abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_205624499
quote:
AMSTERDAM - Het lerarentekort op basisscholen is zo nijpend, dat het scholen steeds vaker niet meer lukt om vijf dagen per week eigen leraren voor de klas te zetten. In Amsterdam vullen tussen de 50 en 100 scholen volgend jaar een deel van de week met gastlessen van externe krachten. Almere en Den Haag zijn de volgende steden die zo’n systeem helpen optuigen, waarbij lessen als taal en rekenen worden vervangen door ’kunst maken van afval’ en ’je eigen chocolade ontwikkelen’.

We doen het om erger te voorkomen, want je hoort steeds vaker dat dit nodig is”, zegt een woordvoerder van de gemeente Amsterdam. Vanuit het onderwijsveld klinkt de verwachting dat de rest van het land zal volgen. Op landelijk niveau is een tekort van 9100 basisschoolleraren.

„Het is om troosteloos van te worden”, zegt Lobke Vlaming van Ouders & Onderwijs. „Ik maak me zorgen over de onderwijskwaliteit. Gastleraren zijn meestal niet bevoegd om voor de klas te staan.”

Bron.

De maatschappij heeft zelf deze draak zelf veroorzaakt en nu gaat de maatschappij maar op de blaren zitten. Veel leerkrachten die gestopt zijn zeggen ook (bijna) allemaal hetzelfde. Er is niks mis met het lesgeven maar het gaat vooral allerlei onzin omheen, de onopgevoede kinderen, directie en leidinggevenden die hun personeel niet ondersteunen en de belachelijke verwachtingen van ouders waarvan je andersom niet hoeft te verwachten dat ze hun taak als opvoeder hun best gaan doen.

Je kunt wel gaan roepen over "geld" en "veel vakanties toch" maar dat is voor de huidige leraar minder belangrijk. De werkdruk is te hoog en ze willen gewoon hun werk doen waarvoor ze aangenomen zijn: LESGEVEN. Ouders zijn verantwoordelijk voor het opvoeden.

Voor de mensen die denken het allemaal beter weten: ze zoeken nog genoeg mensen dus sla je slag.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205624509
Die kids worden toch allemaal vlogger, influencer of rapper?
Dan kan je beter wat van chocola dan van rekenen weten dus wat is het die probleem?
I'm sliding like a lizard on my belly and back
pi_205624513
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:08 schreef the-eye het volgende:
Die kids worden toch allemaal vlogger, influencer of rapper?
Dan kan je beter wat van chocola dan van rekenen weten dus wat is het die probleem?
Ja of van die meiden die hun reet op OnlyFans laten zien en zo hun inkomen vergaren.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205624517
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:09 schreef HSG het volgende:

[..]
Ja of van die meiden die hun reet op OnlyFans laten zien en zo hun inkomen vergaren.
Is dat de moeite? Ik kom alleen op Chaturbate namelijk.
pindazakje
pi_205624523
Administratie, passend onderwijs, schijt irritsnye kinderen en ouders.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_205624558
Ach ja, in Nederland word je met een studie fopkunde ook Minister van Financiën, rekenen, dat is voor paupers met te weinig geld.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205624562
Het heeft vast niets met de samenstelling van de klassen te maken.... :')
pi_205624564
het merendeel wat ik op school heb geleerd gebruik ik dus nooit in het dagelijks leven. ik heb gewoon een rekenmachine app op de telefoon
pi_205624573
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef TweedeKlum het volgende:
Het heeft vast niets met de samenstelling van de klassen te maken.... :')
De grootte vooral. Ik hoorde laatst dat 30+ kinderen normaal is.
pi_205624578
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef Jahr00n het volgende:
het merendeel wat ik op school heb geleerd gebruik ik dus nooit in het dagelijks leven. ik heb gewoon een rekenmachine app op de telefoon
:') :') :') :') :') :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205624604
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:25 schreef Makrelis het volgende:

[..]
De grootte vooral. Ik hoorde laatst dat 30+ kinderen normaal is.
Niks mee, zelf ook in een 30+ klas gezeten in jaren 80. Maar toen had je nog 5 dagen per week dezelfde leraar en niet continu een ander gezicht voor de klas met net iets ander regels en grenzen. Denk eerder dat het daar ligt. Geen afstemming dus nodig tussen collega 's. Denk dat lagereschool leerkracht zijn minder geschikt is voor parttime werk dan menigeen denkt.

En misschien moeten we ook accepteren dat kinderen rust en regelmaat nodig hebben, dus minder volgestouwen met activiteiten door ouders ipv ze gewoon opvoeden
Kleine geheimen dienen beschermd te worden.
Grote geheimen worden beschermd door publiek ongeloof.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 08:36:50 #12
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205624627
Als ik om mij heen zie hoeveel mensen niet kunnen rekenen, mensen met HBO of Uni, die denken dat als rente van 2% naar 3% gaat, hij met 1 procent stijgt, die heel basale zaken niet snappen, dan is het rekenonderwijs aan hen ook niet besteed geweest. Sowieso exacte vakken, snappen ze de ballen niet van. E-Nummers zijn eng. Homeopathie is tof,
Echt, onderwijs, vraag me werkelijk af wat mensen wel leren.
pi_205624641
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:33 schreef ender_xenocide het volgende:

[..]
Niks mee, zelf ook in een 30+ klas gezeten in jaren 80. Maar toen had je nog 5 dagen per week dezelfde leraar en niet continu een ander gezicht voor de klas met net iets ander regels en grenzen. Denk eerder dat het daar ligt. Geen afstemming dus nodig tussen collega 's. Denk dat lagereschool leerkracht zijn minder geschikt is voor parttime werk dan menigeen denkt.

En misschien moeten we ook accepteren dat kinderen rust en regelmaat nodig hebben, dus minder volgestouwen met activiteiten door ouders ipv ze gewoon opvoeden
Het is ook gewoon noodzaak door dat lerarentekort. Ik heb begin jaren tachtig op de basisschool gezeten. Ik schat zo'n 24 kinderen per klas.
pi_205624662
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:33 schreef ender_xenocide het volgende:
Niks mee, zelf ook in een 30+ klas gezeten in jaren 80.
Wat een kortzichtig gelul. Daar is zeker wat mis mee. Er zijn genoeg kinderen die weg vallen in zo’n grote groep en juist wat meer individuele begeleiding nodig hebben. Dat gaat beetje lastig in een klas met 35 kinderen. Ook in de jaren ‘80.
Op vrijdag 28 juli 2017 08:32 schreef Nielsch het volgende:
Geweldig hoe jij echt het simpelste van t simpelste vertegenwoordigt op FOK!
pi_205624666
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als ik om mij heen zie hoeveel mensen niet kunnen rekenen, mensen met HBO of Uni, die denken dat als rente van 2% naar 3% gaat, hij met 1 procent stijgt, die heel basale zaken niet snappen, dan is het rekenonderwijs aan hen ook niet besteed geweest. Sowieso exacte vakken, snappen ze de ballen niet van. E-Nummers zijn eng. Homeopathie is tof,
Echt, onderwijs, vraag me werkelijk af wat mensen wel leren.
Ik had een Project Manager die letterlijk 8*5 op een rekenmachine ging doen om het aantal uren voor een factuur te bereken :') :') :') :') :') :')
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 08:43:45 #16
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_205624674
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als ik om mij heen zie hoeveel mensen niet kunnen rekenen, mensen met HBO of Uni, die denken dat als rente van 2% naar 3% gaat, hij met 1 procent stijgt, die heel basale zaken niet snappen, dan is het rekenonderwijs aan hen ook niet besteed geweest. Sowieso exacte vakken, snappen ze de ballen niet van. E-Nummers zijn eng. Homeopathie is tof,
Echt, onderwijs, vraag me werkelijk af wat mensen wel leren.
Da’s meer een kwestie van semantiek en slechte taalbeheersing. Want ze praten over procentpunt.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_205624679
School is altijd al onzin geweest

Sorry voor de leraren maar je leert eerder tranny vlaggetjes tekenen dan nuttige zaken

Hoeveel mensen dpreken vloeiend Frans en Duits na 3 jaar les?
pi_205624685
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:42 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik had een Project Manager die letterlijk 8*5 op een rekenmachine ging doen om het aantal uren voor een factuur te bereken :') :') :') :') :') :')
Maar hoeveel uur was het?
  FOK!fotograaf zaterdag 13 augustus 2022 @ 08:46:33 #19
842 Zorro
Z
pi_205624690
Dus ze kunnen geen leraren vinden om rekenles te geven maar wel om chacolademaken te leren? En die mensen die dat uitleggen zijn te stom om simpel basisschoolrekenen uit te leggen of zo? Want mensen heb je dus wel.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_205624698
Ik doe zelf huiswerkbegeleiding een paar uurtjes per week. Heb wel eens overwogen om zij-instromer te worden maar het past niet bij mij, voor een groep staan. Verder zou wat TS schrijft in de OP mij tegenhouden. Dus ik denk wel dat het klopt..in veel opzichten is deze maatschappij niet leuk, daardoor willen minder mensen voor de klas staan.
pi_205624702
quote:
99s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:45 schreef boskameel het volgende:

[..]
Maar hoeveel uur was het?
36 natuurlijk, iedereen weet dat dat een volle werkweek is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  FOK!fotograaf zaterdag 13 augustus 2022 @ 08:47:35 #22
842 Zorro
Z
pi_205624703
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:36 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Als ik om mij heen zie hoeveel mensen niet kunnen rekenen, mensen met HBO of Uni, die denken dat als rente van 2% naar 3% gaat, hij met 1 procent stijgt
Dat is geen kwestie van niet kunnen rekenen, dat is geen Nederlands kunnen.
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
pi_205624759
Dus weer terug naar vroeger. Leraar heeft het voor het zeggen in de klas. Tuig wordt er gewoon uit gegooid zodat de leerlingen die wel willen leren daar ook de kans voor krijgen. Ouders die komen zeuren krijgen gewoon de deur in het gezicht en als ze blijven zeiken boetes en de bak in ermee. Buitenlands tuig dat geen Nederlands spreekt krijgt een keer de kans om zich aan te passen anders ook dikke maatregelen richting de ouders.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
pi_205624786
Het is werkelijk schandalig dat de regering de afgelopen jaren niets heeft gedaan aan het aantrekkelijker maken van de lerarenopleiding. Zo zijn er amper nog jongens die naar de Pabo gaan terwijl ze prima vanaf groep 3 les zouden willen geven. Omdat ze geen zin hebben in kleuterliedjes oefenen laten ze de hele opleiding links liggen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 09:07:01 #25
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205624793
Wat ik een welkome afwisseling zou vinden is dat er eens gestopt wordt met dat externaliseren van de problemen in het onderwijs. De hand mag wel eens in eigen boezem. Wat voorbeelden:

Door feminisering willen mannen geen docent zijn en voelen jongetjes zich niet thuis, waardoor ze baldadig worden. Ook trekt het docenten aan die retegevoelig zijn en daardoor bij het minste of geringste uit het veld zijn geslagen. Corona frontlinie. Bij 5 graden vorst geen onderwijs want ze kunnen niet zogenaamd niet op lokatie komen. Terwijl heel Nederland gewoon op het werk verschijnt.

Door individualisering hebben we allemaal prinsjes en prinsessen gekweekt. Iedereen is speciaal en een winnaar. Niemand mag meer verliezen. Competitie is vies. Kinderen die buiten de boot vallen, omdat gelijkheid eenmaal niet bestaat, worden extra baldadig en onhandelbaar. 'Iedereen is speciaal' trekt opnieuw de gevoelige types aan als docent. Plus laat je hierdoor het ikke ikke idee tot volle wasdom komen. Gevolg: docenten stoppen bij het minste geringste met lesgeven en staan wel meteen met de handjes open voor meer salaris. Reizen naar het Malieveld is op een of andere manier nooit een probleem. En de prinsjeskinderen hebben enorm veel ondersteuning nodig om dat gevoel van speciaal zijn vast te kunnen houden. Dat lukt niet altijd en dan komen ze in opstand. Te meer omdat het gelijkheidsidee niet correspondeert met de natuur.

En dan schud ik dit even uit de mouw op een willekeurige zaterdag. kijk naar het eigen systeem als onderwijs. Wat kun je zelf verbeteren om voor kwalitatieve ontwikkeling te zorgen? Stop dan bijvoorbeeld met feminisering en individualisering van het onderwijs. Maak het van binnenuit gelijkwaardig en gebalanceerd. Dan zal over een tijdje ook de maatschappij weer wat meer gebalanceerd raken, wat gebalanceerder kinderen oplevert.

Enzovoorts
pi_205624801
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:44 schreef corehype het volgende:
School is altijd al onzin geweest

Sorry voor de leraren maar je leert eerder tranny vlaggetjes tekenen dan nuttige zaken

Hoeveel mensen dpreken vloeiend Frans en Duits na 3 jaar les?
Ik heb gewoon Duits geleerd hoor. Geen idee hoe ik een trannyvlag moet tekenen.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 09:09:13 #27
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205624817
Gaaf land.
pi_205624826
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef Jahr00n het volgende:
het merendeel wat ik op school heb geleerd gebruik ik dus nooit in het dagelijks leven. ik heb gewoon een rekenmachine app op de telefoon
Ja en Word heeft spellingscheck, Google Translate kan prima vertalen en door Google Maps kun je prima opzoeken waar Almelo ligt.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 09:11:52 #29
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_205624830
Ik kom zelf uit en lerarenfamilie, maar leraren zijn echt de grootste klagers en sneeuwvlokjee van alle beroepsgroepen in Nederland. Voorbeelden te over.
Vooral het begrip ‘werkdruk’ is bij hen heel af aders.
Het gros werkt parttime en dan nog met een continurooster. Dat is dan de ene week twee dagen van half negen tot kwart over twee en de andere week drie dagen. Mits er geen studiedagen staan ingepland. Niet vol te houden zonder lange vakanties inderdaad.
Von Kopf bis Fuß auf Liebe eingestellt
pi_205624842
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:09 schreef HSG het volgende:
Ja of van die meiden die hun reet op OnlyFans laten zien en zo hun inkomen vergaren.
_O-
Account verwijderd.
pi_205625014
Overigens lijkt het me nuttiger om schaakles te laten geven dan chocolade maken.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_205625015
Ik ontwikkel elke dag chocolade op mijn toilet.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_205625036
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:42 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik had een Project Manager die letterlijk 8*5 op een rekenmachine ging doen om het aantal uren voor een factuur te bereken :') :') :') :') :') :')
Dat is 2 keer de helft.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_205625055
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:44 schreef corehype het volgende:

Hoeveel mensen dpreken vloeiend Frans en Duits na 3 jaar les?
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_205625084
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef Jahr00n het volgende:
het merendeel wat ik op school heb geleerd gebruik ik dus nooit in het dagelijks leven. ik heb gewoon een rekenmachine app op de telefoon
Totdat je eens een keer grote financiële beslissingen moet maken bv een huis kopen , een grote verbouwing en die moet financieren. Daar heb ik das de afgelopen jaren mensen de mist mee zien ingaan, ook gewoon met een hbo opleiding. Kun je zelf rekenen dan is het een overzichtelijk geheel wat ook gewoon een hoop grote mensen geld scheelt.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 09:52:15 #36
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_205625100
Hoort er ook bij dat we met zijn allen hebben besloten dat leraren kennelijk geen fatsoenlijk loon mogen krijgen.
Waarom zou je les gaan geven als je ook uit je neus kan vreten op het gemeentehuis voor 25% meer?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_205625111
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:59 schreef Bloemkool het volgende:
Dus weer terug naar vroeger. Leraar heeft het voor het zeggen in de klas. Tuig wordt er gewoon uit gegooid zodat de leerlingen die wel willen leren daar ook de kans voor krijgen. Ouders die komen zeuren krijgen gewoon de deur in het gezicht en als ze blijven zeiken boetes en de bak in ermee. Buitenlands tuig dat geen Nederlands spreekt krijgt een keer de kans om zich aan te passen anders ook dikke maatregelen richting de ouders.
Was het maar zo gemakkelijk maar mijn ervaring is dat sommige leraren een grote bek en losse handjes hadden maar niet bij het tuig.
pi_205625146
Kennen we deze nog.
pi_205625177
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:07 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ik heb gewoon Duits geleerd hoor. Geen idee hoe ik een trannyvlag moet tekenen.
Hij heeft wel een punt. Uiteraard kreeg je Duitse les in het technisch onderwijs. Geen Frans. Maar daar heb ik echt niet vloeiend Duits leren spreken. Wat basis en begrippen. Maar het is uiteraard beter dan niets.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 09:59:57 #40
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205625182
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:43 schreef thedeedster het volgende:

[..]
Da’s meer een kwestie van semantiek en slechte taalbeheersing. Want ze praten over procentpunt.
Nee, we hebben het er over dat ze menen dat de rente maar met 1 procent stijgt, dat is toch heel weinig, tot dat je ze het verteld hoeveel dat over 3 ton is.
pi_205625212
Mag niet van de inspectie, dus broodje aap verhaal.
Vakman pur sang
pi_205625235
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:40 schreef Nielsch het volgende:
Overigens lijkt het me nuttiger om schaakles te laten geven dan chocolade maken.
Strak plan.
pi_205625246
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:44 schreef corehype het volgende:
School is altijd al onzin geweest

Sorry voor de leraren maar je leert eerder tranny vlaggetjes tekenen dan nuttige zaken

Hoeveel mensen dpreken vloeiend Frans en Duits na 3 jaar les?
Ging jij maar eens naar school. Vloeiend Duits of Frans spreken doe je ook door het te doen in Frankrijk of Duitsland. Praat met mensen bijvoorbeeld.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:09:34 #44
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205625280
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:10 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ja en Word heeft spellingscheck,
Eye halve a spelling chequer
It came with my pea sea
It plainly marques four my revue
Miss steaks eye kin knot sea.

Eye strike a quay and type a word
And weight four it two say
Weather eye am wrong oar write
It shows me strait a weigh.

As soon as a mist ache is maid
It nose bee fore two long
And eye can put the error rite
It's rare lea ever wrong.

Eye have run this poem threw it
I am shore your pleased two no
It's letter perfect awl the weigh
My chequer tolled me sew.

quote:
Google Translate kan prima vertalen
Nee, Google translate is waardeloos.
Deepl is veel beter, maar nog steeds moet je corrigeren.
quote:
en door Google Maps kun je prima opzoeken waar Almelo ligt.
Als jij naar Münster wilt en niet weet waar het ongeveer ligt, kan je zo in Munster terecht komen met google Maps
pi_205625288
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:06 schreef Nielsch het volgende:
Het is werkelijk schandalig dat de regering de afgelopen jaren niets heeft gedaan aan het aantrekkelijker maken van de lerarenopleiding. Zo zijn er amper nog jongens die naar de Pabo gaan terwijl ze prima vanaf groep 3 les zouden willen geven. Omdat ze geen zin hebben in kleuterliedjes oefenen laten ze de hele opleiding links liggen.
Heb jij nou kritiek op zo'n beetje de beste kabinetten die Nederland sinds de tweede wereldoorlog heeft gehad? :?
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205625347
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef Jahr00n het volgende:
het merendeel wat ik op school heb geleerd gebruik ik dus nooit in het dagelijks leven. ik heb gewoon een rekenmachine app op de telefoon
Lijkt mij van niet. Onbewust gebruik je veel dat je ooit hebt geleerd.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:15:33 #47
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_205625349
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:02 schreef HSG het volgende:
Almere en Den Haag zijn de volgende steden die zo’n systeem helpen optuigen, waarbij lessen als taal en rekenen worden vervangen door ’kunst maken van afval’ en ’je eigen chocolade ontwikkelen’.
Slechte zaak, de school is nu effectief niet meer dan een kinderopvang op die momenten. Lijkt me ook een manier van creatief boekhouden om toch maar aan de verplichte onderwijsuren te komen en die je makkelijk kan aanpakken als minister.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_205625379
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Als jij naar Münster wilt en niet weet waar het ongeveer ligt, kan je zo in Munster terecht komen met google Maps
Ik vermoed dat de hedendaagse generatie leerkrachten ook in Munster ipv Münster uit zou komen...
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205625403
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:07 schreef Rode_Wijn het volgende:
Wat ik een welkome afwisseling zou vinden is dat er eens gestopt wordt met dat externaliseren van de problemen in het onderwijs. De hand mag wel eens in eigen boezem. Wat voorbeelden:

Door feminisering willen mannen geen docent zijn en voelen jongetjes zich niet thuis, waardoor ze baldadig worden. Ook trekt het docenten aan die retegevoelig zijn en daardoor bij het minste of geringste uit het veld zijn geslagen. Corona frontlinie. Bij 5 graden vorst geen onderwijs want ze kunnen niet zogenaamd niet op lokatie komen. Terwijl heel Nederland gewoon op het werk verschijnt.

Door individualisering hebben we allemaal prinsjes en prinsessen gekweekt. Iedereen is speciaal en een winnaar. Niemand mag meer verliezen. Competitie is vies. Kinderen die buiten de boot vallen, omdat gelijkheid eenmaal niet bestaat, worden extra baldadig en onhandelbaar. 'Iedereen is speciaal' trekt opnieuw de gevoelige types aan als docent. Plus laat je hierdoor het ikke ikke idee tot volle wasdom komen. Gevolg: docenten stoppen bij het minste geringste met lesgeven en staan wel meteen met de handjes open voor meer salaris. Reizen naar het Malieveld is op een of andere manier nooit een probleem. En de prinsjeskinderen hebben enorm veel ondersteuning nodig om dat gevoel van speciaal zijn vast te kunnen houden. Dat lukt niet altijd en dan komen ze in opstand. Te meer omdat het gelijkheidsidee niet correspondeert met de natuur.

En dan schud ik dit even uit de mouw op een willekeurige zaterdag. kijk naar het eigen systeem als onderwijs. Wat kun je zelf verbeteren om voor kwalitatieve ontwikkeling te zorgen? Stop dan bijvoorbeeld met feminisering en individualisering van het onderwijs. Maak het van binnenuit gelijkwaardig en gebalanceerd. Dan zal over een tijdje ook de maatschappij weer wat meer gebalanceerd raken, wat gebalanceerder kinderen oplevert.

Enzovoorts
De docent staakt omdat zij willen dat er wat aan de werkdruk wordt gedaan. Zij willen niet meer geld want dat doet de vakbond. De vakbond kan ook wel zeggen "ga weg met je geld en doe wat aan de werkdruk". Trouwens... de gemiddelde leeftijd van het personeel stijgt met de jaren want de enige die het nog volhouden zijn de oude garde die nog geleerd hebben om niet op te geven. De jongere docenten geven het al na een paar jaar op.

Dat kinderen zich als prinsjes en prinsesjes gedragen komt door de ouders. Die moeten gewoon fatsoenlijk hun kroos opvoeden.

En dan ook nog dit

quote:
En dan schud ik dit even uit de mouw op een willekeurige zaterdag. kijk naar het eigen systeem als onderwijs. Wat kun je zelf verbeteren om voor kwalitatieve ontwikkeling te zorgen?
Veel docenten willen dit heel graag en hebben ook goede ideeën. Het probleem is dat er een bovenliggende laag ligt die bepaald wat zij wel en niet moeten doen en zelfs hoe. Dat wordt ook elk jaar getoetst en gecontroleerd. Bovendien wordt er toch niet geluisterd naar ideeën van de mensen uit het veld want anders was er echt wel iets veranderd.

quote:
14s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:15 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Slechte zaak, de school is nu effectief niet meer dan een kinderopvang op die momenten. Lijkt me ook een manier van creatief boekhouden om toch maar aan de verplichte onderwijsuren te komen en die je makkelijk kan aanpakken als minister.
Scholen zijn inderdaad tegenwoordig een kinderopvang omdat de ouders het anders zo zwaar hebben. Je had het al tijdens de lockdown gezien hoeveel ouders zaten te kankeren dat hun kinderen thuis zaten. Veel ouders verwachten ook dat de docent van tegenwoordig de opvoeding gedeeltelijk overnemen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:22:18 #50
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205625422
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:18 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik vermoed dat de hedendaagse generatie leerkrachten ook in Munster ipv Münster uit zou komen...
ik denk dat je daar gelijk in hebt.
pi_205625430
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:20 schreef HSG het volgende:

[..]
De docent staakt omdat zij willen dat er wat aan de werkdruk wordt gedaan. Zij willen niet meer geld want dat doet de vakbond. De vakbond kan ook wel zeggen "ga weg met je geld en doe wat aan de werkdruk". Trouwens... de gemiddelde leeftijd van het personeel stijgt met de jaren want de enige die het nog volhouden zijn de oude garde die nog geleerd hebben om niet op te geven. De jongere docenten geven het al na een paar jaar op.

Dat kinderen zich als prinsjes en prinsesjes gedragen komt door de ouders. Die moeten gewoon fatsoenlijk hun kroos opvoeden.

En dan ook nog dit
[..]
Veel docenten willen dit heel graag en hebben ook goede ideeën. Het probleem is dat er een bovenliggende laag ligt die bepaald wat zij wel en niet moeten doen en zelfs hoe. Dat wordt ook elk jaar getoetst en gecontroleerd. Bovendien wordt er toch niet geluisterd naar ideeën van de mensen uit het veld want anders was er echt wel iets veranderd.
Dat er niet geluisterd word naar de ideeën van de werkvloer hebben wel meer sectoren last van.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:28:43 #52
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205625504
De vriendin van een vriend van mij, lerares op een vrije basisschool klaagde ook over de werkdruk in het onderwijs (Werkte 20 uur), ik zei dat ze daarvoor veel meer vakantiedagen had dan mensen als ik in het bedrijfsleven. Jaaa, maar we moeten ook lessen voorbereiden.
Ik: Je was deze zomer 6 weken aan het rondtrekken in Frankrijk en in de Herfstvakantie zat je in Polen, was je daar aan het voorbereiden?
Ze heeft zeker 3 maanden niet meer met me gesproken.
Klaagcultuur is diep geworteld
pi_205625548
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:23 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat er niet geluisterd word naar de ideeën van de werkvloer hebben wel meer sectoren last van.
Helaas wel.

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De vriendin van een vriend van mij, lerares op een vrije basisschool klaagde ook over de werkdruk in het onderwijs (Werkte 20 uur), ik zei dat ze daarvoor veel meer vakantiedagen had dan mensen als ik in het bedrijfsleven. Jaaa, maar we moeten ook lessen voorbereiden.
Ik: Je was deze zomer 6 weken aan het rondtrekken in Frankrijk en in de Herfstvakantie zat je in Polen, was je daar aan het voorbereiden?
Ze heeft zeker 3 maanden niet meer met me gesproken.
Klaagcultuur is diep geworteld
Mijn vrouw werkt bijna fulltime in het onderwijs en die heeft het echt druk. In de vakanties is het toetsen nakijken, voorbereiden, onzin kunnen doen die ze anders niet had kunnen doen en b.v. in de herfstvakantie moest zij 90 schrijfopdrachten nakijken. Elk leerling is het een A4 werk waarbij beide kanten zijn geschreven en moet zij letten op stijl, grammatica, spelling, logia ect ect. Daar is zij de halve vakantie mee bezig.

Wij gaan natuurlijk ook op vakantie en dan doet zij ook nog dingen voor school. Echter zij is van de oudere generatie en die klaagt niet. Die weten nog wat aanpakken is.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:32:33 #54
430 Hallahan
...tot je er groen van ziet...
pi_205625554
Zolang mijn schoonzus, lerares op de lagere school, 'ik wordt' schrijft en de tafel van 13 niet kent ben ik bang dat er volledig verloren generaties van de lagere school afkomen.

We moeten terug naar de jaren 60 en 70 lagere scholen: de kleuterklassen en klas 1 tot en met 3 door juffen en de klassen 4 tot en met 6 door meesters waarbij 6 meestal de directeur als leraar kent.

Terug in rijtjes en klassikaal de tafels erin stampen. Kleppen dicht en luisteren wat er voor de klas gezegd wordt.
Ik ben niet gek, ik ben een vliegtuig!
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:33:16 #55
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_205625565
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:09 schreef HSG het volgende:

[..]
Ja of van die meiden die hun reet op OnlyFans laten zien en zo hun inkomen vergaren.
Ik bemerk toch enige rancune in deze post.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_205625583
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De vriendin van een vriend van mij, lerares op een vrije basisschool klaagde ook over de werkdruk in het onderwijs (Werkte 20 uur), ik zei dat ze daarvoor veel meer vakantiedagen had dan mensen als ik in het bedrijfsleven. Jaaa, maar we moeten ook lessen voorbereiden.
Ik: Je was deze zomer 6 weken aan het rondtrekken in Frankrijk en in de Herfstvakantie zat je in Polen, was je daar aan het voorbereiden?
Ze heeft zeker 3 maanden niet meer met me gesproken.
Klaagcultuur is diep geworteld
Haha mijn schoonzusje ook, is lerares ook parttime maar wil niet meer voor een klas staan, teveel druk. Nu geeft ze ondersteuning ofzo.
Vakman pur sang
pi_205625589
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:32 schreef Hallahan het volgende:
Zolang mijn schoonzus, lerares op de lagere school, 'ik wordt' schrijft en de tafel van 13 niet kent ben ik bang dat er volledig verloren generaties van de lagere school afkomen.

We moeten terug naar de jaren 60 en 70 lagere scholen: de kleuterklassen en klas 1 tot en met 3 door juffen en de klassen 4 tot en met 6 door meesters waarbij 6 meestal de directeur als leraar kent.

Terug in rijtjes en klassikaal de tafels erin stampen. Kleppen dicht en luisteren wat er voor de klas gezegd wordt.
dat wordt het doel, maar laten we beginnen met het direct morgen afschaffen van de vloek van het passend onderwijs.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205625592
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:59 schreef Cherni het volgende:

[..]
Hij heeft wel een punt. Uiteraard kreeg je Duitse les in het technisch onderwijs. Geen Frans. Maar daar heb ik echt niet vloeiend Duits leren spreken. Wat basis en begrippen. Maar het is uiteraard beter dan niets.
Ik heb 6 jaar Duits gehad en kan prima Duitse teksten lezen en in het Duits converseren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:36:35 #59
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_205625605
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:32 schreef Hallahan het volgende:

We moeten terug naar de jaren 60 en 70 lagere scholen: de kleuterklassen en klas 1 tot en met 3 door juffen en de klassen 4 tot en met 6 door meesters waarbij 6 meestal de directeur als leraar kent.

Terug in rijtjes en klassikaal de tafels erin stampen. Kleppen dicht en luisteren wat er voor de klas gezegd wordt.
En de lineaal in de aanslag, voor als er iemand vervelend is? :{

(In vader's klas, jaren 50/begin jaren 60, kwam die nog weleens tevoorschijn.)
pi_205625607
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:32 schreef Hallahan het volgende:
Zolang mijn schoonzus, lerares op de lagere school, 'ik wordt' schrijft en de tafel van 13 niet kent ben ik bang dat er volledig verloren generaties van de lagere school afkomen.

We moeten terug naar de jaren 60 en 70 lagere scholen: de kleuterklassen en klas 1 tot en met 3 door juffen en de klassen 4 tot en met 6 door meesters waarbij 6 meestal de directeur als leraar kent.

Terug in rijtjes en klassikaal de tafels erin stampen. Kleppen dicht en luisteren wat er voor de klas gezegd wordt.
Nee. Dat het anders moet gaan is duidelijk. Maar zoals het vroeger ging is weer het andere uiterste.
pi_205625612
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:35 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat wordt het doel, maar laten we beginnen met het direct morgen afschaffen van de vloek van het passend onderwijs.
Ik denk dat de nieuwe cultuur van parttime werken nu nekt.
Leraren hebben niet voor niets zoveel vakantie, die moeten er gewoon 5 dagen per week staan.
Vakman pur sang
pi_205625621
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Eye halve a spelling chequer
It came with my pea sea
It plainly marques four my revue
Miss steaks eye kin knot sea.

Eye strike a quay and type a word
And weight four it two say
Weather eye am wrong oar write
It shows me strait a weigh.

As soon as a mist ache is maid
It nose bee fore two long
And eye can put the error rite
It's rare lea ever wrong.

Eye have run this poem threw it
I am shore your pleased two no
It's letter perfect awl the weigh
My chequer tolled me sew.
[..]
Nee, Google translate is waardeloos.
Deepl is veel beter, maar nog steeds moet je corrigeren.
[..]
Als jij naar Münster wilt en niet weet waar het ongeveer ligt, kan je zo in Munster terecht komen met google Maps
Het gedichtje is leuk maar mijn post was uiteraard niet serieus.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_205625649
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk dat de nieuwe cultuur van parttime werken nu nekt.
Leraren hebben niet voor niets zoveel vakantie, die moeten er gewoon 5 dagen per week staan.
naar ratio is de vakantie evenveel hoor
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205625660
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:18 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik vermoed dat de hedendaagse generatie leerkrachten ook in Munster ipv Münster uit zou komen...
Bij mijn rugbyclub hebben we vele jaren geleden eens een gasttraining gehad van een voormalige Ierse interlandspeler en destijds professionele rugbycoach van de Ierse club Munster (wijlen Anthony Foley). Stond er de dag erna in de krant (AD / Utrechts Nieuwsblad) dat het een professionele Duitse coach was uit Münster.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:41:37 #65
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_205625665
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:28 schreef Jan_Onderwater het volgende:
De vriendin van een vriend van mij, lerares op een vrije basisschool klaagde ook over de werkdruk in het onderwijs (Werkte 20 uur), ik zei dat ze daarvoor veel meer vakantiedagen had dan mensen als ik in het bedrijfsleven. Jaaa, maar we moeten ook lessen voorbereiden.
Ik: Je was deze zomer 6 weken aan het rondtrekken in Frankrijk en in de Herfstvakantie zat je in Polen, was je daar aan het voorbereiden?
Ze heeft zeker 3 maanden niet meer met me gesproken.
Klaagcultuur is diep geworteld
Maar uiteindelijk gaan mensen toch liever wat anders doen (waar ze waarschijnlijk nog beter betaald voor krijgen) dan docent worden. Kan je wel zeggen dat mensen niet moeten klagen maar niemand verplicht mensen docent te worden.

Als het beeld van docent zijn gewoon heel kut is, zullen steeds minder mensen beslissen om uberhaupt voor docent te gaan studeren.

Ik vind het zelf schandalig hoe we met scholing omgaan in dit land.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_205625682
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:40 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Bij mijn rugbyclub hebben we vele jaren geleden eens een gasttraining gehad van een professionele Ierse rugbycoach van de Ierse club Munster. Stond er de dag erna in de krant (AD / Utrechts Nieuwsblad) dat het een professionele Duitse coach was uit Münster.
Weet je zeker dat die coach uit Ierland kwam en niet uit duitsland (en geboren in Munster) maar in ierland woont om te werken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205625690
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef Jahr00n het volgende:
het merendeel wat ik op school heb geleerd gebruik ik dus nooit in het dagelijks leven. ik heb gewoon een rekenmachine app op de telefoon
Je hebt wel leren lezen en cijfers herkennen. Dat zijn 2 dingen, en rekenen is 1 ding.
Dus het merendeel wat je op school leerde, gebruik je in de praktijk.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_205625694
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:42 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Weet je zeker dat die coach uit Ierland kwam en niet uit duitsland (en geboren in Munster) maar in ierland woont om te werken?
Weet ik zeker, het was Anthony Foley

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anthony_Foley
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_205625706
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]
Ik heb 6 jaar Duits gehad en kan prima Duitse teksten lezen en in het Duits converseren.
Ik wil dat niet ontkennen(kan ook aan het genoten onderwijs liggen). Maar het aantal uren Duits (lts,mts,hts) hebben er niet aan bijgedragen dat ik vloeiend Duits spreek en teksten begrijp. Dat had in mijn geval er meer mee te maken dat ik in de grensstreek woon en sinds mijn jeugd de Duitse programma's op tv volg en er gewerkt hebt.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:46:56 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205625711
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
pi_205625722
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
Dat dus. Ook al zouden ze niet het didactisch model van de school aanhouden, het is altijd nog beter dan fucking chocolade versieren.
Kom op zeg.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
pi_205625724
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
Ja, liever een student wiskunde die dat als bijbaan doet dan een of andere ZZP Truus die gaat laten zien hoe je chocolade moet versieren.

Of studenten die komen uitleggen over taal, biologie of aardrijkskunde. Heck, zelfs de schaaklessen die ik eerder noemde zijn nuttiger dan chocolade versieren.
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_205625730
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:20 schreef HSG het volgende:

[..]
De docent staakt omdat zij willen dat er wat aan de werkdruk wordt gedaan. Zij willen niet meer geld want dat doet de vakbond. De vakbond kan ook wel zeggen "ga weg met je geld en doe wat aan de werkdruk". Trouwens... de gemiddelde leeftijd van het personeel stijgt met de jaren want de enige die het nog volhouden zijn de oude garde die nog geleerd hebben om niet op te geven. De jongere docenten geven het al na een paar jaar op.

Dat kinderen zich als prinsjes en prinsesjes gedragen komt door de ouders. Die moeten gewoon fatsoenlijk hun kroos opvoeden.

En dan ook nog dit
[..]
Veel docenten willen dit heel graag en hebben ook goede ideeën. Het probleem is dat er een bovenliggende laag ligt die bepaald wat zij wel en niet moeten doen en zelfs hoe. Dat wordt ook elk jaar getoetst en gecontroleerd. Bovendien wordt er toch niet geluisterd naar ideeën van de mensen uit het veld want anders was er echt wel iets veranderd.
[..]
Scholen zijn inderdaad tegenwoordig een kinderopvang omdat de ouders het anders zo zwaar hebben. Je had het al tijdens de lockdown gezien hoeveel ouders zaten te kankeren dat hun kinderen thuis zaten. Veel ouders verwachten ook dat de docent van tegenwoordig de opvoeding gedeeltelijk overnemen.
Dit idd.

Verder: Wat een onwijs dom gelul verder in dit topic zeg. Dat maakt verder reageren hier het niet waard ;(
nee, jij dan!
pi_205625738
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:39 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
naar ratio is de vakantie evenveel hoor
Hoe bedoel je?
Vakman pur sang
pi_205625744
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hoe bedoel je?
naar ratio heeft iemand die 20 uur per week werkt evenveel vrije betaalde dagen als iemand die 40 uur per week werkt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Spellchecker zaterdag 13 augustus 2022 @ 10:58:53 #76
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_205625806
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:36 schreef Eightyone het volgende:

[..]
En de lineaal in de aanslag, voor als er iemand vervelend is? :{

(In vader's klas, jaren 50/begin jaren 60, kwam die nog weleens tevoorschijn.)
Als je met links durfde schrijven!
pi_205625814
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
naar ratio heeft iemand die 20 uur per week werkt evenveel vrije betaalde dagen als iemand die 40 uur per week werkt.
Tenzij het een verkapte klacht was over het gebruik van ratio i.p.v. rato, denk ik niet dat dit nu duidelijker was.
pi_205625823
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:59 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Tenzij het een verkapte klacht was over het gebruik van ratio i.p.v. rato, denk ik niet dat dit nu duidelijker was.
ik ben dan ook geen leraar :@
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:00:48 #79
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205625825
Oud collega van mij is uit de IT gestapt en werkt nu als onderwijzer, hij zegt. Had ik 20 jaar geleden moeten doen.
pi_205625831
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:00 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
ik ben dan ook geen leraar :@
Chocolade lessen gehad hè, geef maar toe
pi_205625837
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:01 schreef stalybridge het volgende:

[..]
Chocolade lessen gehad he, geef maar toe
nee, gewoon films gekeken op school en dat is geen grapje.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205625842
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
Dat zou kunnen. Maar dan zul je wel de methodieken moeten toepassen die nu gebruikt worden in het onderwijs. Met mijn staartdelingen hoef ik niet aan te komen om maar een voorbeeld te geven.
  Spellchecker zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:03:02 #83
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_205625854
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
Niet moeilijk, maar ze veranderen de uitvoering elke zoveel jaar. Ga er maar aanstaan ...
pi_205625855
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:00 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Oud collega van mij is uit de IT gestapt en werkt nu als onderwijzer, hij zegt. Had ik 20 jaar geleden moeten doen.
Makkelijke stap als je binnen bent gelopen als IT'er ;-)
pi_205625873
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
niet moeilijk.

Kan jij onderbouwen of 1 / wortel(3) gelijk is aan wortel(3) / 3 zonder rekenmachine

dat is een sommetje van mij van vroeger. Bijna niemand kon dit toen uitleggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205625875
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
Ik meen dat de rekentoets voor de Pabo ook een beetje problematisch was.

https://www.beteronderwij(...)-de-pabo-rekentoets/
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:07:35 #87
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205625883
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
niet moeilijk.

Kan jij onderbouwen of 1 / wortel(3) gelijk is aan wortel(3) / 3 zonder rekenmachine

dat is een sommetje van mij van vroeger. Bijna niemand kon dit toen uitleggen.
Dat is geen basisschool rekenen.
pi_205625887
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:07 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat is geen basisschool rekenen.
zeker wel, ik kreeg die gewoon in groep 8.

Het is retesimpel, je moet het vermenigvuldigen met 1
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:12:30 #89
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205625925
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
zeker wel, ik kreeg die gewoon in groep 8.

Het is retesimpel, je moet het vermenigvuldigen met 1
Staat me niets van bij om eerlijk te zijn terwijl we toch van dezelfde generatie zijn. Maar kan ook per school verschillen. Ik kreeg in de eerste van de middelbare een hele hoop stof de een herhaling was van groep 8. Maar die dus niet iedereen gekregen had.
pi_205625930
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Staat me niets van bij om eerlijk te zijn terwijl we toch van dezelfde generatie zijn. Maar kan ook per school verschillen. Ik kreeg in de eerste van de middelbare een hele hoop stof de een herhaling was van groep 8. Maar die dus niet iedereen gekregen had.
mijn zoon kreeg een vergelijkbare som, waarbij je ook met 1 in breuken moet vermenigvuldigen.
Maar goed, dit is dan wel groep 8 niveau.

Op de universiteit was het eerste jaar aan wiskunde allemaal herhalingen van vwo 5/6 en bijna niemand haalde die tentamens. Die waren dan ook allemaal uit de 2de fase, terwijl ik nog de oude fase had gedaan. Ik haalde die tentamens wel gelukkig. Het niveau is op alle scholen echt dramatisch.

[ Bericht 8% gewijzigd door sjorsie1982 op 13-08-2022 11:18:28 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:22:14 #91
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205625988
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef TweedeKlum het volgende:
Het heeft vast niets met de samenstelling van de klassen te maken.... :')
Sssstt... dat is een taboo dat je niet mag benoemen!
pi_205625993
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:12 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Staat me niets van bij om eerlijk te zijn terwijl we toch van dezelfde generatie zijn. Maar kan ook per school verschillen. Ik kreeg in de eerste van de middelbare een hele hoop stof de een herhaling was van groep 8. Maar die dus niet iedereen gekregen had.
Mij staat daar ook niets van bij. En dan heb ik het over het basisonderwijs in de jaren 60. Overigens, een vreselijke tijd dat basisonderwijs.
pi_205626053
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk dat de nieuwe cultuur van parttime werken nu nekt.
Leraren hebben niet voor niets zoveel vakantie, die moeten er gewoon 5 dagen per week staan.
De meeste leraren staan graag betaald voor klassen minderjarigen, want die minderjarigen kunnen de leraren geen grote bek teruggeven.
pi_205626124
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:59 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Nee, we hebben het er over dat ze menen dat de rente maar met 1 procent stijgt, dat is toch heel weinig, tot dat je ze het verteld hoeveel dat over 3 ton is.
Denk dat Jan hier inderdaad gelijk heeft. Ze weten het verschil tussen procent en procentpunt echt niet.
pi_205626153


Achter de betaalmuur zijn het opeens hele andere "lessen" :?
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_205626154
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:33 schreef torentje het volgende:

[..]
De meeste leraren staan graag betaald voor klassen minderjarigen, want die minderjarigen kunnen de leraren geen grote bek teruggeven.
Daar ben ik nog niet zo zeker van.

Mijn dochter had vorig schooljaar in groep 4 een meester die de boel totaal niet aan kon. Kwam ook met hele rare regels op de proppen (o.a. als er een paar vervelend doen blijft heel de klas langer op school/heel de klas niet buiten spelen) Regelmatig hoorde ik dat wanneer hij les gegeven had het een complete chaos is de klas was. Hij heeft er ook na 1 lesjaar de brui aan gegeven.

Jonge kinderen hebben tegenwoordig ook een ontzettend grote waffel.
pi_205626155
Ik vraag me alleen af waarom het perse ' kunst van afval maken' of ' chocola maken' ipv zaken als ' omgaan met geld', 'koken', 'hoe werkt een timmerman, wat doet een programmeur' etc etc. Daar hebben ze nog wat aan en bereidt ze voor op hun toekomst.
beter een knipoog dan een blauw oog
pi_205626183
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:47 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik doe zelf huiswerkbegeleiding een paar uurtjes per week. Heb wel eens overwogen om zij-instromer te worden maar het past niet bij mij, voor een groep staan. Verder zou wat TS schrijft in de OP mij tegenhouden. Dus ik denk wel dat het klopt..in veel opzichten is deze maatschappij niet leuk, daardoor willen minder mensen voor de klas staan.
Ik zie dit ook als de oorzaak van het tekort, maar ook in veel andere sectoren. "Het past niet bij mij". In landen waar er geen tekort is hoor je "Ik heb inkomen nodig, er staat een vacature open, ik ga het proberen". In Nederland hoeft niks, alles mag. Zeker nu.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:56:00 #99
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205626203
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:44 schreef corehype het volgende:
School is altijd al onzin geweest

Sorry voor de leraren maar je leert eerder tranny vlaggetjes tekenen dan nuttige zaken

Hoeveel mensen dpreken vloeiend Frans en Duits na 3 jaar les?
Niemand en ik denk dat als je familie je tijdens je basisschool periode op vakantie neemt naar Frankrijk en Duitsland dat je dan veel gemotiveerder op de middelbare school bent om erin te duiken dan een kind die dat allemaal niet heeft meegemaakt.

Bijkomend voordeel is dat je ouders vanwege diezelfde vakantie uiteraard ook wat woorden Frans en Duits zullen spreken en dezelfde motivatie hebben om met je te oefenen vanwege een toekomstige vakantie in die landen.

Deze kinderen hebben al gelijk een 5-0 voorsprong op de rest van de klas

[ Bericht 8% gewijzigd door slashdotter3 op 13-08-2022 12:34:15 ]
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:57:22 #100
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205626216
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:59 schreef Bloemkool het volgende:
Dus weer terug naar vroeger. Leraar heeft het voor het zeggen in de klas. Tuig wordt er gewoon uit gegooid zodat de leerlingen die wel willen leren daar ook de kans voor krijgen. Ouders die komen zeuren krijgen gewoon de deur in het gezicht en als ze blijven zeiken boetes en de bak in ermee. Buitenlands tuig dat geen Nederlands spreekt krijgt een keer de kans om zich aan te passen anders ook dikke maatregelen richting de ouders.
Deze oplossing is te goed dus Nederland kennende zal dit nooit gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 13-08-2022 12:32:51 ]
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 11:57:55 #101
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_205626224
Ach, Amsterdam. En door.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 12:02:12 #102
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205626255
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:40 schreef Nielsch het volgende:
Overigens lijkt het me nuttiger om schaakles te laten geven dan chocolade maken.
Schaakles, binair tellen (11001101 enzo), computerles, jezelf overhoren via sites zoals wrts.nl, allemaal 1000x beter dan chocolade les

[ Bericht 4% gewijzigd door slashdotter3 op 15-08-2022 11:32:27 ]
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 12:22:46 #103
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205626441
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef TweedeKlum het volgende:
Het heeft vast niets met de samenstelling van de klassen te maken.... :')
Jawel. Klassen zitten overvol. Dat is een groot probleem. Je kunt niet elk kind de aandacht geven die hij/zij nodig heeft.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_205626517
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:22 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Jawel. Klassen zitten overvol. Dat is een groot probleem. Je kunt niet elk kind de aandacht geven die hij/zij nodig heeft.
Klassen zitten niet overal vol, hier een school met 55 leerlingen en goede uitgeruste leraren.
Platteland hè, waar juffen nog gewoon een huis kunnen kopen op een salaris.
pi_205626522
De ouders en daarvan de kinderen zijn echt een verloren generatie. Kinderen die alleen maar bezig zijn met zo hip mogelijk te zijn. Denken dat ze zichzelf om willen laten bouwen op hun 12e. Denken gay te zijn op hun 8ste, en de godganse dag bezig zijn op tiktok. En die ouders zijn niks beter. Laatst ook zo'n tiktokkie moeder. Was blij als de vakantie weer voorbij was en haar koters weer naar school konden zodat zij er geen last meer van had maar de leraar, want die werd er toch voor betaald. Zieke ouders.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 12:40:07 #106
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205626559
In Japan laten ze kinderen al op de basisschool zelf de school schoonmaken. Met als positief gevolg dat ze opgroeien tot nette deelnemers van de samenleving. Mag ook wel in NL doorgevoerd worden.

pi_205626586
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:33 schreef torentje het volgende:

[..]
De meeste leraren staan graag betaald voor klassen minderjarigen, want die minderjarigen kunnen de leraren geen grote bek teruggeven.
Nou, daar vergis jij je nog in..
pi_205626618
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:40 schreef slashdotter3 het volgende:
In Japan laten ze kinderen al op de basisschool zelf de school schoonmaken. Met als positief gevolg dat ze opgroeien tot nette deelnemers van de samenleving. Mag ook wel in NL doorgevoerd worden.

Een bezopen samenleving waar ik gelukkig niet ben opgegroeid.
pi_205626633
Tja A'dam. Daar zitten zoveel exoten in de klassen, die vaak geen fatsoenlijk NLs kunnen doordat de ouders het ook niet (willen) spreken thuis, dat een leraar er de brui aan geeft. Snap ik wel als je alleen maar bezig bent om deze kinderen fatsoenlijk onderwijs bij te spijkeren.

Dit is in DenHaag maar zal ook wel voor A'dam gelden.

https://www.ad.nl/gezin/h(...)asisschool~a45757ed/
pi_205626661
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:40 schreef slashdotter3 het volgende:
In Japan laten ze kinderen al op de basisschool zelf de school schoonmaken. Met als positief gevolg dat ze opgroeien tot nette deelnemers van de samenleving. Mag ook wel in NL doorgevoerd worden.

Voordat de zomervakantie begon hebben ze inderdaad bij ons op school de kinderen een schoonmaak laten houden. Niks mis mee!

Vroeger toen ik op de lagere school zat moesten we afwassen. Kopjes, bordjes, bestek etc. die de leerkrachten hadden gebruikt. Zo'n (eind) schoonmaak vind ik prima, maar als mijn kind de afwas voor leerkrachten zou moeten doen had ik daar wel moeite mee gehad denk ik.
pi_205626682
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:24 schreef Jahr00n het volgende:
het merendeel wat ik op school heb geleerd gebruik ik dus nooit in het dagelijks leven. ik heb gewoon een rekenmachine app op de telefoon
Dit, je kunt toch alles op internet opzoeken!
Be curious, not judgmental
pi_205626701
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
zeker wel, ik kreeg die gewoon in groep 8.

Het is retesimpel, je moet het vermenigvuldigen met 1
Ja, retesimpel … ‘het’x1=‘het’ en klaar? :') _O- :{ :W

[ Bericht 1% gewijzigd door r_one op 13-08-2022 13:05:56 ]
pi_205626732
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:55 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Voordat de zomervakantie begon hebben ze inderdaad bij ons op school de kinderen een schoonmaak laten houden. Niks mis mee!

Vroeger toen ik op de lagere school zat moesten we afwassen. Kopjes, bordjes, bestek etc. die de leerkrachten hadden gebruikt. Zo'n (eind) schoonmaak vind ik prima, maar als mijn kind de afwas voor leerkrachten zou moeten doen had ik daar wel moeite mee gehad denk ik.
Dat vroeger en vergelijkingen met Japan moet je vergeten. We hebben ook geen dienstplicht meer.

Fatsoensnormen is een taak van de ouders. Dat er wat moet gebeuren als blijkt dat er te weinig onderwijzers zijn en rekenen en taal niet meer voldoende onderwezen word als we spreken over basisonderwijs is iets anders dan een harde mentaliteit die wat mij betreft averechts werkt. Van schooltandarts tot verplicht rechts schrijven en verplicht melk drinken waarbij leraren losse handjes hebben is wat mij betreft ver uit de tijd en moet je ook niet naar terug verlangen.
pi_205626759
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:50 schreef Sunshine1982 het volgende:

[..]
Daar ben ik nog niet zo zeker van.

Mijn dochter had vorig schooljaar in groep 4 een meester die de boel totaal niet aan kon. Kwam ook met hele rare regels op de proppen (o.a. als er een paar vervelend doen blijft heel de klas langer op school/heel de klas niet buiten spelen) Regelmatig hoorde ik dat wanneer hij les gegeven had het een complete chaos is de klas was. Hij heeft er ook na 1 lesjaar de brui aan gegeven.

Jonge kinderen hebben tegenwoordig ook een ontzettend grote waffel.
Dan zal die meester en die jonge kinderen die een grote bek geven aan meesters wel een uitzondering zijn.
pi_205626808
Het probleem is dat er ook ontzettend veel geld wegvloeit naar onzin zaken, zoals Coach de Meester, en allerlei online flauwekul die voor miljoenen is verkocht. Nog maar niet te spreken van sommige scholengemeenschappen waarvan de Directie denkt dat ze een Multinational runnen.

https://www.mmwb.nl/bedrijven/a-f/amarantis-scholengroep/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205627176
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:56 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Niemand en ik denk dat als je familie je tijdens je basisschool periode op vakantie neemt naar Frankrijk en Duitsland dat je dan veel gemotiveerder op de middelbare school bent om erin te duiken dan een kind die dat allemaal niet heeft meegemaakt.

Bijkomend voordeel is dat je ouders vanwege diezelfde vakantie uiteraard ook wat woorden Frans en Duits zullen spreken en dezelfde motivatie hebben om met je te oefenen vanwege een toekomstige vakantie in die landen.

Deze kinderen hebben al gelijk een 5-0 voorsprong op de rest van de klas
Hoeveel campers slagen in het leven? :T
  Spellchecker zaterdag 13 augustus 2022 @ 14:07:26 #117
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_205627201
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 14:02 schreef corehype het volgende:

[..]
Hoeveel campers slagen in het leven? :T
Je bedoelt kampers?
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 14:10:30 #118
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205627214
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 13:03 schreef Cherni het volgende:

[..]
Dat vroeger en vergelijkingen met Japan moet je vergeten. We hebben ook geen dienstplicht meer.

Fatsoensnormen is een taak van de ouders. Dat er wat moet gebeuren als blijkt dat er te weinig onderwijzers zijn en rekenen en taal niet meer voldoende onderwezen word als we spreken over basisonderwijs is iets anders dan een harde mentaliteit die wat mij betreft averechts werkt. Van schooltandarts tot verplicht rechts schrijven en verplicht melk drinken waarbij leraren losse handjes hebben is wat mij betreft ver uit de tijd en moet je ook niet naar terug verlangen.
Sowieso Japan, als er iets een kutsamenleving is. :')
pi_205627230
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:40 schreef slashdotter3 het volgende:
In Japan laten ze kinderen al op de basisschool zelf de school schoonmaken. Met als positief gevolg dat ze opgroeien tot nette deelnemers van de samenleving. Mag ook wel in NL doorgevoerd worden.

Opruimen en de lunch verzorgen OK, maar dat ze ook bijvoorbeeld toiletten moeten schoonmaken vind ik apart.
Be curious, not judgmental
pi_205627293
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 14:13 schreef Aether het volgende:

[..]
Opruimen en de lunch verzorgen OK, maar dat ze ook bijvoorbeeld toiletten moeten schoonmaken vind ik apart.
Als ik zie hoe ze met volwassenen omgaan op de werkvloer waarbij fouten een weekje strafkamp opleveren dan was ik allang ontslagen geweest.
pi_205627295
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:40 schreef slashdotter3 het volgende:
In Japan laten ze kinderen al op de basisschool zelf de school schoonmaken. Met als positief gevolg dat ze opgroeien tot nette deelnemers van de samenleving. Mag ook wel in NL doorgevoerd worden.

Japan superieurenland
pi_205627485
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:44 schreef corehype het volgende:
School is altijd al onzin geweest

Sorry voor de leraren maar je leert eerder tranny vlaggetjes tekenen dan nuttige zaken

Hoeveel mensen dpreken vloeiend Frans en Duits na 3 jaar les?
Kinderen kunnen na 16 jaar amper Engels. Terwijl een kind thuis 3 talen tegelijk kan leren voor zn 5e jaar.
Is Slava Taiwani a thing yet?
pi_205627487
twitter
Is Slava Taiwani a thing yet?
  Spellchecker zaterdag 13 augustus 2022 @ 15:07:56 #124
197773 crew  maily
mevrouwtje oeps
pi_205627505
quote:
Kunnen ze niet gaan zitten?
pi_205627518
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 15:07 schreef maily het volgende:

[..]
Kunnen ze niet gaan zitten?
Misschien zijn ze aan t oefenen voor als ze naar de moskee gaan?
Is Slava Taiwani a thing yet?
pi_205627655
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:06 schreef Nielsch het volgende:
Het is werkelijk schandalig dat de regering de afgelopen jaren niets heeft gedaan aan het aantrekkelijker maken van de lerarenopleiding. Zo zijn er amper nog jongens die naar de Pabo gaan terwijl ze prima vanaf groep 3 les zouden willen geven. Omdat ze geen zin hebben in kleuterliedjes oefenen laten ze de hele opleiding links liggen.
Als man met kinderen werken is sowieso not done anno 2022, dat zijn een stelletje gore pedo's tot het tegendeel bewezen is. Althans, in de ogen van veel ouders die zelfs zover gaan dat ze hun kind niet bij de opvang of kleuterklas willen omdat er een man werkt. Nee dan voel je je gerespecteerd daar, ik zou er ook voor passen :')
Op de basisschool is ook > 90% vrouw. Kinderen hebben tot hun 12e alleen maar vrouwelijke rolmodellen, geen wonder dat we nu zo'n rubbertegelgeneratie hebben.
pi_205627792
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:40 schreef slashdotter3 het volgende:
In Japan laten ze kinderen al op de basisschool zelf de school schoonmaken. Met als positief gevolg dat ze opgroeien tot nette deelnemers van de samenleving. Mag ook wel in NL doorgevoerd worden.

Het is er inderdaad erg schoon en je zorgt er op die manier voor dat ze niet opgroeien tot straatratten (als je ergens 24/7 veilig over straat kan is het daar)... alleen het nadeel is dat iedereen daar tot dezelfde drone wordt gekneed, klaar om iedere dag te buigen voor de baas, waarbij tegenspraak of een eigen mening niet wordt gewaardeerd.

Prachtig land, ik kom er graag nog eens terug, maar ik zou me er nooit willen vestigen.
pi_205627797
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:46 schreef Hexagon het volgende:
Maar als je dan gastdocenten inzet. Kun je die dan geen rekenlessen laten geven? Ik bedoel hoe moeilijk is basisschool rekenen?
Omdat die gastdocenten daar helemaal geen zin in hebben?
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 16:09:24 #129
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_205627809
Ook achter simpele sommen zit een didactisch deel, cq hoe je het aan kinderen uit legt. Niet iedereen kan dat.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 16:09:26 #130
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_205627810
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 16:06 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]
Omdat die gastdocenten daar helemaal geen zin in hebben?
Neem je gastdocenten die dat wel hebben. Studenten uit de techniek bijvoorbeeld.
pi_205627822
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:50 schreef Knipoogje het volgende:
Ik vraag me alleen af waarom het perse ' kunst van afval maken' of ' chocola maken' ipv zaken als ' omgaan met geld', 'koken', 'hoe werkt een timmerman, wat doet een programmeur' etc etc. Daar hebben ze nog wat aan en bereidt ze voor op hun toekomst.
Omdat ' kunst van afval maken' (noemden ze vroeger gewoon handenarbeid) of ' chocola maken' niks voorstellen? Is makkelijk als er plots een leerkracht te weinig is en er een alternatief moet zijn.
pi_205627859
quote:
Dit is een prima ontwikkeling. Door het verlagen van het onderwijsniveau kan Nederland een lagelonenland blijven en dankzij de klimaatcursussen zal de toekomstige generatie loon- en belastingslaven met graagte 99% van hun inkomen spenderen aan energie en andere vaste lasten. ^O^
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 16:30:35 #133
311468 Van_Poppel
Voormalig kopman van Gertje
pi_205627925
Op zich is er niets mis met gastcolleges. Een chocoladecursus voegt misschien niet zoveel toe maar een les over sociale media of vakmensen uitnodigen die hun passie voor hun vak willen overbrengen is prima. Beter dat dan dat je die kinderen naar huis moet sturen.
pi_205627938
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 16:19 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dit is een prima ontwikkeling. Door het verlagen van het onderwijsniveau kan Nederland een lagelonenland blijven en dankzij de klimaatcursussen zal de toekomstige generatie loon- en belastingslaven met graagte 99% van hun inkomen spenderen aan energie en andere vaste lasten. ^O^
Daarnaast is ons onderwijs dan automatisch aangepast naar het niveau van Somalie, kortom we hoeven ook geen rekening te houden met instromers!
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_205627951
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 16:33 schreef raptorix het volgende:

[..]
Daarnaast is ons onderwijs dan automatisch aangepast naar het niveau van Somalie, kortom we hoeven ook geen rekening te houden met instromers!
Win-win! Nederland wordt er alleen maar gaver op! O+
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  zaterdag 13 augustus 2022 @ 23:05:53 #136
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_205631979
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:51 schreef Toine51 het volgende:
Tja A'dam. Daar zitten zoveel exoten in de klassen, die vaak geen fatsoenlijk NLs kunnen doordat de ouders het ook niet (willen) spreken thuis, dat een leraar er de brui aan geeft. Snap ik wel als je alleen maar bezig bent om deze kinderen fatsoenlijk onderwijs bij te spijkeren.

Dit is in DenHaag maar zal ook wel voor A'dam gelden.

https://www.ad.nl/gezin/h(...)asisschool~a45757ed/
Mijn vrouw zit in het onderwijs en het zijn de exoten die de hoogste cijfers halen. Het zijn vooral de Nederlandse kinderen die denken dat ze speciaal zijn.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205632122
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 23:35 schreef HSG het volgende:

[..]
Mijn vrouw zit in het onderwijs en het zijn de exoten die de hoogste cijfers halen. Het zijn vooral de Nederlandse kinderen die denken dat ze speciaal zijn.
Storm en Sterre worden later consultant of coach, die hebben geen fatsoenlijk onderwijs nodig om kapitalen te gaan verdienen. Exoten geloven nog in de mythe van "goed je best doen op school".
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205632174
Met name Amsterdam en Den Haag hebben het probleem dat de lonen te laag zijn voor leraren om er zich te vestigen. Ik ken enkele ervaren docenten in het basisonderwijs en middelbaar onderwijs die aanbiedingen met salarissen in de hoogste schaal van Amsterdamse scholen direct naast zich hebben gelegd. De kosten ten opzichte van een provinciestad zijn zo veel hoger dat het hogere loon niet compenseert. Forenzen is gezien de reistijd het ook niet waard.
pi_205632195
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 23:52 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Storm en Sterre worden later consultant of coach, die hebben geen fatsoenlijk onderwijs nodig om kapitalen te gaan verdienen. Exoten geloven nog in de mythe van "goed je best doen op school".
Onzin. Het is nog steeds zo dat als je goed je best doet op school en dat later ook doet dat je ver kan komen.

Overigens geloof ik niet in uitspraken als "je alles bereiken wat je wilt,, als je je dromen maar najaagt".

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 23:58 schreef Havermout2 het volgende:
Met name Amsterdam en Den Haag hebben het probleem dat de lonen te laag zijn voor leraren om er zich te vestigen. Ik ken enkele ervaren docenten in het basisonderwijs en middelbaar onderwijs die aanbiedingen met salarissen in de hoogste schaal van Amsterdamse scholen direct naast zich hebben gelegd. De kosten ten opzichte van een provinciestad zijn zo veel hoger dat het hogere loon niet compenseert. Forenzen is gezien de reistijd het ook niet waard.
Welk schaal dan? Want in de vo geven ze geen LD meer. Heel misschien nog LC.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205632199
quote:
1s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:37 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik denk dat de nieuwe cultuur van parttime werken nu nekt.
Leraren hebben niet voor niets zoveel vakantie, die moeten er gewoon 5 dagen per week staan.
Leraren moeten die 'extra' uren vakantie ook gewoon verdienen door extra te werken hoor, je krijgt dat niet gratis ofzo ... ;)
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_205632212
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:02 schreef tombolafan het volgende:

[..]
Leraren moeten die 'extra' uren vakantie ook gewoon verdienen door extra te werken hoor, je krijgt dat niet gratis ofzo ... ;)
Allemaal gelul, ze hebben gewoon 2-6-2-2 weken vakantie, welk beroep heeft dat nou?
En het mooie is, ze doen dan ook niks en hoeven dan ook niks. Ik heb ook best veel dagen naar in een verantwoordelijke functie kun je gewoon niet zoveel helemaal weg, want zaken gaan daar wel door.
Vakman pur sang
pi_205632222
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Allemaal gelul, ze hebben gewoon 2-6-2-2 weken vakantie, welk beroep heeft dat nou?
En het mooie is, ze doen dan ook niks en hoeven dan ook niks. Ik heb ook best veel dagen naar in een verantwoordelijke functie kun je gewoon niet zoveel helemaal weg, want zaken gaan daar wel door.
Dan ga jij toch lekker voor de klas staan. Ze zoeken genoeg mensen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205632230
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:05 schreef HSG het volgende:

[..]
Dan ga jij toch lekker voor de klas staan. Ze zoeken genoeg mensen.
Ik hou van mijn werk. :)
Vakman pur sang
pi_205632245
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:06 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik hou van mijn werk. :)
Is dat zo? Waarom roep je dan dat je je vrije tijd moet opofferen voor je werk? Uitspraken als "zaken gaan voor" geeft aan dat het niet snor zit.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205632249
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:02 schreef HSG het volgende:

[..]
Onzin. Het is nog steeds zo dat als je goed je best doet op school en dat later ook doet dat je ver kan komen.

Overigens geloof ik niet in uitspraken als "je alles bereiken wat je wilt,, als je je dromen maar najaagt".

[..]
Een samenleving drijft niet niet op mensen die hun dromen najagen, maar op brave loon- en belastingslaven die gehoorzaam zijn.
Waat ein waer, waat ein waer” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_205632256
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:08 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
zeker wel, ik kreeg die gewoon in groep 8.

Het is retesimpel, je moet het vermenigvuldigen met 1
Ik denk dat je in de war bent? Je moet vermenigvuldigen met wortel(3);

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
niet moeilijk.

Kan jij onderbouwen of 1 / wortel(3) gelijk is aan wortel(3) / 3 zonder rekenmachine

dat is een sommetje van mij van vroeger. Bijna niemand kon dit toen uitleggen.
1/wortel(3) * wortel(3) = wortel(3)/wortel(3) = 1

wortel(3)/3 * wortel(3) = 3/3 = 1
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_205632260
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:10 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Een samenleving drijft niet niet op mensen die hun dromen najagen, maar op brave loon- en belastingslaven die gehoorzaam zijn.
Dat klopt. Dat is wereldwijd zo.

Of je hebt mensen die tot een bepaald niveau gaan zodat zij een prima werk-privé balans hebben. Je verdient dan geen 10.000 Euro per maand of per dag maar ze zijn vaak wel gelukkiger.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205632265
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Allemaal gelul, ze hebben gewoon 2-6-2-2 weken vakantie, welk beroep heeft dat nou?
En het mooie is, ze doen dan ook niks en hoeven dan ook niks. Ik heb ook best veel dagen naar in een verantwoordelijke functie kun je gewoon niet zoveel helemaal weg, want zaken gaan daar wel door.
Eh ja, en die extra uren die de extra vakantiedagen zijn werk je dus extra. Op studiedagen, in de vakanties of door structureel meer te werken in je werkweek dan je contracturen. En dat moet je kunnen aantonen/verantwoorden. Dat krijg je niet zomaar gratis elk jaar :')
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  zondag 14 augustus 2022 @ 00:16:06 #150
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205632283
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Allemaal gelul, ze hebben gewoon 2-6-2-2 weken vakantie, welk beroep heeft dat nou?
En het mooie is, ze doen dan ook niks en hoeven dan ook niks. Ik heb ook best veel dagen naar in een verantwoordelijke functie kun je gewoon niet zoveel helemaal weg, want zaken gaan daar wel door.
:')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205632294
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:13 schreef tombolafan het volgende:

[..]
Eh ja, en die extra uren die de extra vakantiedagen zijn werk je dus extra. Op studiedagen, in de vakanties of door structureel meer te werken in je werkweek dan je contracturen. En dat moet je kunnen aantonen/verantwoorden. Dat krijg je niet zomaar gratis elk jaar :')
Dat kan niet waar zijn, misschien op papier, heb mijn schoonzus mee nooit betrapt op een overuurtje maar wel op 6 weken net vakantie.
Vakman pur sang
  zondag 14 augustus 2022 @ 00:20:35 #152
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205632317
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kan niet waar zijn, misschien op papier, heb mijn schoonzus mee nooit betrapt op een overuurtje maar wel op 6 weken net vakantie.
FFS :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205632331
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
FFS :')
Is echt zo Etto. Ze is hier zeker 4-5 keer per week.
Vakman pur sang
pi_205632336
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kan niet waar zijn, misschien op papier, heb mijn schoonzus mee nooit betrapt op een overuurtje maar wel op 6 weken net vakantie.
Als je irl net zo neerbuigend doet als hier dan snap ik dat ze dat niet deelt met je :r

Prima als je ergens niets van weet maar als iemand die er wel van weet en mee te maken heeft je dan iets vertelt kan je het ook aannemen of doorvragen ipv te doen alsof ik gek ben :(
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
  zondag 14 augustus 2022 @ 00:26:02 #155
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205632354
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:21 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is echt zo Etto. Ze is hier zeker 4-5 keer per week.
Nou zeg, dan zou toch iedereen leraar willen worden? Weinig werk! Veel vrij! Goed salaris!

Gewoon weer dat typisch trappen op 'ambtenaartjes' vanuit die ivoren toren. Is standaard: politieagenten, leraren, verzorgers, brandweer... allemaal luizenbaantjes en die mensen moeten niet zo zeuren.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205632363
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kan niet waar zijn, misschien op papier, heb mijn schoonzus mee nooit betrapt op een overuurtje maar wel op 6 weken net vakantie.
Wie richt het lokaal dan in vlak voor de start van een nieuw schooljaar? :?
pi_205632392
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:26 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Nou zeg, dan zou toch iedereen leraar willen worden? Weinig werk! Veel vrij! Goed salaris!

Gewoon weer dat typisch trappen op 'ambtenaartjes' vanuit die ivoren toren. Is standaard: politieagenten, leraren, verzorgers, brandweer... allemaal luizenbaantjes en die mensen moeten niet zo zeuren.
Daarom snap ik het geklaag ook niet.
Vakman pur sang
  zondag 14 augustus 2022 @ 00:32:51 #158
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205632394
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Daarom snap ik het geklaag ook niet.
Dat je het niet snapt was wel duidelijk.

Vertel ons nog eens over je 673-urige werkweek.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205632396
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:27 schreef r_one het volgende:

[..]
Wie richt het lokaal dan in vlak voor de start van een nieuw schooljaar? :?
Geen idee, zij niet in ieder geval. _O-
Vakman pur sang
pi_205632397
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:32 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat je het niet snapt was wel duidelijk.
Doe niet zo zuur joh ;)
Vakman pur sang
pi_205632419
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Geen idee, zij niet in ieder geval. _O-
De kaboutertjes ook niet :N

Lekker makkelijk roeptoeteren, niet gehinderd door enige kennis van haar omstandigheden.
  zondag 14 augustus 2022 @ 00:40:42 #162
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205632432
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:32 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Daarom snap ik het geklaag ook niet.
Dit topic gaat niet over klagende leraren. Dit topic gaat over het tekort aan leraren.
pi_205632436
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:37 schreef r_one het volgende:

[..]
De kaboutertjes ook niet :N

Lekker makkelijk roeptoeteren, niet gehinderd door enige kennis van haar omstandigheden.
Echt wel. Spreek haar dagelijks. De vrijdag of zaterdag voor de nieuwe schoolweek gaat ze ff naar de school.
Maar goed het is best een zware baan met ouderavonden etc.
Maar ook weer relaxt door de ontzettend lange vakanties
Vakman pur sang
pi_205632451
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Echt wel. Spreek haar dagelijks. De vrijdag of zaterdag voor de nieuwe schoolweek gaat ze ff naar de school.
Maar goed het is best een zware baan met ouderavonden etc.
Maar ook weer relaxt door de ontzettend lange vakanties
Ik noem even de nieuwe Nederlanders. Zal ze nooit zeggen, want dat kan niet. Is echt wel een probleem, olifant in de kamer.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205632462
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:44 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Ik noem even de nieuwe Nederlanders. Zal ze nooit zeggen, want dat kan niet. Is echt wel een probleem, olifant in de kamer.
Oh dat zegt ze wel, al heeft ze er niet veel. Maar ze wil al Wilders stemmen en zegt dat we ooit de wapens moeten grijpen tegen elkaar.
Vakman pur sang
pi_205632468
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:45 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Oh dat zegt ze wel, al heeft ze er niet veel. Maar ze wil al Wilders stemmen en zegt dat we ooit de wapens moeten grijpen tegen elkaar.
Dus zover is ze al? Hoe fout is dat?
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205632480
quote:
11s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:47 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Dus zover is ze al? Hoe fout is dat?
Bijna Wilders stemmen, maar dat doet ze nog niet, kan niet als lerares natuurlijk :P
Vakman pur sang
pi_205632485
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bijna Wilders stemmen, maar dat doet ze nog niet, kan niet als lerares natuurlijk :P
Maar dat ze zover is, wat zegt dat. Ik vind het triest.
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205632490
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:41 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Echt wel. Spreek haar dagelijks. De vrijdag of zaterdag voor de nieuwe schoolweek gaat ze ff naar de school.
ff :')

En hoe dan, als ze dan nog aan het hiken is in Panama? Ze was toch “zes weken op vakantie”?
pi_205632493
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:51 schreef r_one het volgende:

[..]
ff :')

En hoe dan, als ze dan nog aan het hiken is in Panama? Ze was toch “zes weken op vakantie”?
Jep
Vakman pur sang
pi_205632500
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:51 schreef r_one het volgende:

[..]
ff :')

En hoe dan, als ze dan nog aan het hiken is in Panama? Ze was toch “zes weken op vakantie”?
Ja, nou en, jij gaat niet op verkansie
Nowadays you have to boil people before you can sleep with them. *General's Daughter
pi_205632511
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Jep
Jep wat? Jep “ze zit nog in Panama en gaat ‘ff’ naar de school”?
pi_205632524
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:58 schreef r_one het volgende:

[..]
Jep wat? Jep “ze zit nog in Panama en gaat ‘ff’ naar de school”?
Hmhm zo ging dat ja.
Vakman pur sang
pi_205632530
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 01:00 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hmhm zo ging dat ja.
En na dat uurtje op school vliegt ze weer terug?
  zondag 14 augustus 2022 @ 01:57:22 #175
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205632643
Een groot deel van het tekort ligt ook aan het hoge aantal deeltijdwerkers. 55% van het totaal werkt deeltijd: 40% 0,5 tot 0,8 fte, 15% minder dan 0,5 fte.

https://www.poraad.nl/wer(...)ep-van-deeltijd-naar

Een dag meer werken loont volgens het artikel niet, dus dan snap ik dat men dat niet wil. Je krijgt daardoor echter wel dit soort situaties.

Daarnaast wordt er gezegd: "gastleraren zijn meestal niet bevoegd om voor de klas te staan." Who gives a fuck? Misschien zijn er wel mensen (gepensioneerd, herintreders, etc.) die het prima kunnen voor 1 of 2 dagen in de week, maar geen zin meer hebben om een heel opleidingstraject te doorlopen om hun bevoegdheid te halen. Wanneer je iemand een tijdje laat meelopen en als ervaren leerkracht een aantal lessen observeert, kun je toch redelijk inschatten of iemand aanleg heeft voor bepaalde vakken (zoals rekenen of taal).

Ik snap dat het normaliter een vierjarige hbo-opleiding is die veel meer behelst en wil het dus niet doen voorkomen alsof het iets eenvoudigs is dat iedereen zomaar kan. Wanneer het tekort echter zo nijpend is en er mensen beschikbaar zijn die in een bepaald vakgebied prima kunnen bijspringen, dan wordt accreditatie mijns inziens van ondergeschikt belang. Ik zou liever zien dat mijn kinderen twee dagen les krijgen in taal en rekenen van een onbevoegd maar bekwaam persoon, dan dat ze die noodgedwongen invullen met chocola ontwikkelen en kunst maken van afval.
pi_205632881
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 01:57 schreef Repentless het volgende:
Een groot deel van het tekort ligt ook aan het hoge aantal deeltijdwerkers. 55% van het totaal werkt deeltijd: 40% 0,5 tot 0,8 fte, 15% minder dan 0,5 fte.

https://www.poraad.nl/wer(...)ep-van-deeltijd-naar

Een dag meer werken loont volgens het artikel niet, dus dan snap ik dat men dat niet wil. Je krijgt daardoor echter wel dit soort situaties.

Daarnaast wordt er gezegd: "gastleraren zijn meestal niet bevoegd om voor de klas te staan." Who gives a fuck? Misschien zijn er wel mensen (gepensioneerd, herintreders, etc.) die het prima kunnen voor 1 of 2 dagen in de week, maar geen zin meer hebben om een heel opleidingstraject te doorlopen om hun bevoegdheid te halen. Wanneer je iemand een tijdje laat meelopen en als ervaren leerkracht een aantal lessen observeert, kun je toch redelijk inschatten of iemand aanleg heeft voor bepaalde vakken (zoals rekenen of taal).

Ik snap dat het normaliter een vierjarige hbo-opleiding is die veel meer behelst en wil het dus niet doen voorkomen alsof het iets eenvoudigs is dat iedereen zomaar kan. Wanneer het tekort echter zo nijpend is en er mensen beschikbaar zijn die in een bepaald vakgebied prima kunnen bijspringen, dan wordt accreditatie mijns inziens van ondergeschikt belang. Ik zou liever zien dat mijn kinderen twee dagen les krijgen in taal en rekenen van een onbevoegd maar bekwaam persoon, dan dat ze die noodgedwongen invullen met chocola ontwikkelen en kunst maken van afval.
Vraagje (oprechte interesse): denk je net zo over de zorg? Dat er onbevoegden aan je (ziekenhuis)bed staan om je medicijnen toe te dienen b.v.?

Want ik zie parallellen: 20 jaar kaalslag, bezuinigingen, idiote administratieve lasten en "mondige" (lees: bijkans onredelijke en agressieve) patiënten, of diens familie.

Iets met een verdronken kalf en een put dempen :{w
pi_205632882
Dit is, voor de beeldvorming, trouwens ook een lezenswaardige: SES / Voel jij je als docent nog veilig op je werkplek?

Het basisonderwijs kent heel wat "IJburgjes".
pi_205632925
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 12:40 schreef slashdotter3 het volgende:
In Japan laten ze kinderen al op de basisschool zelf de school schoonmaken. Met als positief gevolg dat ze opgroeien tot nette deelnemers van de samenleving. Mag ook wel in NL doorgevoerd worden.

Ze lijken nog gelukkig ook
High in the clouds is no way to be free
  zondag 14 augustus 2022 @ 07:41:02 #179
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_205632950
Leraressen zijn altijd echte freaks in bed, op het gestoorde af, maar dat is ook logisch als je vrijwillig voor een klas gaat staan.
pi_205632999
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:04 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Allemaal gelul, ze hebben gewoon 2-6-2-2 weken vakantie, welk beroep heeft dat nou?
En het mooie is, ze doen dan ook niks en hoeven dan ook niks. Ik heb ook best veel dagen naar in een verantwoordelijke functie kun je gewoon niet zoveel helemaal weg, want zaken gaan daar wel door.
Nou, die verplichte vakanties in het onderwijs is ook niet altijd voordelig. Altijd vrij als de resr van NL ook vrij is. Ik ga liever als iedereen weer werken is
pi_205633037
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 00:44 schreef Pokkehandtas het volgende:

[..]
Ik noem even de nieuwe Nederlanders. Zal ze nooit zeggen, want dat kan niet. Is echt wel een probleem, olifant in de kamer.
Qua ouders (en vaak genoeg ook qua kinderen) zijn die imho beter te doen dan de oude Nederlanders hoor :o
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_205633526
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 01:57 schreef Repentless het volgende:
Een groot deel van het tekort ligt ook aan het hoge aantal deeltijdwerkers. 55% van het totaal werkt deeltijd: 40% 0,5 tot 0,8 fte, 15% minder dan 0,5 fte.

https://www.poraad.nl/wer(...)ep-van-deeltijd-naar

Een dag meer werken loont volgens het artikel niet, dus dan snap ik dat men dat niet wil. Je krijgt daardoor echter wel dit soort situaties.
Exact, er is ook niet zozeer een lerarentekort maar een urentekort.

Als de standaard gewoon voltijd zou zijn zijn er genoeg leraren, kunnen de klassen kleiner (wat de problemen rond de werkdruk grotendeel oplost) en heb je bovendien veel minder administratie en overleg nodig omdat zaken niet telkens overgedragen hoeven te worden.

Gelukkig gaat aan de grootste bottleneck rond kinderopvang wat gebeuren. Want de grootste oorzaak van de personeelstekorten (ook in de zorg) is het overmatige gepartime, wat ook leidt tot allerlei economische onzelfstandigheid in een tijd waarin relaties toch bij regelmaat stuklopen. Daar is in vergelijking met buurlanden ook echt geen objectieve noodzaak toe.
pi_205633830
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 09:55 schreef tizitl2 het volgende:

[..]
Exact, er is ook niet zozeer een lerarentekort maar een urentekort.

Als de standaard gewoon voltijd zou zijn zijn er genoeg leraren, kunnen de klassen kleiner (wat de problemen rond de werkdruk grotendeel oplost) en heb je bovendien veel minder administratie en overleg nodig omdat zaken niet telkens overgedragen hoeven te worden.

Gelukkig gaat aan de grootste bottleneck rond kinderopvang wat gebeuren. Want de grootste oorzaak van de personeelstekorten (ook in de zorg) is het overmatige gepartime, wat ook leidt tot allerlei economische onzelfstandigheid in een tijd waarin relaties toch bij regelmaat stuklopen. Daar is in vergelijking met buurlanden ook echt geen objectieve noodzaak toe.
Hier zit wel een deel van het probleem ja. Ik ontken niet dat er werkdruk en overbodige administratieve onzin is. Maar het probleem is vaak veel breder. En inderdaad, veel part time leraren is daar 1 van. Dat zorgt ook voor meer overleg/overdragen en administratie. Vroeger had ik gewoon 1 leraar voor de klas 5 dagen. Op heel de basisschool was alleen in groep 3 een leraar die 4 dagen werkte en dag 5 pakte de adjunct-directeur dat op.

Ander probleem is dat basis onderwijs te vrouwelijk is, maw, te weinig mannelijke leraren. Elke groep heeft wel een part time lerares van 22. De PABO is ook veel te mutserig. Ik ken een jongen die graag in het basisonderwijs wilde. Stoere gast, echt een vent (type sportschool/dance feesten). Die jongen wilde wel bovenbouw (groep 7/8). Maar op de PABO kon je dus niet die specialisatie kiezen. Hij moest ook (in zijn woorden) “tussen de meutjes” gaan zitten knutselen, tekenen en kleien. En stage ook verplicht op onderbouw. Die is dus uiteindelijk gestopt met de opleiding.
pi_205634353
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 01:57 schreef Repentless het volgende:
Een groot deel van het tekort ligt ook aan het hoge aantal deeltijdwerkers. 55% van het totaal werkt deeltijd: 40% 0,5 tot 0,8 fte, 15% minder dan 0,5 fte.

https://www.poraad.nl/wer(...)ep-van-deeltijd-naar

Een dag meer werken loont volgens het artikel niet, dus dan snap ik dat men dat niet wil. Je krijgt daardoor echter wel dit soort situaties.

Daarnaast wordt er gezegd: "gastleraren zijn meestal niet bevoegd om voor de klas te staan." Who gives a fuck? Misschien zijn er wel mensen (gepensioneerd, herintreders, etc.) die het prima kunnen voor 1 of 2 dagen in de week, maar geen zin meer hebben om een heel opleidingstraject te doorlopen om hun bevoegdheid te halen. Wanneer je iemand een tijdje laat meelopen en als ervaren leerkracht een aantal lessen observeert, kun je toch redelijk inschatten of iemand aanleg heeft voor bepaalde vakken (zoals rekenen of taal).

Ik snap dat het normaliter een vierjarige hbo-opleiding is die veel meer behelst en wil het dus niet doen voorkomen alsof het iets eenvoudigs is dat iedereen zomaar kan. Wanneer het tekort echter zo nijpend is en er mensen beschikbaar zijn die in een bepaald vakgebied prima kunnen bijspringen, dan wordt accreditatie mijns inziens van ondergeschikt belang. Ik zou liever zien dat mijn kinderen twee dagen les krijgen in taal en rekenen van een onbevoegd maar bekwaam persoon, dan dat ze die noodgedwongen invullen met chocola ontwikkelen en kunst maken van afval.
Maar waarom werken ze parttime? Omdat ze dat fijn vinden of omdat ze nog een hoop uren in eigen tijd moeten werken (voorbereiding lessen, nakijken, etc)?
pi_205634442
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 10:38 schreef alopio het volgende:

[..]
Hier zit wel een deel van het probleem ja. Ik ontken niet dat er werkdruk en overbodige administratieve onzin is. Maar het probleem is vaak veel breder. En inderdaad, veel part time leraren is daar 1 van. Dat zorgt ook voor meer overleg/overdragen en administratie. Vroeger had ik gewoon 1 leraar voor de klas 5 dagen. Op heel de basisschool was alleen in groep 3 een leraar die 4 dagen werkte en dag 5 pakte de adjunct-directeur dat op.

Ander probleem is dat basis onderwijs te vrouwelijk is, maw, te weinig mannelijke leraren. Elke groep heeft wel een part time lerares van 22. De PABO is ook veel te mutserig. Ik ken een jongen die graag in het basisonderwijs wilde. Stoere gast, echt een vent (type sportschool/dance feesten). Die jongen wilde wel bovenbouw (groep 7/8). Maar op de PABO kon je dus niet die specialisatie kiezen. Hij moest ook (in zijn woorden) “tussen de meutjes” gaan zitten knutselen, tekenen en kleien. En stage ook verplicht op onderbouw. Die is dus uiteindelijk gestopt met de opleiding.
Zonder al dat parttime werk begin je al met voldoende bevoegde docenten om voor de klas te zetten en de klassen te verkleinen waardoor het grootste probleem gewoon is opgelost. Die mensen hoef je ook niet op te leiden of aan te trekken, ze zijn er al en de bevoegdheid en kennis is er ook. Het enige wat moet veranderen is de cultuur zodat, net als in België en Duitsland, de norm ook voor vrouwen voltijd is.

Mijn broer is leraar en ik deel de opinie dat de PABO voor sommigen inderdaad wat te mutserig is, zeker het onderdeel met kleuters erbij (was vroeger gewoon een aparte opleiding overigens).

Te veel vrouwen zie ik dan weer niet als een probleem omdat het bewijs daarvoor echt ontbreekt. Estland en Finland, de EU landen die het goed doen in de PISA onderzoeken hebben een grofweg vergelijkbare oververtegenwoordiging van vrouwen in het onderwijs.
pi_205634478
Hoe denk je dat het stoppen met parttime werken iets oplost?

Ik stop dan met werken als leerkracht iig, want ik wil ook bij mijn kinderen zijn soms

(En die onwetenden die denken dat je als leerkracht maar tot 14.15 aanwezig hoeft te zijn mogen eens een dag mee komen lopen :') )

Dan heb je dus echt niet ineens alle klassen van een fulltime leerkracht voorzien... :N

(Het hele kinderopvang probleem waar ook een personeelstekort is laat ik dan maar achterwege :+ )
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_205634723
We importeren een stad per jaar.

“Handen aan het bed”, neemt drastisch af.
Leraren tekort speelt al net zolang als het “vluchtelingen” beleid.

Goh.
Je zou haast denken dat het gros hier niet komt om te helpen of werken.
pi_205634951
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 12:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
We importeren een stad per jaar.

“Handen aan het bed”, neemt drastisch af.
Leraren tekort speelt al net zolang als het “vluchtelingen” beleid.

Goh.
Je zou haast denken dat het gros hier niet komt om te helpen of werken.
Het vak wordt er nook niet leuker op natuurlijk. Het wordt maar voor vanzelfsprekend aangenomen dat jij een stukje harder loopt voor elk kind met taalachterstand. Je moet op je woorden letten zodat je niet hoeft onder te duiken, je moet allerlei religieus-culturele conflicten sussen en kinderen heropvoeden omdat ze thuis van allerlei raars meekrijgen.

Sowieso, als je kinderen importeert uit landen met een veel langer onderwijsniveau, hoezo denk je dan dat die vanzelf het Nederlandse onderwijsniveua halen? Alleen door ons onderwijssysteem terwijl dat in belabberde staat is? Onderwijs is de basis van het succes van Nederland sinds de 15e eeuw, internationaal altijd aan de top qua geletterdheid, maar nu al in de middenmoot en moet de huidige onderwijscrisis nog zijn effect sorteren.

De oplossing wordt uiteraard weer het direct of indirect verlagen van de eindtermen, zodat we nog meer kinderen hoog of goed opgeleid kunnen noemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205635192
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:02 schreef HSG het volgende:

[..]
Bron.

De maatschappij heeft zelf deze draak zelf veroorzaakt en nu gaat de maatschappij maar op de blaren zitten. Veel leerkrachten die gestopt zijn zeggen ook (bijna) allemaal hetzelfde. Er is niks mis met het lesgeven maar het gaat vooral allerlei onzin omheen, de onopgevoede kinderen, directie en leidinggevenden die hun personeel niet ondersteunen en de belachelijke verwachtingen van ouders waarvan je andersom niet hoeft te verwachten dat ze hun taak als opvoeder hun best gaan doen.

Je kunt wel gaan roepen over "geld" en "veel vakanties toch" maar dat is voor de huidige leraar minder belangrijk. De werkdruk is te hoog en ze willen gewoon hun werk doen waarvoor ze aangenomen zijn: LESGEVEN. Ouders zijn verantwoordelijk voor het opvoeden.

Voor de mensen die denken het allemaal beter weten: ze zoeken nog genoeg mensen dus sla je slag.
Daar kan ik als praktijk leraar in de autobranche over mee praten .

Was namelijk een praktijk leraar hoe de wagens gemaakt moeten worden tot aan simpele banden wissel .

Totaal geen motivatie van de tieners .
In tegen deel bedrijging en druk van scholen dat ik maar een goede cijfers moest geven .
Anders konden ze niet slagen .

De tieners waren niet geïnteresseerd maar ook niet gemotiveerd om auto monteur te worden.

Vroeger was het echt een beroep maar tegenwoordige valt de vak onder afval heb ik het idee.

Uiteindelijk ben ik er mee gestopt na dat weer een leerling met doods bedreiging naar me uiten .
Dit was in de jaren 2016 .

Kan me voorstellen dat nu helemaal de boel nog verder aan het afzakken is .

Maar goed welke toekomst hebben ze nu ?
Er is geen echte toekomst voor de jeugt namelijk en dat gaan ze op vroeger leeftijd al door krijgen .
bassie is gek
pi_205635210
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 13:38 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Daar kan ik als praktijk leraar in de autobranche over mee praten .

Was namelijk een praktijk leraar hoe de wagens gemaakt moeten worden tot aan simpele banden wissel .

Totaal geen motivatie van de tieners .
In tegen deel bedrijging en druk van scholen dat ik maar een goede cijfers moest geven .
Anders konden ze niet slagen .

De tieners waren niet geïnteresseerd maar ook niet gemotiveerd om auto monteur te worden.

Vroeger was het echt een beroep maar tegenwoordige valt de vak onder afval heb ik het idee.

Uiteindelijk ben ik er mee gestopt na dat weer een leerling met doods bedreiging naar me uiten .
Dit was in de jaren 2016 .

Kan me voorstellen dat nu helemaal de boel nog verder aan het afzakken is .

Maar goed welke toekomst hebben ze nu ?
Er is geen echte toekomst voor de jeugt namelijk en dat gaan ze op vroeger leeftijd al door krijgen .
Je kan toch iig als (ex-)leerkracht je spelling checken :+
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_205635366
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 13:38 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Daar kan ik als praktijk leraar in de autobranche over mee praten .

Was namelijk een praktijk leraar hoe de wagens gemaakt moeten worden tot aan simpele banden wissel .

Totaal geen motivatie van de tieners .
In tegen deel bedrijging en druk van scholen dat ik maar een goede cijfers moest geven .
Anders konden ze niet slagen .

De tieners waren niet geïnteresseerd maar ook niet gemotiveerd om auto monteur te worden.

Vroeger was het echt een beroep maar tegenwoordige valt de vak onder afval heb ik het idee.

Uiteindelijk ben ik er mee gestopt na dat weer een leerling met doods bedreiging naar me uiten .
Dit was in de jaren 2016 .

Kan me voorstellen dat nu helemaal de boel nog verder aan het afzakken is .

Maar goed welke toekomst hebben ze nu ?
Er is geen echte toekomst voor de jeugt namelijk en dat gaan ze op vroeger leeftijd al door krijgen .
ik snap wat je bedoelt en begrijp je helemaal.

Mijn vrouw heeft dit jaar drie examenklassen. ;)
Ik ben HSG-Bomber niet.
  zondag 14 augustus 2022 @ 14:03:55 #192
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_205635394


[ Bericht 33% gewijzigd door Eightyone op 14-08-2022 20:15:53 ]
pi_205635956
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 13:40 schreef tombolafan het volgende:

[..]
Je kan toch iig als (ex-)leerkracht je spelling checken :+
Praktijk leraar .
Ben geen klaslokaal leraar.
Komt wegens dyslexie .
Iets waar je met praktijk les dus geen last van heb .
Je doet het werk met je handen uitvoeren.
Niet met pen en papier.
bassie is gek
pi_205637849
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 13:40 schreef tombolafan het volgende:

[..]
Je kan toch iig als (ex-)leerkracht je spelling checken :+
Suijkerbuijk is een fijne vent, en ja zijn spelling daar moet je beetje aan wennen :)
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator zondag 14 augustus 2022 @ 18:07:45 #195
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_205637951
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:09 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Eye halve a spelling chequer
It came with my pea sea
It plainly marques four my revue
Miss steaks eye kin knot sea.

Eye strike a quay and type a word
And weight four it two say
Weather eye am wrong oar write
It shows me strait a weigh.

As soon as a mist ache is maid
It nose bee fore two long
And eye can put the error rite
It's rare lea ever wrong.

Eye have run this poem threw it
I am shore your pleased two no
It's letter perfect awl the weigh
My chequer tolled me sew.
[..]
Nee, Google translate is waardeloos.
Deepl is veel beter, maar nog steeds moet je corrigeren.
[..]
Als jij naar Münster wilt en niet weet waar het ongeveer ligt, kan je zo in Munster terecht komen met google Maps
In Munster is een best leuk tankmuseum :) Sowieso, je internetverbinding zal maar even wegvallen op het moment dat je op een ABK rijdt of je een afrit moet nemen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_205637990
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 13:38 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Daar kan ik als praktijk leraar in de autobranche over mee praten .

Was namelijk een praktijk leraar hoe de wagens gemaakt moeten worden tot aan simpele banden wissel .

Totaal geen motivatie van de tieners .
In tegen deel bedrijging en druk van scholen dat ik maar een goede cijfers moest geven .
Anders konden ze niet slagen .

De tieners waren niet geïnteresseerd maar ook niet gemotiveerd om auto monteur te worden.

Vroeger was het echt een beroep maar tegenwoordige valt de vak onder afval heb ik het idee.

Uiteindelijk ben ik er mee gestopt na dat weer een leerling met doods bedreiging naar me uiten .
Dit was in de jaren 2016 .

Kan me voorstellen dat nu helemaal de boel nog verder aan het afzakken is .

Maar goed welke toekomst hebben ze nu ?
Er is geen echte toekomst voor de jeugt namelijk en dat gaan ze op vroeger leeftijd al door krijgen .
Eindelijk eens een leraar die bekent dat hij door auto in elkaar te zetten mee heeft gewerkt aan de verarming van fietsend Nederland. Ga maar snel de infrastructuur voor fietsers repareren.
  zondag 14 augustus 2022 @ 18:22:50 #197
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205638072
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:07 schreef derLudolf het volgende:

[..]
In Munster is een best leuk tankmuseum :) Sowieso, je internetverbinding zal maar even wegvallen op het moment dat je op een ABK rijdt of je een afrit moet nemen.
In de tijd dat er nog dienstplicht was in D waren er regelmatig mannen die in Münster naar de kazerne aan het zoeken waren waar ze op moesten komen, die was in Munster.
dat Tankmuseum staat nog op mijn to-do lijstje.
pi_205638107
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:47 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik doe zelf huiswerkbegeleiding een paar uurtjes per week. Heb wel eens overwogen om zij-instromer te worden maar het past niet bij mij, voor een groep staan. Verder zou wat TS schrijft in de OP mij tegenhouden. Dus ik denk wel dat het klopt..in veel opzichten is deze maatschappij niet leuk, daardoor willen minder mensen voor de klas staan.
Klopt. Gezeik met agressieve ouders, die denken dat Jantje of Pietje hoogbegaafd is, maar in werkelijkheid een IQ van 80 heeft. En kwaad dat ze dan worden wanneer hun lieftallige kroost geen VWO advies krijgt 8)7
Internet wetten!
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt.
  Moderator zondag 14 augustus 2022 @ 18:32:17 #199
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_205638144
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:22 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
In de tijd dat er nog dienstplicht was in D waren er regelmatig mannen die in Münster naar de kazerne aan het zoeken waren waar ze op moesten komen, die was in Munster.
dat Tankmuseum staat nog op mijn to-do lijstje.
Bekende van me ging op vakantie naar het Gardameer, vlak voor de Oostenrijkse grens hielden ze plas- en tankpauze.
Google Maps werd afgesloten en na de pauze weer opgestart. Google Maps weer aangeslingerd. Enkele uren gereden "Kassel, dat moet wel een grote plaats zijn, dat stond vanochtend ook al op de borden"...

Die hebben dus ruim 400km niet doorgehad dat Google Maps op "thuis" stond ingesteld :')
Kranplätze müssen verdichtet sein
pi_205638158
quote:
11s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 09:57 schreef Dutchguy het volgende:
Kennen we deze nog.
[ afbeelding ]
Wat heeft Flutte in zijn hand?
Internet wetten!
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt.
pi_205638169
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:32 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Bekende van me ging op vakantie naar het Gardameer, vlak voor de Oostenrijkse grens hielden ze plas- en tankpauze.
Google Maps werd afgesloten en na de pauze weer opgestart. Google Maps weer aangeslingerd. Enkele uren gereden "Kassel, dat moet wel een grote plaats zijn, dat stond vanochtend ook al op de borden"...

Die hebben dus ruim 400km niet doorgehad dat Google Maps op "thuis" stond ingesteld :')
Is dit écht gebeurd?
Mag ik vragen watvoor opleiding deze lui gedaan hebben? Dit geloof je toch haast niet?
Internet wetten!
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt.
  zondag 14 augustus 2022 @ 18:36:38 #202
200994 Kriegel
Ik ben overrated
pi_205638177
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:34 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Wat heeft Flutte in zijn hand?
Een klysma uit de tijd van zijn eerste kabinet.
Maximaal 4 regels
Maximaal 250 tekens
(te kort? neem een abonnement)
  zondag 14 augustus 2022 @ 18:38:48 #203
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205638193
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:32 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Bekende van me ging op vakantie naar het Gardameer, vlak voor de Oostenrijkse grens hielden ze plas- en tankpauze.
Google Maps werd afgesloten en na de pauze weer opgestart. Google Maps weer aangeslingerd. Enkele uren gereden "Kassel, dat moet wel een grote plaats zijn, dat stond vanochtend ook al op de borden"...

Die hebben dus ruim 400km niet doorgehad dat Google Maps op "thuis" stond ingesteld :')
_O- _O-

Jaren geleden vrienden van mij onderweg naar voetbalspel tegen Mönchengladbach. 1 reed, de ander navigeerde met een kaart. Waren Frankfurt al voorbij toen de bijrijder terloops opmerkte, ja, München heb gevonden, maar dat deel Gladbach kon ie niet vinden.
  zondag 14 augustus 2022 @ 18:42:12 #204
466913 Eightyone
Bejaarde millennial
pi_205638215
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:36 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Is dit écht gebeurd?
Mag ik vragen watvoor opleiding deze lui gedaan hebben? Dit geloof je toch haast niet?
Of ze zijn technisch gewoon wat onhandig:

pi_205638853
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:34 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Wat heeft Flutte in zijn hand?
Hij zag de maatschappij als een kwetsbaar vaasje dat we met zijn allen goed vast moet houden. Het was tijdens verkiezingstijd en ik ben er min of meer van overtuigd dat ze samen de grootste lol hebben met het verzinnen van dingen waarmee ze weg proberen te komen.
pi_205638957
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:11 schreef torentje het volgende:

[..]
Eindelijk eens een leraar die bekent dat hij door auto in elkaar te zetten mee heeft gewerkt aan de verarming van fietsend Nederland. Ga maar snel de infrastructuur voor fietsers repareren.
Wat is dit voor een onzin reactie .
Als er geen wagens bestonden had je nu geen vreten op je bord liggen of je dure LCD tv aan de muur.

Trouwens bezit diploma fietsmaker/ brommer in mijn zak.
bassie is gek
pi_205638972
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:36 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Is dit écht gebeurd?
Mag ik vragen watvoor opleiding deze lui gedaan hebben? Dit geloof je toch haast niet?
Automonteur?
pi_205639044
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 01:57 schreef Repentless het volgende:
Een groot deel van het tekort ligt ook aan het hoge aantal deeltijdwerkers. 55% van het totaal werkt deeltijd: 40% 0,5 tot 0,8 fte, 15% minder dan 0,5 fte.

https://www.poraad.nl/wer(...)ep-van-deeltijd-naar

Een dag meer werken loont volgens het artikel niet, dus dan snap ik dat men dat niet wil. Je krijgt daardoor echter wel dit soort situaties.

Daarnaast wordt er gezegd: "gastleraren zijn meestal niet bevoegd om voor de klas te staan." Who gives a fuck? Misschien zijn er wel mensen (gepensioneerd, herintreders, etc.) die het prima kunnen voor 1 of 2 dagen in de week, maar geen zin meer hebben om een heel opleidingstraject te doorlopen om hun bevoegdheid te halen. Wanneer je iemand een tijdje laat meelopen en als ervaren leerkracht een aantal lessen observeert, kun je toch redelijk inschatten of iemand aanleg heeft voor bepaalde vakken (zoals rekenen of taal).

Ik snap dat het normaliter een vierjarige hbo-opleiding is die veel meer behelst en wil het dus niet doen voorkomen alsof het iets eenvoudigs is dat iedereen zomaar kan. Wanneer het tekort echter zo nijpend is en er mensen beschikbaar zijn die in een bepaald vakgebied prima kunnen bijspringen, dan wordt accreditatie mijns inziens van ondergeschikt belang. Ik zou liever zien dat mijn kinderen twee dagen les krijgen in taal en rekenen van een onbevoegd maar bekwaam persoon, dan dat ze die noodgedwongen invullen met chocola ontwikkelen en kunst maken van afval.
Vroeger werd de ouwe monteur een leraar voor praktijk les
Aangezien zo exmonteur ervaring heeft wat iemand die alleen gestudeerd heeft niet kon over brengen .

Diploma had je niet nodig omdat je jaren die vak heb uit geoefend .
Dat waren de beste leraars omdat ze ook vaak technische tips hadden .

Als leerling monteur kreeg je op die manier veel vak kennis wat je ook goed in je praktijk kon uitvoeren tijden je stage .

Nu word alles maar aan de stage periode toe gewezen

En zo gaat alles kapot langzaam omdat de vak kennis aan het verdwijnen is .

Theorie boekjes gaan maar tot zo ver.


Vind het niet vreemd dat er leraar te kort komt.
Wie wilt nu nog leraar worden ?
Alleen al de reactie van de ouders tot een kind die rustige chantage tot bedreiging uiten.
bassie is gek
pi_205639069
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 20:13 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Wat is dit voor een onzin reactie .
Als er geen wagens bestonden had je nu geen vreten op je bord liggen of je dure LCD tv aan de muur.

Trouwens bezit diploma fietsmaker/ brommer in mijn zak.
Dat zeggen waarschijnlijk alle leraren, dat mensen niet meer zonder auto kunnen, en waarschijnlijk zeggen zij ook dat het geen verarming is voor fietsers, maar als het geen verarming is waarom is er dan een rijbewijs nodig om te mogen rijden?
pi_205639420
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 11:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
Kan jij onderbouwen of 1 / wortel(3) gelijk is aan wortel(3) / 3 zonder rekenmachine
dat is een sommetje van mij van vroeger. Bijna niemand kon dit toen uitleggen.
Zo heb ik op verjaardagen (etc) al een jaar of 20 best wel succes met handmatig worteltrekken ("handmatig"
= alleen pen & papier, géén rekentuigjes)... het kunstje op zich snappen ze wel, maar iedereen is iedere keer weer kompleet verbijsterd dat ik dezelfde uitkomst krijg als hun smartphone - en ik kan na 8 (of 10) decimalen gewoon doorgaan :D (al kost iedere volgende decimaal steeds meer rekentijd, dus niet echt leuk).

Mensen kunnen gewoon niet meer rekenen. :P (Ik heb bv mijn huisnummer veranderd in "3 x 3 =" en sindsdien krijg ik jaarlijks bezorgers aan de deur met vragen als "Is dit nummer 8?") :D
pi_205640490
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 20:21 schreef suijkerbuijk het volgende:

Wie wilt nu nog leraar worden ?
Ik wil leraar worden om de volgende generaties te leren dat de derde persoon enkelvoud van willen zonder -t is.

Wat is juist: ‘Hij wilt een huis kopen’ of ‘Hij wil een huis kopen’?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205640503
quote:
1s.gif Op zondag 14 augustus 2022 18:36 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Is dit écht gebeurd?
Mag ik vragen watvoor opleiding deze lui gedaan hebben? Dit geloof je toch haast niet?
Geloof mij maar want ook mensen met een wo achtergrond kunnen zo stom zijn want "ach ik heb geen verstand van computers/techniek" of "ik ben a-technisch".

quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2022 22:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik wil leraar worden om de volgende generaties te leren dat de derde persoon enkelvoud van willen zonder -t is.

Wat is juist: ‘Hij wilt een huis kopen’ of ‘Hij wil een huis kopen’?
Gewoon doen. Na een week ga je begrijpen waarom steeds minder mensen dit vak willen doen of ermee willen stoppen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205640597
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2022 22:46 schreef HSG het volgende:

Gewoon doen. Na een week ga je begrijpen waarom steeds minder mensen dit vak willen doen of ermee willen stoppen.
Ik ben bezig met een oriëntatietraject en kijk nogal op tegen het veel minder verdienen dan ik in het hoger onderwijs doe.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205640623
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 22:55 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik ben bezig met een oriëntatietraject en kijk nogal op tegen het veel minder verdienen dan ik in het hoger onderwijs doe.
Het is geen vetpot inderdaad tenzij je LD krijgt. Dat verdient nog wel lekker maar die schaal wordt niet meer gegeven. Bovendien moet je in de bovenbouw les geven waar je een universitaire diploma voor een specifieke vak voor nodig hebt.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205640682
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2022 22:58 schreef HSG het volgende:

[..]
Het is geen vetpot inderdaad tenzij je LD krijgt. Dat verdient nog wel lekker maar die schaal wordt niet meer gegeven. Bovendien moet je in de bovenbouw les geven waar je een universitaire diploma voor een specifieke vak voor nodig hebt.
LD is nog een steeds veel minder dan je bijvoorbeeld in het hbo als docent kunt verdienen, terwijl het in mijn optiek moeilijker is om les te geven in het primair onderwijs. En in het hbo heb je evenveel vakantiedagen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205640741
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:44 schreef corehype het volgende:

Hoeveel mensen dpreken vloeiend Frans en Duits na 3 jaar les?
Televisie en gamen is nog een betere methode voor het leren van talen.
pi_205640821
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:03 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
LD is nog een steeds veel minder dan je bijvoorbeeld in het hbo als docent kunt verdienen, terwijl het in mijn optiek moeilijker is om les te geven in het primair onderwijs. En in het hbo heb je evenveel vakantiedagen.
Qua theorie denk ik dat het vo minder moeilijker is. Het gaat bij het vo vooral om orde houden en dat gaat op een hbo veel makkelijekr.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205640890
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:17 schreef HSG het volgende:

[..]
Qua theorie denk ik dat het vo minder moeilijker is. Het gaat bij het vo vooral om orde houden en dat gaat op een hbo veel makkelijekr.
Wat inhoud betreft lijkt het me moeilijker om voor een klas gymnasiasten te staan dan een hbo-groep.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 14 augustus 2022 @ 23:47:56 #219
408813 crew  trein2000
pi_205641149
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:23 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wat inhoud betreft lijkt het me moeilijker om voor een klas gymnasiasten te staan dan een hbo-groep.
Anders vooral lijkt me. Op het hbo heb je te maken met studenten die daar (in ieder geval min of meer) vrijwillig zitten maar tenminste zelf een vrij specifieke richting hebben gekozen.
Op het vo/po niet…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_205641166
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:47 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik doe zelf huiswerkbegeleiding een paar uurtjes per week. Heb wel eens overwogen om zij-instromer te worden maar het past niet bij mij, voor een groep staan. Verder zou wat TS schrijft in de OP mij tegenhouden. Dus ik denk wel dat het klopt..in veel opzichten is deze maatschappij niet leuk, daardoor willen minder mensen voor de klas staan.
Ik zag een paar maanden geleden een post op social media van een ouder "[naam kind] zit nu al een jaar naar [insert het zoveelste kanaal met monotone youtube filmpjes] te kijken omdat ze dat leuk vind". Met van die "scream" smilies erbij.

Dan denk ik.. je bent een ouder en je staat erbij, je vindt het vreemd en je onderneemt niets. En dat type ouder gaat straks op de leerkracht inbashen omdat ze precies weten hoe alles hoort.

Met ouders en hun tekortkomingen en kritiek dealen en tactvol met deze tekortkomingen om moeten gaan, lijkt me alle lol van het les geven tegen te gaan. In veel landen is de scheiding tussen prive en onderwijs er nog en kun je als leraar je werk redelijk goed doen, maar in NL moet je een soort 200% levenscoach en onderwijzer in 1 zijn.
pi_205641191
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Anders vooral lijkt me. Op het hbo heb je te maken met studenten die daar (in ieder geval min of meer) vrijwillig zitten maar tenminste zelf een vrij specifieke richting hebben gekozen.
Op het vo/po niet…
Van die vrijwilligheid merk je anders niet zoveel. :+ Ik heb op alle niveaus lesgegeven (po, vo, hbo, wo) en ik vond het po verreweg het uitdagendst vanwege de pedagogisch-didactische kant. Je hebt er immers kinderen van alle niveaus bij elkaar zitten. Het vmbo vond ik ook lastig omdat kinderen om diverse redenen in het vmbo terechtkomen: sommigen willen niet leren, anderen hebben moeite met leren en dan zijn er nog de kinderen met zeer problematische thuissituaties.

Het is mooi dat de salarissen van leerkrachten in het po zijn rechtgetrokken met die in het vo, maar ik kan niet ontkennen dat het salaris een drempel voor me vormt om de overstap te maken. Er zijn meer redenen, maar het salaris is een belangrijke factor.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205641220
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:54 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Van die vrijwilligheid merk je anders niet zoveel. :+ Ik heb op alle niveaus lesgegeven (po, vo, hbo, wo) en ik vond het po verreweg het uitdagendst vanwege de pedagogisch-didactische kant. Je hebt er immers kinderen van alle niveaus bij elkaar zitten. Het vmbo vond ik ook lastig omdat kinderen om diverse redenen in het vmbo terechtkomen: sommigen willen niet leren, anderen hebben moeite met leren en dan zijn er nog de kinderen met zeer problematische thuissituaties.

Het is mooi dat de salarissen van leerkrachten in het po zijn rechtgetrokken met die in het vo, maar ik kan niet ontkennen dat het salaris een drempel voor me vormt om de overstap te maken. Er zijn meer redenen, maar het salaris is een belangrijke factor.
Welk startsalaris zou redelijk zijn als je werkdruk en alle verantwoordelijkheid meeweegt?
pi_205641265
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:58 schreef Beathoven het volgende:

[..]
Welk startsalaris zou redelijk zijn als je werkdruk en alle verantwoordelijkheid meeweegt?
Als ik nu aan het leer-/werktraject begin, ziet dat er zo uit:
- een maand verdien ik niets
- 3,5 maand verdien ik wat een onderwijsassistent verdient
- daarna krijg ik het salaris van een leerkracht, maar onduidelijk is nog hoe ik word ingeschaald

Het is niet niks om een goedbetaalde baan daarvoor op te zeggen, met veel onzekerheid over wat je uiteindelijk gaat verdienen.

Ik kan niet zeggen wat ik een redelijk startsalaris vind, want dat zal uiteenlopen. Ik weet wel dat ik het ridicuul zou vinden om in fase 2 het salaris te krijgen dat ik als student al had toen ik een bijbaan als onderwijsassistent had.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205641672
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2022 22:58 schreef HSG het volgende:
Het is geen vetpot inderdaad tenzij je LD krijgt. Dat verdient nog wel lekker maar die schaal wordt niet meer gegeven.
Hoe kom je daar bij? Ik heb bij mijn vorige sollicitatie als eis een LD-schaal gevraagd en gekregen, en vrienden van mij hebben ook een LD-schaal toegewezen gekregen.

Het hangt alleen nogal af van de school waar je werkt. Sommige scholen kiezen er b.v. voor om bovenbouwdocenten zoveel mogelijk in LC te stoppen, bij andere scholen begin je als nieuwe werknemer altijd in LB (ook al had je LD daarvoor, en ja, er zijn mensen die dat doen).

Wat ik nogal opmerkelijk vind is dat universitaire vacatures nogal eens schaal 10 aanbieden en dan wel willen dat je gepromoveerd bent, terwijl je als bovenbouw docent bij tekortvakken al gauw LC kan krijgen. Ze hebben bij lerarenopleidingen zelfs moeite om goede docenten met ervaring te vinden, omdat deze middelbare schooldocenten meestal LD hebben en dus meer verdienen dan hbo-docenten (schaal 11).

quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:03 schreef Claudia_x het volgende:
LD is nog een steeds veel minder dan je bijvoorbeeld in het hbo als docent kunt verdienen.
LD staat gelijk aan schaal 12. Toen ik op het hbo werkte, werden docenten in schaal 11 gezet en leidinggevenden in schaal 12. Het is natuurlijk een ander verhaal als je lector wordt (~ schaal 15), maar doorsnee docenten verdienen volgens mij op het middelbaar onderwijs het meest.
-----------------------------------------------------------------
pi_205641680
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 23:47 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Anders vooral lijkt me. Op het hbo heb je te maken met studenten die daar (in ieder geval min of meer) vrijwillig zitten maar tenminste zelf een vrij specifieke richting hebben gekozen.
Op het vo/po niet…
Mwoah, dat valt ook wel tegen. Ik heb op de middelbare school nu zo ongeveer net zoveel gemotiveerde leerlingen als toen ik docent Toegepaste Wiskunde was. Een opleiding waarvan veel mensen toch zeggen "dat je daar zelf voor kiest" :P
-----------------------------------------------------------------
  Moderator maandag 15 augustus 2022 @ 07:49:50 #226
417715 crew  derLudolf
allround beunhaas
pi_205641766
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2022 22:46 schreef HSG het volgende:

[..]
Geloof mij maar want ook mensen met een wo achtergrond kunnen zo stom zijn want "ach ik heb geen verstand van computers/techniek" of "ik ben a-technisch".
[..]
Ook als je niet technisch bent kun je alsnog wel een idee hebben van topografie ;)

Ik vind het juist wel leuk om overal zonder navigatie proberen te komen.
Kranplätze müssen verdichtet sein
  maandag 15 augustus 2022 @ 07:56:18 #227
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205641782
quote:
7s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 10:20 schreef HSG het volgende:

[..]
De docent staakt omdat zij willen dat er wat aan de werkdruk wordt gedaan. Zij willen niet meer geld want dat doet de vakbond. De vakbond kan ook wel zeggen "ga weg met je geld en doe wat aan de werkdruk".
Daar gaan we weer. Het is de schuld van...de vakbond dit keer. Oke wel wat meer geinternaliseerd maar nog altijd niet het onderwijs zelf. Bovendien, als je denkt dat staken mijn belangrijkste argument was dan heb je niet veel begrepen van mijn post.


quote:
Trouwens... de gemiddelde leeftijd van het personeel stijgt met de jaren want de enige die het nog volhouden zijn de oude garde die nog geleerd hebben om niet op te geven. De jongere docenten geven het al na een paar jaar op.
Dit bedoel ik dan weer wel. Het onderwijs trekt tegenwoordig heel gevoelige types aan. Vanwege oa de feminisering van het onderwijs. Niets mis met gevoelige types maar als de kritische massa zo gevoelig wordt dat ze met een beetje vorst niet meer de straat op durven is het omslagpunt wel bereikt. Om het maar eufemistisch uit te drukken.

quote:
Dat kinderen zich als prinsjes en prinsesjes gedragen komt door de ouders. Die moeten gewoon fatsoenlijk hun kroos opvoeden.
Zeker, ouders hebben daar een rol in. Maar laten we eens niet externaliseren: het onderwijs is zelf doordrenkt van mechanismen dat 'iedereen een winnaar is' en het ene kind nog specialer dan het ander. Als de ouders dan al zo doen hoef je dat niet nog eens te versterken als onderwijs. Dat hele extreme safe space idee staat zo ver van de menselijke natuur af dat een klas veel meer energie en tijd kost om maar dat special one idee vol te blijven houden. Gewoon mee stoppen zeg ik. Scheelt tijd en je kweekt weerbaarder kinderen


quote:
En dan ook nog dit
[..]
Veel docenten willen dit heel graag en hebben ook goede ideeën. Het probleem is dat er een bovenliggende laag ligt die bepaald wat zij wel en niet moeten doen en zelfs hoe. Dat wordt ook elk jaar getoetst en gecontroleerd. Bovendien wordt er toch niet geluisterd naar ideeën van de mensen uit het veld want anders was er echt wel iets veranderd.
Je bedoelt de overheid met bovenliggende laag? Het is dus alweer de schuld van iets of iemand anders?

Waarmee ik zeer zeker niet wil zeggen dat docenten niet met goede ideeën lopen. Zeker niet. Maak daar ruimte voor.

quote:
Scholen zijn inderdaad tegenwoordig een kinderopvang omdat de ouders het anders zo zwaar hebben. Je had het al tijdens de lockdown gezien hoeveel ouders zaten te kankeren dat hun kinderen thuis zaten. Veel ouders verwachten ook dat de docent van tegenwoordig de opvoeding gedeeltelijk overnemen.
Dit was geen reactie op mij, maar ook nu weer ligt het probleem kennelijk buiten het onderwijs. Ja maar de ouders. Moet men dan bijvoorbeeld maar discussieloos die verwachting van ouders overnemen?

Alsof scholen willoos slachtoffer zijn van alles wat er van bovenaf (overheid) of onderaf (ouders) over hen uitgestrooid wordt. En nee dan gaat het niet over arbeidsvoorwaarden, hoewel dat punt wel steevast als probleem naar voren wordt gebracht. Maar over de keuzes en houding waar het onderwijs zelf voor kiest.

[ Bericht 1% gewijzigd door Rode_Wijn op 15-08-2022 08:04:04 ]
pi_205641793
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 00:09 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Als ik nu aan het leer-/werktraject begin, ziet dat er zo uit:
- een maand verdien ik niets
- 3,5 maand verdien ik wat een onderwijsassistent verdient
- daarna krijg ik het salaris van een leerkracht, maar onduidelijk is nog hoe ik word ingeschaald

Het is niet niks om een goedbetaalde baan daarvoor op te zeggen, met veel onzekerheid over wat je uiteindelijk gaat verdienen.

Ik kan niet zeggen wat ik een redelijk startsalaris vind, want dat zal uiteenlopen. Ik weet wel dat ik het ridicuul zou vinden om in fase 2 het salaris te krijgen dat ik als student al had toen ik een bijbaan als onderwijsassistent had.
Als je zij-instromer wordt krijg je vanaf dag 1 als leerkracht (en hoger dan startende leerkracht) betaald, óók voor de uren die je op de PABO aanwezig bent :Y
J'ai vu un escarbot ivre!-Komupolapana
Het zijn de kleine dingen die het doen <3
pi_205642068
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 07:12 schreef Haushofer het volgende:

LD staat gelijk aan schaal 12. Toen ik op het hbo werkte, werden docenten in schaal 11 gezet en leidinggevenden in schaal 12. Het is natuurlijk een ander verhaal als je lector wordt (~ schaal 15), maar doorsnee docenten verdienen volgens mij op het middelbaar onderwijs het meest.
De meeste mensen van mijn leeftijd zitten in schaal 14 (!) zonder lector te zijn. Voor degenen die de schalen niet kennen: schaal 14 in het hbo is van 5452,02-6949,82 euro en schaal LD is van 3031-6059 euro.

[ Bericht 7% gewijzigd door Claudia_x op 15-08-2022 09:16:08 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205642115
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 07:49 schreef derLudolf het volgende:

[..]
Ook als je niet technisch bent kun je alsnog wel een idee hebben van topografie ;)

Ik vind het juist wel leuk om overal zonder navigatie proberen te komen.
Volledig mee eens. Als je in Duitsland van A naar B wilt is het een kwestie langs de grote steden rijden. ;)

quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 07:56 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Daar gaan we weer. Het is de schuld van...de vakbond dit keer. Oke wel wat meer geinternaliseerd maar nog altijd niet het onderwijs zelf. Bovendien, als je denkt dat staken mijn belangrijkste argument was dan heb je niet veel begrepen van mijn post.
[..]
Dit bedoel ik dan weer wel. Het onderwijs trekt tegenwoordig heel gevoelige types aan. Vanwege oa de feminisering van het onderwijs. Niets mis met gevoelige types maar als de kritische massa zo gevoelig wordt dat ze met een beetje vorst niet meer de straat op durven is het omslagpunt wel bereikt. Om het maar eufemistisch uit te drukken.
[..]
Zeker, ouders hebben daar een rol in. Maar laten we eens niet externaliseren: het onderwijs is zelf doordrenkt van mechanismen dat 'iedereen een winnaar is' en het ene kind nog specialer dan het ander. Als de ouders dan al zo doen hoef je dat niet nog eens te versterken als onderwijs. Dat hele extreme safe space idee staat zo ver van de menselijke natuur af dat een klas veel meer energie en tijd kost om maar dat special one idee vol te blijven houden. Gewoon mee stoppen zeg ik. Scheelt tijd en je kweekt weerbaarder kinderen
[..]
Je bedoelt de overheid met bovenliggende laag? Het is dus alweer de schuld van iets of iemand anders?

Waarmee ik zeer zeker niet wil zeggen dat docenten niet met goede ideeën lopen. Zeker niet. Maak daar ruimte voor.
[..]
Dit was geen reactie op mij, maar ook nu weer ligt het probleem kennelijk buiten het onderwijs. Ja maar de ouders. Moet men dan bijvoorbeeld maar discussieloos die verwachting van ouders overnemen?

Alsof scholen willoos slachtoffer zijn van alles wat er van bovenaf (overheid) of onderaf (ouders) over hen uitgestrooid wordt. En nee dan gaat het niet over arbeidsvoorwaarden, hoewel dat punt wel steevast als probleem naar voren wordt gebracht. Maar over de keuzes en houding waar het onderwijs zelf voor kiest.
Er zijn meer dan genoeg docenten die elk jaar roepen dat er dingen veranderd moet worden alleen daar wordt gewoon niet naar geluisterd. Je hebt een directie die allemaal weelderige plannen heeft en wat daar boven nog meer hangt die verwachten hoe een docent les geeft. Meestal door mensen die zelf nog nooit voor de klas hebben gestaan.

Dus je kan wel steeds roepen "het is weer de schuld van een ander..." maar de docenten zelf staan onderaan de ladder en kunnen vrij weinig tot geen invloed uitoefenen. Zij krijgen de bekende verhalen "ik hoor wat je zegt" of "wij nemen het mee" te horen en dat was het. Zoals ik al zei...veel docenten hebben geen behoefte aan meer salaris omdat men daarmee denkt dat de werkdruk omlaag gaan. Dat is meer een pleister op een zere wond. Docenten willen dat de werkdruk omlaag gaat en dat ouders hun taak als opvoeder gaan opnemen en ervoor zorgen dat hun kind zich hoort te gedragen.

En ja in het onderwijs zitten ook hele gevoelige types alleen dat valt nog best mee met wat jij beweerd. Het vergt gewoon een soort mens die het aan kan om les te kunnen geven op primaire en voortgezet onderwijs en dat zijn niet de gevoelige types. Mijn vrouw had vorig jaar een mannelijke collega. Heel jong maar de leerlingen hingen aan zijn benen. Zo goed was hij en dat was absoluut geen gevoelige type mens. Maar hij moest weg want twee vrouwelijke collega's mochten hem niet zo en die zijn een stuk ouder dan hem.

quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 07:12 schreef Haushofer het volgende:

[..]
Hoe kom je daar bij? Ik heb bij mijn vorige sollicitatie als eis een LD-schaal gevraagd en gekregen, en vrienden van mij hebben ook een LD-schaal toegewezen gekregen.

Het hangt alleen nogal af van de school waar je werkt. Sommige scholen kiezen er b.v. voor om bovenbouwdocenten zoveel mogelijk in LC te stoppen, bij andere scholen begin je als nieuwe werknemer altijd in LB (ook al had je LD daarvoor, en ja, er zijn mensen die dat doen).

Wat ik nogal opmerkelijk vind is dat universitaire vacatures nogal eens schaal 10 aanbieden en dan wel willen dat je gepromoveerd bent, terwijl je als bovenbouw docent bij tekortvakken al gauw LC kan krijgen. Ze hebben bij lerarenopleidingen zelfs moeite om goede docenten met ervaring te vinden, omdat deze middelbare schooldocenten meestal LD hebben en dus meer verdienen dan hbo-docenten (schaal 11).
[..]
LD staat gelijk aan schaal 12. Toen ik op het hbo werkte, werden docenten in schaal 11 gezet en leidinggevenden in schaal 12. Het is natuurlijk een ander verhaal als je lector wordt (~ schaal 15), maar doorsnee docenten verdienen volgens mij op het middelbaar onderwijs het meest.
Hoe de slarissen precies zitten op hbo en vo weet ik allemaal niet. Ik weet wel dat LD nauwelijks meer wordt gegeven omdat het allemaal te duur begint te worden. Of er moet een LD-functie vrijkomen.

Dat er scholen zijn die hun personeel eerst LB geven is mij wel bekend. Een collega zijn vrouw werkt als scheikundedocent op een school en daar zochten ze een natuurkundedocent en die zijn amper te vinden. Uiteindelijk hadden ze een kandidaat en ze wilde die persoon absoluut geen LC of LD geven. Daar was geen discussie over mogelijk dus de beste persoon had de school vriendelijke bedankt en is elders gaan werken.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205642127
quote:
2s.gif Op zondag 14 augustus 2022 22:45 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik wil leraar worden om de volgende generaties te leren dat de derde persoon enkelvoud van willen zonder -t is.

Wat is juist: ‘Hij wilt een huis kopen’ of ‘Hij wil een huis kopen’?
Dan zal ik je nu een tip geven

In plaats op deze manier te reageren .

Mensen met dyslexie ook wel dyslectische genoemd.

Schrijven zo als ze praten .
Dus met of zonder t hebben wij de mensen die dyslexie hebben geen erg in .

Als leraar zal je dus op deze punten moeten letten .

Dyslexie bestaat ook uit schalen van hoe erg iemand het bezit .
En nee auto correctie werk dus niet op complete zinnen .
Dus deze onzin is ook beperk .

Hier een mooie link voor je .
Kan je dat vast instuderen voor je leraar gaat worden.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Dyslexie

En voor de mensen die niet willen lezen
Een leuke uitleg op YouTube


En hier een link hoe kinderen reageren op dyslexie die het hebben.
Vaak schamen ze er ook voor .

bassie is gek
pi_205642162
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:18 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Dan zal ik je nu een tip geven

In plaats op deze manier te reageren .

Mensen met dyslexie ook wel dyslectische genoemd.
Ook mensen met dyslexie kunnen hun taalvaardigheid verbeteren. Het is geen handicap waar niks aan te doen valt. Sterker nog, er zijn in het vakgebied stevige discussies over de vraag of dyslexie wel één stoornis is. Meestal heb je te maken met mensen met uiteenlopende moeilijkheden op het gebied van taal. Er is nog altijd niet één duidelijke oorzaak gevonden met één verschijningsvorm en één behandelmethode.

Overigens schrijven en zeggen ook veel mensen zonder dyslexie 'hij/zij wilt', onder wie de leerkrachten van mijn eigen kinderen. De taaltest op de pabo stelt niet zoveel voor, de lat ligt laag. Ik vind het niet zo gek dat het beroep een lage status heeft.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205642259
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ook mensen met dyslexie kunnen hun taalvaardigheid verbeteren. Het is geen handicap waar niks aan te doen valt. Sterker nog, er zijn in het vakgebied stevige discussies over de vraag of dyslexie wel één stoornis is. Meestal heb je te maken met mensen met uiteenlopende moeilijkheden op het gebied van taal. Er is nog altijd niet één duidelijke oorzaak gevonden met één verschijningsvorm en één behandelmethode.

Overigens schrijven en zeggen ook veel mensen zonder dyslexie 'hij/zij wilt', onder wie de leerkrachten van mijn eigen kinderen. Ik verbaas me daar nog altijd over. De taaltest op de pabo stelt niet zoveel voor, de lat ligt laag. Ik vind het niet zo gek dat het beroep een lage status heeft.
Zo lang een kind jong is en aandacht word geven voor hun dyslexie .
Ja dan kan het verbeteren .

Probleem is dat.
A) Mijn tijd er geen zak mee werd gedaan.
B) Een tijd was dat kinderen werden geholpen.
C) Nu een tijd is gekomen dat ze dyslexie kinderen geen stempel willen geven en weer terug bij af zijn.
D) Speciale scholen voor hulp behoeven kinderen al worden afgebroken wegens de kosten
E) De maatschappij geeft er geen zak om.
F) Overheid wilt minder geld in onderwijs stoppen. .
G) Leraar geen tijd meer hebben om kinderen meer individuele te begeleiden.
H) Klas lokaal zo vol gepropt zijn dat de leraar de overzicht kwijt aan het raken is .
I) Kleine scholen niet meer kunnen bestaan , wegens de lage school opbrengst .
J) School onderwijs word aangepast voor kinderen uit bepaalde landen niet mee kunnen komen .(beter een losse school voor deze mensen)
K) Rekenmachine en computers maken mensen dommer (lees uit het hoofd reken kunnen ze niet )
L) Maatschappij druk op diploma (hoe hoger hoe beter )
M) Vak diploma zoals de mbo gezien word als een diploma voor achterlijke.
N) lbo op leiding word gezien als lage boeren opleiding .(bestaat dat nog)
O) Ik kan nog wel even door gaan maar dan breek ik hele school systeem van Nederland af.
Dan weet je zeker dat er geen nieuwe leraars meer gaan komen.
bassie is gek
pi_205642302
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:36 schreef suijkerbuijk het volgende:

[..]
Zo lang een kind jong is en aandacht word geven voor hun dyslexie .
Ja dan kan het verbeteren .
Ik heb studenten met dyslexie gehad die in het jaar dat ze hun scriptie bij mij schreven hun taalvaardigheden sterk verbeterden. Het ergste wat je een lerende in mijn optiek aan kunt doen, is lage verwachtingen hebben.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205642443
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:11 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
De meeste mensen van mijn leeftijd zitten in schaal 14 (!) zonder lector te zijn. Voor degenen die de schalen niet kennen: schaal 14 in het hbo is van 5452,02-6949,82 euro en schaal LD is van 3031-6059 euro.
Oh, dat is inderdaad wel fors. Misschien dat dat ook afhangt van de hogeschool. Alleen de oudere garde was op 'mijn' hbo in schaal 12 ingeschaald, en daar kwam je alleen voorbij als je het management inging. Althans, zo had ik dat begrepen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Haushofer op 15-08-2022 10:12:24 ]
-----------------------------------------------------------------
pi_205642487
quote:
7s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:17 schreef HSG het volgende:

Hoe de slarissen precies zitten op hbo en vo weet ik allemaal niet. Ik weet wel dat LD nauwelijks meer wordt gegeven omdat het allemaal te duur begint te worden. Of er moet een LD-functie vrijkomen.

Dat er scholen zijn die hun personeel eerst LB geven is mij wel bekend. Een collega zijn vrouw werkt als scheikundedocent op een school en daar zochten ze een natuurkundedocent en die zijn amper te vinden. Uiteindelijk hadden ze een kandidaat en ze wilde die persoon absoluut geen LC of LD geven. Daar was geen discussie over mogelijk dus de beste persoon had de school vriendelijke bedankt en is elders gaan werken.
Ja, zo'n natuurkundedocent zou ik ook zijn :P Ik ben vanwege mijn promotie wat hoger ingetreden in schaal 11 op het hbo, en kwam daarna zonder lesbevoegdheid in het middelbaar onderwijs, waardoor ik in LB werd ingeschaald. Ik zat dus al gauw aan de top daarvan. Bij mijn eerste sollicitatie elders boden ze me een LD-traject aan.

Ergens vind ik het ook wel opmerkelijk dat qua schaal in het onderwijs je achtergrond nauwelijks een rol speelt. Ik heb zowel een research master en educatieve master als een PhD, en toch was het op mijn vorige school niet mogelijk om me na het halen van mijn lesbevoegdheid meteen in LC/LD te plaatsen. Nou ja, dan ga ik op zoek waar dat wel kan :P

Wat ik ook wel jammer vind in mijn eigen vak, is dat steeds meer docenten vanuit een 2e graads gebied doorgroeien naar een 1e graads gebied. Hoewel ze net zo goed zullen lesgeven, hebben ze toch veel minder kennis over het vak. Ik vind het sowieso jammer dat veel van mijn collega's meer in de leerlingen zijn geïnteresseerd (en dan bedoel ik: Henkie heeft zijn huiswerk niet gemaakt, Jopie heeft problemen thuis, etc.) dan in hun vak. Begrijp me niet verkeerd: leerlingen kunnen altijd met hun sores bij me terecht. Maar dat oeverloze geouwehoer erover kan ik missen als kiespijn. Ik had bij mijn vorige baan eindelijk een collega die ook een researchmaster had gedaan, en dat was toch wel een verademing.

Die functiemix hangt dus wel sterk af van de school. Op mijn vorige school werden er nog gewoon LD-functies vergeven. Na de fusie was dat feest wel even afgelopen, want ze zaten met al die LD'ers inderdaad wel retehoog in hun salariskosten, zeker na het entreerecht van een aantal jaren geleden :') Op het vmbo hadden ze daar geen last van, maar daar is een LC-functie al uitzonderlijk.
-----------------------------------------------------------------
pi_205642495
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:41 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik heb studenten met dyslexie gehad die in het jaar dat ze hun scriptie bij mij schreven hun taalvaardigheden sterk verbeterden. Het ergste wat je een lerende in mijn optiek aan kunt doen, is lage verwachtingen hebben.
https://en.wikipedia.org/wiki/Pygmalion_effect

:7
-----------------------------------------------------------------
pi_205642503
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:24 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ook mensen met dyslexie kunnen hun taalvaardigheid verbeteren. Het is geen handicap waar niks aan te doen valt. Sterker nog, er zijn in het vakgebied stevige discussies over de vraag of dyslexie wel één stoornis is. Meestal heb je te maken met mensen met uiteenlopende moeilijkheden op het gebied van taal. Er is nog altijd niet één duidelijke oorzaak gevonden met één verschijningsvorm en één behandelmethode.

Overigens schrijven en zeggen ook veel mensen zonder dyslexie 'hij/zij wilt', onder wie de leerkrachten van mijn eigen kinderen. De taaltest op de pabo stelt niet zoveel voor, de lat ligt laag. Ik vind het niet zo gek dat het beroep een lage status heeft.
Ja, ik heb dat bij de stukjes van mijn dochter van de dagopvang. Fantastische opvang, heerlijke meiden, kan me niets beter wensen qua opvang en hou van ze, maar ik wil altijd dolgraag de taalfouten uit hun stukjes halen :')

Ik kijk mijn verslagen ook na op taalfouten en spelling. Formeel mag dat niet bij dyslecten, maar dan halen ze er maar een advocaat bij. Ik vind dat principieel zo slecht om dyslecten daarin te voorzien. Ze zullen straks bij een baan ook enigszins op hun formulering en spelling moeten letten, lijkt me. Tenzij ze in de kinderopvang werken :P
-----------------------------------------------------------------
  maandag 15 augustus 2022 @ 12:29:05 #239
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_205643811
quote:
7s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:17 schreef HSG het volgende:

[..]

Er zijn meer dan genoeg docenten die elk jaar roepen dat er dingen veranderd moet worden alleen daar wordt gewoon niet naar geluisterd. Je hebt een directie die allemaal weelderige plannen heeft en wat daar boven nog meer hangt die verwachten hoe een docent les geeft. Meestal door mensen die zelf nog nooit voor de klas hebben gestaan.

Dus je kan wel steeds roepen "het is weer de schuld van een ander..." maar de docenten zelf staan onderaan de ladder en kunnen vrij weinig tot geen invloed uitoefenen. Zij krijgen de bekende verhalen "ik hoor wat je zegt" of "wij nemen het mee" te horen en dat was het. Zoals ik al zei...veel docenten hebben geen behoefte aan meer salaris omdat men daarmee denkt dat de werkdruk omlaag gaan. Dat is meer een pleister op een zere wond. Docenten willen dat de werkdruk omlaag gaat en dat ouders hun taak als opvoeder gaan opnemen en ervoor zorgen dat hun kind zich hoort te gedragen.

En ja in het onderwijs zitten ook hele gevoelige types alleen dat valt nog best mee met wat jij beweerd. Het vergt gewoon een soort mens die het aan kan om les te kunnen geven op primaire en voortgezet onderwijs en dat zijn niet de gevoelige types. Mijn vrouw had vorig jaar een mannelijke collega. Heel jong maar de leerlingen hingen aan zijn benen. Zo goed was hij en dat was absoluut geen gevoelige type mens. Maar hij moest weg want twee vrouwelijke collega's mochten hem niet zo en die zijn een stuk ouder dan hem.
[..]

Volgens mij zeg ik niet dat het aan docenten ligt. Het punt is dat voortdurend niet intern wordt gekeken naar oorzaken en oplossingen, maar vooral extern. Door onderwijs als collectief. Dus medewerkers, docenten, directeuren, bestuurders, samenwerkingsverbanden enzovoorts.

Ik denk dat het onderwijs hier veel meer regie kan pakken dan ze nu doet. Zowel richting ouders als overheid maar ook intern, de eigen cultuur. En dan benoem ik feminisering en individualisme. Redelijk algemeen erkende punten, zo ver bij mij bekend.

Ontkennen dat het onderwijs met name bestaat uit gevoelige mensen, door bovengenoemde zaken, heeft denk ik niet veel zin. Ik bedoel het ook niet als verwijt overigens, hoewel mijn woordkeuze dat wel kan impliceren. Het is eerder een vaststelling. En laten we dan kijken hoe het onderwijs daar van binnenuit een draai aan kan geven zodat er wat meer balans komt in geslacht en opvatting / houding en wat al niet meer. Zo'n n=1 verhaal doet daar weinig aan af overigens.
pi_205643864
quote:
Dit is waarom racisme van lage verwachtingen (straf me maar voor deze lelijkheid) zo zonde is. Vooral op het gebied van gedrag en moraal.

[ Bericht 2% gewijzigd door Akathisia op 15-08-2022 12:44:40 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 15 augustus 2022 @ 12:44:13 #241
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205643947
Uiteindelijk is het probleem met al die tekorten in de zorg, onderwijs, etc. dat het tegenwoordig populairder dan ooit is om een kantoorbaan te hebben. Je kunt het mensen niet kwalijk nemen, want je krijgt meer betaald en hoeft minder te doen. Maar de maatschappij heeft meer aan een leraar of een verpleger dan aan iemand die een beetje achter een scherm zit weg te kwijnen. Dus eigenlijk zou er een prikkel moeten zijn voor bedrijven dat het minder aantrekkelijk is om zoveel mensen aan te nemen.
pi_205643977
quote:
6s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:44 schreef Tijn het volgende:
Uiteindelijk is het probleem met al die tekorten in de zorg, onderwijs, etc. dat het tegenwoordig populairder dan ooit is om een kantoorbaan te hebben. Je kunt het mensen niet kwalijk nemen, want je krijgt meer betaald en hoeft minder te doen. Maar de maatschappij heeft meer aan een leraar of een verpleger dan aan iemand die een beetje achter een scherm zit weg te kwijnen. Dus eigenlijk zou er een prikkel moeten zijn voor bedrijven dat het minder aantrekkelijk is om zoveel mensen aan te nemen.
Het is wdb jammer dat ze in het onderwijs niet opeens meer kunnen vragen door de schaarste (zoals een loodgieter) waardoor de populariteit van het werk toeneemt. Althans, ik heb nog geen cijfers gezien die aanwijzen of dat klopt, maar ik kan me voorstellen dat er een pos. effect van uitgaat.

[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 15-08-2022 18:31:59 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205644022
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:29 schreef Rode_Wijn het volgende:

[..]
Volgens mij zeg ik niet dat het aan docenten ligt. Het punt is dat voortdurend niet intern wordt gekeken naar oorzaken en oplossingen, maar vooral extern. Door onderwijs als collectief. Dus medewerkers, docenten, directeuren, bestuurders, samenwerkingsverbanden enzovoorts.
Jij geeft aan "het ligt weer aan een ander" dus suggereer je dat het bij de docent ligt.
quote:
Ik denk dat het onderwijs hier veel meer regie kan pakken dan ze nu doet. Zowel richting ouders als overheid maar ook intern, de eigen cultuur. En dan benoem ik feminisering en individualisme. Redelijk algemeen erkende punten, zo ver bij mij bekend.
Vertel dat maar aan de docenten en niet aan mij. Geven ze ook gelijk 10.000 redenen waarom ze dat niet gaan doen.
quote:
Ontkennen dat het onderwijs met name bestaat uit gevoelige mensen, door bovengenoemde zaken, heeft denk ik niet veel zin. Ik bedoel het ook niet als verwijt overigens, hoewel mijn woordkeuze dat wel kan impliceren. Het is eerder een vaststelling. En laten we dan kijken hoe het onderwijs daar van binnenuit een draai aan kan geven zodat er wat meer balans komt in geslacht en opvatting / houding en wat al niet meer. Zo'n n=1 verhaal doet daar weinig aan af overigens.
Nogmaals...een docent heeft vrij weinig te zeggen als je ziet hoe de maatschappij is en dat hebben wij allen zelf veroorzaakt.

quote:
6s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:44 schreef Tijn het volgende:
Uiteindelijk is het probleem met al die tekorten in de zorg, onderwijs, etc. dat het tegenwoordig populairder dan ooit is om een kantoorbaan te hebben. Je kunt het mensen niet kwalijk nemen, want je krijgt meer betaald en hoeft minder te doen. Maar de maatschappij heeft meer aan een leraar of een verpleger dan aan iemand die een beetje achter een scherm zit weg te kwijnen. Dus eigenlijk zou er een prikkel moeten zijn voor bedrijven dat het minder aantrekkelijk is om zoveel mensen aan te nemen.
Meer vlogger of influencer.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_205644037
quote:
6s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:44 schreef Tijn het volgende:
Uiteindelijk is het probleem met al die tekorten in de zorg, onderwijs, etc. dat het tegenwoordig populairder dan ooit is om een kantoorbaan te hebben. Je kunt het mensen niet kwalijk nemen, want je krijgt meer betaald en hoeft minder te doen. Maar de maatschappij heeft meer aan een leraar of een verpleger dan aan iemand die een beetje achter een scherm zit weg te kwijnen. Dus eigenlijk zou er een prikkel moeten zijn voor bedrijven dat het minder aantrekkelijk is om zoveel mensen aan te nemen.
Waarom een negatieve prikkel?
Je zou tekortsectoren ook aantrekkelijker kunnen maken.
  maandag 15 augustus 2022 @ 12:53:36 #245
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205644050
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:52 schreef nomina het volgende:

[..]

Waarom een negatieve prikkel?
Je zou tekortsectoren ook aantrekkelijker kunnen maken.
Jawel, maar ik heb weinig hoop dat je dat kat-en-muisspelletje gaat winnen van multinationals die miljarden te besteden hebben.
pi_205644114
quote:
2s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:53 schreef Tijn het volgende:

[..]
Jawel, maar ik heb weinig hoop dat je dat kat-en-muisspelletje gaat winnen van multinationals die miljarden te besteden hebben.
Ik bedoel zorg en onderwijs aantrekkelijker maken en problemen aanpakken.
Maar gaat helaas niet gebeuren.
  maandag 15 augustus 2022 @ 13:01:10 #247
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205644153
quote:
7s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:51 schreef HSG het volgende:

[..]

Meer vlogger of influencer.
Er zijn helemaal niet zoveel mensen die daar daadwerkelijk hun brood mee kunnen verdienen. Ontelbaar meer mensen zitten ergens op een kantoor iets te doen waar de maatschappij nauwelijks baat bij heeft.

quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:59 schreef nomina het volgende:

[..]
Ik bedoel zorg en onderwijs aantrekkelijker maken en problemen aanpakken.
Maar gaat helaas niet gebeuren.
Ja dat snap ik, maar wat betekent "aantrekkelijker maken" in de praktijk? Meer salaris. Denk je echt dat er een situatie kan ontstaan waarin de overheid structureel beter betaalt dan het bedrijfsleven? Ik denk het niet.
pi_205644159
quote:
6s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:44 schreef Tijn het volgende:
Uiteindelijk is het probleem met al die tekorten in de zorg, onderwijs, etc. dat het tegenwoordig populairder dan ooit is om een kantoorbaan te hebben. Je kunt het mensen niet kwalijk nemen, want je krijgt meer betaald en hoeft minder te doen. Maar de maatschappij heeft meer aan een leraar of een verpleger dan aan iemand die een beetje achter een scherm zit weg te kwijnen. Dus eigenlijk zou er een prikkel moeten zijn voor bedrijven dat het minder aantrekkelijk is om zoveel mensen aan te nemen.
Je krijgt niet (per se) meer betaald. Je krijgt best royaal betaald in het onderwijs of zorg tegenwoordig. En anders begin je als zzp'er, met de huidige vraag kun je dan ook prima aan de slag.

Misschien ligt het meer aan het feit dat werken in het onderwijs gewoon kut is omdat je te veel kutkinderen hebt, vooral op het primair/secundair onderwijs. Kun je wel 5k/6k bruto per maand geven, het blijft een kut baan. En kutwerk doen is soms prima, als je geen andere keuze hebt, maar er is tegenwoordig genoeg andere keuze. Men moet zaken niet complexer maken dan het is.

Zelfde voor de zorg. Waarom fysiek hard werk doen als ook de keuze hebt lekker op je kont te blijven zitten de hele dag voor een oke/prima salaris.
  maandag 15 augustus 2022 @ 13:04:17 #249
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205644196
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 13:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]

Zelfde voor de zorg. Waarom fysiek hard werk doen als ook de keuze hebt lekker op je kont te blijven zitten de hele dag voor een oke/prima salaris.
Ja, dat is precies wat ik zeg. Teveel mensen kiezen voor een baan met weinig maatschappelijk nut. Dat kun je die mensen niet kwalijk nemen, maar uiteindelijk zitten we als land wel met de gebakken peren.
pi_205644245
quote:
2s.gif Op maandag 15 augustus 2022 13:04 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, dat is precies wat ik zeg. Teveel mensen kiezen voor een baan met weinig maatschappelijk nut. Dat kun je die mensen niet kwalijk nemen, maar uiteindelijk zitten we als land wel met de gebakken peren.
Marktwerking gaat nu zijn werk doen. Een hele generatie mannen en vrouwen in de zorg, in de bouw enz gaat (binnenkort) met pensioen. Door de enorme vraag naar diensten in deze sectoren gaat men sowieso eerder dood tenzij ze flink kunnen dokken voor de benodigde medische zorg. Wil je kwaliteit onderwijs? Dat wordt dan een prive school en mag je flink, heel flink dokken. Wil je iets aan het huis veranderen? Dat wordt dan al snel x(x)000 euro :) En die kantoorbaantjes blijven lekker op 3k bruto per maand steken, gemiddeld.
pi_205644772
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:29 schreef Rode_Wijn het volgende:

Ontkennen dat het onderwijs met name bestaat uit gevoelige mensen, door bovengenoemde zaken, heeft denk ik niet veel zin. Ik bedoel het ook niet als verwijt overigens, hoewel mijn woordkeuze dat wel kan impliceren. Het is eerder een vaststelling.
Wat bedoel je precies met "gevoelig"? "Betrokken"?

Ik vind dit nogal een aanname :D Misschien ligt het aan het feit dat ik een betadocent ben, maar ik zou het merendeel van mijn collega's niet direct als "gevoelig" bestempelen zoals dat woord normaal wordt gebruikt.

quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:29 schreef Rode_Wijn het volgende:
Ik denk dat het onderwijs hier veel meer regie kan pakken dan ze nu doet.
Kun je dat concreet maken?
-----------------------------------------------------------------
pi_205644814
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 13:01 schreef Joppiez het volgende:
Misschien ligt het meer aan het feit dat werken in het onderwijs gewoon kut is omdat je te veel kutkinderen hebt, vooral op het primair/secundair onderwijs.
Mijn grote ergernissen in mijn vorige werk was dat we door een fusie allemaal in dezelfde onderwijsmal worden gepropt, dat de rij met kinderen met rugzakjes tegenwoordig enorm is waardoor mijn baan soms meer als sociaal werker aanvoelt dan als vakdocent, en dat het onderwijs nogal gevoelig lijkt te zijn voor pseudowetenschap. Daarbij ervaar ik de werkdruk in het algemeen als te hoog.

Niks kutkinderen. Ik denk dat ik als leerling heel wat lastiger was dan het gros van mijn eigen (bovenbouw)leerlingen. Wat wel zo is, is dat je als docent weinig handvaten meer hebt om in te zetten. Zo mag ik geen telefoon afpakken van een leerling, want dan kan ik de ouders op mijn dak krijgen (oh ja, nog een ergernis: dat scholen hun verantwoordelijk omtrent telefoons niet pakken). Ik kan leerlingen moeilijk voor een week mijn lessen ontzeggen bij problematisch gedrag, want dan kan ik problemen krijgen met de inspectie. Enzovoort.
-----------------------------------------------------------------
pi_205644831
Niet zo vreemd dat Amsterdam en andere grote steden een schreeuwend lerarentekort hebben. Die kunnen met geen mogelijkheid meer in de stad wonen, misschien aan het begin van de carrière nog wel in een studio of klein appartement maar zodra ze aan een gezin willen beginnen kun je het vergeten. Sociaal woningbouw kom je niet tussen, kopen is onderhand >¤10.000/m2 en particulier huur is ook niet te doen met de huidige prijzen en minimum inkomens eis.

Dus gaan ze verhuizen naar een dorp of stad een stuk verderop, en waarom zou je dan nog les blijven geven in Amsterdam als je veel lokaler ook wel aan de bak komt.
pi_205644966
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 09:41 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik heb studenten met dyslexie gehad die in het jaar dat ze hun scriptie bij mij schreven hun taalvaardigheden sterk verbeterden. Het ergste wat je een lerende in mijn optiek aan kunt doen, is lage verwachtingen hebben.
Zoals ik al aangeeft.
Dyslexie heb je graden .

De laagste dyslexie vorm zal inderdaad kunnen verbeteren .

Mensen die de zwaarste vorm heeft dus niet.
Daar is ook de afwijkingen in de hersens gevonden .

Deze mensen zijn dan ook vaak analfabeet.


Ik heb niet de zwaarste vorm maar wel erg genoeg.
En nee ben niet meer van plan om op mijn leeftijd daar nog wat aan te gaan doen.

Mensen moeten maar eens begrijpen dat er genoeg verschillende soorten mensen zijn.

En in plaats te gaan zitten zeiken over taal fouten?
Misschien even na denken of deze persoon misschien dyslexie is en er niet veel tegen kan doen.
bassie is gek
  maandag 15 augustus 2022 @ 16:44:22 #255
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205646079
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 05:46 schreef r_one het volgende:

[..]
Vraagje (oprechte interesse): denk je net zo over de zorg? Dat er onbevoegden aan je (ziekenhuis)bed staan om je medicijnen toe te dienen b.v.?

Want ik zie parallellen: 20 jaar kaalslag, bezuinigingen, idiote administratieve lasten en "mondige" (lees: bijkans onredelijke en agressieve) patiënten, of diens familie.

Iets met een verdronken kalf en een put dempen :{w
Medicijnen toedienen vind ik veel risicovoller dan lesgeven. Bij verkeerd toedienen kan dat namelijk in extreme gevallen het verschil tussen leven of dood zijn. Daarom vind ik bevoegdheid daarbij wel wenselijk. Echter zijn er hier misschien ook wel oplossingen te verzinnen waarbij onbevoegden de werkdruk kunnen verlichten. Verpleegkundigen doen veel meer dan alleen medicijnen toedienen. Taken als lichamelijke verzorging, eten/drinken brengen, eerste oproepen ('druk op het knopje') om te vragen wat er is, etc. lijken mij wat sneller en met minder risico door onbevoegden uit te voeren. Zo kan een gediplomeerd verpleegkundige meer vrij worden gehouden om de specialistische handelingen zoals jij noemt uit te voeren bij meer patiënten.

Ik snap dat het vanuit een luie stoel erg makkelijk klinkt, dus of dit in praktijk ook daadwerkelijk mogelijk is weet ik niet. Het is slechts wat ik denk.
pi_205646187
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 16:44 schreef Repentless het volgende:

[..]
Medicijnen toedienen vind ik veel risicovoller dan lesgeven. Bij verkeerd toedienen kan dat namelijk in extreme gevallen het verschil tussen leven of dood zijn. Daarom vind ik bevoegdheid daarbij wel wenselijk. Echter zijn er hier misschien ook wel oplossingen te verzinnen waarbij onbevoegden de werkdruk kunnen verlichten. Verpleegkundigen doen veel meer dan alleen medicijnen toedienen. Taken als lichamelijke verzorging, eten/drinken brengen, eerste oproepen ('druk op het knopje') om te vragen wat er is, etc. lijken mij wat sneller en met minder risico door onbevoegden uit te voeren. Zo kan een gediplomeerd verpleegkundige meer vrij worden gehouden om de specialistische handelingen zoals jij noemt uit te voeren bij meer patiënten.

Ik snap dat het vanuit een luie stoel erg makkelijk klinkt, dus of dit in praktijk ook daadwerkelijk mogelijk is weet ik niet. Het is slechts wat ik denk.
Maar wat nou als er geen verpleegkundigen zijn? Of een schrijnend tekort. Wat dan? Is medicijnen uitzetten werkelijk zo risicovol? De ex-receptioniste/secretaresse kan toch ook een etiket lezen?

Ik bedoel, het onderwijs kent evengoed onderwijsassistenten die bij kunnen springen voor hand- en spandiensten. Het ontbreekt hen echter aan didactische kennis en vaardigheden (iets dat door velen hier onderschat wordt).

[ Bericht 0% gewijzigd door r_one op 15-08-2022 17:06:05 ]
  maandag 15 augustus 2022 @ 18:20:10 #257
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205646817
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 16:59 schreef r_one het volgende:

[..]
Maar wat nou als er geen verpleegkundigen zijn? Of een schrijnend tekort. Wat dan? Is medicijnen uitzetten werkelijk zo risicovol? De ex-receptioniste/secretaresse kan toch ook een etiket lezen?

Ik bedoel, het onderwijs kent evengoed onderwijsassistenten die bij kunnen springen voor hand- en spandiensten. Het ontbreekt hen echter aan didactische kennis en vaardigheden (iets dat door velen hier onderschat wordt).
Ik beschreef die "wat als er een tekort is" al. Risicovolle handelingen zoals medicatie toedienen door een verpleegkundige, minder kritieke handelingen door onbevoegd personeel. Wanneer een gediplomeerd verpleegkundige ontlast wordt van die minder kritieke handelingen, heeft die meer ruimte om specialistische handelingen bij meer mensen op een afdeling te verrichten.

Je weet zelf ook wel dat het toedienen van medicatie wel wat meer risico's met zich meedraagt dan een reken- of taalles verzorgen. Als je een verkeerde uitleg van een rekensom of grammatica geeft, acht ik de kans niet zo groot dat daar iemand aan doodgaat. Ik onderschat het vak van leraar niet, zoals ik eerder al aangaf. Het gaat er dan ook niet om dat er onbevoegden voor de klas zouden komen die als volwaardig docent opereren, met alle rapportages, pedagogiek etc. die erbij komt kijken. Wanneer ze echter op een bepaald vakgebied zoals rekenen en taal prima in staat blijken te zijn om kinderen te onderwijzen, zie ik niet in waarom je ze niet 1 of 2 dagen per week zou inzetten.
pi_205646832
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 12:47 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Het is wdb jammer dat men in het onderwijs niet opeens meer kunnen vragen door de schaarste (zoals een loodgieter) waardoor de populariteit van het werk toeneemt. Althans, ik heb nog geen cijfers gezien die aanwijzen of dat klopt, maar ik kan me voorstellen dat er een pos. effect van uitgaat.
Oh, dat gebeurt met omwegen alsnog: In zee met de commerciëlen voor ‘flexibele’ leraren
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
pi_205646853
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 13:01 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Je krijgt niet (per se) meer betaald. Je krijgt best royaal betaald in het onderwijs of zorg tegenwoordig. En anders begin je als zzp'er, met de huidige vraag kun je dan ook prima aan de slag.

Misschien ligt het meer aan het feit dat werken in het onderwijs gewoon kut is omdat je te veel kutkinderen hebt, vooral op het primair/secundair onderwijs. Kun je wel 5k/6k bruto per maand geven, het blijft een kut baan. En kutwerk doen is soms prima, als je geen andere keuze hebt, maar er is tegenwoordig genoeg andere keuze. Men moet zaken niet complexer maken dan het is.

Zelfde voor de zorg. Waarom fysiek hard werk doen als ook de keuze hebt lekker op je kont te blijven zitten de hele dag voor een oke/prima salaris.
Nee hoor: ik vind het leuk om met kinderen te werken, maar het verdient te slecht t.o.v. het hoger onderwijs en de banen in de enorme industrie rondom het onderwijs.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 15 augustus 2022 @ 18:27:46 #260
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_205646870
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 13:01 schreef Joppiez het volgende:
Misschien ligt het meer aan het feit dat werken in het onderwijs gewoon kut is omdat je te veel kutkinderen hebt,
Kutkinderen bestaan niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_205646871
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 16:44 schreef Repentless het volgende:

[..]
Medicijnen toedienen vind ik veel risicovoller dan lesgeven. Bij verkeerd toedienen kan dat namelijk in extreme gevallen het verschil tussen leven of dood zijn.
Misschien komt die fout wel voort uit niet goed hebben leren rekenen op de basisschool. :Y)
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 15 augustus 2022 @ 18:30:47 #262
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_205646901
quote:
18s.gif Op maandag 15 augustus 2022 18:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Kutkinderen bestaan niet.
Ik denk dat voor dit inzicht wel een bepaalde passie vereist is, die niet iedereen gegeven is. Ik geloof zo dat lesgeven geven heel voldoenend kan zijn als je er aanleg voor hebt, maar ik denk ook dat als je dat niet hebt het echt kutwerk kan zijn. Je moet het maar kunnen, als expert in je vakgebiek elke dag voor een stel kinderen de meest basale zaken staan uit te leggen.
pi_205646943
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 18:20 schreef Repentless het volgende:

[..]
Ik beschreef die "wat als er een tekort is" al. Risicovolle handelingen zoals medicatie toedienen door een verpleegkundige, minder kritieke handelingen door onbevoegd personeel. Wanneer een gediplomeerd verpleegkundige ontlast wordt van die minder kritieke handelingen, heeft die meer ruimte om specialistische handelingen bij meer mensen op een afdeling te verrichten.

Je weet zelf ook wel dat het toedienen van medicatie wel wat meer risico's met zich meedraagt dan een reken- of taalles verzorgen. Als je een verkeerde uitleg van een rekensom of grammatica geeft, acht ik de kans niet zo groot dat daar iemand aan doodgaat. Ik onderschat het vak van leraar niet, zoals ik eerder al aangaf. Het gaat er dan ook niet om dat er onbevoegden voor de klas zouden komen die als volwaardig docent opereren, met alle rapportages, pedagogiek etc. die erbij komt kijken. Wanneer ze echter op een bepaald vakgebied zoals rekenen en taal prima in staat blijken te zijn om kinderen te onderwijzen, zie ik niet in waarom je ze niet 1 of 2 dagen per week zou inzetten.
En ik beschreef die situatie dat er géén verpleegkundige meer is. Het uitzetten van medicijnen is echt niet veel meer dan begrijpend lezen.

En ik denk dat jij de didactiek van reken- en taalonderwijs schromelijk onderschat. Als je vaklui, opa’s of oma’s nou zaakvakken laat geven, oké. Die mensen hebben dikwijls ook nog eens meer bagage om techniek- of geschiedenislessen te verzorgen, om maar eens wat te noemen. Maar de basisvakken taal en rekenen :N
  maandag 15 augustus 2022 @ 18:36:34 #264
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205646952
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2022 11:58 schreef TargaFlorio het volgende:

[..]
Maar waarom werken ze parttime? Omdat ze dat fijn vinden of omdat ze nog een hoop uren in eigen tijd moeten werken (voorbereiding lessen, nakijken, etc)?
Dit zijn de enige twee opties? Het artikel van de PO-raad geeft verschillende redenen. Die tweede optie van jou m.b.t. tot een hoop uren in eigen tijd komt daar niet in voor overigens? Waar heb je die vandaan?
  maandag 15 augustus 2022 @ 18:50:22 #265
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205647089
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 18:35 schreef r_one het volgende:

[..]
En ik beschreef die situatie dat er géén verpleegkundige meer is. Het uitzetten van medicijnen is echt niet veel meer dan begrijpend lezen.
De situatie "geen verpleegkundige" is er niet. Net zoals de situatie "geen leraar" er niet is. Ze zijn er wel, maar ze kunnen niet de volle werkweek ingezet worden. Vergelijkbaar met een verpleegkundige die niet alle taken kan uitvoeren. Als je die echter alleen de cruciale handelingen laat doen, kan die persoon die bij meer patiënten uitvoeren.

Als de situatie "geen verpleegkundige" er daadwerkelijk zou zijn, moet je de keuze maken tussen wel of geen zorg. In dat geval heb ik dan liever een onbevoegd persoon die het nog probeert, dan helemaal niets. Hoe zie jij dat?

quote:
En ik denk dat jij de didactiek van reken- en taalonderwijs schromelijk onderschat. Als je vaklui, opa’s of oma’s nou zaakvakken laat geven, oké. Die mensen hebben dikwijls ook nog eens meer bagage om techniek- of geschiedenislessen te verzorgen, om maar eens wat te noemen. Maar de basisvakken taal en rekenen :N
Nogmaals, ik onderschat het niet. Wanneer een gediplomeerd docent echter een aantal lessen meedraait met de gastdocent (een les die ze anders zelf zouden moeten geven) en beoordeelt of die persoon geschikt is voor dat specifieke domein, heb je in ieder geval een mogelijke oplossing.
  maandag 15 augustus 2022 @ 18:55:59 #266
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_205647169
quote:
18s.gif Op maandag 15 augustus 2022 18:27 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Kutkinderen bestaan niet.
Dit is geen feit, dit is een instelling.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  maandag 15 augustus 2022 @ 19:01:54 #267
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205647234
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 18:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Misschien komt die fout wel voort uit niet goed hebben leren rekenen op de basisschool. :Y)
Daarom dus alleen door gediplomeerd personeel laten uitvoeren, die hebben bewezen er geschikt voor te zijn. Er is met het toedienen van medicatie geen ruimte voor een proefperiode om te kijken of je als onbevoegde geschikt bent hiervoor. Een fout kan direct fataal zijn. Bij een proefperiode om te zien of je een vak als taal of rekenen als onbevoegde kunt geven, is er weinig kans op doden wanneer je het toch niet blijkt te kunnen.
pi_205647259
Ik zie hier geen chocola in

:D :+
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_205647268
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:01 schreef Repentless het volgende:

[..]
Daarom dus alleen door gediplomeerd personeel laten uitvoeren, die hebben bewezen er geschikt voor te zijn. Er is met het toedienen van medicatie geen ruimte voor een proefperiode om te kijken of je als onbevoegde geschikt bent hiervoor. Een fout kan direct fataal zijn. Bij een proefperiode om te zien of je een vak als taal of rekenen als onbevoegde kunt geven, is er weinig kans op doden wanneer je het toch niet blijkt te kunnen.
Ik denk dat je onderschat hoe ontzettend belangrijk onderwijs als basis is. Reken maar dat goed onderwijs indirect bijdraagt aan minder doden. In samenlevingen met goed onderwijs is er bijvoorbeeld meer welvaart en als gevolg daarvan minder armoede en minder sterfte.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 15 augustus 2022 @ 19:09:29 #270
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205647332
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:04 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Ik denk dat je onderschat hoe ontzettend belangrijk onderwijs als basis is. Reken maar dat goed onderwijs indirect bijdraagt aan minder doden. In samenlevingen met goed onderwijs is er bijvoorbeeld meer welvaart en als gevolg daarvan minder armoede en minder sterfte.
Waar onderschat ik dat? Dit zijn nogal wat open deuren en heeft echt helemaal niets met mijn punt te maken.
pi_205647354
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2022 08:59 schreef Bloemkool het volgende:
Dus weer terug naar vroeger. Leraar heeft het voor het zeggen in de klas. Tuig wordt er gewoon uit gegooid zodat de leerlingen die wel willen leren daar ook de kans voor krijgen. Ouders die komen zeuren krijgen gewoon de deur in het gezicht en als ze blijven zeiken boetes en de bak in ermee. Buitenlands tuig dat geen Nederlands spreekt krijgt een keer de kans om zich aan te passen anders ook dikke maatregelen richting de ouders.
Zero tolerance!
pi_205647404
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:09 schreef Repentless het volgende:

[..]
Waar onderschat ik dat? Dit zijn nogal wat open deuren en heeft echt helemaal niets met mijn punt te maken.
Waar je zegt dat je accreditatie van ondergeschikt belang vindt en dat het toedienen van medicatie meer risico's met zich meedraagt dan een reken- of taalles verzorgen. De risico's zijn directer en zichtbaarder maar niet desastreuzer.

[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 15-08-2022 19:27:09 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
  maandag 15 augustus 2022 @ 19:33:07 #273
483379 Repentless
Live fast, on high
pi_205647541
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:16 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Waar je zegt dat je accreditatie van ondergeschikt belang vindt en dat het toedienen van medicatie meer risico's met zich meedraagt dan een reken- of taalles verzorgen. De risico's zijn directer en zichtbaar maar niet minder desastreus.
Nogmaals: wanneer je een proefperiode inlast en onder toeziend oog van een gediplomeerd docent kijkt of iemand geschikt is om die lessen te verzorgen, kun je de "gok" wagen om die persoon het alleen te laten proberen. Als het goed gaat, los je daarmee wellicht een deel van het probleem op. Mocht na een aantal lessen blijken dat die persoon ondanks je eerste indruk alsnog ongeschikt is (resultaat van een reken- of taaltoets is beduidend minder dan daarvoor, de kinderen geven aan het niet te snappen, je loopt als gediplomeerd docent na een aantal solo-lessen weer een keer mee en merkt dat het niet werkt, enz.), dan gaat er met zeer grote waarschijnlijkheid niemand dood op dat moment. Je kunt dan ook gewoon ingrijpen door die persoon geen les meer te laten geven.

Je kunt een onbevoegde ook een proefperiode geven onder het toeziend oog van een gediplomeerd verpleegkundige en zelf injecties laten geven en infusen laten toedienen. Als het op dat moment goed gaat en je waagt de "gok" om het die persoon alleen te laten proberen, kan het direct fataal zijn wanneer die persoon alsnog ongeschikt blijkt te zijn. Het risico is dus vele malen hoger.
pi_205647544
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 18:21 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Oh, dat gebeurt met omwegen alsnog: In zee met de commerciëlen voor ‘flexibele’ leraren
Grappig, wordt mijn nieuwe werkgever ook in genoemd :P
-----------------------------------------------------------------
pi_205647558
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2022 14:30 schreef suijkerbuijk het volgende:
En nee ben niet meer van plan om op mijn leeftijd daar nog wat aan te gaan doen.
Dat is jouw keus. Het probleem is dat we ook leerlingen van 15 hebben met die instelling, omdat ze nu eenmaal het label hebben gekregen.

En ja, er zijn verschillende soorten mensen. Maar om kennis op te nemen, verder te studeren, en voor veel banen is schriftelijke communicatie wel een dingetje.
-----------------------------------------------------------------
pi_205649362
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2022 19:33 schreef Repentless het volgende:

[..]
Nogmaals: wanneer je een proefperiode inlast en onder toeziend oog van een gediplomeerd docent kijkt of iemand geschikt is om die lessen te verzorgen, kun je de "gok" wagen om die persoon het alleen te laten proberen. Als het goed gaat, los je daarmee wellicht een deel van het probleem op. Mocht na een aantal lessen blijken dat die persoon ondanks je eerste indruk alsnog ongeschikt is (resultaat van een reken- of taaltoets is beduidend minder dan daarvoor, de kinderen geven aan het niet te snappen, je loopt als gediplomeerd docent na een aantal solo-lessen weer een keer mee en merkt dat het niet werkt, enz.), dan gaat er met zeer grote waarschijnlijkheid niemand dood op dat moment. Je kunt dan ook gewoon ingrijpen door die persoon geen les meer te laten geven.

Je kunt een onbevoegde ook een proefperiode geven onder het toeziend oog van een gediplomeerd verpleegkundige en zelf injecties laten geven en infusen laten toedienen. Als het op dat moment goed gaat en je waagt de "gok" om het die persoon alleen te laten proberen, kan het direct fataal zijn wanneer die persoon alsnog ongeschikt blijkt te zijn. Het risico is dus vele malen hoger.
Ik durf te stellen dat de didactiek van reken- en taalonderwijs moeilijker onder de knie te krijgen is dan het uitzetten van medicijnen. Lesgeven schud je echt niet even uit de mouw. Voor mevrouw Jansen pilletje X en Y klaarzetten en dat aftekenen :lijstje: , kan in principe iedere jandoedel die enigszins begrijpend kan lezen (een ex-secretaresse dus zeker), ook zonder "proefles". Alsof daar doden bij gaan vallen ...

Dat je infusen en injecties aan de pro overlaat (evenals kennis en vaardigheden op het gebied van rekenen en taal overbrengen), lijkt me evident.

Nogmaals, de opa van Esmee is van harte welkom om over de naoorlogse jaren te komen vertellen, de vader van Tim die timmerman is, mag met alle plezier een les handvaardigheid verzorgen. Maar (juist) rekenen en taal (de "infusen en injecties" in het basisonderwijs) ... :N :N :N
pi_205649377
quote:
<