu zit je zielig te doen omdat je ook gewoon te laf bent toe te geven dat je enorm fout zat met wat je riep.
Nee jij weet ook duidelijk niet wat er precies gebeurde en met welke timeline, het gezeik liep nog door in september en ik heb nooit ontkent dat er geen gas liep door NS1 (wist het alleen niet zeker voor het precieze moment tijdens die sabotage en nog steeds niet eigenlijk maar okay ik geloof het, er liep toen dus niks (geen bron van gezien hier).

Naar mijn indruk zat Rusland een geopolitiek spel te spelen door NS1 dicht te gooien en te frustreren zodat we NS2 zouden openen. Dat was in mijn beleving aan de hand.

Dat zorgt voor meer output ipv minder, dat is mr in het belang van Rusland ook, en gezien ze aanbieden NS2 te laten compenseren voor NS1 ook logisch naar mijn indruk, dat staat haaks op eigen infrastructuur opblazen.

Dus mij zul je ook zeker niet horen ontkennen dat er geen gas liep en dat Rusland niet aan het frustreren was, het gaat er alleen om dat jij aanteigeningen maakt maar dan moet je alleen je papieren op orde hebben. Het is te weinig substantie, all i'm saying.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 januari 2023 @ 09:49:29 #176
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207595160
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 09:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee jij weet ook duidelijk niet wat er precies gebeurde en met welke timeline, het gezeik liep nog door in september en ik heb nooit ontkent dat er geen gas liep door NS1 (wist het alleen niet zeker voor het precieze moment tijdens die sabotage en nog steeds niet eigenlijk maar okay ik geloof het, er liep toen dus niks (geen bron van gezien hier).

Naar mijn indruk zat Rusland een geopolitiek spel te spelen door NS1 dicht te gooien en te frustreren zodat we NS2 zouden openen. Dat was in mijn beleving aan de hand.

Dat zorgt voor meer output ipv minder, dat is mr in het belang van Rusland ook, en gezien ze aanbieden NS2 te laten compenseren voor NS1 ook logisch naar mijn indruk, dat staat haaks op eigen infrastructuur opblazen.

Dus mij zul je ook zeker niet horen ontkennen dat er geen gas liep en dat Rusland niet aan het frustreren was, het gaat er alleen om dat jij aanteigeningen maakt maar dan moet je alleen je papieren op orde hebben. Het is te weinig substantie, all i'm saying.
Waarom zou de bende opblazen gn onderdeel van het geopolitieke spel kunnen zijn?
Huilen dan.
pi_207595183
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 09:44 schreef ludovico het volgende:

[..]
Nee jij weet ook duidelijk niet wat er precies gebeurde en met welke timeline, het gezeik liep nog door in september
Lever nu eens bewijzen voor al die onzin beweringen.

Ik heb al bewijs geleverd dat de turbine op 17 juli 2022 per vliegtuig vanuit Canada naar duitsland gestuurd was.
wat dus iedere claim dat de russen de pijpleiding niet zouden hebben kunnen gebruiken wegens 'westerse' sancties aantoonbaar onzin-propaganda maakt.

al je gemiep over die 'datums'of 'timelines' die bij mij niet zouden kloppen is gewoon een leugen... ik heb juist sluitend alles bewezen, in tegenstelling tot jouw gedraai

als jij kennelijk je leugen blijft herhalen dat dat niet zo is... lever dan eens eindelijk een bewijs voor je 'claim' dat er iets aan mijn datums niet zou kloppen, die Turbines niet geleverd zouden zijn en stop met jammeren en afleidingsmanouvres posten over andere zaken.

ik wacht ...
Overigens zou ik het ook op prijs stellen als je eerlijk toegeeft dat mijn eerdere posts wel gewoon kloppen, ik accepteer je excuses dan zonder probleem.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 17 januari 2023 @ 10:05:13 #178
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207595302
Ja maar jongens de Russen wilden heel graag Europa helpen met gas waarom geloven jullie dat niet het zat gewoon allemaal niet mee met het onderhoud, weer het onderhoud, toen deed Trudeau gemeen met die turbine, nog een keer onderhoud, toen onderhoud aan de gascompressor, toen weer onderhoud, en daarna blies iemand de boel op :'( :'( :'( .

Koekoek.
Huilen dan.
pi_207595402
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
Ja maar jongens de Russen wilden heel graag Europa helpen met gas waarom geloven jullie dat niet het zat gewoon allemaal niet mee met het onderhoud, weer het onderhoud, toen deed Trudeau gemeen met die turbine, nog een keer onderhoud, toen onderhoud aan de gascompressor, toen weer onderhoud, en daarna blies iemand de boel op :'( :'( :'( .

Koekoek.
Naja opzich helemaal met je eens maar het opblazen was wel een erg permanente reactie. Uiteindelijk wil Rusland na die oorlog gas verkopen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 17 januari 2023 @ 10:32:17 #180
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_207595557
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 10:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Naja opzich helemaal met je eens maar het opblazen was wel een erg permanente reactie. Uiteindelijk wil Rusland na die oorlog gas verkopen.
Maar Rusland houd ook van escaleren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 17 januari 2023 @ 10:32:57 #181
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207595561
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 10:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Naja opzich helemaal met je eens maar het opblazen was wel een erg permanente reactie. Uiteindelijk wil Rusland na die oorlog gas verkopen.
Na de oorlog gas aan Europa willen verkopen is iets onzekers dat ergens ver weg op de horizon ligt en onderschikt is aan de crisissituatie waarin ze zich op dat moment gemanoeuvreerd hadden: nu paniek zaaien op de energiemarkt, en tegelijkertijd Europa bang maken met een aanslag op kritieke infrastructuur, en onze fossiele troep voor de hoofdprijs verkopen wanneer we het nodig hebben om een oorlog te financieren, en hoe we na de oorlog onze fossiele troep verkopen zien we dan wel.
Huilen dan.
pi_207595915
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 09:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Waarom zou de bende opblazen gn onderdeel van het geopolitieke spel kunnen zijn?
Lijkt me onverstandig om je eigen glazen in te gooien, zo simpel is het.
Rusland heeft baat bij financile middelen vanuit de EU, kunnen ze hun oorlog mee financieren, en die andere pijplijn gaat gewoon door Oekrane heen o.a. Rusland is financieel zeker wel afhankelijk van die pijplijnen, als ze wat hadden moeten opblazen had het nuttiger geweest om dat in Oekrane te doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207595925
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 09:53 schreef RM-rf het volgende:
Lever nu eens bewijzen voor al die onzin beweringen.

Ik heb al bewijs geleverd dat de turbine op 17 juli 2022 per vliegtuig vanuit Canada naar duitsland gestuurd was.
wat dus iedere claim dat de russen de pijpleiding niet zouden hebben kunnen gebruiken wegens 'westerse' sancties aantoonbaar onzin-propaganda maakt.

Met de juiste documenten etc etc etc, en Siemens moest die reparatie doen en ik deelde nog een artikel dat daar ook nog onenigheid over was, je voorstelling zoals je hem nu doet is gewoon veel te simpel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207595931
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 09:53 schreef RM-rf het volgende:
al je gemiep over die 'datums'of 'timelines' die bij mij niet zouden kloppen is gewoon een leugen... ik heb juist sluitend alles bewezen, in tegenstelling tot jouw gedraai

als jij kennelijk je leugen blijft herhalen dat dat niet zo is... lever dan eens eindelijk een bewijs voor je 'claim' dat er iets aan mijn datums niet zou kloppen, die Turbines niet geleverd zouden zijn en stop met jammeren en afleidingsmanouvres posten over andere zaken.
Zeg ik dat ze niet geleverd zijn? Ze zullen misschien in Duitsland liggen, wie weet, nu nog de juiste partij en documenten vinden om het te installeren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207595937
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 09:53 schreef RM-rf het volgende:
ik wacht ...
Overigens zou ik het ook op prijs stellen als je eerlijk toegeeft dat mijn eerdere posts wel gewoon kloppen, ik accepteer je excuses dan zonder probleem.
Het klopt allicht zover een gedeelte van het complete verhaal. Maar alles moet kloppen anders gaat het niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207595952
quote:
10s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
Ja maar jongens de Russen wilden heel graag Europa helpen met gas waarom geloven jullie dat niet het zat gewoon allemaal niet mee met het onderhoud, weer het onderhoud, toen deed Trudeau gemeen met die turbine, nog een keer onderhoud, toen onderhoud aan de gascompressor, toen weer onderhoud, en daarna blies iemand de boel op :'( :'( :'( .

Koekoek.
Rusland kan zijn oorlog op dat gas financieren, simpel gebrabbel dit.
En ja er zijn uiteraard sancties, maar die gas leverancies werden in Roebel betaald en China neemt die Roebels ook wel weer aan, en andere landen, die wereldhandel gaat gewoon door.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207595962
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 11:11 schreef ludovico het volgende:

[..]
Lijkt me onverstandig om je eigen glazen in te gooien, zo simpel is het.
Rusland heeft baat bij financile middelen vanuit de EU, kunnen ze hun oorlog mee financieren, en die andere pijplijn gaat gewoon door Oekrane heen o.a. Rusland is financieel zeker wel afhankelijk van die pijplijnen, als ze wat hadden moeten opblazen had het nuttiger geweest om dat in Oekrane te doen.
Met die redenatie kan Rusland prima gas naar Europa versturen via Oekrane. Als ze daar ook maar een kuub jatten dan verliest O de steun van het westen. Dus is het erg in het voordeel van Rusland om gas via O te sturen....
  dinsdag 17 januari 2023 @ 11:23:26 #188
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207596047
Nah laat ook maar. Is zinloos.

[ Bericht 58% gewijzigd door Isdatzo op 17-01-2023 11:35:49 ]
Huilen dan.
pi_207599070
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 11:16 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Met die redenatie kan Rusland prima gas naar Europa versturen via Oekrane. Als ze daar ook maar een kuub jatten dan verliest O de steun van het westen. Dus is het erg in het voordeel van Rusland om gas via O te sturen....
Denk niet dat dat kans zou maken, en Oekrane zou ook verstandig genoeg zijn denk ik om dat niet verknallen.
Ik zie hier niks in. Voor mij is het evident dat het zelfbeschadiging is en Rusland veel meer kost dan oplevert door NS te beschadigen.

Het frustreren - hoogstwaarschijnlijk, maar echte overtuigende bronnen dat alles koek en ei was en Rusland echt verantwoordelijk was blijven achterwege - lijkt me hoogstwaarschijnlijk inderdaad Rusland aan te rekenen, maar het doel daarvan lijkt mij het laten openen van Nordstream 2.

Die wanhoops argumentatie dat Rusland alles volgens de regeltjes zou willen doen (want contractbreuk als het aan Rusland ligt!) gaat mij wat ver, zeker gezien alle sancties invloed hebben op allerhande allang bestaande contracten.... Dit is voor mij hersengymnastiek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207599079
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 11:23 schreef Isdatzo het volgende:
Nah laat ook maar. Is zinloos.
Blaas jij je eigen huis nog even op en vertel me dat dat in jouw belang was.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  dinsdag 17 januari 2023 @ 15:22:52 #191
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207599388
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 14:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Blaas jij je eigen huis nog even op en vertel me dat dat in jouw belang was.
Er zijn inderdaad mensen die dat doen. Ooit van de uitspraak "door de brand uit de brand" gehoord? Toen het vakantiehuis van m'n ouders verwoest werd door een gasexplosie was het ook een hele uitdaging om de verzekeraar ervan te overtuigen dat er geen opzet in het spel was.

Verder geen idee welk punt je met deze opmerking precies wilde maken, maar goed.
Huilen dan.
pi_207607221
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 10:32 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Na de oorlog gas aan Europa willen verkopen is iets onzekers dat ergens ver weg op de horizon ligt en onderschikt is aan de crisissituatie waarin ze zich op dat moment gemanoeuvreerd hadden: nu paniek zaaien op de energiemarkt, en tegelijkertijd Europa bang maken met een aanslag op kritieke infrastructuur, en onze fossiele troep voor de hoofdprijs verkopen wanneer we het nodig hebben om een oorlog te financieren, en hoe we na de oorlog onze fossiele troep verkopen zien we dan wel.
Dat is wel heel erg korte termijn gedacht. Een sabotage actie in Rusland met een Oekranse vlag erbij was dan logischer geweest.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207607367
quote:
14s.gif Op dinsdag 17 januari 2023 14:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Blaas jij je eigen huis nog even op en vertel me dat dat in jouw belang was.
Verzekering, kut buurman.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_207607723
quote:
0s.gif Op woensdag 18 januari 2023 02:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Dat is wel heel erg korte termijn gedacht. Een sabotage actie in Rusland met een Oekranse vlag erbij was dan logischer geweest.
Het gaat helemaal nergens over.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207626626
quote:
Duitsland is niet meer afhankelijk van Rusland voor energievoorziening

Duitsland is voor zijn energievoorziening niet meer afhankelijk van import uit Rusland. Dat zei de Duitse minister van Financin Christian Lindner tegen de BBC.
Volgens Lindner heeft Duitsland zijn complete energie-infrastructuur aangepast na de Russische inval in Oekrane in februari. Sinds de invasie is de gasstroom van Rusland naar Europa opgedroogd.

"Natuurlijk is Duitsland nog steeds afhankelijk van de import van energie, maar niet meer vanuit Rusland", zei de minister. "We importeren nu uit andere delen van de wereld."

Voorheen haalde Duitsland ongeveer de helft van zijn gas en meer dan een derde van zijn olie uit Rusland.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207626813
Zou Rutte Biden nog fel aangesproken hebben op de aanslag op de Europese energie infrastructuur?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_207627189
quote:
0s.gif Op donderdag 19 januari 2023 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Zou Rutte Biden nog fel aangesproken hebben op de aanslag op de Europese energie infrastructuur?
Haha.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 29 januari 2023 @ 13:41:20 #198
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207764161
https://www.kp.ru/online/news/5117312/?from=twall

Men weet het nog steeds niet,

Rusland heeft de hoop op reparatie al opgegeven en vestigt nu de hoop op een gasrotonde in Turkije
Turkije als distributeur van Russisch gas via LNG naar Europa en Afrika
Duitsland had wel graag die goeiekope gaspijp gerepareerd gezien , maar helaas

quote:
Scholz zei dat het onderzoek naar sabotage bij Nord Stream doorgaat
De politicus drong er bij ambtenaren op aan de aannames te laten varen, terwijl er geen bewijs is
Romeinse KILMYASHKIN

Zweden en Denemarken zetten hun onderzoek naar sabotage aan de Nord Stream- en Nord Stream 2-pijpleidingen voort. Dat maakte de Duitse bondskanselier Olaf Scholz bekend in een interview met de Duitse krant Tagesspigel .

De politicus drong er bij ambtenaren op aan om veronderstellingen over de daders van de explosies los te laten totdat er bewijs is, en zich uitsluitend aan de feiten te houden.

"Als we iets met zekerheid kunnen zeggen, dan zullen we het zeggen", benadrukte Scholz.

Zoals de KP.RU-website eerder schreef , sprak Igor Yushkov , een vooraanstaand analist bij het National Energy Security Fund , de mening uit dat de reparatie van de Nord Stream 1 en Nord Stream 2 gaspijpleidingen, beschadigd als gevolg van sabotage, onwaarschijnlijk is in 2023.

Volgens hem heeft Rusland tegen de achtergrond van de terroristische aanslagen zijn houding ten opzichte van de interactie met de Europeanen herzien.
Nu de prioriteit ligt bij de aanleg van een gasrotonde in Turkije en het repareren van kapotte gasleidingen, past dit concept niet, weet de analist zeker.

??????? ?? WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5117312/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 3 februari 2023 @ 21:17:50 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207838584
Ik denk toch dat Rusland eigen Nordstream pijpen heeft opgeblazen om op die manier te zorgen dat ze nooit meer gas aan europa zullen leveren , helemaal NOOIT meer -O- O~) w/

Dat was hun wel een paar miljard dollar waard
https://www.kp.ru/online/news/5126553/?from=twall

quote:
Zakharova zei dat Scholz zichzelf rechtvaardigt voor verborgen informatie over het onderzoek bij Nord Stream
Woordvoerster Zakharova van het ministerie van Buitenlandse Zaken is ervan overtuigd dat Berlijn de resultaten van het Nord Stream-onderzoek verbergt

Woordvoerster Zakharova van het ministerie van Buitenlandse Zaken is ervan overtuigd dat Berlijn de resultaten van het Nord Stream-onderzoek verbergt

De Duitse bondskanselier Olaf Scholz verantwoordt zich voor het feit dat Berlijn de gegevens van het onderzoek naar de incidenten bij Nord Stream verbergt.
Deze mening werd geuit door de officile vertegenwoordiger van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova .

"Over het algemeen krijg je de indruk dat Berlijn iets te verbergen heeft. De verklaring van de bondskanselier van de Bondsrepubliek Duitsland, Olaf Scholz, van 2 februari 2023 is symptomatisch - sterker nog, hij moet excuses verzinnen", Zakharova gelooft.
Ze bracht deze veronderstelling naar voren toen haar werd gevraagd commentaar te leveren op de woorden van de kanselier over waarom Berlin geen informatie vrijgeeft over het onderzoek naar incidenten.

Tegelijkertijd vestigde ze de aandacht op het feit dat in de publicaties van sommige media de lijn van de Duitse autoriteiten wordt vermeld om informatie over de voortgang van het onderzoek te classificeren.
Bedenk dat Zweden en Denemarken sabotage op de Nord Stream- en Nord Stream 2-pijpleidingen blijven onderzoeken.
Dat heeft de Duitse bondskanselier Olaf Scholz bekendgemaakt.
De politicus drong er bij ambtenaren op aan om veronderstellingen over de daders van de explosies los te laten totdat er bewijs is, en zich uitsluitend aan de feiten te houden.

In oktober 2022 zei de commandant van de Deense marine, Jens Christoffersen , dat Denemarken, Duitsland en Zweden, die de sabotage bij Nord Stream onderzoeken, niet van plan zijn de resultaten bekend te maken totdat ze onweerlegbaar bewijs hebben ontvangen .
https://www.kp.ru/online/news/5126553/
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207846169
quote:
Er zijn vooralsnog geen aanwijzingen dat Rusland achter de explosies zit die eind september de twee Nord Stream-gaspijpleidingen zwaar beschadigden. Dat zegt de Duitse procureur-general Peter Frank, die het Duitse onderzoek leidt, tegen Welt am Sonntag.



Duitsland startte, net als Denemarken en Zweden, een onderzoek naar de explosies op de bodem van de Oostzee. De Duitse onderzoekers gebruiken twee schepen om de sabotage op te helderen.
Bij de explosies in september vorig jaar kwam veel gas vrij. De leidingen, die van Rusland naar Duitsland lopen, raakten zwaar beschadigd. Frank zegt regelmatig contact te hebben met Denemarken en Zweden over het onderzoek. Rusland heeft zelf eveneens een onderzoek ingesteld naar "deze daad van internationaal terrorisme".

Het Kremlin ontkent beschuldigingen dat Rusland zelf achter de sabotage zit. In plaats daarvan probeert Moskou de verdenking naar de Verenigde Staten te schuiven. Dat land was uitgesproken tegen de gaspijpleidingen tussen Duitsland en Rusland.

Begin februari 2022, vlak voor de Russische invasie van Oekrane, zei president Joe Biden dat het afgelopen zou zijn met Nord Stream als Rusland Oekrane binnenvalt. Washington wijst elke betrokkenheid bij de sabotage van de hand.

De Nord Stream-leidingen zijn belangrijk voor de Duitse gasvoorraad. Jarenlang was Nord Stream 1 een belangrijke bron van inkomsten voor Moskou. Ook was het een belangrijk instrument om invloed uit te oefenen in Europa.

Bron: NU.nl

Zoals zoveel hier zo te lezen ook al vermoeden en goed konden onderbouwen. Echter genoeg trieste users die deze mening direct afdeden als “wappie”, “pro-rusland” en dergelijke.

Zo zie je maar weer. Die eeuwige en vooral linkse arrogantie, met daarbij hun zogenaamde kennismonopolie komt wederom weer eens ten val
  zaterdag 4 februari 2023 @ 13:32:49 #201
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_207846237
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 13:25 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Zoals zoveel hier zo te lezen ook al vermoeden en goed konden onderbouwen. Echter genoeg trieste users die deze mening direct afdeden als “wappie”, “pro-rusland” en dergelijke.

Zo zie je maar weer. Die eeuwige en vooral linkse arrogantie, met daarbij hun zogenaamde kennismonopolie komt wederom weer eens ten val
Mooi man die nieuwe realiteit waar de VS links is……

Zoals gewoonlijk wordt “de Russen zijn best waarschijnlijk als dader” weer vertaald in “jullie linksen wisten zeker dat…”. Nog steeds is Rusland als mogelijke dader minstens net zo aannemelijk als bijvoorbeeld de VS. Er zijn alleen blijkbaar geen sporen, dus wie het ook gedaan heeft, behoorlijk professioneel gedaan.
pi_207846564
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 13:25 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Zoals zoveel hier zo te lezen ook al vermoeden en goed konden onderbouwen. Echter genoeg trieste users die deze mening direct afdeden als “wappie”, “pro-rusland” en dergelijke.

Zo zie je maar weer. Die eeuwige en vooral linkse arrogantie, met daarbij hun zogenaamde kennismonopolie komt wederom weer eens ten val
In dat stukje dat je post komt toch naar voren dat men niet weet wie er nou eigenlijk achter zit? Maar dat is kennelijk "links" ofzo? :?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_207846627
quote:
1s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 13:25 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Zoals zoveel hier zo te lezen ook al vermoeden en goed konden onderbouwen. Echter genoeg trieste users die deze mening direct afdeden als “wappie”, “pro-rusland” en dergelijke.

Zo zie je maar weer. Die eeuwige en vooral linkse arrogantie, met daarbij hun zogenaamde kennismonopolie komt wederom weer eens ten val
Wat heeft een mening over deze sabotage in vredesnaam te maken met links/rechts?
pi_207846669
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:07 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik ga nog eens een poging wagen:

Had je voorheen de mening: “het lijkt me niet dat Rusland hierachter zit”, dan werd je door de linkse deugkliek direct weggezet als “wappie” of “pro-russisch”, want de Russen moesten er wel achter zitten, het was de enige logische verklaring. Gevolgd door tot in den treuren oneindige beargumentatie vanuit de linkse kennis monopolie.

Paar maanden verder: “Geen aanwijzingen voor Russische betrokkenheid”
Als je onder de douche staat en denkbeeldige discussies hebt, dan zijn deze niet echt hoor.

En je stuk veranderd echt helemaal niks aan dat het nog steeds de meest logische verklaring is, dat Rusland erachter zit. Er staat namelijk niet dat er nu wel bewijs is dat bijvoorbeeld de VS erachter zit, dus we moeten nog steeds kijken naar wie er logischerwijs de beste motieven had om de daad te verrichten.
pi_207846697
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:07 schreef Dusthor92 het volgende:

Paar maanden verder: “Geen aanwijzingen voor Russische betrokkenheid”
  zaterdag 4 februari 2023 @ 14:24:04 #206
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207846765
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:14 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Er staat namelijk niet dat er nu wel bewijs is dat bijvoorbeeld de VS erachter zit, dus we moeten nog steeds kijken naar wie er logischerwijs de beste motieven had om de daad te verrichten.
juist


quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:07 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik ga nog eens een poging wagen:

Had je voorheen de mening: “het lijkt me niet dat Rusland hierachter zit”, dan werd je door de linkse deugkliek direct weggezet als “wappie” of “pro-russisch”, want de Russen moesten er wel achter zitten, het was de enige logische verklaring. Gevolgd door tot in den treuren oneindige beargumentatie vanuit de linkse kennis monopolie.

Paar maanden verder: ;Geen aanwijzingen voor Russische betrokkenheid”
waarom zou Rusland hun eigen miljarden investering opblazen en daarmee zich de mogelijkheid ontnemen om eenvoudig enorme hoeveelheden gas te verkopen aan Europa en daarmee in de toekomst Europa tot een gasslaaf te maken ?

Er is geen enkele logica te vinden voor deze mogelijkheid
dat de NATO een Europese gas afhankelijkheid aan Rusland onmogelijk wil maken is wel logisch

Duitsland was al totaal verslaafd door hun eigen kernreactors te slopen daarvoor en nu nog pleiten ze voor heropening van Nordstream 1 , maar die zijn kapot op het denemarks deel , dus gaat niet door

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2023 16:00:14 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207846770
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:12 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]

Als je hier enkel had gepost dat er nog steeds geen bewijs was voor Rusland, dus misschien moeten we eens kijken naar de VS, dan had ik je geen pro-Russische mafketel gevonden.

In je openingspost start je echter met het wegzetten van iedereen die niet zo ver heen is als jou als de: "arrogante linkse deugkliek met een zogenaamde kennismonopolie." Dat maakt dat ik denk: wat een gekke wap. Je posts daarna hebben dat beeld enkel versterkt. En als je daadwerkelijk wat voorbeelden zou geven van mensen die werden weggezet als pro-Russische wappies dat er iets vergelijkbaars aan de hand zou zijn.
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:15 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ahh zo kennen we je weer ^O^
Als ik ongelijk had, dan had je wel wat voorbeelden gegeven.

[ Bericht 3% gewijzigd door Frutsel op 05-02-2023 11:24:24 ]
pi_207847860
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:45 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ik ben het helemaal met je eens!

@:glazenmaker en zie hier weer de linkse deugaap uit de mouw komen

De hete brei is het feit dat users die een andere mening dan de linkse deugkliek toebedeeld waren, door hen weggezet werden als “wappie” of “pro-russisch”

De hete brei waar jij omheen draait
In de post hiervoor geef ik je een voorbeeld van een andere mening waar ik het niet mee eens ben, maar niet als wappie beschouw. Je post hier is dus al feitelijk onjuist.

Daarnaast geef ik zeer specifiek aan wat jou in mijn ogen een wappie maakt. En dat is niet omdat je denkt dat een andere partij dan Rusland de boel heeft laten ontploffen. Ik ga dus direct in op de hete brei. Jij daarentegen geeft geen inhoudelijke reactie.

Zoals wel vaker bij wappies projecteer je dus zelf je eigen gedrag op de ander.
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 14:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
juist
[..]
1 waarom zou Rusland hun eigen miljarden investering opblazen en daarmee de mogelijkheid om eenvoudig enorme hoeveelheden gas te verkopen aan Europa en daarmee in de toekomst Europa tot een gasslaaf te maken ?

2 Er is geen enkele logica te vinden voor deze mogelijkheid
3 dat de NATO een Europese gas afhankelijkheid aan Rusland onmogelijk wil maken is wel logisch

4 Duitsland was al totaal verslaafd door hun eigen kernreactors te slopen daarvoor en nu nog pleiten ze voor heropening van Nordstream 1 , maar die zijn kapot op het denemarks deel , dus gaat niet door
Ik heb je argumenten voor het gemak maar even genummerd zodat @Dusthor92 het ook kan volgen.

1) Nou er is dus een oorlog aan de gang en dan worden plannen al snel wat meer korte termijn. We moeten nu winnen anders is het direct kut en de situatie over 10 jaar zien we dan wel. Bovendien is het een probleem voor de volgende ambtenaar/president.

Waarom zou het opblazen van je eigen investering helpen bij het winnen?
-Rusland heeft een poging gedaan om ons een koude winter te geven, in de hoop dat we hulp aan Oekrane zouden staken. Hoop niet dat ik dat nog moet bewijzen. Een dramatische gebeurtenis als deze zorgt voor onzekerheid en nog duurder gas.
-Nordstream 2 was al waardeloos, omdat die politiek onmogelijk was geworden en Nordstream 1 was gedurende de oorlog ook waardeloos, omdat Rusland zelf de gaskraan had dichtgedraaid. Het is dus een besparing aan je onderhoud en verzekering en bovendien kun je geen claim krijgen voor het niet nakomen van een leveringscontract door zo'n enorme overmacht als een bomaanslag. Het bespaard dus geld en je krijgt er zelfs wat voor terug zoals hierboven uitgelegd.

2) Er zijn dus meerdere logische redenen voor deze mogelijkheid.

3) De NATO is een verzameling landen en kan niks beslissen zonder dat ieder land er een eigen plasje over heeft gelegd. Zie de implementatie van STANAGs als je daar twijfel bij hebt. Als de NATO wat had beslist, dan was Duitsland wel uit de school geklapt gezien je punt bij 4.

Wilde gok van mij is dat je de VS gelijk hebt gesteld aan de NATO en dat je eigenlijk hun bedoelde. Ja de VS wilde inderdaad niet de Nordstreams. Ze hadden inderdaad wat te halen. Een op de lange termijn verzwakt Rusland en eigen gas verkoop.

Maar de vraag die je je dan ook moet stellen is: wat hebben ze te verliezen als het uitkomt? Het einde van de NAVO, de EU die zijn heil elders (China bijvoorbeeld) gaat zoeken, de komende generatie zal geen enkel land Amerikaanse militairen op hun grondgebied willen hebben en een enorme schadevergoeding die ze zullen moeten betalen. Dit alles in een context waarin ze zich met een coalitie landen willen schrap zetten tegen China. De kosten zijn dus ook veel hoger dan die van Rusland voor maar een kleine opbrengst.

4) Dit versterkt dus waarom het niet de NATO was die de leidingen opblies en juist Rusland gebruik wilde maken van de verslaving.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 16:05:31 #209
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207847920
quote:
quote:
Waarom zou het opblazen van je eigen investering helpen bij het winnen?
-Rusland heeft een poging gedaan om ons een koude winter te geven, in de hoop dat we hulp aan Oekrane zouden staken. Hoop niet dat ik dat nog moet bewijzen. Een dramatische gebeurtenis als deze zorgt voor onzekerheid en nog duurder gas..
weet jij wat de gasprijs is internationaal ??

Opblazen van de gaspijpen heeft geen enkele invloed op de hoeveelheid gasverbruik , dat lijkt me logisch , Rusland moet allaen het gas aan een ander verkopen op een heel lastige en dure manier , dat het gas toch in het handelscircuit komt is logisch

De gasprijs is nog nooit zo laag geweest als nu !!!!!!!!!!!!!!!!


LAAGSTE PUNT VAN DE LAATSTE 20 JAAR
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch

Dat zou dus wel heel erg dom zijn van Rusland, eigen miljarden investering opblazen en geen inkomsten meer
Rusland heeft niet hun eigen toekomst opgeblazen echt niet, Nordstream 2 stond op het punt van ingebruikname in feb 2022

quote:
Waarom zou het opblazen van je eigen investering helpen bij het winnen?
-Rusland heeft een poging gedaan om ons een koude winter te geven, in de hoop dat we hulp aan Oekrane zouden staken.
Dat is niet logisch , de gasprijs verandert niet als het gas op een andere manier naar Europa komt

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2023 16:21:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207847960
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:45 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Hiermee insinueer jij dat ik extreemrechts ben. Waarop baseer jij dat ik extreemrechts ben?

Want als je dit niet kan, dan moet ik eerlijk zeggen dat dit typisch weer een hol verwijt is die vaker vanuit bepaalde hoeken komt.
Nou je gebruikt woorden als linkse deugkliek en negeert alles wat niet in je straatje past. 2 dingen die ik mijn VVD stemmende moeder nooit heb zien doen. Dat is dus het extreme deel. Dat je specifiek links als deugkliek aanwijst, geeft aan dat je zelf rechts bent.
pi_207848078
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:05 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
[..]
weet jij wat de gasprijs is internationaal ??

Die is nog nooit zo laag geweest als nu
LAAGSTE PUNT VAN DE LAATSTE 20 JAAR
https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch

Dat zou dus wel heel erg dom zijn van Ruslkand, eigen miljarden investering opblazen en geen inkomsten meer
We posten dit vanwege een oorlog die drie dagen zou duren, maar een jaar later nog steeds gaande is. Je argument gaat er vanuit dat de Russische overheid competent is, terwijl ze dat dus bewezen niet zijn. Bovendien is de situatie NU niet heel relevant voor een actie op het hoogtepunt van de angst dat Europa geen gas zou hebben maanden geleden.

En als we je spelletje meespelen: als gas inderdaad zo waardeloos is, dan is die nordstream toch ook een dode investering?

Dus nee. Dit is geen goed weerwoord.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 16:22:22 #212
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207848151
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
We posten dit vanwege een oorlog die drie dagen zou duren, maar een jaar later nog steeds gaande is. Je argument gaat er vanuit dat de Russische overheid competent is, terwijl ze dat dus bewezen niet zijn. Bovendien is de situatie NU niet heel relevant voor een actie op het hoogtepunt van de angst dat Europa geen gas zou hebben maanden geleden.

En als we je spelletje meespelen: als gas inderdaad zo waardeloos is, dan is die nordstream toch ook een dode investering?

Dus nee. Dit is geen goed weerwoord.
Met het opblazen van de gaspijpen was het al bijna zomer


Gas kan ook via LNG schepen aangevoerd worden, alleen het vervoer werd duurder, het gas niet
landen die de mogelijkheid heben om gas via pijpen aan te voeren kiezen dan daarvoor, waardoor LNG schepen vrij komen

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2023 17:23:32 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207848162
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Met het opblazen van de gaspijpen was het al bijna zomer
In september is het niet bijna zomer.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 16:24:31 #214
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207848171
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:23 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
In september is het niet bijna zomer.
Maar goed het LNG gas is nu goedkoper dan 20 jaar terug, goedkoper dan vorig jaar ook

https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch

De enige die heel veel nadeel heeft van het opblazen van de Nordstream pijpen is RUSLAND , naast verlies van hun miljarden investering, moeten ze nu hun gas uit Siberie helemaal met LNG schepen vervoeren om India heen naar Europa of Africa en dat was echt niet de bedoeling
Ik denk zelfs dat Rusland nu met verlies werkt in de LNG gas winning en verkoop
https://www.nt.nl/scheepv(...)ordpool/?gdpr=accept

Russich gas kan alleen door de pijpen van Oekraine en Polen sinds het opblazen van de Nordstream pipes , ha ha ha ha ha
Wie is er nu de sjaak ?????????????


[ Bericht 9% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2023 16:54:18 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 4 februari 2023 @ 16:47:02 #215
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207848389
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
[..]
Hoort lachen om de ander bij getriggerd zijn? _O-

Bovendien weer projectie gezien je hele boze reacties :D
Maar Rusland wil nu een gas rotonde gaan aanleggen in Turkije, dat zal nog wel een 10 jaar gaan duren voor dat klaar is, tot die tijd moeten Rusland weer alle LNG met schepen doen naar Europa , tegen een zeer lage prijs
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207848406
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:24 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar goed het LNG gas is nu goedkoper dan 20 jaar terug, goedkoper dan vorig jaar ook

https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch

De enige die heel veel nadeel heeft van het opblazen van de Nordstream pijpen is RUSLAND , naast verlies van hun miljarden investering, moeten ze nu hun gas uit Siberie helemaal met LNG schepen vervoeren om india heen naar Europa of Africa en dat was echt niet de bedoeling

https://www.nt.nl/scheepv(...)ordpool/?gdpr=accept

Russich gas kan alleen door de pijpen van Oekraine en Polen sinds het opblazen van de Nordstream pipes , ha ha ha ha ha
[ afbeelding ]

Deze hele oorlog is een schot in de eigen voet van Rusland. Oekrane is na jaren onderlinge ruzie een verenigd land, de NAVO is groter en dichterbij dan ooit geworden, de schaarse jongeren sterven met honderdduizenden tegelijk of zijn voor het leven gehandicapt, niemand neemt het land meer serieus als grootmacht en economisch was het zelfs zonder sancties een enorme flater geweest, omdat ze hebben laten zien een onbetrouwbare leverancier te zijn.

Die paar miljard van de nordtream is echt niet de grootste blunder in het bovenstaande rijtje.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 16:50:43 #217
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207848431
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:48 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Deze hele oorlog is een schot in de eigen voet van Rusland. Oekrane is na jaren onderlinge ruzie een verenigd land, de NAVO is groter en dichterbij dan ooit geworden, de schaarse jongeren sterven met honderdduizenden tegelijk of zijn voor het leven gehandicapt, niemand neemt het land meer serieus als grootmacht en economisch was het zelfs zonder sancties een enorme flater geweest, omdat ze hebben laten zien een onbetrouwbare leverancier te zijn.

Die paar miljard van de nordtream is echt niet de grootste blunder in het bovenstaande rijtje.
klopt

Dit was niet de bedoeling van Poetin
hij zal het veld moeten ruimen naar Argentinie
https://www.businessinsid(...)enezuela-argentinie/

Het affakkelen van overtollig gas is ook een enorme verliespost
https://nos.nl/artikel/24(...)af-bij-nord-stream-1
quote:
Deze fabriek is zo'n vijf kilometer verwijderd van een compressorstation, vlak bij de plaats waar de Nord Stream 1 pijpleiding Rusland verlaat.
Een compressorstation is een station dat de gasdruk verhoogt, waardoor er meer gas door een pijpleiding kan worden vervoerd.

De vlammenzee in Portovaya wordt al sinds juni waargenomen. Het vuur is tot over de grens te zien, schreef de Finse nieuwszender Yle eerder deze maand.

'Gas moet ergens naartoe'
Het is nog onduidelijk waarom Rusland het gas affakkelt. Een rol speelt dat Rusland de gastoevoer via de pijpleiding heeft teruggeschroefd. Slechts 20 procent van de capaciteit van de pijpleiding wordt benut. Gazprom heeft daardoor een gasoverschot.

Gezien de locatie van de fabriek acht Ren Peters, gasexpert bij onderzoeksinstelling TNO, de kans groot dat het gas betreft dat eigenlijk bedoeld was voor export naar West-Europa via Nord Stream 1.
quote:
Het Kremlin heeft een plan klaarliggen om president Vladimir Poetin naar Zuid-Amerika te laten vluchten als Rusland de oorlog tegen Oekrane verliest.
Dat schrijft voormalig speechschrijver voor Poetin en politiek analist Abbas Gallyamov in een post op Telegram.

Poetin zal volgens het 'Noah's Ark' gedoopte geheime plan met zijn familie en enkele trouwe bondgenoten hoogstwaarschijnlijk naar Argentini of Venezuela vluchten.
China was eerder ook een serieuze optie, maar zou zijn afgevallen omdat Chinezen niet van verliezers houden.


[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2023 17:35:31 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207848495
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 16:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt

Dit was niet de bedoeling van Poetin
hij zal het veld moeten ruimen naar Argentinie
https://www.businessinsid(...)enezuela-argentinie/

Het affakkelen van overtollig gas is ook een enorme verliespost
https://nos.nl/artikel/24(...)af-bij-nord-stream-1
[..]

Een passend einde voor de fascistische leider van onze generatie :')

Als ik mocht kiezen ging hij naar Den Haag, maar als de oorlog hierdoor een dag eerder stopt is het het waard imho.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 17:10:09 #219
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207848605
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:06 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Oh, dus nu ben ik ineens weer niet gelukkig?

Precies wat ik al zei: de linkse kennis monopolie

Arrogantie ten voeten uit
LNG gas is nog nooit zo goedkoop geweest
Gaan heel veel speculanten failliet

https://finance.yahoo.com(...)ecast-181001227.html
Dit moet Rusland bakken en bakken met Dollars kosten , dat verplichtte vervoer van zeer goedkoop LNG Gas met zeer dure LNG schepen naar Europa



[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 04-02-2023 17:37:37 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207848775
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:06 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Oh, dus nu ben ik ineens weer niet gelukkig?

Precies wat ik al zei: de linkse kennis monopolie

Arrogantie ten voeten uit
Nou ja "gelukkig" was misschien wat onhandig gekozen, omdat ik er eigenlijk "blij" mee bedoelde als tegenhanger van boos.

Maar ik denk niet dat er veel gelukkige extreem rechtse mensen zijn nee. Het hangt namelijk vaak samen met woede en een slachtoffercomplex. Iets wat je met deze post ook weer laat zien.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 17:24:28 #221
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_207848796
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 15:45 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Hiermee insinueer jij dat ik extreemrechts ben. Waarop baseer jij dat ik extreemrechts ben?

Want als je dit niet kan, dan moet ik eerlijk zeggen dat dit typisch weer een hol verwijt is die vaker vanuit bepaalde hoeken komt.
Racistisch, klimaatprobleem-ontkenner, boos op iedereen en bij elke post woordjes als linkse deugkliek gebruiken zegt voldoende over waar jij staat.
pi_207849442
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 17:24 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Racistisch, klimaatprobleem-ontkenner, boos op iedereen en bij elke post woordjes als linkse deugkliek gebruiken zegt voldoende over waar jij staat.
Bijzonder, want ik ben niet racistisch, geen klimaatprobleem-ontkenner en niet boos op alles en iedereen.

Ik heb inderdaad wel een hekel aan linkse deugers, omdat ik hun persoonlijkheid door en door verrot en schadelijk voor Nederland vindt. Die mensen lijken zich uit een soort verhevenheid boven de rest stempels te kunnen plakken op alles en iedereen die tegen ze is.

Zoals ik nu al de stempel racist en klimaatprobleem-ontkenner krijg, zonder enige vorm van onderbouwing.

Als racisme niet bestond, zouden jullie het gecreerd hebben met jullie eeuwige gepolariseer.

Maar posts als deze laten jullie jezelf weer keihard door de mand vallen. Nog een paar jaartjes en iedereen ziet jullie voor wat jullie daadwerkelijk zijn.
  zaterdag 4 februari 2023 @ 18:20:02 #223
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_207849513
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:15 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Bijzonder, want ik ben niet racistisch, geen klimaatprobleem-ontkenner en niet boos op alles en iedereen.

Ik heb inderdaad wel een hekel aan linkse deugers, omdat ik hun persoonlijkheid door en door verrot en schadelijk voor Nederland vindt. Die mensen lijken zich uit een soort verhevenheid boven de rest stempels te kunnen plakken op alles en iedereen die tegen ze is.

Zoals ik nu al de stempel racist en klimaatprobleem-ontkenner krijg, zonder enige vorm van onderbouwing.

Als racisme niet bestond, zouden jullie het gecreerd hebben met jullie eeuwige gepolariseer.

Maar posts als deze laten jullie jezelf weer keihard door de mand vallen. Nog een paar jaartjes en iedereen ziet jullie voor wat jullie daadwerkelijk zijn.
Misschien moet je je eigen posthistorie eens teruglezen?
  zaterdag 4 februari 2023 @ 18:20:38 #224
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207849522
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:15 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Bijzonder, want ik ben niet racistisch, geen klimaatprobleem-ontkenner en niet boos op alles en iedereen.

Ik heb inderdaad wel een hekel aan linkse deugers, omdat ik hun persoonlijkheid door en door verrot en schadelijk voor Nederland vindt. Die mensen lijken zich uit een soort verhevenheid boven de rest stempels te kunnen plakken op alles en iedereen die tegen ze is.

Zoals ik nu al de stempel racist en klimaatprobleem-ontkenner krijg, zonder enige vorm van onderbouwing.

nou de klimaat verandering is wel degelijk een heel groot probleem , nast de algemene veroudering van de wereldbevolking , wat op zeker het einde van 50% van de wereld zal worden
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207849543
quote:
0s.gif Op zaterdag 4 februari 2023 18:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nou de klimaat verandering is wel degelijk een heel groot probleem , nast de algemene veroudering van de wereldbevolking , wat op zeker het einde van 50% van de wereld zal worden
Michaelmoore zoals zo vaak ben ik het wederom volledig met je eens

Ik heb zonder uitzondering op geen enkel punt in mijn leven beweert dat er geen klimaatprobleem is
  maandag 6 februari 2023 @ 11:04:16 #227
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_207876142
quote:
Dat zien we wel meer met onderwerpen die uiteindelijk toch niet blijken aan te sluiten op een bepaald gewenst narratief.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  Moderator maandag 6 februari 2023 @ 11:05:57 #228
236264 crew  capricia
pi_207876152
quote:
Wat een aparte vertaling.
Bij mij vertaalt ie het als "Geen bewijs", en dat is toch wel een opmerkelijk nuance verschil.

quote:
Frank: Geen bewijs van Russische sabotage van pijpleidingen
De Duitse onderzoekers hebben momenteel geen bewijs dat Rusland achter de explosies op de Nord Stream 1 en 2 gaspijpleidingen zit. "Dit kan op dit moment niet worden bewezen, het onderzoek is gaande", zei procureur-generaal Peter Frank van de "Welt am Sonntag".
Definitely not CIA
  maandag 6 februari 2023 @ 16:39:33 #229
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_207880596
Hoera extreemrechts is blij want er kan niet bewezen worden dat nazi-Rusland deze aanslag heeft gepleegd.

Een kinderhand is snel gevuld
  maandag 6 februari 2023 @ 16:54:47 #230
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207880870
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 16:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Hoera extreemrechts is blij want er kan niet bewezen worden dat nazi-Rusland deze aanslag heeft gepleegd.

Een kinderhand is snel gevuld
:')

Volgens mij is hier helemaal niemand blij.
Dat ze nog geen bewijs hebben , wil nog steeds niet zeggen dat ze het niet gedaan kunnen hebben , net zozeer dat Biden gezegd heeft dat hij er voor zal zorgen dat er geen Nord stream meer zou zijn , zegt ook niet gelijk dat de Amerikanen het gedaan hebben. Alhoewel dat je met dit soort uitspraken wel de schijn tegen je hebt
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 8 februari 2023 @ 17:24:15 #231
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207909536
twitter


Voor wat het waard is
Ik ben inmiddels overleden
  woensdag 8 februari 2023 @ 18:01:45 #232
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_207910129
quote:
11s.gif Op woensdag 8 februari 2023 17:24 schreef Enchanter het volgende:
[ twitter ]

Voor wat het waard is
twitter


Seymour Hersh schreef dat, die man is halverwege de 80 en is al een tijdje aan het wauwelen...

quote:
Hersh has accused the Obama administration of lying about the events surrounding the death of Osama bin Laden and disputed the claim that the Assad regime used chemical weapons on civilians in the Syrian Civil War. Both assertions have stirred controversy.


[ Bericht 7% gewijzigd door AchJa op 08-02-2023 18:11:23 ]
pi_207912319
Hier het hele relaas van deze Hersh:

https://seymourhersh.subs(...)=post&utm_medium=web

Het leest weg als een James Bond film.

Niettemin zou BALTOPS22 uitstekend geschikt zijn geweest als cover, zoals ik destijds al aangaf:
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2022 11:04 schreef Montagui het volgende:
Zoals ik al eerder aanhaalde oefent de NATO elk jaar in de Baltische zee. Ook dit jaar weer (jn juni). BALTOPS 2022.

https://www.navalnews.com(...)f-in-the-baltic-sea/

quote:
Participating nations include Belgium, Bulgaria, Denmark, Estonia, Finland, France, Germany, Latvia, Lithuania, the Netherlands, Norway, Poland, Sweden, Turkey, the United Kingdom, and the United States. These countries will exercise a myriad of capabilities demonstrating the inherent flexibility of maritime forces. Exercise scenarios include amphibious operations, gunnery, anti-submarine, air defense, mine clearance operations, explosive ordnance disposal, unmanned underwater vehicles, and medical response.
Met name m.b.t. het dikgedrukte 'explosieven' gedeelte werd juist geoefend voor de kust van Bornholm, onder supervisie van de US 6th fleet.

https://seapowermagazine.(...)ting-new-technology/

quote:
Experimentation was conducted off the coast of Bornholm, Denmark, with participants from Naval Information Warfare Center Pacific, Naval Undersea Warfare Center Newport, and Mine Warfare Readiness and Effectiveness Measuring all under the direction of U.S. 6th Fleet Task Force 68.
Juni is enkele maanden na de start van de oorlog, en wat houdt de Amerikanen tegen om tijdens (of kort erna, ze zijn er toch) strategisch alvast explosieven te plaatsen? Zeker omdat ze al met ferme stem hebben verkondigd dat beide pijpleidingen de 'hunne' zijn (voor het geval dat nodig mocht zijn). Een 'better be prepared' scenario?

En dan zijn de ontploffingen ook toevallig net op hetzelfde moment als het openen van de pijplijn tussen Noorwegen en Polen.

https://www.euronews.com/(...)dependency-on-russia
Maar op die duikers uit Panama was ik nog niet opgekomen. :P ;) :s)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 8 februari 2023 @ 21:09:27 #234
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207913656
Dat Rusland de definitieve vernietiging van haar miljarden investering zelf gedaan heeft , lijkt me een absurde veronderstelling


https://www.cleanenergywi(...)ectly%20to%20Germany.
LNG gas blijft maar goedkoper worden , tot groot verdriet van Poetin en LNG transport schepen blijven maar steeds duurder worden


https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch
Gas moet Rusland nu met hele dure schepen transporteren om de zuid en het teveel aan gas affakkelen, het klimaat is hier de grote verliezer



[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 08-02-2023 21:22:30 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  woensdag 8 februari 2023 @ 21:35:37 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207914209
https://eadaily.com/ru/ne(...)=primaryColumnScreen

quote:
Uitvoerend directeur van Nord Stream AG: NAVO-inlichtingendiensten hebben Nord Stream opgeblazen
26 januari 2023 10:57

Matthias Warnig op de Canarische Eilanden. Illustratie: zeit.de
De explosie op de Nord Stream-gaspijpleidingen werd in scne gezet door de speciale diensten van een van de NAVO-landen.
Dat stelt de uitvoerend directeur van Nord Stream AG, Matthias Warnig , in een interview met de Duitse Zeit.

Te oordelen naar de beoordelingen van de auteur van het materiaal Stefan Willeke , woont de nu 67-jarige Warnig met zijn Russische vrouw Elena op de Canarische Eilanden, is overal bang voor en zwijgt het liefst.
Hij benadrukte dat hij Vladimir Poetin probeerde te ontmoedigenvan de invasie van Oekrane, maar hij luisterde niet naar hem, en toen hem werd gevraagd naar de doelen, zei hij dat dit een staatsgeheim was.
Poetin nodigde hem ook uit om met zijn gezin naar Moskou te verhuizen, maar Warnig weigerde: "
Ga ik achter hoge muren wonen?"
In het rijk van Poetin, zegt hij, zou hij zich verloren voelen, maar in zijn thuisland Duitsland, in een klein stadje in de buurt van Freiburg im Breisgau, wordt hij ook met argwaan bekeken.
Een buurman dreigde de hond van Warnig te doden, en toen de hond plotseling stierf aan inwendige bloedingen, verbood Warnig de autopsie.
Al zijn vrienden keerden zich van hem af, die bang zijn voor de naam Poetin

Подробнее: https://eadaily.com/ru/ne(...)=primaryColumnScreen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207914843
Dus toch de Yanks. Wat verrassend weer.
  woensdag 8 februari 2023 @ 22:16:20 #237
13456 AchJa
Shut up!!!
  woensdag 8 februari 2023 @ 22:18:41 #238
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207915004
quote:
1s.gif Op woensdag 8 februari 2023 22:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Eerst dat gezwam van die Seymour en nu dat van een oud Stasi officier en goede vriend van Putin... :') _O-
Hij is wel zo verstandig om niet meer naar Moscow te gaan, voor je het weet ga je het raam uit of heb je een raar smakend kopje thee
Zijn pijp is kapot , dus een baan heeft ie niet meer
adviezen geven aan Putin dat doe je niet
Hij is onvindbaar voor de KGB

quote:
Hij is onlangs teruggekeerd van vakantie - hij was op de eilanden van Griekenland, in Toscane.
Cruise over de Indische Oceaan komt eraan. .
Financile problemen deren niet.
De familie Warnig heeft acht huizen en twee appartementen.

Tegelijkertijd kon de Zeit-journalist een van de belangrijke stellingen niet verbergen:
Warnig gelooft niet dat Rusland verantwoordelijk is voor de terroristische aanslag op Nord Stream. "Russen?" -
"Nee". - "Wie anders? NAVO-land?' Warnig knikt zwijgend. 'Engeland?' -- 'Het is allemaal speculatie.
Maar denk er eens over na."

Nu kijkt Warnig zelden tv omdat "alle berichtgeving in Duitsland eenzijdig is", merkt Willeke sarcastisch op.

"Alle Russen zijn criminelen, alle Oekraners zijn helden. Ik hou niet van zwart-witdenken." Warnig geeft toe.
Gerfd van een Duitse journalist en Warnigs vrouw Elena.
Na vage hints dat ze "ook Poetin veroordeelt", moet Villeke toegeven dat Elena nog steeds "niet wil leven in een wereld waarin Rusland verslagen is".


?????????: https://eadaily.com/ru/ne(...)=primaryColumnScreen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207915061
Het is wel echt bijzonder debiel dat je na die onderzoeken niks meer hoort. Volgens mij wordt het mooi onder het tapijt geschoven. Denk dat het Westen het gewoon gedaan heeft. We weten bijna direct, of althans de VS, wat er overal gebeurd. Maar dit is een groot raadsel. :')
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  donderdag 9 februari 2023 @ 06:38:22 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207917622
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 22:22 schreef Discombobulate het volgende:
Het is wel echt bijzonder debiel dat je na die onderzoeken niks meer hoort. Volgens mij wordt het mooi onder het tapijt geschoven. Denk dat het Westen het gewoon gedaan heeft. We weten bijna direct, of althans de VS, wat er overal gebeurd. Maar dit is een groot raadsel. :')
Als NATO toegeeft dat het van die pijpen af wilden en daarom dit gedaan heeft dan MOET rusland regeren ,want dat is een oorlogsdaad
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207917646
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 06:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als NATO toegeeft dat het van die pijpen af wilden en daarom dit gedaan heeft dan MOET rusland regeren ,want dat is een oorlogsdaad
Wablief?
Wat heeft nato te beslissen over olieleidingen?

Verder zou iedere claim dat dit een "Nato operatie" zijn al betekenen dat dit op hoog politiek niveau tussen landen besproken moest zijn...
Als je dat geloofwaardig vind begrijp je dus weinig van covert operaties, omdat zoiets dan nooit geheim kan blijven.

Alles leuk en aardig, maar _als_ je al je best wil doen een narratief te verspreiden dat een westerse speler hiervoor verantwoordelijk kan zijn, moet dat een solistische operatie zijn vanuit een enkel land..

'samenwerking' bij covert operaties is vaak een garantie dat niks geheimblijft en vergroot de kans op mislukking.
Exact om deze reden heeft de duitse geheime dienst relatief snel vastgesteld dat de verantwoordelijke een grote Staats-akteur moet zijn:
Dat laat maar een klein aantal spelers toe, er zijn maar een paar geheime diensten die zo in het geheim kunnen opereren (USA, Rusland, eventueel Iraanse of Syrische geheime diensten of Mossad/Shin Bet, maar de laatsten lijken geen enkel motief te hebben)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 9 februari 2023 @ 06:55:32 #242
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_207917649
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 06:52 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Wablief?
Wat heeft nato te beslissen over olieleidingen?

Verder zou iedere claim dat dit een "Nato operatie" zijn al betekenen dat dit op hoog politiek niveau tussen landen besproken moest zijn...
Als je dat geloofwaardig vind begrijp je dus weinig van covert operaties, omdat zoiets dan nooit geheim kan blijven.

Alles leuk en aardig, maar _als_ je al je best wil doen een narratief te verspreiden dat een westerse speler hiervoor verantwoordelijk kan zijn, moet dat een solistische operatie zijn vanuit een enkel land..

'samenwerking' bij covert operaties is vaak een garantie dat niks geheimblijft en vergroot de kans op mislukking.
Exact om deze reden heeft de duitse geheime dienst relatief snel vastgesteld dat de verantwoordelijke een grote Staats-akteur moet zijn:
Dat laat maar een klein aantal spelers toe, er zijn maar een paar geheime diensten die zo in het geheim kunnen opereren (USA, Rusland, eventueel Iraanse of Syrische geheime diensten of Mossad/Shin Bet, maar de laatsten lijken geen enkel motief te hebben)
Nou ja de verslaving van de EU van het Russische gas is van de baan, voor eeuwig en altijd

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 09-02-2023 20:03:28 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_207917650
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 06:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Als NATO toegeeft dat het van die pijpen af wilden en daarom dit gedaan heeft dan MOET rusland regeren ,want dat is een oorlogsdaad
Rusland moet helemaal niks. Toen er doden vielen door Russische sabotage van munitiedepots binnen de NATO hebben we de noeks ook niet laten vliegen.
pi_207917654
quote:
0s.gif Op maandag 6 februari 2023 16:54 schreef Enchanter het volgende:

[..]
:')

Volgens mij is hier helemaal niemand blij.
Dat ze nog geen bewijs hebben , wil nog steeds niet zeggen dat ze het niet gedaan kunnen hebben , net zozeer dat Biden gezegd heeft dat hij er voor zal zorgen dat er geen Nord stream meer zou zijn , zegt ook niet gelijk dat de Amerikanen het gedaan hebben. Alhoewel dat je met dit soort uitspraken wel de schijn tegen je hebt
En Rusland heeft langs alle propaganda kanalen laten weten dat ze ons een koude winter proberen te geven. Na de ontploffing steeg de gasprijs naar recordhoogte. Maar die hebben bij extreem rechts niet de schijn tegen hoor.
pi_207917661
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 21:09 schreef michaelmoore het volgende:
Dat Rusland de definitieve vernietiging van haar miljarden investering zelf gedaan heeft , lijkt me een absurde veronderstelling


https://www.cleanenergywi(...)ectly%20to%20Germany.
LNG gas blijft maar goedkoper worden , tot groot verdriet van Poetin en LNG transport schepen blijven maar steeds duurder worden


https://finance.yahoo.com/quote/NG=F?p=NG=F&.tsrc=fin-srch
Gas moet Rusland nu met hele dure schepen transporteren om de zuid en het teveel aan gas affakkelen, het klimaat is hier de grote verliezer

[ afbeelding ]
Rusland heeft met haar debiele oorlog al miljarden van haar eigen investeringen op laten blazen, dus zo absurd is het niet. En als LNG goedkoop ging worden dan had Biden nog minder reden om al zijn bondgenootschappen op te blazen als ooit uitkomt dat het de VS is.

Een gebrek aan bewijs voor Rusland is superverdacht, maar je genocidale vriendjes waren zelf ook een onderzoek gestart en hebben ook geen bewijs voor de schuld van de vs laten zien.
pi_207917695
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Nou ja de Russische gasverslaving van de EU is van de baan, voor eeuwig en altijd
:?
Dat heeft verder niet zo heel veel met die aanslag op beide leidingen te maken en hoe lang dat anhoud is vooral een politieke en markteconomische vraag.

Nordstream is daarvan altijd een gevolg geweest en geen aandrijver.
Er zijn verder nog genoeg andere transportwegen (die echter afhankelijk is van duurdere infrastructuur of juist via andere landen lopen).

De aanslag heeft an sich weini verandert, de russen haddenn al vanaf juli de gaslevering stilgelegd en na de inval in februari had de duitse regering al besloten in geen geval nordstream-2 te openenen en alles erop te zetten de gasreserve's op andere wijzen te vullen (wat de russen juist wilden voorkomen: lage gasreserve's in duitsland was het russische doel en de grond ook Nordstream-1 stil te leggen, al was dat tegen de contractuele leververplichting)


Overigens, de gasstrijd heeft rusland enkel veel geld opgeleverd en niks gekost.. Ook het opblazen van de Nordstream kostte hen geen cent.
Duitsland heeft wl veel geld erin moeten steken, de leveranciers aan duitse zijde, inclusief de duitse tak van Gazprom moesten verstaatligt worden en dat heeft de duitse overheid al ruim 60 miljard gekost...
Hierbij is ook het afschrijven van de 9 miljard aan kredieten die duitsland (en Finland gefinancierd hadden voor nordstream-2).
Rusland heeft daaraan juist nooit een cent zelf betaald (en dus niks te verliezen gehad bij het opblazen ervan)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 9 februari 2023 @ 09:50:37 #247
22794 Enchanter
Right you are Ken!!!
pi_207918721
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 06:58 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
En Rusland heeft langs alle propaganda kanalen laten weten dat ze ons een koude winter proberen te geven. Na de ontploffing steeg de gasprijs naar recordhoogte. Maar die hebben bij extreem rechts niet de schijn tegen hoor.
Wat probeer je nou te zeggen , niemand die weet wie het gedaan heeft.
Ik ben inmiddels overleden
  donderdag 9 februari 2023 @ 12:11:19 #248
102757 EdvandeBerg
LETS GO BRANDON!
pi_207920532
quote:
0s.gif Op woensdag 8 februari 2023 18:01 schreef AchJa het volgende:

[..]
[ twitter ]

Seymour Hersh schreef dat, die man is halverwege de 80 en is al een tijdje aan het wauwelen...
[..]

Weet je wie er ook in de 80 is?



quote:
and disputed the claim that the Assad regime used chemical weapons on civilians in the Syrian Civil War.
Klopt. Allemaal opgezet door de jihadisten en hun westerse sponsors.

Ga hier maar eens even voor zitten https://thegrayzone.com/2023/02/03/opcw-smoking-gun-backfires/
Scratch a liberal and you will find a fascist
pi_207924768
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 12:11 schreef EdvandeBerg het volgende:

[ afbeelding ]
Klopt. Allemaal opgezet door de jihadisten en hun westerse sponsors.

Ga hier maar eens even voor zitten https://thegrayzone.com/2023/02/03/opcw-smoking-gun-backfires/
Uhu...

quote:
OPCW: Assad achter gifgasaanval Douma die 43 levens eiste

Het Syrische leger zit achter de aanval met gifgas op de voorstad Douma, vlakbij Damascus, in 2018. Dat heeft de Organisatie voor het Verbod op Chemische Wapens (OPCW) bekendgemaakt na jaren onderzoek. Bij de aanval met het giftige chloorgas vielen 43 doden, vooral burgers.

Tot nu toe was er nog onduidelijkheid over de toedracht, ook omdat Syri de OPCW-onderzoekers niet toeliet tot de plek van de aanval. De regering van president Assad heeft eerder de indruk proberen te wekken dat de aanval in scene was gezet door rebellen, die Douma op dat moment in handen hadden. Daarbij zouden de rebellen doden vanaf andere plekken naar Douma hebben verplaatst, om Assad de schuld te kunnen geven van een niet-bestaande aanval. Deskundigen noemden die uitleg direct al bijzonder onwaarschijnlijk.

Twee gele containers op woongebouwen

Op basis van tientallen gesprekken met getuigen en onderzoek van urine- en bloedwaarden van overlevenden concludeert de OPCW ook dat de uitleg van Assad niet kan kloppen. De aanval is uitgevoerd door de Syrische luchtmacht, zeggen de onderzoekers: tenminste n Mig-helikopter van de Syrische elite-eenheid 'Tijgermacht' heeft twee gele containers met chloorgas op appartementengebouwen in Douma gegooid. Daarbij vielen ten minste 43 doden en tientallen gewonden.

De OPCW houdt formeel een slag om de arm door te zeggen dat het "een redelijke grond heeft om aan te nemen" dat Assad achter de aanval zit, maar stelt dat er in de praktijk geen twijfel meer is. "Het is nu aan de internationale gemeenschap om actie te ondernemen", zegt OPCW-topman Fernando Arias in een toelichting. "Het gebruik van chemische wapens is onacceptabel en een overtreding van de internationale rechtsorde."

Rusland blokkeert vervolging

Syri heeft altijd ontkend achter gifgas-aanvallen te zitten, ook al heeft de OPCW al vaker geconcludeerd dat het land die heeft uitgevoerd: eerder vielen er gewonden bij aanvallen met sarin en chloorgas op gebied in handen van rebellen in Al-Lataminah (2017) en Saraqeb (2018). Het land is hier nog niet voor vervolgd: in de VN-Veiligheidsraad houdt Rusland alle pogingen tegen om een onderzoek te laten openen door het Internationaal Strafhof. Net als de OPCW is die organisatie gevestigd in Den Haag.

De burgeroorlog Syri duurt al ruim een decennium, en heeft tot nu toe honderdduizenden levens geist. Ongeveer de helft van de bevolking (23 miljoen mensen) is op de vlucht geslagen, in het binnenland of naar het buitenland.
NOS
pi_207924822
In dit soort gevallen moet je je afvragen 'wie heeft hier het grootste voordeel van?'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_207925260
Ik spreek dagelijks een hoop Amerikanen, en zelfs de Yanks geloven dat de Yanks het gedaan hebben.

Maar nee hoor, als je er hier over begint bent je direct extreem rechts. :')

Zielige users hier
pi_207925302
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 17:51 schreef Red_85 het volgende:
In dit soort gevallen moet je je afvragen 'wie heeft hier het grootste voordeel van?'.
En wie is dat dan?
Vakman pur sang
pi_207925325
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:27 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik spreek dagelijks een hoop Amerikanen, en zelfs de Yanks geloven dat de Yanks het gedaan hebben.

Maar nee hoor, als je er hier over begint bent je direct extreem rechts. :')

Zielige users hier
:')
pi_207925662
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:27 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik spreek dagelijks een hoop Amerikanen, en zelfs de Yanks geloven dat de Yanks het gedaan hebben.

Maar nee hoor, als je er hier over begint bent je direct extreem rechts. :')

Zielige users hier
Werkelijk niemand zou het verbazen als de VS het gedaan zou hebben. Het zou amper nieuwswaardig zijn, zo erg ligt het in de lijn der verwachtingen. De VS heeft shit op z'n kerfstok die vele malen erger is.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_207925780
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:53 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]
Werkelijk niemand zou het verbazen als de VS het gedaan zou hebben. Het zou amper nieuwswaardig zijn, zo erg ligt het in de lijn der verwachtingen. De VS heeft shit op z'n kerfstok die vele malen erger is.
Ik denk er ook zo over, maar lees dit topic maar eens terug. Je bent wappie of extreem rechts als je deze mening uit.

Het is nog net geen digitaal vuurpeloton
pi_207925806
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 17:51 schreef Red_85 het volgende:
In dit soort gevallen moet je je afvragen 'wie heeft hier het grootste voordeel van?'.
Rusland. Zo speel je de VS en Europe tegen elkaar uit.
pi_207925912
We houden alle opties open. :D
Definitely not CIA
pi_207926372
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 19:02 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik denk er ook zo over, maar lees dit topic maar eens terug. Je bent wappie of extreem rechts als je deze mening uit.

Het is nog net geen digitaal vuurpeloton
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 18:53 schreef TigerXtrm het volgende:

Werkelijk niemand zou het verbazen als de VS het gedaan zou hebben. Het zou amper nieuwswaardig zijn, zo erg ligt het in de lijn der verwachtingen. De VS heeft shit op z'n kerfstok die vele malen erger is.
En wat voor voordeel zou de VS hier precies uitgehaald hebben? En de VS kan dit natuurlijk ongemerkt doen in de achtertuin van europa..
pi_207926541
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 19:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
En wat voor voordeel zou de VS hier precies uitgehaald hebben? En de VS kan dit natuurlijk ongemerkt doen in de achtertuin van europa..
Het is echt al meerdere keren uitgelegd waarom het scenario niet zo borderline zwart-wit hoeft te zijn.

En met alle respect voor jouw kennis met betrekking tot defensie, maar als ik de vraag “welk voordeel de VS eruit gehaald zou hebben” voor je moet beantwoorden, dan heb ik er eigenlijk al ff geen zin in nu.

Het gewin van de VS hierbij zou inmiddels echt wel algemene kennis moeten zijn. En anders zijn er nog wel 10 draadjes over terug te lezen.
pi_207926626
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 19:37 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
En wat voor voordeel zou de VS hier precies uitgehaald hebben? En de VS kan dit natuurlijk ongemerkt doen in de achtertuin van europa..
Ongemerkt misschien niet, maar wel met volledige samenwerking van een Europese partner, zoals een Noorwegen.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_207926703
Oops
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_207926910
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 19:45 schreef Dusthor92 het volgende:

Het is echt al meerdere keren uitgelegd waarom het scenario niet zo borderline zwart-wit hoeft te zijn.

En met alle respect voor jouw kennis met betrekking tot defensie, maar als ik de vraag “welk voordeel de VS eruit gehaald zou hebben” voor je moet beantwoorden, dan heb ik er eigenlijk al ff geen zin in nu.
Dat mag, maar alle uitleg die hier gegeven is in deze reeks is ongeveer het niveau #BNW... Maar goed, complottheorien doen het altijd wel goed hier.
pi_207926947
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:04 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dat mag, maar alle uitleg die hier gegeven is in deze reeks is ongeveer het niveau #BNW... Maar goed, complottheorien doen het altijd wel goed hier.
Ja, als we zo beginnen

Help me morgen even herinneren als het onderwerp je cht oprecht interesseert. Dan heb ik wel tijd
pi_207927056
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:05 schreef Dusthor92 het volgende:
Ja, als we zo beginnen

Help me morgen even herinneren als het onderwerp je cht oprecht interesseert. Dan heb ik wel tijd
Je kunt je de moeite besparen want je gaat mij toch niet overtuigen dat de VS dit gedaan zou hebben.
pi_207927125
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:10 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je kunt je de moeite besparen want je gaat mij toch niet overtuigen dat de VS dit gedaan zou hebben.
De VS hebben dit toch duidelijk wel gedaan, samen met wat navo landen uit Europa? Dat geven ze nu zo’n beetje wel toe.
De pijpleidingen waren de VS een doorn in het oog.
Liever LNG uit de VS en niet langer chantage met gas uit Rusland, even die zwakke Duitsers een handje helpen.
Vakman pur sang
pi_207927189
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:10 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je kunt je de moeite besparen want je gaat mij toch niet overtuigen dat de VS dit gedaan zou hebben.
Zegt genoeg ^O^ Maar bedankt voor je oprechtheid dat ik niet voor Jan Lul mn kennis uiteenzet
pi_207927422
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kennis...
Ik doe pas 5 en een half jaar onderzoek naar de aardgasmarkt en de geopolitieke betrekkingen die daarbij komen kijken. Ik doe investeringen op basis van die vergaarde kennis

Maar zet mij even weg in een hoek van “kennis” hebben.

Ik weet niet wat je plan is, maar je mag wat aan je minachtende houding doen.
pi_207927552
dubbel
pi_207927571
KAA / Verhuizen naar het buitenland

In dit topic van 2 maand geleden werkte je nog in de bouw.

quote:
1s.gif Op zondag 18 december 2022 20:02 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik ben een jongeman van 26 jaar en woon inmiddels 5 jaar samen met mijn vriendin. Ik werk in de bouw en mijn vriendin als verkoper van een middel-groot warenhuis. We verdienen samen zo’n 60K op jaarbasis obv 32u/week en hebben een pot spaargeld in de vorm van aandelen. Tevens zijn we in het bezit van een grote camper omdat we van kamperen houden. Hier staat nog een kleine schuld tegenover van ~3K. We hebben een studieschuld open staan van 10K en 13K. Ondanks dat we erg klein wonen, zijn we heel gelukkig samen. Overigens hebben we ook 2 honden en een kat.


[ Bericht 13% gewijzigd door RegularOrange op 09-02-2023 20:41:47 ]
pi_207927579
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:26 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ik doe pas 5 en een half jaar onderzoek naar de aardgasmarkt en de geopolitieke betrekkingen die daarbij komen kijken. Ik doe investeringen op basis van die vergaarde kennis

Maar zet mij even weg in een hoek van “kennis” hebben.

Ik weet niet wat je plan is, maar je mag wat aan je minachtende houding doen.
Aha. Dus het is de VS.

Zat de VS ook achter de prijsopdrijving en chantage van voor de Oekrane oorlog?
pi_207927754
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:33 schreef RegularOrange het volgende:

[..]

Klopt. Je punt?

quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:34 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Aha. Dus het is de VS.

Dat mag je vinden. Ik heb daar mijn twijfels bij.

Ik ben er wel van overtuigd dat ze linksom of rechtsom een vinger in de pap hebben bij deze gebeurtenis.

quote:
Zat de VS ook achter de prijsopdrijving en chantage van voor de Oekrane oorlog?
Hoe moet ik dat weten? En vanwaar deze vraag ineens?
pi_207927830
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:43 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Klopt. Je punt?
[..]
Dat mag je vinden. Ik heb daar mijn twijfels bij.

Ik ben er wel van overtuigd dat ze linksom of rechtsom een vinger in de pap hebben bij deze gebeurtenis.
Dat jij helemaal niet al 5 en half jaar onderzoek doet naar de aardgasmarkt en geopolitieke betrekkingen en daarop investeerd. Dikke duim verhaal.
pi_207927883
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:47 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Dat jij helemaal niet al 5 en half jaar onderzoek doet naar de aardgasmarkt en geopolitieke betrekkingen en daarop investeerd. Dikke duim verhaal.
Waarop baseer je dat?

Notabene in de post die jij aanhaalt om mij even de schofferen, geef ik aan dat we (tevens) spaargeld hebben in aandelen.

Dit doe ik vanaf mijn 19e en vanaf augustus 2017 ben ik me gaan verdiepen in de energiemarkt, met als focus de aardgasmarkt.

Wat is nu je volgende vieze ‘truucje’ om een ander zo veel mogelijk de grond proberen in te stampen?
pi_207927960
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:50 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Waarop baseer je dat?

Notabene in de post die jij aanhaalt om mij even de schofferen, geef ik aan dat we (tevens) spaargeld hebben in aandelen.

Dit doe ik vanaf mijn 19e en vanaf augustus 2017 ben ik me gaan verdiepen in de energiemarkt, met als focus de aardgasmarkt.

Wat is nu je volgende vieze ‘truucje’ om een ander zo veel mogelijk de grond proberen in te stampen?
Schofferend en vies truukje? Ik vond het vooral opmerkelijk.
pi_207928080
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:52 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Schofferend en vies truukje? Ik vond het vooral opmerkelijk.
Nee, je enige doel met de posts hiervoor is mijn credibility te schofferen door op slinkse (vieze) wijze als een soort van enge stalker mijn vroegere posts op te snorren om die tegen mij te gebruiken.

En met wat voor doel? Voel je je hier nou echt beter door? Als je gewoon een kutweek hebt wil ik dit best even incasseren van je, maar hoe je deed was gewoon niet oprecht.

Maargoed, even goede vrienden. Wat mij betreft zand erover. Zoals ik het je nu heb uitgelegd zit het. Vast (inmiddels deeltijd) werk ik de bouw voor de financile zekerheid, investeringen uitzetten in (voornamelijk) de gasmarkt als vermogensopbouw
pi_207928140
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:57 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Nee, je enige doel met de posts hiervoor is mijn credibility te schofferen door op slinkse (vieze) wijze als een soort van enge stalker mijn vroegere posts op te snorren om die tegen mij te gebruiken.

En met wat voor doel? Voel je je hier nou echt beter door? Als je gewoon een kutweek hebt wil ik dit best even incasseren van je, maar hoe je deed was gewoon niet oprecht.

Maargoed, even goede vrienden. Wat mij betreft zand erover. Zoals ik het je nu heb uitgelegd zit het. Vast (inmiddels deeltijd) werk ik de bouw voor de financile zekerheid, investeringen uitzetten in (voornamelijk) de gasmarkt als vermogensopbouw
Tjonge wat voel jij je aangevallen. Gevoelig puntje geraakt.

Maar goed. Ontopic dan maar weer.
pi_207928165
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:59 schreef RegularOrange het volgende:

[..]
Tjonge wat voel jij je aangevallen. Gevoelig puntje geraakt.
Nou, kun je jezelf een schouderklopje geven. Je intentie was doeltreffend. ^O^
pi_207928222
Maakt allemaal weinig uit. Want stel dat de Amerikanen er achter zitten, dan komt dat niet uit. En als het toch de Russen zijn, ja dan wel. Of zijn er meer realistische opties?
pi_207928535
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:03 schreef theunderdog het volgende:
Maakt allemaal weinig uit. Want stel dat de Amerikanen er achter zitten, dan komt dat niet uit. En als het toch de Russen zijn, ja dan wel. Of zijn er meer realistische opties?
Meerdere opties wat mij betreft.

Wat voor mij als een paal boven water staat is dat de VS financieel het meest profiteert, de zittende autoriteit in Rusland het meest verliest, Duitsland nu cold-turkey moet afkicken en dat het rondom de entourage van Poetin rommelt.

Ik geloof niet dat de VS op eigen houtje de pijpleidingen heeft opgeblazen. Aan de andere kant zou het me ook niet verbazen als het achteraf wl zo blijkt te zijn. Maar het lijkt me echt een stap te ver.

Een stap te ver, omdat het voor de VS sowieso niet ndig is om dit op eigen houtje te doen. Er zijn genoeg belanghebbenden die ook gebaat zijn bij deze gebeurtenis.

Een daarvan zijn de kopstukken rondom Poetin die als aasgieren boven hem rondcirkelen, om in het machtsvacum te springen, wanneer Poetin valt. Hij isoleert zich niet voor niets, hij weet dat zijn vijanden dicht bij hem staan.

Deze kopstukken hebben geld, huurlingen, diplomatieke connecties en de ambitie om het roer over te nemen zodra zij de kans krijgen. En de inlichtingendiensten wereldwijd hebben deze figuren allang binnen hun connecties, al is het alleen maar voor de intel.

In die zin is het enige wat de VS hoeft te doen, de situatie zo gunstig mogelijk te maken om een dergelijke sabotage te faciliteren. Zij hoeven geen poot uit te steken: enkel inlichtingen te verschaffen. De kopstukken rondom Poetin kunnen een operatie financieren en cordineren, om Poetin zo mank als mogelijk te maken. De VS kan nu in alle ‘eerlijkheid’ beweren: wij hebben het niet gedaan (en dat is feitelijk ook zo), en Poetin heeft een pressiemiddel minder.

Baat VS: Een zwakker Rusland op korte termijn, groot financieel gewin op de langer termijn
Baat tegenstanders Poetin: op korte termijn een zwakker regime, op de lange termijn mogelijk ht regime

* Dik gedrukt = gedeeld belang

Er zijn tal van situaties te verzinnen naast “het was de VS!!! / Het was Poetin zelf!!!

De waarschijnlijkheid van de scenario’s zijn voor ons alleen niet in te schatten, want 0 info. Maar dat geldt net zo goed voor het uitsluiten van scenario’s, waar men hier vooral op in lijkt te zetten.

Alles ligt wat mij betreft gewoon open. Er zijn teveel belanghebbenden in deze situatie. Maar het regime van Poetin is daar niet 1 van, imo.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dusthor92 op 09-02-2023 21:43:52 ]
pi_207928588
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:26 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Ik doe pas 5 en een half jaar onderzoek naar de aardgasmarkt en de geopolitieke betrekkingen die daarbij komen kijken. Ik doe investeringen op basis van die vergaarde kennis

Maar zet mij even weg in een hoek van “kennis” hebben.

Ik weet niet wat je plan is, maar je mag wat aan je minachtende houding doen.
Jij bent anders degene die deze hele reeks loopt te ouwehoeren over de linkse deugkliek, linkse arrogantie, linkse kennismonopolie, linkse deugapen en weet ik het...

En dan ga jij verongelijkt zitten mauwen over een minachtende houding? Echt kerel, ga toch heen met je "onderzoek" en "kennis"...
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 9 februari 2023 @ 21:27:31 #283
408813 crew  trein2000
pi_207928682
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:13 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
De VS hebben dit toch duidelijk wel gedaan, samen met wat navo landen uit Europa? Dat geven ze nu zo’n beetje wel toe.
De pijpleidingen waren de VS een doorn in het oog.
Liever LNG uit de VS en niet langer chantage met gas uit Rusland, even die zwakke Duitsers een handje helpen.
Que? “Utterly false and complete fiction” Sterker kun je het niet ontkennen als regering.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 9 februari 2023 @ 21:29:23 #284
408813 crew  trein2000
pi_207928729
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:19 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Meerdere opties wat mij betreft.

Wat voor mij als een paal boven water staat is dat de VS financieel het meest profiteert, de zittende autoriteit in Rusland het meest verliest, Duitsland nu cold-turkey moet afkicken en dat het rondom de entourage van Poetin rommelt.

Ik geloof niet dat de VS op eigen houtje de pijpleidingen heeft opgeblazen. Aan de andere kant zou het me ook niet verbazen als het achteraf wl zo blijkt te zijn. Maar het lijkt me echt een stap te ver.

Een stap te ver, omdat het voor de VS sowieso niet ndig is om dit op eigen houtje te doen. Er zijn genoeg belanghebbenden die ook gebaat zijn bij deze gebeurtenis.

Een daarvan zijn de kopstukken rondom Poetin die als aasgieren boven hem rondcirkelen, om in het machtsvacum te springen, wanneer Poetin valt. Hij isoleert zich niet voor niets, hij weet dat zijn vijanden dicht bij hem staan.

Deze kopstukken hebben geld, huurlingen, diplomatieke connecties en de ambitie om het roer over te nemen zodra zij de kans krijgen. En de inlichtingendiensten wereldwijd hebben deze figuren allang binnen hun connecties, al is het alleen maar voor de intel.

In die zin is het enige wat de VS hoeft te doen, de situatie zo gunstig mogelijk te maken om een dergelijke sabotage te faciliteren. Zij hoeven geen poot uit te steken: enkel inlichtingen te verschaffen. De kopstukken rondom Poetin kunnen een operatie financieren en cordineren, om Poetin zo mank als mogelijk te maken. De VS kan nu in alle ‘eerlijkheid’ beweren: wij hebben het niet gedaan (en dat is feitelijk ook zo), en Poetin heeft een pressiemiddel minder.

Baat VS: Een zwakker Rusland op korte termijn, groot financieel gewin op de langer termijn
Baat tegenstanders Poetin: op korte termijn een zwakker regime, op de lange termijn mogelijk ht regime

*Dik gedrukt = gedeeld belang

Er zijn tal van situaties te verzinnen naast “het was de VS!!! / Het was Poetin zelf!!!

De waarschijnlijkheid van de scenario’s zijn voor ons alleen niet in te schatten, want 0 info. Maar dat geldt net zo goed voor het uitsluiten van scenario’s, waar men hier vooral op in lijkt te zetten.

Alles ligt wat mij betreft gewoon open. Er zijn teveel belanghebbenden in deze situatie. Maar het regime van Poetin is daar niet 1 van, imo.
Reken in je kosten/baten afweging ook even het risico/de gevolgen bij ontdekking mee. Die is voor de VS gigantisch en voor RU een stuk kleiner. Als je dat niet meerekent is je afweging altijd eenzijdig.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207928736
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:22 schreef AchJa het volgende:

[..]
Jij bent anders degene die deze hele reeks loopt te ouwehoeren over de linkse deugkliek, linkse arrogantie, linkse kennismonopolie, linkse deugapen en weet ik het...

En dan ga jij verongelijkt zitten mauwen over een minachtende houding? Echt kerel, ga toch heen met je "onderzoek" en "kennis"...
Ik heb van jou anders ook nog geen zinnig woord gelezen.

En waar ik eerder om “mauwde”, heb ik ook gewoon gelijk in. Elk woord van wat ik daar zeg klopt. Het is de linkse arrogantie die iedereen die ergens anders tegenaan kijkt dan zijzelf, wegzetten als “wappie”, “dom” of “extreem-rechts”.

Voordat ik mij registreerde op FOK! las ik veel in het Oekrane topic door users zoals jij met veel feitelijke kennis. Daarvoor las ik geregeld in topics die over de aardgascrisis gingen.

Keer op keer komt hetzelfde riedeltje naar voren: links verteld een ander wel even hoe het zit, want zij hebben de kennis in handen en tegenstanders zijn maar domrechts tokkievolk, even plat verwoord.

En in dit topic viel me dat in het bijzonder op ja, waarna ik nu ik geregistreerd ben besloot dat nog even breed uit te meten inderdaad. En terecht dus ook, vind ik.

[ Bericht 0% gewijzigd door Dusthor92 op 09-02-2023 21:41:03 ]
pi_207928817
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 20:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Dan zijn we er toch?
Nou.....

Degene die het gedaan heeft is tot op heden toch aardig onopgemerkt gebleven. Dan zou je kunnen denken dat, ALS de VS erachter zit, die onopgemerktheid dan vooral ook zou kunnen gebeuren via samenwerking/spraak met 1 of meer Europese mogendheden.

Tegelijkertijd vind ik het ook best raar dat ALS de Russen het hebben gedaan zij niet opgemerkt zijn.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_207928909
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Reken in je kosten/baten afweging ook even het risico/de gevolgen bij ontdekking mee. Die is voor de VS gigantisch en voor RU een stuk kleiner. Als je dat niet meerekent is je afweging altijd eenzijdig.
Goed punt.

Die risico afweging heb ik geprobeerd te maken, maar ook dat blijft gissenz

Heel eerlijk gezegd weet ik het ook niet, natuurlijk. Wat ik wel weet is dat Duitsland op het gebied van energiebeleid door bijna heel Europa als paria wordt gezien. Zeker vanuit politiek en ecologisch oogpunt is hun beleid ronduit, tja, debiel geweest. En nog steeds gedeeltelijk.

Merkel echter had de politieke risico’s zeer goed in de hand, omdat zij op aardig goede voet stond met putin. Ze spreekt na al die jaren zelfs redelijk Russisch. Dat is niet zomaar: de politieke invloed van Rusland op Duitsland was een zeer groot risico, dat wist Merkel maar al te goed. Het is (voor mij althans) ook geen verrassing dat na haar aftreden de ellende zou losbarsten. Natuurlijk wist ik niet dat dit een totale oorlog met Oekrane zou zijn, maar ik heb redelijk wat inschattingen gemaakt waar ik op heb kunnen kapitaliseren.

Dat gezegd hebbende, de risico’s op inlichtingen-niveau voor Amerika zijn er wel degelijk. Maar op energiegebied heeft Duitsland de afgelopen jaren zoveel tegenstanders gecreerd dat ik betwijfel of je veel in medestanders zou moeten investeren, om een dergelijke operatie mogelijk te maken. Stel je trekt deze lijn door: Scholz was vanaf het begin af aan duidelijk: we gaan de groene route bewandelen. Poetin zou dit niet gaan pikken. Met dat in gedachte: hoe erg is deze “dreun” van de NS nu voor Scholz eigenlijk, nu Duitsland daadwerkelijk gedwongen wordt om haar energiebeleid te herzien?

Nogmaals: het is en blijft gissen, maar ik heb hier erg veel over nagedacht en ik kom toch steeds tot de conclusie dat niemand echt wat verloren heeft met de sabotage van de NS, behalve Rusland, die hier nu dus ook nog eens ironisch genoeg de schuld van krijgt.

In die zin is het de perfect storm.

Dusja, zeg het maar :)
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 9 februari 2023 @ 21:50:14 #288
408813 crew  trein2000
pi_207929126
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:39 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Goed punt.

Die risico afweging heb ik geprobeerd te maken, maar ook dat blijft gissenz

Heel eerlijk gezegd weet ik het ook niet, natuurlijk. Wat ik wel weet is dat Duitsland op het gebied van energiebeleid door bijna heel Europa als paria wordt gezien. Zeker vanuit politiek en ecologisch oogpunt is hun beleid ronduit, tja, debiel geweest. En nog steeds gedeeltelijk.

Merkel echter had de politieke risico’s zeer goed in de hand, omdat zij op aardig goede voet stond met putin. Ze spreekt na al die jaren zelfs redelijk Russisch. Dat is niet zomaar: de politieke invloed van Rusland op Duitsland was een zeer groot risico, dat wist Merkel maar al te goed. Het is (voor mij althans) ook geen verrassing dat na haar aftreden de ellende zou losbarsten. Natuurlijk wist ik niet dat dit een totale oorlog met Oekrane zou zijn, maar ik heb redelijk wat inschattingen gemaakt waar ik op heb kunnen kapitaliseren.

Dat gezegd hebbende, de risico’s op inlichtingen-niveau voor Amerika zijn er wel degelijk. Maar op energiegebied heeft Duitsland de afgelopen jaren zoveel tegenstanders gecreerd dat ik betwijfel of je veel in medestanders zou moeten investeren, om een dergelijke operatie mogelijk te maken. Stel je trekt deze lijn door: Scholz was vanaf het begin af aan duidelijk: we gaan de groene route bewandelen. Poetin zou dit niet gaan pikken. Met dat in gedachte: hoe erg is deze “dreun” van de NS nu voor Scholz eigenlijk, nu Duitsland daadwerkelijk gedwongen wordt om haar energiebeleid te herzien?

Nogmaals: het is en blijft gissen, maar ik heb hier erg veel over nagedacht en ik kom toch steeds tot de conclusie dat niemand echt wat verloren heeft met de sabotage van de NS, behalve Rusland, die hier nu dus ook nog eens ironisch genoeg de schuld van krijgt.

In die zin is het de perfect storm.

Dusja, zeg het maar :)
Er zijn natuurlijk meer dimensies dan alleen de energiedimensie. Stel dat uit zou komen dat de VS hier achter zit, dan is in een klap de eenheid in het westen doorbroken en niet zo'n beetje ook. Dan is het gebeurd met de steun aan Oekrane en wellicht zelfs nog met een hoop Amerikaanse aanwezigheid in Europa meer. Ik wil het woord oorlogsdaad er niet direct op plakken, maar het schuurt er wel tegen aan. Het is in ieder geval een aanslag...

Nee, dat risico lijkt me echt veel te groot voor zeer beperkte winst. Ik vind dat geen plausibel verhaal, en een stuk van een journalist die toch al op de kremlintrein zat kan mij dan niet overtuigen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207929325
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Er zijn natuurlijk meer dimensies dan alleen de energiedimensie. Stel dat uit zou komen dat de VS hier achter zit, dan is in een klap de eenheid in het westen doorbroken en niet zo'n beetje ook. Dan is het gebeurd met de steun aan Oekrane en wellicht zelfs nog met een hoop Amerikaanse aanwezigheid in Europa meer. Ik wil het woord oorlogsdaad er niet direct op plakken, maar het schuurt er wel tegen aan. Het is in ieder geval een aanslag...
Een aanslag die niet door hun is gepleegd. Een aanslag waarvan zij ‘niets’ weten. Niets aan gelogen. Niets om het tegendeel van te kunnen bewijzen: ze waren er niet bij.


quote:
Nee, dat risico lijkt me echt veel te groot voor zeer beperkte winst.
Ik heb er nu geen zin in, maar misschien dat ik morgen tijd heb om het artikel op te snorren. De “winst” zoals je hierboven noemt is alles behalve beperkt. Als de pending LNG faciliteiten in de Gulf Coast en Permian base worden goedgekeurd en Europa het aanbod absorbeert, dan waren de opbrengsten gebaseerd op de piekprijzen van aardgas vorig jaar groter dan die van olie(!!!). Theoretisch gelul natuurlijk, want die prijzen zijn al weer gezakt, maar om even aan te geven dat het hier niet om “beperkte” winst gaat.

En dit gaat dus om opbrengsten die decennia lang aanhouden. Aardgas afname wordt op enkele gevallen na veelal vastgelegd in contracten vanaf 15 jaar. Meestal cost + tolling + fee, maar je ziet tegenwoordig steeds mee bedrijfsmodellen opkomen die op het verschil van HH tov JKM/TTF kapitaliseren, door een spotprijs - korting aan te bieden, veelal flexibele 10-jaars contracten.

Onderschat het financile gewin voor de VS niet. Dit gaat over decennia om astronomische bedragen. Zonder deze extra exportcapaciteit die ik hierboven beschrijf, is de VS na afgelopen jaar al ‘s werelds nummer 1(!) aardgas exporteur geworden.

quote:
Ik vind dat geen plausibel verhaal, en een stuk van een journalist die toch al op de kremlintrein zat kan mij dan niet overtuigen.
Even goede vrienden.

Dat artikel til ik ook niet zwaar aan overigens. Feit is wel dat er geen bewijzen voor Russische sabotage zijn gevonden, maar dat kun je net zo goed over de VS stellen natuurlijk.
pi_207929334
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:19 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Meerdere opties wat mij betreft.

Wat voor mij als een paal boven water staat is dat de VS financieel het meest profiteert, de zittende autoriteit in Rusland het meest verliest, Duitsland nu cold-turkey moet afkicken en dat het rondom de entourage van Poetin rommelt.

Ik geloof niet dat de VS op eigen houtje de pijpleidingen heeft opgeblazen. Aan de andere kant zou het me ook niet verbazen als het achteraf wl zo blijkt te zijn. Maar het lijkt me echt een stap te ver.

Een stap te ver, omdat het voor de VS sowieso niet ndig is om dit op eigen houtje te doen. Er zijn genoeg belanghebbenden die ook gebaat zijn bij deze gebeurtenis.

Een daarvan zijn de kopstukken rondom Poetin die als aasgieren boven hem rondcirkelen, om in het machtsvacum te springen, wanneer Poetin valt. Hij isoleert zich niet voor niets, hij weet dat zijn vijanden dicht bij hem staan.

Deze kopstukken hebben geld, huurlingen, diplomatieke connecties en de ambitie om het roer over te nemen zodra zij de kans krijgen. En de inlichtingendiensten wereldwijd hebben deze figuren allang binnen hun connecties, al is het alleen maar voor de intel.

In die zin is het enige wat de VS hoeft te doen, de situatie zo gunstig mogelijk te maken om een dergelijke sabotage te faciliteren. Zij hoeven geen poot uit te steken: enkel inlichtingen te verschaffen. De kopstukken rondom Poetin kunnen een operatie financieren en cordineren, om Poetin zo mank als mogelijk te maken. De VS kan nu in alle ‘eerlijkheid’ beweren: wij hebben het niet gedaan (en dat is feitelijk ook zo), en Poetin heeft een pressiemiddel minder.

Baat VS: Een zwakker Rusland op korte termijn, groot financieel gewin op de langer termijn
Baat tegenstanders Poetin: op korte termijn een zwakker regime, op de lange termijn mogelijk ht regime

* Dik gedrukt = gedeeld belang

Er zijn tal van situaties te verzinnen naast “het was de VS!!! / Het was Poetin zelf!!!

De waarschijnlijkheid van de scenario’s zijn voor ons alleen niet in te schatten, want 0 info. Maar dat geldt net zo goed voor het uitsluiten van scenario’s, waar men hier vooral op in lijkt te zetten.

Alles ligt wat mij betreft gewoon open. Er zijn teveel belanghebbenden in deze situatie. Maar het regime van Poetin is daar niet 1 van, imo.
Op zich een leuke theorie. Het enige is: er is weinig tot geen aanwijzing dat er daadwerkelijk kopstukken zijn die zich tegen Putin keren.
pi_207929368
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Reken in je kosten/baten afweging ook even het risico/de gevolgen bij ontdekking mee. Die is voor de VS gigantisch en voor RU een stuk kleiner. Als je dat niet meerekent is je afweging altijd eenzijdig.
Tenzij de VS erop vertrouwd dat het onderzoeksteam het niet naar buiten gaat brengen.
pi_207929388
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:01 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Op zich een leuke theorie. Het enige is: er is weinig tot geen aanwijzing dat er daadwerkelijk kopstukken zijn die zich tegen Putin keren.
Nee, er blijft niemand meer van over als ze allemaal van de trap of uit het raam vallen.

Het rommelt niet voor niets bedoel ik te zeggen
pi_207929429
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:50 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Er zijn natuurlijk meer dimensies dan alleen de energiedimensie. Stel dat uit zou komen dat de VS hier achter zit, dan is in een klap de eenheid in het westen doorbroken en niet zo'n beetje ook. Dan is het gebeurd met de steun aan Oekrane en wellicht zelfs nog met een hoop Amerikaanse aanwezigheid in Europa meer. Ik wil het woord oorlogsdaad er niet direct op plakken, maar het schuurt er wel tegen aan. Het is in ieder geval een aanslag...

Nee, dat risico lijkt me echt veel te groot voor zeer beperkte winst. Ik vind dat geen plausibel verhaal, en een stuk van een journalist die toch al op de kremlintrein zat kan mij dan niet overtuigen.
Maar dit is toch evengoed allemaal speculatief? het kan heel goed zijn dat de VS hier achter zit, en dit toch geen verdere gevolgen gaat hebben. Geopolitiek zit soms 'vreemd' in elkaar. USS Liberty heeft ook weinig tot geen gevolgen gehad voor Israel, bijv.
pi_207929479
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:04 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Nee, er blijft niemand meer van over als ze allemaal van de trap of uit het raam vallen.

Het rommelt niet voor niets bedoel ik te zeggen
Maar rommelt het dan? kijk, wij weten het niet. Maar als je het over dit soort dingen hebt, moet je het nu eemmaal doen met wat je ziet. En wat ik zie, is dat Putin de boel nog steeds bepaald en dat er relatief braaf door iedereen om hem heen naar hem geluisterd wordt.

Zie jij andere dingen?
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 9 februari 2023 @ 22:09:58 #295
408813 crew  trein2000
pi_207929494
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar dit is toch evengoed allemaal speculatief? het kan heel goed zijn dat de VS hier achter zit, en dit toch geen verdere gevolgen gaat hebben. Geopolitiek zit soms 'vreemd' in elkaar. USS Liberty heeft ook weinig tot geen gevolgen gehad voor Israel, bijv.
Nee het is geen speculatie. Het is gewoon een kosten/baten-afweging. En dan zie ik niet direct een plusje voor de VS.

Het zou anders zijn als ik daar conclusies aan zou verbinden maar dat doe ik niet. Ik weet niet hoe het gegaan is, ik weet wel dat op basis van de informatie die we wel hebben ik het scenario 'de VS heeft dit gedaan' niet direct plausibel vind.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207929509
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 21:39 schreef Dusthor92 het volgende:

Ze spreekt na al die jaren zelfs redelijk Russisch. Dat is niet zomaar: de politieke invloed van Rusland op Duitsland was een zeer groot risico, dat wist Merkel maar al te goed.
Dat is dom gelul in de ruimte..
Je hebt de klok horen luiden, maar weet niet waar de klepel hangt.

Het is idd bekend dat Merkel in de DDR tijd russisch heeft geleerd en in die tijd ook zelfstandig door rusland gereisd heeft waarvoor goede kennis van de taal nodig was.

Maar, vanuit haar rol in de politiek heeft ze zich vrijwel nooit voorgestaan op haar kennis van russisch of het gebruikt in officiele gelegenheden.
Er is daadwerkelijk maar n opname bekend uit de vroege jaren negentig waarbij ze zich met toenmalige russische leider Gorbatsjov op russisch sprak, maar russen geven aan dat het zeer rudimenrair overkomt.

Sindsien heeft ze nooit russisch gesproken bij officiele gelegenheden en zijn er juist altijd tolken bij;
Hetzelfde geld overigens voor Putin die zelfs een stuk beter duits spreekt maar ook weigert dat tijdens gesprekken met duitse politici te doen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207929531
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nee het is geen speculatie. Het is gewoon een kosten/baten-afweging. En dan zie ik niet direct een plusje voor de VS.

Het zou anders zijn als ik daar conclusies aan zou verbinden maar dat doe ik niet. Ik weet niet hoe het gegaan is, ik weet wel dat op basis van de informatie die we wel hebben ik het scenario 'de VS heeft dit gedaan' niet direct plausibel vind.
Ja, oke. Maar dat vindt ik wat flauw. Want alles is speculatief op dit moment. Het meest rationele is dat wij met ze alle zwijgen, en de onderzoekers hun werk laten doen.
  Moderator / Redactie FP + Sport donderdag 9 februari 2023 @ 22:13:41 #298
408813 crew  trein2000
pi_207929561
quote:
1s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:01 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Een aanslag die niet door hun is gepleegd. Een aanslag waarvan zij ‘niets’ weten. Niets aan gelogen. Niets om het tegendeel van te kunnen bewijzen: ze waren er niet bij.
[..]
Ik heb er nu geen zin in, maar misschien dat ik morgen tijd heb om het artikel op te snorren. De “winst” zoals je hierboven noemt is alles behalve beperkt. Als de pending LNG faciliteiten in de Gulf Coast en Permian base worden goedgekeurd en Europa het aanbod absorbeert, dan waren de opbrengsten gebaseerd op de piekprijzen van aardgas vorig jaar groter dan die van olie(!!!). Theoretisch gelul natuurlijk, want die prijzen zijn al weer gezakt, maar om even aan te geven dat het hier niet om “beperkte” winst gaat.

En dit gaat dus om opbrengsten die decennia lang aanhouden. Aardgas afname wordt op enkele gevallen na veelal vastgelegd in contracten vanaf 15 jaar. Meestal cost + tolling + fee, maar je ziet tegenwoordig steeds mee bedrijfsmodellen opkomen die op het verschil van HH tov JKM/TTF kapitaliseren, door een spotprijs - korting aan te bieden, veelal flexibele 10-jaars contracten.

Onderschat het financile gewin voor de VS niet. Dit gaat over decennia om astronomische bedragen. Zonder deze extra exportcapaciteit die ik hierboven beschrijf, is de VS na afgelopen jaar al ‘s werelds nummer 1(!) aardgas exporteur geworden.
[..]
Even goede vrienden.

Dat artikel til ik ook niet zwaar aan overigens. Feit is wel dat er geen bewijzen voor Russische sabotage zijn gevonden, maar dat kun je net zo goed over de VS stellen natuurlijk.
Ik geloof wel dat de VS serieus verdient aan LNG export. Alleen NS2 lag al stil en er was ook geen concreet uitzicht (meer) op heropening. En ook de leveringen via NS1 waren zeer mondjesmaat, wegens 'onderhoud'. En ook zonder deze aanslag was Europa wel doordrongen van de noodzaak van onafhankelijk zijn van Rusland. Dus dat mitigeert de winst van de aanslag zelf, want een groot deel daar van zou er toch wel zijn.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_207929564
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:07 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Maar dit is toch evengoed allemaal speculatief? het kan heel goed zijn dat de VS hier achter zit, en dit toch geen verdere gevolgen gaat hebben. Geopolitiek zit soms 'vreemd' in elkaar. USS Liberty heeft ook weinig tot geen gevolgen gehad voor Israel, bijv.
Goed punt inderdaad

En zoals ik net al zei: hoe meer ik erover nadenk, des te vaker ik tot de conclusie kom: niemand - behalve Rusland -, heeft met de sabotage van de NS echt iets verloren. En die lijn kun je doortrekken naar Scholz: de mogelijkheid voor goedkoop Russisch gas is weg, dus “ Entschuldigung Leute, uns bleibt nichts anderes brig, als den grnen Weg zu gehen”

Daarmee zeg ik niet dat Scholz op de hoogte was of iets, maar ik probeer ermee te zeggen dat het hem ook niet zo slecht uit komt.

Dus waarom tijd en energie investeren in de geopolitieke banden op scherp te zetten
pi_207929601
quote:
0s.gif Op donderdag 9 februari 2023 22:13 schreef Dusthor92 het volgende:

[..]
Goed punt inderdaad

En zoals ik net al zei: hoe meer ik erover nadenk, des te vaker ik tot de conclusie kom: niemand - behalve Rusland -, heeft met de sabotage van de NS echt iets verloren. En die lijn kun je doortrekken naar Scholz: de mogelijkheid voor goedkoop Russisch gas is weg, dus “ Entschuldigung Leute, uns bleibt nichts anderes brig, als den grnen Weg zu gehen”

Daarmee zeg ik niet dat Scholz op de hoogte was of iets, maar ik probeer ermee te zeggen dat het hem ook niet zo slecht uit komt.

Dus waarom tijd en energie investeren in de geopolitieke banden op scherp te zetten
We zullen het allemaal niet weten. In theorie kan ook Nederland het hebben gedaan. Met behulp van een grootmacht. Of kaboutertjes. Wie weet.
pi_207929634
Vooral dankzij de inspanningen van de regering Biden gedraagt de NAVO zich eindelijk weer als een verenigd blok. Maar de Amerikanen gaan de herwonnen eenheid op het spel zetten door een pijpleiding op te blazen, terwijl ze Rusland al hebben waar ze willen.

Je kunt in dit stadium niets uitsluiten, maar zo'n actie zou naar mijn optiek volstrekt onlogisch en contraproductief zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')