Nord Stream 1 en 2 gesaboteerd #10 argumenten en oneliners

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 21:03 schreef quirina het volgende:
Hebben Russen zelf gedaan.

j aik heb ook mijn eigen auto opgeblazen om de buren te pesten

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 21:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zijn allebei beschadigd , alleen nordstream 1 kan nog gerepareerd worden

En dat gaat niet gebeuren.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 21:04 schreef quirina het volgende:

[..]
En dat gaat niet gebeuren.

nee dta gaat niet gebeuren , want die ligt in de TTW van Denemarken en Sweden

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 20:49 schreef J.B. het volgende:

[..]
Nee hoor, dat waren de Russen, in juli om precies te zijn. Bizar genoeg riepen ze vervolgens force majeure met terugwerkende kracht van een maand in:

Exclusive: Russia's Gazprom tells European buyers gas supply halt beyond its control
https://www.reuters.com/b(...)s-europe-2022-07-18/

Het begon met gelul over een turbine in Canada, ging verder met een afgesloten pijpleiding onder het mom van 'noodzakelijk onderhoud' en vervolgens ging de pijpleiding niet meer open vanwege een heel Russisch rookgordijn. Voor de volledigheid: dit gebeurde dus al ruim twee maanden voordat de drie Nord Stream pijpleidingen zijn opgeblazen.

Dit is denk ik eerder een argument dat net niet rusland de pijpleidingen opgeblazen heeft omdat het chanteren leidde tot spanningen op o.a. de gasmarkten. De Russen konden vanaf dat moment niet meer dreigen met gas en waren een troef kwijt. Dat was niet in het belang van Rusland (ik besef met dat ik me op glad ijs begeef want Russische motieven zijn niet hetzelfde als (westerse) logica)

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 21:04 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
zijn allebei beschadigd , alleen nordstream 1 kan nog gerepareerd worden

Dat is onzin:

Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 21:12 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is onzin:

Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353

Ja toen had dat mischien nog wel gekund, maar dat is nu te laat

https://nl.pinterest.com/pin/593419688420277366/

Beide nordstreamen bevatten 2 parallele leidingen.
Dus 4 in totaal.
3 zijn er geraakt, 1 is nog goed (ns2)

Goed artikel er over

https://www.nytimes.com/2(...)xplosion-russia.html

[ Bericht 51% gewijzigd door Lospedrosa op 14-01-2023 21:23:43 ]

Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 21:12 schreef J.B. het volgende:

[..]
Dat is onzin:

Russia ready to supply gas to EU over undamaged Nord Stream 2 string — Deputy PM
https://tass.com/economy/1518353

Dan heeft Rusland een mentale overwinning op het westen. NS2 is dan goedgekeurd terwijl dat niet de bedoeling was.

quote:

Op zondag 15 januari 2023 18:12 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Dan heeft Rusland een mentale overwinning op het westen. NS2 is dan goedgekeurd terwijl dat niet de bedoeling was.

Rusland mag dan wel klaar zijn om te leveren, maar de EU-landen niet om te ontvangen. Dat ding gaat niet meer open, zelfs in de hypothetische situatie dat de betrekkingen enigszins normaliseren zal de capaciteit van pijpleidingen via Belarus en Oekraïne meer dan voldoende zijn om de vraag af te dekken.

quote:

Op zondag 15 januari 2023 18:06 schreef ludovico het volgende:
Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?

Die sjaak in het Kremlin bijvoorbeeld.

quote:

Op zondag 15 januari 2023 18:06 schreef ludovico het volgende:
Tjah Kut oorlog. Welke ziel heeft er baat bij destructie van welvaart en mensenlevens?

Ja dat heeft die.
Maar in deze kan ik eigenlijk geen enkel scenario bedenken dat het voor Rusland positief uitpakt.

Mijn vader zei dat vanuit Zweden het bericht kwam dat Rusland de pijplijn had opgeblazen.

Totaal niet logisch, die pijplijn is - lijkt mij veruit het meest logisch - opgeblazen door partijen die baat hebben bij Duitsland economisch loskoppelen van Rusland zodat Duitsland zich er meer tegen gaat bemoeien.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:32 schreef ludovico het volgende:

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:32 schreef ludovico het volgende:
Mijn vader zei dat vanuit Zweden het bericht kwam dat Rusland de pijplijn had opgeblazen.

Totaal niet logisch, die pijplijn is - lijkt mij veruit het meest logisch - opgeblazen door partijen die baat hebben bij Duitsland economisch loskoppelen van Rusland zodat Duitsland zich er meer tegen gaat bemoeien.

Ja of door partijen (lees: Rusland) die baat hebben bij extra chaos op de gasmarkt.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:33 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja of door partijen (lees: Rusland) die baat hebben bij extra chaos op de gasmarkt.

Rusland kan gewoon de kraan dichtdraaien, er is géén (extra) baat van het opblazen van de eigen gas infrastructuur voor Rusland.

Het is echt next level onzinnig te denken dat het verstandig is om jezelf pijn te doen.
Groupies xpompompomx en Domnivoor zijn het in ieder geval wel met je eens, dat Rusland er baat aan zou hebben zijn eigen infrastructuur kapot te maken.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:39 schreef ludovico het volgende:

[..]
Rusland kan gewoon de kraan dichtdraaien,

Die was al dicht schatje.

quote:

er is géén (extra) baat van het opblazen van de eigen gas infrastructuur voor Rusland.

Het is echt next level onzinnig te denken dat het verstandig is om jezelf pijn te doen.
Groupies xpompompomx en Domnivoor zijn het in ieder geval wel met je eens, dat Rusland er baat aan zou hebben zijn eigen infrastructuur kapot te maken.

Hmm ja waarom zou Rusland zoiets doen?

- Extra onrust op de gasmarkt.
- Demonstreren hoe kwetsbaar cruciale Europese infrastructuur is als waarschuwing: ze kunnen ook een pijplijn uitschakelen die in gebruik is, infrastructuur voor telecommunicatie, etc.
- Gewoon Rusland being a dickhead.

Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Was al dicht schatje.

Neen, ja NS2 was dicht.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Neen, ja NS2 was dicht.

NS1 was dicht op het moment van sabotage.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Hmm ja waarom zou Rusland zoiets doen?

- Extra onrust op de gasmarkt.
- Demonstreren hoe kwetsbaar cruciale Europese infrastructuur is als waarschuwing: ze kunnen ook een pijplijn uitschakelen die in gebruik is, infrastructuur voor telecommunicatie, etc.
- Gewoon Rusland being a dickhead.

Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .

Er is geen extra onrust op de gasmarkt door een pijplijn dicht te gooien danwel op te blazen, dat krijg je niet hard gemaakt.

- Kunnen ze echt allemaal, als ze willen.
- Hoewel ze domme shit doen is er wel een belang aan te wijzen vaak of niet?

In de herhaling:
NS 2 is nooit operationeel geweest hè. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook. En was al dicht.


NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)

Tevens blaast op/saboteert Rusland wel vaker gasleidingen.
Het idee dat de VS dit gedaan heeft, vind ik verder gezocht. Maar goed, ik was er niet bij.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:46 schreef ludovico het volgende:

[..]
Er is geen extra onrust op de gasmarkt door een pijplijn dicht te gooien danwel op te blazen, dat krijg je niet hard gemaakt.

nee joh is goed

quote:

- Kunnen ze echt allemaal, als ze willen.
- Hoewel ze domme shit doen is er wel een belang aan te wijzen vaak of niet?

Een paar van die mogelijke belangen heb ik net aangestipt.

Ja, hij heeft dat gedaan?

Nou rechter, hij doet wel vaker domme shit!

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:45 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
NS1 was dicht op het moment van sabotage.

Allright. Ik zie het, die opblaasactie was al 26 september.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:48 schreef Akathisia het volgende:
Ja, rechter, hij heeft dat gedaan?

Nou, hij doet wel vaker domme shit!

Je draait het nu om, maar het was natuurlijk: ja rechter hij kan het niet gedaan hebben want dat zou dom zijn!!!

Niet zo'n heel sterk verweer, wel?

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:47 schreef capricia het volgende:
In de herhaling:
NS 2 is nooit operationeel geweest hè. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook. En was al dicht.

NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)

Tevens blaast op/saboteert Rusland wel vaker gasleidingen.
Het idee dat de VS dit gedaan heeft, vind ik verder gezocht. Maar goed, ik was er niet bij.

1. NS1 was niet 100% Russisch, so what, ze raken hun exportmogelijkheid kwijt, dat is een economisch belang van heb ik jou daar.
2. Beide dicht = 0 export, kan gewoon bereikt worden zonder je pijplijn op te blazen, punt blijft gewoon staan.
3. Gazprom is zwaar gefinancieerd met allerhande andere partijen:
Costs and financing

quote:

For Nord Stream 2, the loan from Uniper, Wintershall Dea, OMV, Engie, and Royal Dutch Shell covers 50 percent of the projected costs of ¤9.5 billion. The rest is being financed by Gazprom.

4. Welke partij dan ook, die Duitsland mee wilt trekken in die oorlog, die de capaciteiten heeft voor die missie.
En daar komt dan bij dat Amerika met zijn LNG ook nog eens economische baten heeft.
5. NS2 kun je ook gewoon dicht blijven houden, maar dat belang had Rusland niet, stelde herhaaldelijk voor om NS2 te openen omdat NS1 er uit lag.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:49 schreef Isdatzo het volgende:
Je draait het nu om, maar het was natuurlijk: ja rechter hij kan het niet gedaan hebben want dat zou dom zijn!!!

Niet zo'n heel sterk verweer, wel?

Het lijkt mij niet meer dan redelijk niet alleen na te gaan waarom iemand het wél gedaan zou hebben, maar ook waarom iemand het niet gedaan zou hebben.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:47 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
nee joh is goed
[..]
Een paar van die mogelijke belangen heb ik net aangestipt.

Nee, je lult wat over onrust op de gasmarkt, dat effect kan Rusland net zo goed behalen zonder zijn pijplijn op te blazen. Je verliest gewoon een optie om een middel te kunnen gebruiken. Dat is echt never nooit in je eigen belang.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:55 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Het lijkt mij niet meer dan redelijk niet alleen na te gaan waarom iemand het wél gedaan zou hebben, maar ook waarom iemand het niet gedaan zou hebben.

Natuurlijk, maar het argument dat daarvoor in dit geval opgevoerd wordt is niet zo sterk.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .

Inderdaad, Rusland doet continu domme dingen, de inval in Oekraïne en de belegering van Kiev waren achteraf gezien behoorlijk dom. Net als dat het dom is dat nu continu Oekraïense burgerdoelen bestookt worden. Militair gezien maken zullen aanvallen weinig verschil, terwijl de Oekraïners en het westen wel hechter en vastberadener worden om Rusland te stoppen.

Poetin lijkt meer bezig met woede en wraak, dan met logische beslissingen.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 13:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
1. NS1 was niet 100% Russisch, so what, ze raken hun exportmogelijkheid kwijt, dat is een economisch belang van heb ik jou daar.
2. Beide dicht = 0 export, kan gewoon bereikt worden zonder je pijplijn op te blazen, punt blijft gewoon staan.
3. Gazprom is zwaar gefinancieerd met allerhande andere partijen:
Costs and financing
[..]
4. Welke partij dan ook, die Duitsland mee wilt trekken in die oorlog, die de capaciteiten heeft voor die missie.
En daar komt dan bij dat Amerika met zijn LNG ook nog eens economische baten heeft.
5. NS2 kun je ook gewoon dicht blijven houden, maar dat belang had Rusland niet, stelde herhaaldelijk voor om NS2 te openen omdat NS1 er uit lag.

NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 15:28 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.

NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.

Al was er maar een greintje bewijs dat Rusland erachter zat dan was dat lang en breed uitgemeten in de media. Die totale stilte ineens is toch vreemd.

Ik wil iedereen er aan herinneren dat in de strenge Georgische winter in 2006, er ook opeens een Russische pijpleidingen opgeblazen werd. Waardoor de burgers van Georgië dagen lang in de kou zaten.
Alles wees en wijst nog steeds op Rusland als dader. En het antwoord van het Kremlin was toen hetzelfde als nu.
2006:

quote:

A spokesman for President Vladimir V. Putin of Russia dismissed Mr. Saakashvili's characterization, suggesting that the notion that either the Kremlin or Gazprom, Russia's gas monopoly, would destroy sections of Russia's own pipelines was absurd.

Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.
https://www.nytimes.com/2(...)ines-to-georgia.html

O.a. met dank aan de tot nu toe "warme" winter en de groter beschikbaarheid van LNG-terminals spelen die dictatoriale gaspijpen geen rol meer. Laat maar lekker wegrotten die NS-gaspijpen.

quote:

Neues LNG-Terminal in Lubmin: Eröffnung mit Kanzler Scholz - ZDFheute

Bundeskanzler Olaf Scholz hat das zweite deutsche Terminal zum Import von Flüssigerdgas offiziell eröffnet. Zur Übergabe der letzten ausstehenden Genehmigung an die Betreiber in Lubmin waren auch Mecklenburg-Vorpommerns Ministerpräsidentin Manuela Schwesig (SPD) sowie Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium, Michael Kellner (Grüne), gekommen. Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) hatte aus Krankheitsgründen abgesagt.

Hohes Tempo bei Planung und Bau der LNG-Anlage in Lubmin
Wie das Terminal in Niedersachsen steht die Lubminer Anlage für die Bemühungen Deutschlands, Alternativen zu schaffen für ausbleibende russische Gaslieferungen. Die Terminals stehen ebenso für das hohe Tempo, das die Verantwortlichen beim Aufbau einer eigenen deutschen Import-Infrastruktur für Flüssigerdgas (LNG) vorlegten. Innerhalb von Monaten wurden die Terminals geplant, genehmigt und gebaut.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 14:28 schreef capricia het volgende:

[..]
NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.
[..]

Maximaal afkicken van Russisch gas met gevulde gasopslag is natuurlijk gewoon de methode met minder geopolitiek risico van Rusland.

Dat bereik je door óók gas af te nemen van Rusland als je gasopslag niet voldoende gevuld kan worden met gas van elders.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 14:56 schreef capricia het volgende:
Ik wil iedereen er aan herinneren dat in de strenge Georgische winter in 2006, er ook opeens een Russische pijpleidingen opgeblazen werd. Waardoor de burgers van Georgië dagen lang in de kou zaten.
Alles wees en wijst nog steeds op Rusland als dader. En het antwoord van het Kremlin was toen hetzelfde als nu.
2006:
[..]
Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.
https://www.nytimes.com/2(...)ines-to-georgia.html

Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgië? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisis

https://www.nytimes.com/2(...)flow-to-georgia.html

8 dagen later kwam er weer gas doorheen.
Jezusmina, mensen, komop zeg.
Rusland heeft genoeg bloed aan zijn handen om terechte punten te maken dat het een schurkenstaat is, het ontgaat mij waarom er dan naar irrationele automutilerende verklaringen moet worden gezocht.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 14:54 schreef Sjemmert het volgende:
Al was er maar een greintje bewijs dat Rusland erachter zat dan was dat lang en breed uitgemeten in de media. Die totale stilte ineens is toch vreemd.

integendeel, juist bij zulke politiek enorm gevoelige zaken is het véél slimmer dat soort kennis achter de hand te houden om zo er des te meer voordeel uit te halen.
alles wat bv westerse gehime diensten openbaar gooien zal sowieso door propaganda ontkent worden en bepaalde groepen slikken sowieso als zoete koek wat de russische overheidsmedia allemaal vor onzin uitkraamt.

dat zie je ook bij MH17, waarvan het zelfs daadwerkelijk bewezen kon worden welke russen erachter zaten en hoe dit alles verlopen is... en nog steeds zijn er nederlanders die het doden van nederlandse staatsburgers door russische militairen goed- of juist krompraten (de verantwoordelijke officier is direkt na het neerschieten van MH17 ontslagen, en rusland ontkent nu dat hij toen russische bevelen uitvoerde, maar dit ontslag volgde pas _na_ het neerschieten van MH17)

Overigens is het voordeel voor de russen bij het kapotmaken van specifiek Nordstream-1 heel opzichtig...
de russen _wilden_ niet emer via Nordstream-1 leveren en hadden allemaal excuses aangebracht de levering stil te kunnen leggen, maar waren contrctueel juist gebonden te _moeten_ leveren, en zouden zolang Nordstream-1 functioneerde uiteindelijk tot schadevergoedingen gedwongen kunnen worden als ze weigerden te leveren...
de uitzondering hierop was dat wanneer deze leiding gesaboteerd was, de contractuele verplichting te leveren niet meer gold...
dus ja, de Sabotage van Nordstream-1 voorkwam dat de russen ofwel gedwongen konden worden wél gas te blijven leveren (wat duitsland op dat moment ook poogde af te dwingen) of anders een hpge boete had moeten betalen vor het verzaken van hun contractuele verplichting.

dit is een artikel over die weigering van rusland te leveren en de pogingen van duitsland hen eer wel toe te dwingen ... kort voordat dus de sabotage plaatsvond
https://www.upstreamonlin(...)lt-fixed/2-1-1289830

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef RM-rf het volgende:
de uitzondering hierop was dat wanneer deze leiding gesaboteerd was, de contractuele verplichting te leveren niet meer gold...
dus ja, de Sabotage van Nordstream-1 voorkwam dat de russen ofwel gedwongen konden worden wél gas te blijven leveren (wat duitsland op dat moment ook poogde af te dwingen) of anders een hpge boete had moeten betalen vor het verzaken van hun contractuele verplichting.

dit is een artikel over die weigering van rusland te leveren en de pogingen van duitsland hen eer wel toe te dwingen ... kort voordat dus de sabotage plaatsvond
https://www.upstreamonlin(...)lt-fixed/2-1-1289830

De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.

Wat moet het zijn dan? Welk incentive? We missen hier motief.
Het aanbod om NS2 open te draaien geeft nog extra motivatie om het een absurd idee te vinden dat Rusland export wilde terugdraaien koste wat kost, dat geldt dubbel met alle overige routes die bestaan. NS2 was primair om transit costs te drukken. En had wellicht een grote betekenis kunnen hebben in de energietransitie.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:23 schreef ludovico het volgende:
De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.

kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...
https://www.politico.eu/a(...)turbines-to-germany/

quote:

Ottawa had granted an exception to sanctions on Russia's oil and gas industry in July, allowing the return of a first turbine for the gas pipeline to Germany. However Russian gas supplier Gazprom refused to accept the turbine, blaming technical issues and missing documents.

Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...

de sabotage heeft Rusland vervolgens geholpen doordat het voorkwam dat Duitsland hen kon dwingen die gaslevereingen te doen waartoe ze contractueel verplicht waren, maar die Rusland wilde ophouden om er een politiek drukmiddel van te maken. (waarbij rusland altijd ook over bestaande land-pijpleidingen kan leveren aan duitsland, maar des te lager de capaciteit daarvan, des te groter het drukmidel op duitsland in geval van en erg koude winter en lage gasreserves)

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...
https://www.politico.eu/a(...)turbines-to-germany/

Kijk naar die datum dan, met je allang opgelost
En als je documenten mist dan zal dat eerst moeten worden opgelost, uiteraard.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...

de sabotage heeft Rusland vervolgens geholpen doordat het voorkwam dat Duitsland hen kon dwingen die gaslevereingen te doen waartoe ze contractueel verplicht waren, maar die Rusland wilde ophouden om er een politiek drukmiddel van te maken. (waarbij rusland altijd ook over bestaande land-pijpleidingen kan leveren aan duitsland, maar des te lager de capaciteit daarvan, des te groter het drukmidel op duitsland in geval van en erg koude winter en lage gasreserves)

Bladibla, tegelijkertijd werd er aangeboden NS2 te laten leveren daar is geen gebruik van gemaakt.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kijk naar die datum dan, met je allang opgelost
En als je documenten mist dan zal dat eerst moeten worden opgelost, uiteraard.

lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage.
en toen was de eerste turbine al geleverd, maar was deze gewigerd door de russen , die moeilijk zaten te doen om onzin-redenen

geef gewoon toe, je zit te draaien als een draaitol, om maar de russische staatspropaganda te kunnen napapegaaien

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage

Precies.

Wat denk jij dat dit soort dingen vliegen ofzo?

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
geef gewoon toe, je zit te draaien als een draaitol, om maar de russische staatspropaganda te kunnen napapegaaien

Man wat zielig.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Precies.

Wat denk jij dat dit soort dingen vliegen ofzo?

heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:33 schreef RM-rf het volgende:

[..]
heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.

Ik zie hier geen timeline hoor, ze hadden 5 turbines nodig, er misten documenten en er was gezeik met dat Canada ze vasthield, en ja dat was allemaal echt heeeel recent toen die pijplijn op werd geblazen.

Al zouden ze het hebben gewild was het nog niet op tijd geïnstalleerd.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgië? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisis

https://www.nytimes.com/2(...)flow-to-georgia.html

8 dagen later kwam er weer gas doorheen.
Jezusmina, mensen, komop zeg.
Rusland heeft genoeg bloed aan zijn handen om terechte punten te maken dat het een schurkenstaat is, het ontgaat mij waarom er dan naar irrationele automutilerende verklaringen moet worden gezocht.

Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.
En dat is Rusland.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.
En dat is Rusland.

Welk nut moet het hebben gediend? Ik zie weer geen incentive.

quote:

Op maandag 16 januari 2023 15:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Man wat zielig.

Nee, dat ben jij en je zou je kapot moeten schamen om die terroristen te zitten verdedigen!