abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_207584913
quote:
7s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:47 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
:') nee joh is goed
[..]
Een paar van die mogelijke belangen heb ik net aangestipt.
Nee, je lult wat over onrust op de gasmarkt, dat effect kan Rusland net zo goed behalen zonder zijn pijplijn op te blazen. Je verliest gewoon een optie om een middel te kunnen gebruiken. Dat is echt never nooit in je eigen belang.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  maandag 16 januari 2023 @ 14:01:02 #127
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_207584991
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:55 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Het lijkt mij niet meer dan redelijk niet alleen na te gaan waarom iemand het wél gedaan zou hebben, maar ook waarom iemand het niet gedaan zou hebben.
Natuurlijk, maar het argument dat daarvoor in dit geval opgevoerd wordt is niet zo sterk.
Huilen dan.
pi_207585150
quote:
10s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:42 schreef Isdatzo het volgende:
Daarnaast is Rusland continu bezig met domme shit doen, dus dat het dom zou zijn om die leiding te slopen lijkt me niet echt een heel sterk argument .
Inderdaad, Rusland doet continu domme dingen, de inval in Oekraïne en de belegering van Kiev waren achteraf gezien behoorlijk dom. Net als dat het dom is dat nu continu Oekraïense burgerdoelen bestookt worden. Militair gezien maken zullen aanvallen weinig verschil, terwijl de Oekraïners en het westen wel hechter en vastberadener worden om Rusland te stoppen.

Poetin lijkt meer bezig met woede en wraak, dan met logische beslissingen.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 14:28:23 #129
236264 crew  capricia
pi_207585422
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 13:54 schreef ludovico het volgende:

[..]
1. NS1 was niet 100% Russisch, so what, ze raken hun exportmogelijkheid kwijt, dat is een economisch belang van heb ik jou daar.
2. Beide dicht = 0 export, kan gewoon bereikt worden zonder je pijplijn op te blazen, punt blijft gewoon staan.
3. Gazprom is zwaar gefinancieerd met allerhande andere partijen:
Costs and financing
[..]
4. Welke partij dan ook, die Duitsland mee wilt trekken in die oorlog, die de capaciteiten heeft voor die missie.
En daar komt dan bij dat Amerika met zijn LNG ook nog eens economische baten heeft.
5. NS2 kun je ook gewoon dicht blijven houden, maar dat belang had Rusland niet, stelde herhaaldelijk voor om NS2 te openen omdat NS1 er uit lag.
NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 januari 2023 15:28 schreef Timwonnacott het volgende:

[..]
En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.

NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.
Definitely not CIA
pi_207585784
Al was er maar een greintje bewijs dat Rusland erachter zat dan was dat lang en breed uitgemeten in de media. Die totale stilte ineens is toch vreemd.
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 14:56:00 #131
236264 crew  capricia
pi_207585798
Ik wil iedereen er aan herinneren dat in de strenge Georgische winter in 2006, er ook opeens een Russische pijpleidingen opgeblazen werd. Waardoor de burgers van Georgië dagen lang in de kou zaten.
Alles wees en wijst nog steeds op Rusland als dader. En het antwoord van het Kremlin was toen hetzelfde als nu.
2006:
quote:
A spokesman for President Vladimir V. Putin of Russia dismissed Mr. Saakashvili's characterization, suggesting that the notion that either the Kremlin or Gazprom, Russia's gas monopoly, would destroy sections of Russia's own pipelines was absurd.
Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.
https://www.nytimes.com/2(...)ines-to-georgia.html
Definitely not CIA
pi_207585854
O.a. met dank aan de tot nu toe "warme" winter en de groter beschikbaarheid van LNG-terminals spelen die dictatoriale gaspijpen geen rol meer. Laat maar lekker wegrotten die NS-gaspijpen.

quote:
Neues LNG-Terminal in Lubmin: Eröffnung mit Kanzler Scholz - ZDFheute

Bundeskanzler Olaf Scholz hat das zweite deutsche Terminal zum Import von Flüssigerdgas offiziell eröffnet. Zur Übergabe der letzten ausstehenden Genehmigung an die Betreiber in Lubmin waren auch Mecklenburg-Vorpommerns Ministerpräsidentin Manuela Schwesig (SPD) sowie Staatssekretär im Bundeswirtschaftsministerium, Michael Kellner (Grüne), gekommen. Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) hatte aus Krankheitsgründen abgesagt.

Hohes Tempo bei Planung und Bau der LNG-Anlage in Lubmin
Wie das Terminal in Niedersachsen steht die Lubminer Anlage für die Bemühungen Deutschlands, Alternativen zu schaffen für ausbleibende russische Gaslieferungen. Die Terminals stehen ebenso für das hohe Tempo, das die Verantwortlichen beim Aufbau einer eigenen deutschen Import-Infrastruktur für Flüssigerdgas (LNG) vorlegten. Innerhalb von Monaten wurden die Terminals geplant, genehmigt und gebaut.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_207585973
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:28 schreef capricia het volgende:

[..]
NS 2 is ook niet geheel opgeblazen. Een van de twee leidingen is nog heel.
[..]

Maximaal afkicken van Russisch gas met gevulde gasopslag is natuurlijk gewoon de methode met minder geopolitiek risico van Rusland.

Dat bereik je door óók gas af te nemen van Rusland als je gasopslag niet voldoende gevuld kan worden met gas van elders.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586008
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:56 schreef capricia het volgende:
Ik wil iedereen er aan herinneren dat in de strenge Georgische winter in 2006, er ook opeens een Russische pijpleidingen opgeblazen werd. Waardoor de burgers van Georgië dagen lang in de kou zaten.
Alles wees en wijst nog steeds op Rusland als dader. En het antwoord van het Kremlin was toen hetzelfde als nu.
2006:
[..]
Het is gewoon energie-chantage wat ze doen.
https://www.nytimes.com/2(...)ines-to-georgia.html
Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgië? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisis

https://www.nytimes.com/2(...)flow-to-georgia.html

8 dagen later kwam er weer gas doorheen.
Jezusmina, mensen, komop zeg.
Rusland heeft genoeg bloed aan zijn handen om terechte punten te maken dat het een schurkenstaat is, het ontgaat mij waarom er dan naar irrationele automutilerende verklaringen moet worden gezocht.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586017
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 14:54 schreef Sjemmert het volgende:
Al was er maar een greintje bewijs dat Rusland erachter zat dan was dat lang en breed uitgemeten in de media. Die totale stilte ineens is toch vreemd.
integendeel, juist bij zulke politiek enorm gevoelige zaken is het véél slimmer dat soort kennis achter de hand te houden om zo er des te meer voordeel uit te halen.
alles wat bv westerse gehime diensten openbaar gooien zal sowieso door propaganda ontkent worden en bepaalde groepen slikken sowieso als zoete koek wat de russische overheidsmedia allemaal vor onzin uitkraamt.

dat zie je ook bij MH17, waarvan het zelfs daadwerkelijk bewezen kon worden welke russen erachter zaten en hoe dit alles verlopen is... en nog steeds zijn er nederlanders die het doden van nederlandse staatsburgers door russische militairen goed- of juist krompraten (de verantwoordelijke officier is direkt na het neerschieten van MH17 ontslagen, en rusland ontkent nu dat hij toen russische bevelen uitvoerde, maar dit ontslag volgde pas _na_ het neerschieten van MH17)

Overigens is het voordeel voor de russen bij het kapotmaken van specifiek Nordstream-1 heel opzichtig...
de russen _wilden_ niet emer via Nordstream-1 leveren en hadden allemaal excuses aangebracht de levering stil te kunnen leggen, maar waren contrctueel juist gebonden te _moeten_ leveren, en zouden zolang Nordstream-1 functioneerde uiteindelijk tot schadevergoedingen gedwongen kunnen worden als ze weigerden te leveren...
de uitzondering hierop was dat wanneer deze leiding gesaboteerd was, de contractuele verplichting te leveren niet meer gold...
dus ja, de Sabotage van Nordstream-1 voorkwam dat de russen ofwel gedwongen konden worden wél gas te blijven leveren (wat duitsland op dat moment ook poogde af te dwingen) of anders een hpge boete had moeten betalen vor het verzaken van hun contractuele verplichting.

dit is een artikel over die weigering van rusland te leveren en de pogingen van duitsland hen eer wel toe te dwingen ... kort voordat dus de sabotage plaatsvond
https://www.upstreamonlin(...)lt-fixed/2-1-1289830
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586096
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef RM-rf het volgende:
de uitzondering hierop was dat wanneer deze leiding gesaboteerd was, de contractuele verplichting te leveren niet meer gold...
dus ja, de Sabotage van Nordstream-1 voorkwam dat de russen ofwel gedwongen konden worden wél gas te blijven leveren (wat duitsland op dat moment ook poogde af te dwingen) of anders een hpge boete had moeten betalen vor het verzaken van hun contractuele verplichting.

dit is een artikel over die weigering van rusland te leveren en de pogingen van duitsland hen eer wel toe te dwingen ... kort voordat dus de sabotage plaatsvond
https://www.upstreamonlin(...)lt-fixed/2-1-1289830
De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.

Wat moet het zijn dan? Welk incentive? We missen hier motief.
Het aanbod om NS2 open te draaien geeft nog extra motivatie om het een absurd idee te vinden dat Rusland export wilde terugdraaien koste wat kost, dat geldt dubbel met alle overige routes die bestaan. NS2 was primair om transit costs te drukken. En had wellicht een grote betekenis kunnen hebben in de energietransitie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586121
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:23 schreef ludovico het volgende:
De pijplijn had al maintenance problems, dus stond met een excuus stil dat gewoon terecht was gezien bepaalde onderdelen ook niet geleverd mochten worden omdat Canada een exportverbod zette op een onderdeel.
kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...
https://www.politico.eu/a(...)turbines-to-germany/

quote:
Ottawa had granted an exception to sanctions on Russia's oil and gas industry in July, allowing the return of a first turbine for the gas pipeline to Germany. However Russian gas supplier Gazprom refused to accept the turbine, blaming technical issues and missing documents.
Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...

de sabotage heeft Rusland vervolgens geholpen doordat het voorkwam dat Duitsland hen kon dwingen die gaslevereingen te doen waartoe ze contractueel verplicht waren, maar die Rusland wilde ophouden om er een politiek drukmiddel van te maken. (waarbij rusland altijd ook over bestaande land-pijpleidingen kan leveren aan duitsland, maar des te lager de capaciteit daarvan, des te groter het drukmidel op duitsland in geval van en erg koude winter en lage gasreserves)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586147
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
kul.... alle problemen waren allang opgelost, de turbine was dankzij duitse druk allang geleverd...
https://www.politico.eu/a(...)turbines-to-germany/

Kijk naar die datum dan, met je allang opgelost _O-
En als je documenten mist dan zal dat eerst moeten worden opgelost, uiteraard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586163
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:25 schreef RM-rf het volgende:
Rusland werd dus voor de keuze gesteld om ofwel de gas-levering waartoe ze contractueel ook verplicht waren te hervatten of zou wegens het niet nakomen van deze verplichtingen tot een gboete veroordeeld kunnen worden als ze beleven weigeren gas te leverenzonder goede grond wat ze nu deden...

de sabotage heeft Rusland vervolgens geholpen doordat het voorkwam dat Duitsland hen kon dwingen die gaslevereingen te doen waartoe ze contractueel verplicht waren, maar die Rusland wilde ophouden om er een politiek drukmiddel van te maken. (waarbij rusland altijd ook over bestaande land-pijpleidingen kan leveren aan duitsland, maar des te lager de capaciteit daarvan, des te groter het drukmidel op duitsland in geval van en erg koude winter en lage gasreserves)
Bladibla, tegelijkertijd werd er aangeboden NS2 te laten leveren daar is geen gebruik van gemaakt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586173
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:27 schreef ludovico het volgende:

[..]
Kijk naar die datum dan, met je allang opgelost _O-
En als je documenten mist dan zal dat eerst moeten worden opgelost, uiteraard.
lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage.
en toen was de eerste turbine al geleverd, maar was deze gewigerd door de russen , die moeilijk zaten te doen om onzin-redenen

geef gewoon toe, je zit te draaien als een draaitol, om maar de russische staatspropaganda te kunnen napapegaaien
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586179
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
lees jij die datum eens... dat is een maand voor de sabotage
Precies.

Wat denk jij dat dit soort dingen vliegen ofzo?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586182
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef RM-rf het volgende:
geef gewoon toe, je zit te draaien als een draaitol, om maar de russische staatspropaganda te kunnen napapegaaien
Man wat zielig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586234
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:29 schreef ludovico het volgende:

[..]
Precies.

Wat denk jij dat dit soort dingen vliegen ofzo?
heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586257
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:33 schreef RM-rf het volgende:

[..]
heb je een bord voor je kop...? de turbine was ook al geleverd, maar Gazprom 'weigerde' hem te accepteren en bleef daarna nog een maand lang de hervatting van gasleveringen via Nordstream-1 blokkeren wegens een enorm aantal opzichtige excuusjes.
Ik zie hier geen timeline hoor, ze hadden 5 turbines nodig, er misten documenten en er was gezeik met dat Canada ze vasthield, en ja dat was allemaal echt heeeel recent toen die pijplijn op werd geblazen.

Al zouden ze het hebben gewild was het nog niet op tijd geïnstalleerd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator maandag 16 januari 2023 @ 15:35:11 #145
236264 crew  capricia
pi_207586258
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Beetje complotterig, was er toen oorlog tegen Georgië? Op Wikipedia staat ook niet zoveel hierover https://en.wikipedia.org/(...)eorgia_energy_crisis

https://www.nytimes.com/2(...)flow-to-georgia.html

8 dagen later kwam er weer gas doorheen.
Jezusmina, mensen, komop zeg.
Rusland heeft genoeg bloed aan zijn handen om terechte punten te maken dat het een schurkenstaat is, het ontgaat mij waarom er dan naar irrationele automutilerende verklaringen moet worden gezocht.
Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.
En dat is Rusland.
Definitely not CIA
pi_207586275
quote:
1s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:35 schreef capricia het volgende:

[..]
Er is hier maar een constante bij het opblazen van pijpleidingen.
En dat is Rusland.
Welk nut moet het hebben gediend? Ik zie weer geen incentive.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586294
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Man wat zielig.
Nee, dat ben jij en je zou je kapot moeten schamen om die terroristen te zitten verdedigen!
pi_207586323
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:35 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik zie hier geen timeline hoor, ze hadden 5 turbines nodig, er misten documenten en er was gezeik met dat Canada ze vasthield, en ja dat was allemaal echt heeeel recent toen die pijplijn op werd geblazen.

Al zouden ze het hebben gewild was het nog niet op tijd geïnstalleerd.
houd toch op, je zit nu naar believen dingetjes te verzinnen, om je eigen ongelijk maar niet te hoeven toe te geven..

de beslissing de Turbine te leveren was al in juli genomen en in augustus was deze geleverd.....
rusland 'weigerde'die te accpeteren wegens domme en opzichtige uitvluchten.. die echter slechts één achterliggende grond hadden en dat was dat het in het russisch belang was de levering zo lang mogelijk uit te stellen vanuit een hoop dat daardoor de gasreserve's niet snel genoeg aangevuld zouden worden en bij een koude en vroeg interedende winter duitsland een groot gastekort zou hebben

het is toen ook leterlijk al gezegd...
quote:
“What we were able to show by returning the turbine is that the only entity responsible for the challenges in terms of the energy crisis the world is facing is Vladimir Putin himself,” Trudeau said during a joint press conference with Scholz in Montreal on Monday.

He added the “difficult decision” to return the turbine “removed the excuse” from the Kremlin for cutting gas exports and countered Russia’s attempts to create division among supporters of Ukraine and “blame anyone else – like Canada” for not delivering on its gas contracts.
https://www.euractiv.com/(...)d-excuses-for-putin/


quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:36 schreef ludovico het volgende:
Ik zie weer geen incentive.
je ziet idd een hoop niet...

je ziet zelfs dingen niet die iedereen kan zien, waarop je gewezen wordt... maar dat komt vooral doordat je je ogen sluit voor dingen die je kennelijk niet 'wil'zien
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_207586332
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:38 schreef grrrrg het volgende:

[..]
Nee, dat ben jij en je zou je kapot moeten schamen om die terroristen te zitten verdedigen!
Rare reactie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_207586347
quote:
0s.gif Op maandag 16 januari 2023 15:40 schreef RM-rf het volgende:

[..]
houd toch op, je zit nu naar believen dingetjes te verzinnen, om je eigen ongelijk maar niet te hoeven toe te geven..

de beslissing de Turbine te leveren was al in juli genomen en in augustus was deze geleverd.....
rusland 'weigerde'die te accpeteren wegens domme en opzichtige uitvluchten.. die echter slechts één achterliggende grond hadden en dat was dat het in het russisch belang was de levering zo lang mogelijk uit te stellen vanuit een hoop dat daardoor de gasreserve's niet snel genoeg aangevuld zouden worden en bij een koude en vroeg interedende winter duitsland een groot gastekort zou hebben

het is toen ook leterlijk al gezegd...
[..]
https://www.euractiv.com/(...)d-excuses-for-putin/
23 augustus, kerel.

Kom eens met een timeline die enig kracht geeft dat Rusland maanden heeft zitten stallen. Het is gewoon niet waar. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de juiste documenten al dan niet, of dat bullshit was of niet, daar hebben we ook niks van gezien en geloof jij blind zonder onderbouwing.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')