Nord Stream 1 en 2 gesaboteerd #10 argumenten en oneliners

Het wordt een barre winter.

Die oorlog houdt ook nooit op.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 00:29 schreef ludovico het volgende:
Die oorlog houdt ook nooit op.

Aanvankelijk (na de eerste week) dacht ik aan een jaar of vijf. Nu denk ik dat het een � twee jaar gaat worden. Poetin gaat het binnenlands verliezen en dan komt er nog een onderhandelingsronde.

We moeten alle opties openhouden, maar de VS heeft er niets mee te maken.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 10:02 schreef zoost het volgende:
We moeten alle opties openhouden, maar de VS heeft er niets mee te maken.

Met Nordstream? Lol, waarom ben je daar nou zo heilig van overtuigd dan? Lijkt mij de meest logische partij.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 10:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Met Nordstream? Lol, waarom ben je daar nou zo heilig van overtuigd dan? Lijkt mij de meest logische partij.

Het was lollig bedoelt. Ik het /s symbool moeten gebruiken. VS heeft motief en gelegenheid en hoort gewoon op het lijstje verdachten.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 10:32 schreef zoost het volgende:

[..]
Het was lollig bedoelt. Ik het /s symbool moeten gebruiken. VS heeft motief en gelegenheid en hoort gewoon op het lijstje verdachten.

Jep, maar we gaan het lekker nooit weten, wat dacht je zelf... Wel leipe terreurdaad eigenlijk.

Doet Poetin ook, daar niet van, maar allebei nogal triest.
En oorlog zelf natuurlijk, ook triest.

Rusland lost het al op door gewoon wat gevormde grenzen serieus te nemen.. Enorm zonde dit ook voor de Russische welvaart. Wat dat betreft is die oorlog echt totaal niet te begrijpen, het land met de meeste pijn is nog wel Rusland.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 10:37 schreef ludovico het volgende:

[..]
Jep, maar we gaan het lekker nooit weten, wat dacht je zelf... Wel leipe terreurdaad eigenlijk.

Doet Poetin ook, daar niet van, maar allebei nogal triest.
En oorlog zelf natuurlijk, ook triest.

Rusland lost het al op door gewoon wat gevormde grenzen serieus te nemen.. Enorm zonde dit ook voor de Russische welvaart. Wat dat betreft is die oorlog echt totaal niet te begrijpen, het land met de meeste pijn is nog wel Rusland.

Je schrijft, geheel onverwacht, Oekra�ne verkeerd.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 10:41 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Je schrijft, geheel onverwacht, Oekra�ne verkeerd.

Oh ik keek meer vanuit Rusland vs Iedereen.

Rusland verliest al zijn welvaart dat het via het westen zou kunnen bereiken, Oekra�ne wordt opgebouwd met westers geld in de toekomst, al die oostblok gebouwen worden afgebroken en er zal wat nieuws worden neergezet.

Maar de dreiging dat een enkele raket uit Rusland weer je kapitaal kan vernietigen... Echt, de enige uitweg voor Rusland is nu dat Poetin opstapt.


Maar ingezoomd op Oekraine uiteraard.

[ Bericht 22% gewijzigd door ludovico op 11-10-2022 11:42:38 ]

quote:

Poolse energiefunctionaris: lek pijpleiding lijkt geen sabotage

Het lijkt er niet op dat er sprake is van sabotage bij de lekkage die is ontstaan in de Droezjba-oliepijpleiding in Polen. Dat zegt een Poolse functionaris die zich bezighoudt met de energievoorziening tegen persbureau Reuters.

Volgens Mateusz Berger is er geen reden om aan te nemen dat iemand met opzet het lek heeft veroorzaakt. Hij vermoedt dat er sprake is van een ongeluk.

https://nos.nl/liveblog/2(...)or-explosie-krimbrug

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2022 11:32 schreef ludovico het volgende:

[..]

Rusland verliest al zijn welvaart dat het via het westen zou kunnen bereiken, Oekra�ne wordt opgebouwd met westers geld in de toekomst, al die oostblok gebouwen worden afgebroken en er zal wat nieuws worden neergezet.

Oekra�ne wordt het nieuwe Berlijn, denk ik. Ik weet niet of dat wel zo goed voor het Oekra�ense volk is. Maar alla, ze hebben geen keuze. Als ze de oorlog verliezen (zal niet gebeuren) heeft Rusland het voor het zeggen. Als ze de oorlog winnen heeft de VS het voor het zeggen. Zelf zullen ze weinig tot niks in mogen brengen. Aan de leiband van het IMF. Zoals Griekenland, maar dan vele malen zwaarder. Ze zullen hun eigen cultuur verliezen en de Amerikaanse cultuur opgedrongen krijgen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:33 schreef RetepV het volgende:

[..]
Oekra�ne wordt het nieuwe Berlijn, denk ik. Ik weet niet of dat wel zo goed voor het Oekra�ense volk is. Maar alla, ze hebben geen keuze. Als ze de oorlog verliezen (zal niet gebeuren) heeft Rusland het voor het zeggen. Als ze de oorlog winnen heeft de VS het voor het zeggen. Zelf zullen ze weinig tot niks in mogen brengen. Aan de leiband van het IMF. Zoals Griekenland, maar dan vele malen zwaarder. Ze zullen hun eigen cultuur verliezen en de Amerikaanse cultuur opgedrongen krijgen.

Wat een onzin zeg..

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:44 schreef Jor_Dii het volgende:

[..]
Wat een onzin zeg..

Ik had het misschien in iets andere bewoording moeten schrijven.

Maar de tijd zal uitmaken of het werkelijk zo zal gebeuren, of dat Oekra�ne zijn eigen cultuur kan bewaren.

Een aanwijzing er voor is dat Oekra�ne's cultuur sinds 1991 gereconstrueerd is. Voor 1991 bestond Oekra�ne niet, en het enige dat er van een cultuur te vinden was, was te vinden in documentatie van de Soviets. Maar die waren natuurlijk niet volledig. Zelfs de Oekra�ense taal is gereconstrueerd. En dat reconstrueren is door rechtse nationalisten gedaan. Maar als Oekra�ne bij de EU komt, zal dat rechts nationalisme aangepakt worden. En wat zal er dan met die gereconstrueerde cultuur gebeuren?

Een andere aanwijzing is dat Amerikanen niet begrijpen wat cultuur is. Ze bestaan zelf nog geen 300 jaar als land. Ze zetten dat kleine beetje cultuur dat ze hebben op een voetstuk, vinden het de beste cultuur in de wereld en leggen het op aan de landen die ze 'bevrijden'. Maar wat begrijpen ze van bijvoorbeeld de Italiaanse cultuur, die 3000 jaar oud is? Of wat dat betreft de Nederlandse cultuur, die ook al zo'n 2000 jaar oud is?

De tijd zal het uitwijzen.

[ Bericht 21% gewijzigd door RetepV op 12-10-2022 12:56:54 ]

Maar even on-topic. De VS en Rusland zijn een onderzoek gestart, en vervolgens horen we niks meer?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:57 schreef RetepV het volgende:
Maar even on-topic. De VS en Rusland zijn een onderzoek gestart, en vervolgens horen we niks meer?

Dat is gebruikelijk tijdens het onderzoek

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:57 schreef RetepV het volgende:
Maar even on-topic. De VS en Rusland zijn een onderzoek gestart, en vervolgens horen we niks meer?

Misschien zijn ze nog bezig. Het zal wat tijd kosten. Zeker als de russen steeds hun kostbare gas (waar ze kennelijk hun toekomst mee moeten veiligstellen) door die buizen blijft pompen

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:48 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik had het misschien in iets andere bewoording moeten schrijven.

Maar de tijd zal uitmaken of het werkelijk zo zal gebeuren, of dat Oekra�ne zijn eigen cultuur kan bewaren.

Een aanwijzing er voor is dat Oekra�ne's cultuur sinds 1991 gereconstrueerd is. Voor 1991 bestond Oekra�ne niet, en het enige dat er van een cultuur te vinden was, was te vinden in documentatie van de Soviets. Maar die waren natuurlijk niet volledig. Zelfs de Oekra�ense taal is gereconstrueerd. En dat reconstrueren is door rechtse nationalisten gedaan. Maar als Oekra�ne bij de EU komt, zal dat rechts nationalisme aangepakt worden. En wat zal er dan met die gereconstrueerde cultuur gebeuren?

Een andere aanwijzing is dat Amerikanen niet begrijpen wat cultuur is. Ze bestaan zelf nog geen 300 jaar als land. Ze zetten dat kleine beetje cultuur dat ze hebben op een voetstuk, vinden het de beste cultuur in de wereld en leggen het op aan de landen die ze 'bevrijden'. Maar wat begrijpen ze van bijvoorbeeld de Italiaanse cultuur, die 3000 jaar oud is? Of wat dat betreft de Nederlandse cultuur, die ook al zo'n 2000 jaar oud is?

De tijd zal het uitwijzen.

Je 'aanwijzingen' slaan werkelijk nergens op, Oekra�ne wil zelf ook bij de westerse wereld horen, dus er zal - als het allemaal hersteld kan worden - een mooie mix ontstaan van Oekra�nse cultuur/historie met westerse invloeden zoals dat inmiddels in vele landen bestaat.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2022 12:48 schreef RetepV het volgende:

[..]
Ik had het misschien in iets andere bewoording moeten schrijven.

Maar de tijd zal uitmaken of het werkelijk zo zal gebeuren, of dat Oekra�ne zijn eigen cultuur kan bewaren.

Een aanwijzing er voor is dat Oekra�ne's cultuur sinds 1991 gereconstrueerd is. Voor 1991 bestond Oekra�ne niet, en het enige dat er van een cultuur te vinden was, was te vinden in documentatie van de Soviets. Maar die waren natuurlijk niet volledig. Zelfs de Oekra�ense taal is gereconstrueerd. En dat reconstrueren is door rechtse nationalisten gedaan. Maar als Oekra�ne bij de EU komt, zal dat rechts nationalisme aangepakt worden. En wat zal er dan met die gereconstrueerde cultuur gebeuren?

Een andere aanwijzing is dat Amerikanen niet begrijpen wat cultuur is. Ze bestaan zelf nog geen 300 jaar als land. Ze zetten dat kleine beetje cultuur dat ze hebben op een voetstuk, vinden het de beste cultuur in de wereld en leggen het op aan de landen die ze 'bevrijden'. Maar wat begrijpen ze van bijvoorbeeld de Italiaanse cultuur, die 3000 jaar oud is? Of wat dat betreft de Nederlandse cultuur, die ook al zo'n 2000 jaar oud is?

De tijd zal het uitwijzen.

Ik weet het volledige sowieso er niet van, en ik denk 99% van de mensen niet.
Binnen Ukraine was het ook oorlog, Russiche seperatisten wordt gezegd... Veel burgerdoden.

Ik was er niet bij.

Rusland laat alleen nu zien op burgerdoelen te kunnen schieten, als de Russen uit het land zijn vertrokken kunnen ze nog schade blijven doen... Waardeloos.

Enige oplossing lijkt te zijn, Putin weg.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 15:36 schreef weetjewel5 het volgende:
[ twitter ]

Bijzondere move wel. De suggestie dat het dan sowieso geen Rusland kan zijn deel ik dan weer niet.

“Preliminary investigations in Sweden are confidential, and that obviously also applies in this case,”, Swedish Prime Minister Magdalena Andersson said.

Is blijkbaar niets geks.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2022 15:27 schreef Heph844 het volgende:

[..]

Dat ze die man na een paar weken al weer vrij gaan laten. Alleen al het bezit van valse paspoorten mag je wel iets zwaarder rekenen lijkt mij.

???

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 20:30 schreef Za het volgende:
[ twitter ]

???

Kan gewoon vertrouwelijkheid zijn net als bij de zweedjes?

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 20:38 schreef Rode_Wijn het volgende:

Kan gewoon vertrouwelijkheid zijn net als bij de zweedjes?

Staatsveiligheid als reden wordt gezegd, geen idee verder, maar wat updates zouden interessant zijn.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 20:41 schreef Za het volgende:

[..]
Staatsveiligheid als reden wordt gezegd, geen idee verder, maar wat updates zouden interessant zijn.

Je hebt het hier wel over een extreem linkse partij. Dus van het soort wat we in NL niet hebben.

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 20:51 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Je hebt het hier wel over een extreem linkse partij. Dus van het soort wat we in NL niet hebben.

Wagenknecht wordt zelfs door eigen partij de Linken behoorlijk uitgekotst
https://www.berliner-zeit(...)mitglieder-li.276704

Maar de verwachting is wel dat ze streeft naar een eigen 'derde-weg-partij'...

Mengeling van wat syndicalistische ideeen, snufje buitenlanderafkeer, linkse grondretoriek....
En dat dan met steun van BILD

quote:

Op maandag 17 oktober 2022 20:41 schreef Za het volgende:

[..]
Staatsveiligheid als reden wordt gezegd, geen idee verder, maar wat updates zouden interessant zijn.

Is natuurlijk een grof schandaal als publiekelijk bekend wordt dat de VS die pijpleiding hebben opgeblazen en hun bondgenoot zo te kakken hebben gezet.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 05:18 schreef Za het volgende:

Germany says it knows who sabotaged Nord Stream, but...

Als ze wisten dat Rusland het had gedaan dan werd dat wel van de daken geschreeuwd. Het vermoeden was er immers al.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 17:05 schreef weetjewel5 het volgende:

Als ze wisten dat Rusland het had gedaan dan werd dat wel van de daken geschreeuwd.

Eens.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 20:26 schreef Za het volgende:

[..]
Eens.

Doodstil in dit topic ineens...

Het onderzoek loopt nog, uiteraard ga je zorgvuldig te werk voor je met beschuldigende conclusies naar buiten komt als onderzoeksteam. De enige tot nog toe getrokken conclusie is dat het krachtige explosies zijn geweest.

https://www.gva.be/cnt/dmf20221018_93983343

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 17:05 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Als ze wisten dat Rusland het had gedaan dan werd dat wel van de daken geschreeuwd. Het vermoeden was er immers al.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 22:37 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Doodstil in dit topic ineens...

Hou dit gefantaseer lekker in BNW.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 09:56 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Ik ga niet een filmpje van 25 minuten kijken, dus kun je gewoon even opschrijven waaruit zou blijken dat Duitsland weet wie er achter zit?

Zijn twee talking heads die de hele tijd hun voorbarige mening geven ...
ze willen je doen laten geloven dat
- er niks onderzocht is of gaat worden
- dat de landen in hun onderzoek (dat kennelijk niet heeft plaatsgevonden maar dan toch wel gedaan is) allemaal de feiten manipuleren
- dat alles geheim blijft, maar dan toch geopenbaard wordt

- helemaal top is ook de bewering van meneer rechterkant dat over enige weken of maanden het hele bestaan van Nordstream totaal ontkent zal gaan worden door [een partij die verder niet gedefineerd wordt behalve dat het een soort van overkoepelend geheel van alle betrokken (europese) landen en Media (buiten rusland natuurlijk) is]

Meneer aan de rechterkant beklaagd ook dat er 'geen berichtgeving' en 'geen speculatie' is over wie verantwoordelijk is in de westerse media, om daarna gelijk te beweren dat het zo schandalig is dat in alle media rusland de schuld krijgt (waarvan hij nu net beweert heeft dat er zo weinig aandacht en geen speculatie bestaat over wie de dader is) !?!

Wat betreft de bewering dat 'duitsland zou weten', komt er een raar verhaaltje zonder enige specifieke aangave dat �en duitse minister' beweert zou hebben dat de duitse regering w�et wie er verantwoordelijk is, maar dat deze alle info geheimhouden...
enkel ontbreekt iedere specificatie wie dat dan wel was en wat hij precies gezegd heeft, geen bronverwijzing of verduidelijking.

Lachwekkend dat mensen aan zulke onzin een geloofwaardigheid hechten... dit is hooguit domheids-entertainment van mensen die een behoefte hebben aan een 'whatever'-mening mits het maar gepresenteerd wordt als een 'tegendenkerige' -theorie die vooral de schuld naar het westen toedrukt (met wat algemeenheden over 'alle europese landen en media')

Wat overigens vermoedelijk de bron van deze bewering is, is niet een uitlating van een minister, maar een antwoord op vragen van de Linkspartei-fraktion aan de Bundesregierung (een soort van Kamervragen) gegeven op 7 oktober en op 12 oktober door de Linkspartei gepubliceerd.
https://www.linksfraktion(...)rch-einen-staat-aus/

het letterlijke antwoord van de Bundesregierung:

quote:

Die Bundesregierung geht von einer gezielten Sabotage der Pipelines Nord Stream 1 und 2 aus. Dar�berhinausgehend liegen der Bundesregierung keine konkretisierenden Erkenntnisse zu dem Sachverhalt, insbesondere zu der m�glichen Urheberschaft, vor. Wenngleich derzeit keine Erkenntnisse zur Urheberschaft der Sabotage vorliegt, erscheint insbesondere vor dem Hintergrund der hohen Komplexit�t der Tatausf�hrung sowie einer entsprechenden Vorbereitung das Agieren staatlicher Akteure wahrscheinlich

ofwel, de Bundesregierung heeft geen kennis nu voorliggen wie verantwoordelijk is, maar gaat gezien de huidige kennisstand wel uit dat de dader wegens de benodigde kennis en faciliteiten een 'Staatliche Akteur' is.
ofwel, het moet een grote en sterk georganiseerde speler zijn die hieraan deelgenomen heeft.

men kan geen verdergaande informatie delen vanuit het hoge veiligheidsrisico alswel de belangen van bondgenoten-staten en omdat zulke inlichtingen altijd een hoog geheeimhoudingsgegahlte hebben

de mannetjes-van-de-video lijken vooral dat antwoord geheel te verdraaien en totaal anders weer te geven, en vermengen dit vooral met een eigen verdraaid narratief en hun persoonlijke mening.

Paar dagen geleden is een kabel 'gebroken'. Nu dus weer een andere waardoor de Shetland eilanden zonder comm zitten

quote:

Two cable problems 'rare'
Ch Insp Mackenzie urged the public not to use phone lines for non-urgent calls and to check on elderly or vulnerable people more frequently as assistance alarms may not be operating effectively.

The cable that was damaged between Faroe and Shetland last week will be repaired on Saturday, according to Faroese Telecom's head of infrastructure P�ll Vesturb�.

He said: "The damage is affecting most of telecom services to Shetland. There are some services still working but we will try to establish more services during the day if that's possible.

"We expect it will be fishing vessels that damaged the cable but it is very rare that we have two problems at the same time."

https://www.bbc.com/news/(...)ey-shetland-63326102

quote:

Exploitant: 'Brokstukken Nord Stream 1 liggen honderden meters in het rond'

Een deel van de brokstukken van de beschadigde Nord Stream 1-gaspijpleiding ligt op zeker 250 meter afstand van de pijp. Dat meldt Nord Stream AG, de exploitant van beide pijpleidingen, woensdag op basis van de eerste onderzoeksresultaten.

Eind september werd bekend dat Nord Stream 1 en 2 beschadigd zijn geraakt bij explosies met een nog onbekende oorzaak. Nord Stream 1 was op dat moment buiten gebruik, Nord Stream 2 is nooit commercieel in gebruik genomen.

Nord Stream 1 is in handen van het consortium Nord Stream AG, waarvan het Russische Gazprom meerderheidsaandeelhouder is. Het bedrijf heeft nu de eerste resultaten van het onderzoek in het gebied dat tot Zweden behoort.

Op de zeebodem zijn kraters met een diepte van tussen de 3 en 5 meter aangetroffen. "Op een afstand van zo'n 248 meter van elkaar", staat in de verklaring van het bedrijf. "Het deel van de pijpleiding tussen die kraters is vernietigd. Brokstukken van de pijpleiding zijn verspreid over een gebied van minstens 250 meter."

“Dark ships” emerge from the shadow of the Nord Stream pipeline mystery
Satellite monitors found 2 vessels with their trackers turned off in area of explosions

https://arstechnica.com/i(...)am-pipeline-mystery/

Zweedse OM: sabotage Nord Stream 1 en 2 staat vast

Het Zweedse Openbaar Ministerie zegt dat er bij het onderzoek naar de explosies aan de gaspijpleidingen Nord Stream 1 en 2 sporen van explosieven zijn gevonden. Er is overduidelijk sprake van sabotage, aldus onderzoeksleider Mats Ljungqvist. Het is nog onduidelijk wie daar verantwoordelijk voor is geweest. Daar is meer onderzoek voor nodig.

https://nos.nl/liveblog/2(...)oren-van-explosieven

Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.

quote:

Op vrijdag 18 november 2022 10:57 schreef Domnivoor het volgende:
Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.

Er is weinig te melden denk ik. Het was sabotage lees ik vandaag. Ja bedankt Henk, dat wisten we al.

quote:

Op vrijdag 18 november 2022 10:57 schreef Domnivoor het volgende:
Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.

De media heeft belangrijkere onderwerpen, ze kunnen niet eindeloos hierover rapporteren, daar is geen tijd voor. Dat wil niks zeggen of er dingen hieromtrent gebeuren.

quote:

Op vrijdag 18 november 2022 10:57 schreef Domnivoor het volgende:
Het is de laatste weken opvallend rustig in dit dossier.
Die ‘dark ships’ hebben ook nauwelijks media-aandacht gehad.

De BBC, leest met U mee.

https://www.bbc.com/news/world-63636181

quote:

Op vrijdag 18 november 2022 10:52 schreef Domnivoor het volgende:
Zweedse OM: sabotage Nord Stream 1 en 2 staat vast

Het Zweedse Openbaar Ministerie zegt dat er bij het onderzoek naar de explosies aan de gaspijpleidingen Nord Stream 1 en 2 sporen van explosieven zijn gevonden. Er is overduidelijk sprake van sabotage, aldus onderzoeksleider Mats Ljungqvist. Het is nog onduidelijk wie daar verantwoordelijk voor is geweest. Daar is meer onderzoek voor nodig.

https://nos.nl/liveblog/2(...)oren-van-explosieven

quote:

No conclusive evidence Russia is behind Nord Stream attack
_{World leaders were quick to blame Moscow for explosions along the undersea natural gas pipelines. But some Western officials now doubt the Kremlin was responsible.}

https://www.washingtonpos(...)d-stream-explosions/

quote:

Op woensdag 21 december 2022 18:13 schreef Akathisia het volgende:

[..]

Hou toch op,

Massa complotdenken is nog een tandje triester dan het reguliere.
Wat denken ze dan, Rusland die pijplijn opblazen? Wat een debiel idee.

Die is door het westen opgeblazen om de gaslevering voor eeuwig te stoppen , klaar niet afhanklelijk zijn door EU van Rusland

quote:

Op woensdag 21 december 2022 20:12 schreef michaelmoore het volgende:
Die is door het westen opgeblazen om de gaslevering voor eeuwig te stoppen , klaar niet afhanklelijk zijn door EU van Rusland

En wie is ‘het westen’?

quote:

Op woensdag 21 december 2022 20:17 schreef Domnivoor het volgende:

[..]
En wie is ‘het westen’?

EU en NATO

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 21:46 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Goed artikel van de Washington Post

Ik vind de stilte vanuit westerse intelligence agencies toch ook wel opmerkelijk. Ik snap dat het een complex onderzoek is waarbij je door veel data heen moet qua intelligence, satellietdata, tracings van explosieven etc, maar inmiddels zouden veel resultaten toch wel terug moeten zijn. Als er aanwijzingen richting Rusland waren gevonden hadden we dat inmiddels wel gehoord.

Er zijn meerdere hele goede stukken geschreven waarin de optie dat het de VS was de meest waarschijnlijke optie is.

De VS is al lang geen bondgenoot meer van Europa. Zo lang Europa opzit en pootjes geeft wordt het gedoogd.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 21:46 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Goed artikel van de Washington Post

Ik vind de stilte vanuit westerse intelligence agencies toch ook wel opmerkelijk. Ik snap dat het een complex onderzoek is waarbij je door veel data heen moet qua intelligence, satellietdata, tracings van explosieven etc, maar inmiddels zouden veel resultaten toch wel terug moeten zijn. Als er aanwijzingen richting Rusland waren gevonden hadden we dat inmiddels wel gehoord.

Waarom, zou dat. misschien wil niemand de confrontatie aangaan over zoiets kleins als een uitgebruike gaspijp?

Het westen (UK) deed ook niks toen rusland massaal britse staatsburgers begon te vermoorden in het VK. Het westen(US) deed ook niets toen bekend werd dat rusland bounties betaalde aan taliban strijders voor het vermoorden van amerikaanse soldaten, het deed ook niks toen amerikaanse staatsburgers vermoord werden in Amerika door rusland.
Het westen deed ook niks toen rusland een passegniers vliegtuig doel bewust uit de lucht schoot om chaos te creeren.

Rusland zit telkens op het randje wat gezien kan worden als een incident, en nooit groot genoeg voor een fallout. en zou blijft rusland prikken en prikken tot het front in elkaar donderd......

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 22:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Er zijn meerdere hele goede stukken geschreven waarin de optie dat het de VS was de meest waarschijnlijke optie is.

De VS is al lang geen bondgenoot meer van Europa. Zo lang Europa opzit en pootjes geeft wordt het gedoogd.

en we gaan we door met de russische propaganda. vs is europas grootste en enigste bondgenoot, en samen met canada, australie, en NZ cultuur gezien het dichtsbij ons. maar geheel volgens dougins strtategie, nu gaat de fase in van vs en vaste land europa cultureel van elkaar losweken.

Hmm, ik dacht dit 'oude' topic weer tegen te komen vanwege onderstaand nieuws; maar dat is niet zo

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 22:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Welke goede stukken? Het zijn voornamelijk de FvD complotwappies die dit verkondigen.

Ik heb geen idee wat FvDers verkondigen, want ik zit bepaald niet in die scene.

Maar lekker makkelijk afdoen zo. Washington Post is ook al FvD?

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 22:57 schreef Gehrman het volgende:

[..]
Welke goede stukken? Het zijn voornamelijk de FvD complotwappies die dit verkondigen.

In de podcast van Boekenstein en de Wijk van het HCSS werd onlangs ditzelfde ook verklaard en werd verwezen dat er onder andere prominente buitenlandse strategen steeds minder zekerheid was dat het Rusland was. In ieder geval zou blind aannemen dat Rusland het was geen bewijs hebben en voorlopig nog steeds wensdenken zijn.

quote:

Op vrijdag 13 januari 2023 22:56 schreef myShizzle het volgende:
Hmm, ik dacht dit 'oude' topic weer tegen te komen vanwege onderstaand nieuws; maar dat is niet zo

[ twitter ]

[ twitter ]

Het lijkt vooralsnog een ongeval maar de datum is opvallend:

“Today, Lithuania marks the Day of Freedom Defenders to honour those who were killed by Soviet troops on 13 January 1991 in the capital Vilnius, as the country broke away from the USSR.
Fourteen people died and hundreds were injured defending the TV tower, as Russian troops tried to topple the new Lithuanian government that had declared independence the year before in 1990.”

https://www.euronews.com/(...)e-struggle-from-ussr

Er waren toch Russische schepen gezien zonder AIS? Dat is geen bewijs inderdaad maar wel een aanwijzing in welke richting je vooral moet zoeken.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 14:08 schreef qajariaq het volgende:
Er waren toch Russische schepen gezien zonder AIS? Dat is geen bewijs inderdaad maar wel een aanwijzing in welke richting je vooral moet zoeken.

rusland vernietigd de eigen pipe line ??

ben je wel lekker

Het euvel ligt in de TT wateren van denemarken , dus er gaat NIETS gerepareerd worden

en is dus voorgoed onbruikbaar

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 14:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
rusland vernietigd de eigen pipe line ??

ben je wel lekker

Het euvel ligt in de TT wateren van denemarken , dus er gaat NIETS gerepareerd worden

en is dus voorgoed onbruikbaar

Niet in territoriale wateren, EZ wel maar dat is een heel ander begrip.

Geen idee wie het gedaan heeft maar velen zien Rusland als hoofdverdachte.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 14:33 schreef qajariaq het volgende:

[..]
r velen zien Rusland als hoofdverdachte.

jij ben gek

https://www.kp.ru/online/news/5096087/?from=smm

Qatar zegt dat de EU wel weer terug zal komen naar Rusland als aankoper van Russisch gas als de situatie is genormailseerd

Nou dan moet er echt wel wat gebeuren en de Nordstream pijpen zijn kapot en blijven kapot
wijsneus die Qatar minister

quote:

Qatar zegt dat het de gasprijzen in Europa zal stabiliseren
De minister van Energie van Qatar zegt dat de terugkeer van gas uit Rusland naar de EU de prijzen zal helpen stabiliseren
Sergei GAPCHUK
De minister van Energie van Qatar zegt dat de terugkeer van gas uit Rusland naar de EU de prijzen zal helpen stabiliseren
Foto: REUTERS

Gas uit Rusland zal terugkeren naar de EU en dit zal een grote opluchting zijn en helpen de prijzen te stabiliseren, zei de Qatarese minister van Energie Saad Al-Kaabi op het Atlantic Council Energy Forum in de VAE.

]"Russisch gas zal terugkeren naar Europa wanneer Rusland en de Europese Unie erin slagen de situatie op de een of andere manier op te lossen", zei de minister.

Al-Kaabi benadrukte dat “hoewel landen hun bronnen van koolwaterstoffen zullen diversifi�ren en niet langer voor 100% of 80% afhankelijk zullen zijn van Rusland, gas uit Rusland zal terugkeren naar de EU, en dit zal een grote investering zijn voor de gassector en de hele Europese markt. , evenals helpen de prijzen te stabiliseren.

De minister merkte op dat er pas in 2027 extra hoeveelheden gas op de markt komen, dus de komende jaren kunnen niet gemakkelijk zijn voor Europese landen.

Zoals de KP.RU- website schreef , heeft de EU op 20 december 2022 een gasprijsplafond vastgesteld op � 180 per MWh. Dit is $ 2.000 per duizend kubieke meter gas.
De voorwaarde gaat in op 15 februari 2023.
Het plafond is dynamisch, dat wil zeggen dat het indien nodig kan worden verplaatst - zowel naar boven als naar beneden.

Het plafond is niet alleen voor de Russische Federatie ge�nstalleerd, maar ook voor alle andere leveranciers. Begin december legden ze een plafond op de olieprijs op van $60 per vat.

Op 22 december 2022 zei de Russische president Vladimir Poetin dat een poging om de prijzen administratief te reguleren niet tot iets goeds zou leiden in de gassector, net als in de oliesector.

Bovendien ondertekende Poetin een decreet dat de nakoming van de verplichtingen van Gazprom en zijn dochterondernemingen beperkt tot organisaties die banden hebben met 'onvriendelijke landen'.

Eerder in oktober 2021 sprak Vladimir Poetin tijdens de plenaire sessie van het Russian Energy Week-forum, waar hij benadrukte dat de stijging van de gasprijzen in Europa het gevolg was van een tekort aan elektriciteit, en niet andersom. Hij drong erop aan "niet over te schakelen van een ziek hoofd naar een gezond hoofd", zoals "sommige van onze partners proberen te doen".
https://www.kp.ru/online/news/5096087/

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 14:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
rusland vernietigd de eigen pipe line ??

ben je wel lekker

Het euvel ligt in de TT wateren van denemarken , dus er gaat NIETS gerepareerd worden

en is dus voorgoed onbruikbaar

quote:

Op zaterdag 1 oktober 2022 08:53 schreef capricia het volgende:
Goh, ik lees net dat Rusland wel vaker pijpleidingen opblaast.

Rusland blies pijpleidingen op in Georgia in 2006 en ook die naar Central Asia in 2009.
Beiden keren om landen te kunnen chanteren met een energiecrisis.
Het vernielen van de Nordstream infra volgt hetzelfde patroon als de sabotage acties in 2006 en in 2009.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 14:38 schreef capricia het volgende:

[..]
[..]

.

Ja rusland heeft als hobby het opblazen van hun eigen miljardeninvesteringen
Gewoon om dat het kan

https://pbs.twimg.com/med(...)rmat=jpg&name=medium

Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 15:15 schreef Montagui het volgende:
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?

omdat ze graag hun eigen miljardeninvesteringen opblazen en kapot maken , dat doe jij toch ook altijd

jij doet toch ook je eigen auto kapot maken om je buren te pesten?

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 15:15 schreef Montagui het volgende:
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?

NS 2 is nooit operationeel geweest h�. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook.


NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 15:15 schreef Montagui het volgende:
Waarom zou Rusland die pijpleiding opblazen?

Dichtdraaien is toch veel makkelijker?

Vind nog steeds het verhaal aannemelijk dat VS dit heeft gedaan om het uit te sluiten dat Duitsland verleidt wordt door Rusland om goedkoop gas te kunnen afnemen tegen mindere/geen wapenleveranties of het plegen van obstructies van wapenleveranties.

quote:

Op zaterdag 14 januari 2023 15:23 schreef capricia het volgende:

[..]
NS 2 is nooit operationeel geweest h�. Dus daar viel niets dicht te draaien.
En NS 1 is geen 100% Russisch, nooit geweest ook.

NS 1: Gazprom (51%) Wintershall DEA (dochterbedrijf van BASF) (15,5%) E.ON (15,5%) Gasunie (9%) Engie (9%)

NS 2: Gazprom (100%)

En daar heb je meteen het belangrijkste te pakken. NS1 is geheel opgeblazen en NS2 hebben wij nooit willen opengooien en dat is voor Rusland die de pijpleiding geheel bezit best wel balen en vooral gezichtsverlies.

NS2 is echter niet geheel opgeblazen, 1 van de 2 pijpen daarvan werkt nog, dus willen we dat gas moeten we de ns2 opgooien wat voor Rusland een groot propaganda ding is wat ze helemaal gaan uitmelken en zijn we nog meer afhankelijk van de grillen van Poetin.