nee dta gaat niet gebeuren , want die ligt in de TTW van Denemarken en Swedenquote:
Dit is denk ik eerder een argument dat net niet rusland de pijpleidingen opgeblazen heeft omdat het chanteren leidde tot spanningen op o.a. de gasmarkten. De Russen konden vanaf dat moment niet meer dreigen met gas en waren een troef kwijt. Dat was niet in het belang van Rusland (ik besef met dat ik me op glad ijs begeef want Russische motieven zijn niet hetzelfde als (westerse) logica)quote:Op zaterdag 14 januari 2023 20:49 schreef J.B. het volgende:
[..]
Nee hoor, dat waren de Russen, in juli om precies te zijn. Bizar genoeg riepen ze vervolgens force majeure met terugwerkende kracht van een maand in:
Exclusive: Russia's Gazprom tells European buyers gas supply halt beyond its control
https://www.reuters.com/b(...)s-europe-2022-07-18/
Het begon met gelul over een turbine in Canada, ging verder met een afgesloten pijpleiding onder het mom van 'noodzakelijk onderhoud' en vervolgens ging de pijpleiding niet meer open vanwege een heel Russisch rookgordijn. Voor de volledigheid: dit gebeurde dus al ruim twee maanden voordat de drie Nord Stream pijpleidingen zijn opgeblazen.
Dat is onzin:quote:Op zaterdag 14 januari 2023 21:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
zijn allebei beschadigd , alleen nordstream 1 kan nog gerepareerd worden
Ja toen had dat mischien nog wel gekund, maar dat is nu te laatquote:Op zaterdag 14 januari 2023 21:12 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat is onzin:
Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353
Dan heeft Rusland een mentale overwinning op het westen. NS2 is dan goedgekeurd terwijl dat niet de bedoeling was.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 21:12 schreef J.B. het volgende:
[..]
Dat is onzin:
Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353
Rusland mag dan wel klaar zijn om te leveren, maar de EU-landen niet om te ontvangen. Dat ding gaat niet meer open, zelfs in de hypothetische situatie dat de betrekkingen enigszins normaliseren zal de capaciteit van pijpleidingen via Belarus en Oekraïne meer dan voldoende zijn om de vraag af te dekken.quote:Op zondag 15 januari 2023 18:12 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dan heeft Rusland een mentale overwinning op het westen. NS2 is dan goedgekeurd terwijl dat niet de bedoeling was.
Die sjaak in het Kremlin bijvoorbeeld.quote:Op zondag 15 januari 2023 18:06 schreef ludovico het volgende:
Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?
Ja dat heeft die.quote:Op zondag 15 januari 2023 18:06 schreef ludovico het volgende:
Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?
quote:
Ja of door partijen (lees: Rusland) die baat hebben bij extra chaos op de gasmarkt.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:32 schreef ludovico het volgende:
Mijn vader zei dat vanuit Zweden het bericht kwam dat Rusland de pijplijn had opgeblazen.
Totaal niet logisch, die pijplijn is - lijkt mij veruit het meest logisch - opgeblazen door partijen die baat hebben bij Duitsland economisch loskoppelen van Rusland zodat Duitsland zich er meer tegen gaat bemoeien.
Rusland kan gewoon de kraan dichtdraaien, er is géén (extra) baat van het opblazen van de eigen gas infrastructuur voor Rusland.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja of door partijen (lees: Rusland) die baat hebben bij extra chaos op de gasmarkt.
Die was al dicht schatje.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Rusland kan gewoon de kraan dichtdraaien,
Hmm ja waarom zou Rusland zoiets doen?quote:er is géén (extra) baat van het opblazen van de eigen gas infrastructuur voor Rusland.
Het is echt next level onzinnig te denken dat het verstandig is om jezelf pijn te doen.
Groupies xpompompomx en Domnivoor zijn het in ieder geval wel met je eens, dat Rusland er baat aan zou hebben zijn eigen infrastructuur kapot te maken.
Neen, ja NS2 was dicht.quote:
Er is geen extra onrust op de gasmarkt door een pijplijn dicht te gooien danwel op te blazen, dat krijg je niet hard gemaakt.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Hmm ja waarom zou Rusland zoiets doen?
- Extra onrust op de gasmarkt.
- Demonstreren hoe kwetsbaar cruciale Europese infrastructuur is als waarschuwing: ze kunnen ook een pijplijn uitschakelen die in gebruik is, infrastructuur voor telecommunicatie, etc.
- Gewoon Rusland being a dickhead.
Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .
quote:Op maandag 16 januari 2023 13:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er is geen extra onrust op de gasmarkt door een pijplijn dicht te gooien danwel op te blazen, dat krijg je niet hard gemaakt.
Een paar van die mogelijke belangen heb ik net aangestipt.quote:- Kunnen ze echt allemaal, als ze willen.
- Hoewel ze domme shit doen is er wel een belang aan te wijzen vaak of niet?
Allright. Ik zie het, die opblaasactie was al 26 september.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:45 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
NS1 was dicht op het moment van sabotage.
Je draait het nu om, maar het was natuurlijk: ja rechter hij kan het niet gedaan hebben want dat zou dom zijn!!!quote:Op maandag 16 januari 2023 13:48 schreef Akathisia het volgende:
Ja, rechter, hij heeft dat gedaan?
Nou, hij doet wel vaker domme shit!
1. NS1 was niet 100% Russisch, so what, ze raken hun exportmogelijkheid kwijt, dat is een economisch belang van heb ik jou daar.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:47 schreef capricia het volgende:
In de herhaling:
NS 2 is nooit operationeel geweest hè. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook. En was al dicht.
NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)
NS 2: Gazprom (100%)
Tevens blaast op/saboteert Rusland wel vaker gasleidingen.
Het idee dat de VS dit gedaan heeft, vind ik verder gezocht. Maar goed, ik was er niet bij.
4. Welke partij dan ook, die Duitsland mee wilt trekken in die oorlog, die de capaciteiten heeft voor die missie.quote:For Nord Stream 2, the loan from Uniper, Wintershall Dea, OMV, Engie, and Royal Dutch Shell covers 50 percent of the projected costs of ¤9.5 billion. The rest is being financed by Gazprom.
Het lijkt mij niet meer dan redelijk niet alleen na te gaan waarom iemand het wél gedaan zou hebben, maar ook waarom iemand het niet gedaan zou hebben.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:49 schreef Isdatzo het volgende:
Je draait het nu om, maar het was natuurlijk: ja rechter hij kan het niet gedaan hebben want dat zou dom zijn!!!
Niet zo'n heel sterk verweer, wel?
Nee, je lult wat over onrust op de gasmarkt, dat effect kan Rusland net zo goed behalen zonder zijn pijplijn op te blazen. Je verliest gewoon een optie om een middel te kunnen gebruiken. Dat is echt never nooit in je eigen belang.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]nee joh is goed
[..]
Een paar van die mogelijke belangen heb ik net aangestipt.
Natuurlijk, maar het argument dat daarvoor in dit geval opgevoerd wordt is niet zo sterk.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:55 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Het lijkt mij niet meer dan redelijk niet alleen na te gaan waarom iemand het wél gedaan zou hebben, maar ook waarom iemand het niet gedaan zou hebben.
Inderdaad, Rusland doet continu domme dingen, de inval in Oekraïne en de belegering van Kiev waren achteraf gezien behoorlijk dom. Net als dat het dom is dat nu continu Oekraïense burgerdoelen bestookt worden. Militair gezien maken zullen aanvallen weinig verschil, terwijl de Oekraïners en het westen wel hechter en vastberadener worden om Rusland te stoppen.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .
NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.quote:Op maandag 16 januari 2023 13:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
1. NS1 was niet 100% Russisch, so what, ze raken hun exportmogelijkheid kwijt, dat is een economisch belang van heb ik jou daar.
2. Beide dicht = 0 export, kan gewoon bereikt worden zonder je pijplijn op te blazen, punt blijft gewoon staan.
3. Gazprom is zwaar gefinancieerd met allerhande andere partijen:
Costs and financing
[..]
4. Welke partij dan ook, die Duitsland mee wilt trekken in die oorlog, die de capaciteiten heeft voor die missie.
En daar komt dan bij dat Amerika met zijn LNG ook nog eens economische baten heeft.
5. NS2 kun je ook gewoon dicht blijven houden, maar dat belang had Rusland niet, stelde herhaaldelijk voor om NS2 te openen omdat NS1 er uit lag.
quote:Op zaterdag 14 januari 2023 15:28 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.
NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.
Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.quote:A spokesman for President Vladimir V. Putin of Russia dismissed Mr. Saakashvili's characterization, suggesting that the notion that either the Kremlin or Gazprom, Russia's gas monopoly, would destroy sections of Russia's own pipelines was absurd.
quote:Neues LNG-Terminal in Lubmin: Eröffnung mit Kanzler Scholz - ZDFheute
Bundeskanzler Olaf Scholz hat das zweite deutsche Terminal zum Import von Flüssigerdgas offiziell eröffnet. Zur Übergabe der letzten ausstehenden Genehmigung an die Betreiber in Lubmin waren auch Mecklenburg-Vorpommerns Ministerpräsidentin Manuela Schwesig (SPD) sowie Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium, Michael Kellner (Grüne), gekommen. Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) hatte aus Krankheitsgründen abgesagt.
Hohes Tempo bei Planung und Bau der LNG-Anlage in Lubmin
Wie das Terminal in Niedersachsen steht die Lubminer Anlage für die Bemühungen Deutschlands, Alternativen zu schaffen für ausbleibende russische Gaslieferungen. Die Terminals stehen ebenso für das hohe Tempo, das die Verantwortlichen beim Aufbau einer eigenen deutschen Import-Infrastruktur für Flüssigerdgas (LNG) vorlegten. Innerhalb von Monaten wurden die Terminals geplant, genehmigt und gebaut.
Maximaal afkicken van Russisch gas met gevulde gasopslag is natuurlijk gewoon de methode met minder geopolitiek risico van Rusland.quote:Op maandag 16 januari 2023 14:28 schreef capricia het volgende:
[..]
NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.
[..]
Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgië? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisisquote:Op maandag 16 januari 2023 14:56 schreef capricia het volgende:
Ik wil iedereen er aan herinneren dat in de strenge Georgische winter in 2006, er ook opeens een Russische pijpleidingen opgeblazen werd. Waardoor de burgers van Georgië dagen lang in de kou zaten.
Alles wees en wijst nog steeds op Rusland als dader. En het antwoord van het Kremlin was toen hetzelfde als nu.
2006:
[..]
Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.
https://www.nytimes.com/2(...)ines-to-georgia.html
integendeel, juist bij zulke politiek enorm gevoelige zaken is het véél slimmer dat soort kennis achter de hand te houden om zo er des te meer voordeel uit te halen.quote:Op maandag 16 januari 2023 14:54 schreef Sjemmert het volgende:
Al was er maar een greintje bewijs dat Rusland erachter zat dan was dat lang en breed uitgemeten in de media. Die totale stilte ineens is toch vreemd.
De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef RM-rf het volgende:
de uitzondering hierop was dat wanneer deze leiding gesaboteerd was, de contractuele verplichting te leveren niet meer gold...
dus ja, de Sabotage van Nordstream-1 voorkwam dat de russen ofwel gedwongen konden worden wél gas te blijven leveren (wat duitsland op dat moment ook poogde af te dwingen) of anders een hpge boete had moeten betalen vor het verzaken van hun contractuele verplichting.
dit is een artikel over die weigering van rusland te leveren en de pogingen van duitsland hen eer wel toe te dwingen ... kort voordat dus de sabotage plaatsvond
https://www.upstreamonlin(...)lt-fixed/2-1-1289830
kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...quote:Op maandag 16 januari 2023 15:23 schreef ludovico het volgende:
De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.
Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...quote:Ottawa had granted an exception to sanctions on Russia's oil and gas industry in July, allowing the return of a first turbine for the gas pipeline to Germany. However Russian gas supplier Gazprom refused to accept the turbine, blaming technical issues and missing documents.
Kijk naar die datum dan, met je allang opgelostquote:Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...
https://www.politico.eu/a(...)turbines-to-germany/
Bladibla, tegelijkertijd werd er aangeboden NS2 te laten leveren daar is geen gebruik van gemaakt.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...
de sabotage heeft Rusland vervolgens geholpen doordat het voorkwam dat Duitsland hen kon dwingen die gaslevereingen te doen waartoe ze contractueel verplicht waren, maar die Rusland wilde ophouden om er een politiek drukmiddel van te maken. (waarbij rusland altijd ook over bestaande land-pijpleidingen kan leveren aan duitsland, maar des te lager de capaciteit daarvan, des te groter het drukmidel op duitsland in geval van en erg koude winter en lage gasreserves)
lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kijk naar die datum dan, met je allang opgelost
En als je documenten mist dan zal dat eerst moeten worden opgelost, uiteraard.
Precies.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage
Man wat zielig.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
geef gewoon toe, je zit te draaien als een draaitol, om maar de russische staatspropaganda te kunnen napapegaaien
heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef ludovico het volgende:
[..]
Precies.
Wat denk jij dat dit soort dingen vliegen ofzo?
Ik zie hier geen timeline hoor, ze hadden 5 turbines nodig, er misten documenten en er was gezeik met dat Canada ze vasthield, en ja dat was allemaal echt heeeel recent toen die pijplijn op werd geblazen.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:33 schreef RM-rf het volgende:
[..]
heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.
Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgië? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisis
https://www.nytimes.com/2(...)flow-to-georgia.html
8 dagen later kwam er weer gas doorheen.
Jezusmina, mensen, komop zeg.
Rusland heeft genoeg bloed aan zijn handen om terechte punten te maken dat het een schurkenstaat is, het ontgaat mij waarom er dan naar irrationele automutilerende verklaringen moet worden gezocht.
Welk nut moet het hebben gediend? Ik zie weer geen incentive.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.
En dat is Rusland.
houd toch op, je zit nu naar believen dingetjes te verzinnen, om je eigen ongelijk maar niet te hoeven toe te geven..quote:Op maandag 16 januari 2023 15:35 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zie hier geen timeline hoor, ze hadden 5 turbines nodig, er misten documenten en er was gezeik met dat Canada ze vasthield, en ja dat was allemaal echt heeeel recent toen die pijplijn op werd geblazen.
Al zouden ze het hebben gewild was het nog niet op tijd geïnstalleerd.
https://www.euractiv.com/(...)d-excuses-for-putin/quote:“What we were able to show by returning the turbine is that the only entity responsible for the challenges in terms of the energy crisis the world is facing is Vladimir Putin himself,” Trudeau said during a joint press conference with Scholz in Montreal on Monday.
He added the “difficult decision” to return the turbine “removed the excuse” from the Kremlin for cutting gas exports and countered Russia’s attempts to create division among supporters of Ukraine and “blame anyone else – like Canada” for not delivering on its gas contracts.
je ziet idd een hoop niet...quote:
Rare reactie.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:38 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Nee, dat ben jij en je zou je kapot moeten schamen om die terroristen te zitten verdedigen!
23 augustus, kerel.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:40 schreef RM-rf het volgende:
[..]
houd toch op, je zit nu naar believen dingetjes te verzinnen, om je eigen ongelijk maar niet te hoeven toe te geven..
de beslissing de Turbine te leveren was al in juli genomen en in augustus was deze geleverd.....
rusland 'weigerde'die te accpeteren wegens domme en opzichtige uitvluchten.. die echter slechts één achterliggende grond hadden en dat was dat het in het russisch belang was de levering zo lang mogelijk uit te stellen vanuit een hoop dat daardoor de gasreserve's niet snel genoeg aangevuld zouden worden en bij een koude en vroeg interedende winter duitsland een groot gastekort zou hebben
het is toen ook leterlijk al gezegd...
[..]
https://www.euractiv.com/(...)d-excuses-for-putin/
Nee, jij braakt voortdurend rare reacties uit, waarin je de daden van die terroristen ondersteunt!quote:
Wat is er met die datum?quote:
A. wanneer heeft Canada de Turbines gestuurd.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:42 schreef grrrrg het volgende:
[..]
Nee, jij braakt voortdurend rare reacties uit, waarin je de daden van die terroristen ondersteunt!
quote:Op maandag 16 januari 2023 15:42 schreef RM-rf het volgende:
die ruim een maand voor de uitvoering van sabotage ligt?
zucht ....quote:
dat hoeft echt geen weken of maanden te duren, maar gaat zelfs relatief snel.quote:Canada sent a turbine for the Nord Stream gas pipeline to Germany by plane on July 17 after repair work had been completed, Kommersant newspaper reported on Monday, citing people familiar with the situation.
The return of the turbine from Canada to the Russian Portovaya compressor station, a crucial element of Nord Stream, has been in focus for the past month since Russian energy producer Gazprom (GAZP.MM) reduced gas supplies to Germany.
Bron?quote:Op maandag 16 januari 2023 15:48 schreef RM-rf het volgende:
iop 25 augusts zijn deze ook aangekomen en hadden gewoon in werking gesteld kunnen worden.
quote:Op maandag 16 januari 2023 15:48 schreef RM-rf het volgende:
om precies te zijn, 8 juli 2022: "Canada to return Nord Stream 1 turbine to Germany in blow to Ukraine"
https://www.euractiv.com/(...)-in-blow-to-ukraine/
Eerste zin man. Lees je eigen bron.quote:but could not say that the turbine had been delivered.
misschien moet jij nog eens goed lezen..quote:Op maandag 16 januari 2023 15:51 schreef ludovico het volgende:
[..]
[..]
Eerste zin man. Lees je eigen bron.
Ik zou het woordje voor woordje tot je laten indringen:quote:Op maandag 16 januari 2023 15:52 schreef RM-rf het volgende:
[..]
misschien moet jij nog eens goed lezen
Groen teken dat iets het land uit mag betekent niet dat het ergens al direct is aangekomen.quote:but could not say that the turbine had been delivered.
dat is het artikel over de beslissing waar je eerder naar vroeg .. geschreven op 8 juli en toen was de turbine id niet geleverd...quote:Op maandag 16 januari 2023 15:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik zou het woordje voor woordje tot je laten indringen:
[..]
Groen teken dat iets het land uit mag betekent niet dat het ergens al direct is aangekomen.
Timeline.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:55 schreef RM-rf het volgende:
[..]
dat is het artikel over de beslissing waar je eerder naar vroeg .. geschreven op 8 juli en toen was de turbine id niet geleverd...
de Turbine is op 17 juli met het vliegtuig naar duitsland gestuurd en daar ook aangekomen.
geef je nu gewoon toe dat je onzin zat te lullen?
of ga je nu andere uitvluchtjes opzoeken?
lezen!quote:
Het is wel een lekker schimmenspel, dat sowieso.quote:"As far as I understand it is not about allowing maintenance, it?s about exporting the turbines," the spokesperson said.
There are currently no turbines at a Siemens maintenance facility in Montreal, the spokesperson added.
On Wednesday, Canada's Minister Foreign Affairs Melanie Joly and Minister of Natural Resources Jonathan Wilkinson announced that Ottawa was lifting the sanctions waiver that was granted to allow turbines being repaired at the facility in Montreal to be returned to Germany.
Dat kan dus niet want de documentatie is niet op orde.quote:Op maandag 16 januari 2023 15:53 schreef ludovico het volgende:
Gas kan zo door NS2 hoor, maar men wilt het niet. Dat is EU politiek, niet Rusland.
Wat een hatelijke demonisatie zeg.quote:Op maandag 16 januari 2023 16:13 schreef RM-rf het volgende:
houd toch op... het is helemaal geen schimmenspel, de letterlijke informatie ligt open en bred voor je en alles is duidelijk.
nu aankomen met een of anders dom russisch propaganda-bericht uit december 2022 dat stelt "dat er geen tubrine in de canadese fabriek in Montreal zijn" slaat verder nergens op (die waren daar idd allang weg, teruggestuurd naar duitsland)
op 18 juli 2022, dus ruim twee maanden voor de sabotage op Nordstream-1 waren de Turbine al in duitsland aangekomen.
Dat Gazprom daarna twee maanden weigerde Nordstream-1 open te gooein voor gasleveringen is enkel een politiek spelletjes geweestvan russische zijde.
punt.
en je hoeft verder niet te liegen "dat je rusland voor 'geen hol' zou vertrouwen"... iedereen is duidelijk dat je hardnekkig staatspropagande zit na te papegaaien en welbewust de realiteit negeert als dat tegen het russische naratief ingaat... dat is gewoon een bord voor je kop hebben.
Nee gewoon een keuze van de EU danwel Duitsland.quote:Op maandag 16 januari 2023 17:11 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Dat kan dus niet want de documentatie is niet op orde.
quote:Op maandag 16 januari 2023 15:42 schreef ludovico het volgende:
[..]
23 augustus, kerel.
Kom eens met een timeline die enig kracht geeft dat Rusland maanden heeft zitten stallen. Het is gewoon niet waar. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de juiste documenten al dan niet, of dat bullshit was of niet, daar hebben we ook niks van gezien en geloof jij blind zonder onderbouwing.
O, nu telt dat niet meer? NS2 is gewoon niet gecerticeert.quote:Op maandag 16 januari 2023 20:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee gewoon een keuze van de EU danwel Duitsland.
Op wiens initiatief?... Zzz...quote:Op maandag 16 januari 2023 20:42 schreef qajariaq het volgende:
[..]
[..]
O, nu telt dat niet meer? NS2 is gewoon niet gecerticeert.
Ja, maakt dat uit? Bij die turbine ook toch?quote:
Nee, je bent nu boos omdat ik met feiten bewijs dat je poep aan het praten was...quote:Op maandag 16 januari 2023 20:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat een hatelijke demonisatie zeg.
Het is een land geweest die niet wil dat de EU nog verslaafd is van goedkoop Russisch gas door de pipequote:Op maandag 16 januari 2023 22:15 schreef Discombobulate het volgende:
Het is opvallend stil zeg. Zou het dan toch de VS of een ander land zijn? Misschien Polen of één van de Baltische Staten gezien hun teringhekel aan Rusland. Snel alles onder het tapijt na dat onderzoekm
Slappe waarden heb je dan, gas afnemen en sancties etc staat los van lopende contracten me dunkt. Maar okay niet 100%, doch, als je wilt sanctioneren zou dat zwaarder moeten wegen.quote:Op maandag 16 januari 2023 20:50 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ja, maakt dat uit? Bij die turbine ook toch?
Nee, nu wel die pijp gaan gebruiken is toegeven aan geweld en dat is meestal gewoon heel dom.
Nee jij weet ook duidelijk niet wat er precies gebeurde en met welke timeline, het gezeik liep nog door in september en ik heb nooit ontkent dat er geen gas liep door NS1 (wist het alleen niet zeker voor het precieze moment tijdens die sabotage en nog steeds niet eigenlijk maar okay ik geloof het, er liep toen dus niks (geen bron van gezien hier).quote:Op maandag 16 januari 2023 21:40 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Nee, je bent nu boos omdat ik met feiten bewijs dat je poep aan het praten was...
Al je beweringen sloegen als een tang op een varken, de betreffende turbine's waren allang in duitsland, terwijl je beweerde dat dat niet zo zou zijn op een 'ik-stel-alleen-maar-vragen'-toontje.,
En nu zit je zielig te doen omdat je ook gewoon te laf bent toe te geven dat je enorm fout zat met wat je riep.
Waarom zou de bende opblazen géén onderdeel van het geopolitieke spel kunnen zijn?quote:Op dinsdag 17 januari 2023 09:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee jij weet ook duidelijk niet wat er precies gebeurde en met welke timeline, het gezeik liep nog door in september en ik heb nooit ontkent dat er geen gas liep door NS1 (wist het alleen niet zeker voor het precieze moment tijdens die sabotage en nog steeds niet eigenlijk maar okay ik geloof het, er liep toen dus niks (geen bron van gezien hier).
Naar mijn indruk zat Rusland een geopolitiek spel te spelen door NS1 dicht te gooien en te frustreren zodat we NS2 zouden openen. Dat was in mijn beleving aan de hand.
Dat zorgt voor meer output ipv minder, dat is méér in het belang van Rusland ook, en gezien ze aanbieden NS2 te laten compenseren voor NS1 ook logisch naar mijn indruk, dat staat haaks op eigen infrastructuur opblazen.
Dus mij zul je ook zeker niet horen ontkennen dat er geen gas liep en dat Rusland niet aan het frustreren was, het gaat er alleen om dat jij aanteigeningen maakt maar dan moet je alleen je papieren op orde hebben. Het is te weinig substantie, all i'm saying.
Lever nu eens bewijzen voor al die onzin beweringen.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 09:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee jij weet ook duidelijk niet wat er precies gebeurde en met welke timeline, het gezeik liep nog door in september
Naja opzich helemaal met je eens maar het opblazen was wel een erg permanente reactie. Uiteindelijk wil Rusland na die oorlog gas verkopen.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
Ja maar jongens de Russen wilden heel graag Europa helpen met gas waarom geloven jullie dat niet het zat gewoon allemaal niet mee met het onderhoud, weer het onderhoud, toen deed Trudeau gemeen met die turbine, nog een keer onderhoud, toen onderhoud aan de gascompressor, toen weer onderhoud, en daarna blies iemand de boel op![]()
![]()
.
Koekoek.
Maar Rusland houd ook van escaleren.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 10:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Naja opzich helemaal met je eens maar het opblazen was wel een erg permanente reactie. Uiteindelijk wil Rusland na die oorlog gas verkopen.
Na de oorlog gas aan Europa willen verkopen is iets onzekers dat ergens ver weg op de horizon ligt en onderschikt is aan de crisissituatie waarin ze zich op dat moment gemanoeuvreerd hadden: nu paniek zaaien op de energiemarkt, en tegelijkertijd Europa bang maken met een aanslag op kritieke infrastructuur, en onze fossiele troep voor de hoofdprijs verkopen wanneer we het nodig hebben om een oorlog te financieren, en hoe we na de oorlog onze fossiele troep verkopen zien we dan wel.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 10:17 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Naja opzich helemaal met je eens maar het opblazen was wel een erg permanente reactie. Uiteindelijk wil Rusland na die oorlog gas verkopen.
Lijkt me onverstandig om je eigen glazen in te gooien, zo simpel is het.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 09:49 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Waarom zou de bende opblazen géén onderdeel van het geopolitieke spel kunnen zijn?
Met de juiste documenten etc etc etc, en Siemens moest die reparatie doen en ik deelde nog een artikel dat daar ook nog onenigheid over was, je voorstelling zoals je hem nu doet is gewoon veel te simpel.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 09:53 schreef RM-rf het volgende:
Lever nu eens bewijzen voor al die onzin beweringen.
Ik heb al bewijs geleverd dat de turbine op 17 juli 2022 per vliegtuig vanuit Canada naar duitsland gestuurd was.
wat dus iedere claim dat de russen de pijpleiding niet zouden hebben kunnen gebruiken wegens 'westerse' sancties aantoonbaar onzin-propaganda maakt.
Zeg ik dat ze niet geleverd zijn? Ze zullen misschien in Duitsland liggen, wie weet, nu nog de juiste partij en documenten vinden om het te installeren.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 09:53 schreef RM-rf het volgende:
al je gemiep over die 'datums'of 'timelines' die bij mij niet zouden kloppen is gewoon een leugen... ik heb juist sluitend alles bewezen, in tegenstelling tot jouw gedraai
als jij kennelijk je leugen blijft herhalen dat dat niet zo is... lever dan eens eindelijk een bewijs voor je 'claim' dat er iets aan mijn datums niet zou kloppen, die Turbines niet geleverd zouden zijn en stop met jammeren en afleidingsmanouvres posten over andere zaken.
Het klopt allicht zover een gedeelte van het complete verhaal. Maar alles moet kloppen anders gaat het niet.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 09:53 schreef RM-rf het volgende:
ik wacht ...
Overigens zou ik het ook op prijs stellen als je eerlijk toegeeft dat mijn eerdere posts wel gewoon kloppen, ik accepteer je excuses dan zonder probleem.
Rusland kan zijn oorlog op dat gas financieren, simpel gebrabbel dit.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 10:05 schreef Isdatzo het volgende:
Ja maar jongens de Russen wilden heel graag Europa helpen met gas waarom geloven jullie dat niet het zat gewoon allemaal niet mee met het onderhoud, weer het onderhoud, toen deed Trudeau gemeen met die turbine, nog een keer onderhoud, toen onderhoud aan de gascompressor, toen weer onderhoud, en daarna blies iemand de boel op![]()
![]()
.
Koekoek.
Met die redenatie kan Rusland prima gas naar Europa versturen via Oekraïne. Als ze daar ook maar een kuub jatten dan verliest O de steun van het westen. Dus is het erg in het voordeel van Rusland om gas via O te sturen....quote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:11 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lijkt me onverstandig om je eigen glazen in te gooien, zo simpel is het.
Rusland heeft baat bij financiële middelen vanuit de EU, kunnen ze hun oorlog mee financieren, en die andere pijplijn gaat gewoon door Oekraïne heen o.a. Rusland is financieel zeker wel afhankelijk van die pijplijnen, als ze wat hadden moeten opblazen had het nuttiger geweest om dat in Oekraïne te doen.
Denk niet dat dat kans zou maken, en Oekraïne zou ook verstandig genoeg zijn denk ik om dat niet verknallen.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 11:16 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Met die redenatie kan Rusland prima gas naar Europa versturen via Oekraïne. Als ze daar ook maar een kuub jatten dan verliest O de steun van het westen. Dus is het erg in het voordeel van Rusland om gas via O te sturen....
Blaas jij je eigen huis nog even op en vertel me dat dat in jouw belang was.quote:
Er zijn inderdaad mensen die dat doen. Ooit van de uitspraak "door de brand uit de brand" gehoord? Toen het vakantiehuis van m'n ouders verwoest werd door een gasexplosie was het ook een hele uitdaging om de verzekeraar ervan te overtuigen dat er geen opzet in het spel was.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 14:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Blaas jij je eigen huis nog even op en vertel me dat dat in jouw belang was.
Dat is wel heel erg korte termijn gedacht. Een sabotage actie in Rusland met een Oekraïnse vlag erbij was dan logischer geweest.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 10:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Na de oorlog gas aan Europa willen verkopen is iets onzekers dat ergens ver weg op de horizon ligt en onderschikt is aan de crisissituatie waarin ze zich op dat moment gemanoeuvreerd hadden: nu paniek zaaien op de energiemarkt, en tegelijkertijd Europa bang maken met een aanslag op kritieke infrastructuur, en onze fossiele troep voor de hoofdprijs verkopen wanneer we het nodig hebben om een oorlog te financieren, en hoe we na de oorlog onze fossiele troep verkopen zien we dan wel.
Verzekering, kut buurman.quote:Op dinsdag 17 januari 2023 14:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Blaas jij je eigen huis nog even op en vertel me dat dat in jouw belang was.
Het gaat helemaal nergens over.quote:Op woensdag 18 januari 2023 02:40 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat is wel heel erg korte termijn gedacht. Een sabotage actie in Rusland met een Oekraïnse vlag erbij was dan logischer geweest.
quote:Duitsland is niet meer afhankelijk van Rusland voor energievoorziening
Duitsland is voor zijn energievoorziening niet meer afhankelijk van import uit Rusland. Dat zei de Duitse minister van Financiën Christian Lindner tegen de BBC.
Volgens Lindner heeft Duitsland zijn complete energie-infrastructuur aangepast na de Russische inval in Oekraïne in februari. Sinds de invasie is de gasstroom van Rusland naar Europa opgedroogd.
"Natuurlijk is Duitsland nog steeds afhankelijk van de import van energie, maar niet meer vanuit Rusland", zei de minister. "We importeren nu uit andere delen van de wereld."
Voorheen haalde Duitsland ongeveer de helft van zijn gas en meer dan een derde van zijn olie uit Rusland.
Haha.quote:Op donderdag 19 januari 2023 14:20 schreef Weltschmerz het volgende:
Zou Rutte Biden nog fel aangesproken hebben op de aanslag op de Europese energie infrastructuur?
quote:Scholz zei dat het onderzoek naar sabotage bij Nord Stream doorgaat
De politicus drong er bij ambtenaren op aan de aannames te laten varen, terwijl er geen bewijs is
Romeinse KILMYASHKIN
Zweden en Denemarken zetten hun onderzoek naar sabotage aan de Nord Stream- en Nord Stream 2-pijpleidingen voort. Dat maakte de Duitse bondskanselier Olaf Scholz bekend in een interview met de Duitse krant Tagesspigel .
De politicus drong er bij ambtenaren op aan om veronderstellingen over de daders van de explosies los te laten totdat er bewijs is, en zich uitsluitend aan de feiten te houden.
"Als we iets met zekerheid kunnen zeggen, dan zullen we het zeggen", benadrukte Scholz.
Zoals de KP.RU-website eerder schreef , sprak Igor Yushkov , een vooraanstaand analist bij het National Energy Security Fund , de mening uit dat de reparatie van de Nord Stream 1 en Nord Stream 2 gaspijpleidingen, beschadigd als gevolg van sabotage, onwaarschijnlijk is in 2023.
Volgens hem heeft Rusland tegen de achtergrond van de terroristische aanslagen zijn houding ten opzichte van de interactie met de Europeanen herzien.
Nu de prioriteit ligt bij de aanleg van een gasrotonde in Turkije en het repareren van kapotte gasleidingen, past dit concept niet, weet de analist zeker.
??????? ?? WWW.KP.RU: https://www.kp.ru/online/news/5117312/
quote:Zakharova zei dat Scholz zichzelf rechtvaardigt voor verborgen informatie over het onderzoek bij Nord Stream
Woordvoerster Zakharova van het ministerie van Buitenlandse Zaken is ervan overtuigd dat Berlijn de resultaten van het Nord Stream-onderzoek verbergt
Woordvoerster Zakharova van het ministerie van Buitenlandse Zaken is ervan overtuigd dat Berlijn de resultaten van het Nord Stream-onderzoek verbergt
De Duitse bondskanselier Olaf Scholz verantwoordt zich voor het feit dat Berlijn de gegevens van het onderzoek naar de incidenten bij Nord Stream verbergt.
Deze mening werd geuit door de officiële vertegenwoordiger van het Russische ministerie van Buitenlandse Zaken, Maria Zakharova .
"Over het algemeen krijg je de indruk dat Berlijn iets te verbergen heeft. De verklaring van de bondskanselier van de Bondsrepubliek Duitsland, Olaf Scholz, van 2 februari 2023 is symptomatisch - sterker nog, hij moet excuses verzinnen", Zakharova gelooft.
Ze bracht deze veronderstelling naar voren toen haar werd gevraagd commentaar te leveren op de woorden van de kanselier over waarom Berlin geen informatie vrijgeeft over het onderzoek naar incidenten.
Tegelijkertijd vestigde ze de aandacht op het feit dat in de publicaties van sommige media de lijn van de Duitse autoriteiten wordt vermeld om informatie over de voortgang van het onderzoek te classificeren.
Bedenk dat Zweden en Denemarken sabotage op de Nord Stream- en Nord Stream 2-pijpleidingen blijven onderzoeken.
Dat heeft de Duitse bondskanselier Olaf Scholz bekendgemaakt.
De politicus drong er bij ambtenaren op aan om veronderstellingen over de daders van de explosies los te laten totdat er bewijs is, en zich uitsluitend aan de feiten te houden.
In oktober 2022 zei de commandant van de Deense marine, Jens Christoffersen , dat Denemarken, Duitsland en Zweden, die de sabotage bij Nord Stream onderzoeken, niet van plan zijn de resultaten bekend te maken totdat ze onweerlegbaar bewijs hebben ontvangen .
https://www.kp.ru/online/news/5126553/
Zoals zoveel hier zo te lezen ook al vermoeden en goed konden onderbouwen. Echter genoeg trieste users die deze mening direct afdeden als “wappie”, “pro-rusland” en dergelijke.quote:Er zijn vooralsnog geen aanwijzingen dat Rusland achter de explosies zit die eind september de twee Nord Stream-gaspijpleidingen zwaar beschadigden. Dat zegt de Duitse procureur-general Peter Frank, die het Duitse onderzoek leidt, tegen Welt am Sonntag.
Duitsland startte, net als Denemarken en Zweden, een onderzoek naar de explosies op de bodem van de Oostzee. De Duitse onderzoekers gebruiken twee schepen om de sabotage op te helderen.
Bij de explosies in september vorig jaar kwam veel gas vrij. De leidingen, die van Rusland naar Duitsland lopen, raakten zwaar beschadigd. Frank zegt regelmatig contact te hebben met Denemarken en Zweden over het onderzoek. Rusland heeft zelf eveneens een onderzoek ingesteld naar "deze daad van internationaal terrorisme".
Het Kremlin ontkent beschuldigingen dat Rusland zelf achter de sabotage zit. In plaats daarvan probeert Moskou de verdenking naar de Verenigde Staten te schuiven. Dat land was uitgesproken tegen de gaspijpleidingen tussen Duitsland en Rusland.
Begin februari 2022, vlak voor de Russische invasie van Oekraïne, zei president Joe Biden dat het afgelopen zou zijn met Nord Stream als Rusland Oekraïne binnenvalt. Washington wijst elke betrokkenheid bij de sabotage van de hand.
De Nord Stream-leidingen zijn belangrijk voor de Duitse gasvoorraad. Jarenlang was Nord Stream 1 een belangrijke bron van inkomsten voor Moskou. Ook was het een belangrijk instrument om invloed uit te oefenen in Europa.
Bron: NU.nl
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |