abonnement Unibet Coolblue
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:35:42 #1
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_205243108


LIVEBLOG NOS 4-7-22 KLIK

quote:
Dit kun je vandaag verwachten van de boerenprotesten

Boeren die het niet eens zijn met het stikstofbeleid van het kabinet hebben voor vandaag acties door het hele land aangekondigd. Ze willen "Nederland platleggen", zo dreigen ze op sociale media. In ons liveblog lees je de stand van zaken, hieronder welke eventuele overlast die je kunt verwachten.

Om met de deur in huis te vallen: een deel van de verwachte chaos bestaat eruit dat niet precies bekend is wat er gaat gebeuren. En dus ook niet hoe groot de acties en overlast worden.

De boerenorganisatie Farmers Defence Force (FDF) zegt zelf geen coördinerende rol te spelen bij de actiedag. Hetzelfde geldt voor boerenactiegroep Agractie. De boeren worden opgeroepen de acties vanuit hun eigen regio's te organiseren.

Als de boeren hun dreigementen waarmaken, worden toegangswegen naar de luchthavens Schiphol, Eindhoven en Rotterdam geblokkeerd. Schiphol raadt reizigers aan om maandag met de trein naar het vliegveld te komen.

Volgens KLM kunnen de protesten mogelijk ook de vertrek- en aankomsttijden beïnvloeden. "Uw vlucht kan worden verstoord als u van, naar of via Schiphol reist", waarschuwt de luchtvaartmaatschappij.

Omdat boerenprotesten vaak bestaan uit het blokkeren van (snel)wegen, zullen maandag vermoedelijk ook automobilisten te maken krijgen met vertragingen, zo waarschuwt ook Rijkswaterstaat zondag. Het is nog niet bekend waar in Nederland maandag wegen afgesloten zullen zijn.

Boerenorganisaties hebben eerder opgeroepen om in ieder geval vluchtstroken vrij te laten. Mensen met haast voor bijvoorbeeld ziekenhuisbezoek zouden dan na overleg met de blokkerende boeren toch door kunnen rijden.

Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging. Er wordt namelijk opgeroepen distributiecentra voor levensmiddelen en de Rotterdamse haven als doelwit voor acties te kiezen. De oproep wordt gedaan via verschillende kanalen, waaronder op WhatsApp en Telegram.

Het grote logistiekbedrijf Jan de Rijk heeft klanten ervoor gewaarschuwd dat er maandag mogelijk sprake is van vertragingen bij ritten met vrachtwagens.

Albert Heijn, waarvoor dagelijks veel trucks in de weer zijn, betreurt de boerenacties waarvan klanten mogelijk hinder zullen ondervinden. De supermarktketen zegt er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat alle producten "en zeker ook die van de boeren en telers" te koop blijven.

De politie heeft maandag de mogelijkheid om met materieel van Defensie trekkers weg te slepen. De capaciteit is wel relatief beperkt.

"Bij een of twee trekkers lukt het wel", zegt een politiewoordvoerder tegen NU.nl. "Maar bij hele grote aantallen door het hele land heeft ook defensie te weinig materieel beschikbaar."

https://www.nu.nl/binnenl(...)boerenprotesten.html
twitter


Deel van de aanleiding:


[/img]
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:35:55 #2
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_205243111
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:32 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Behalve de liefde voor de koers.
Nou ja Karel euhmm
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:36:05 #3
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_205243115
Lokaal vlees > supermarkt vlees
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 10:37:42 #4
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243134
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:35 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Nou ja Karel euhmm
Die neem ik voor lief, alles beter dan Joris van den Berg.

Maar we dwalen ietwat af, de enige gelijkenis met de boeren is dat Joris en de protestboeren ongeveer dezelfde irritatiegrens bereiken bij mij.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_205243137
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:36 schreef Scorpie het volgende:
Lokaal vlees > supermarkt vlees
Die gaat niet voor alles op, maar in de regel wel. Vooral omdat je het dan vaak veel verser van de bron hebt en onbewerkt.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:37:51 #6
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_205243138
Gegeizeld? Wablief?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:38:07 #7
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243145
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:36 schreef Scorpie het volgende:
Lokaal vlees > supermarkt vlees
Laten we eerlijk zijn, het is toch ietwat bevreemdend dat NL heel veel rundvlees exporteert, maar we bij AH Iers rundvlees kopen.
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 10:38:24 #8
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243150
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:37 schreef Yon_Wip het volgende:
Gegeizeld? Wablief?
Gegeizeld? :?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:38:47 #9
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_205243153
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:38 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Gegeizeld? :?
in de TT.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:39:19 #10
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243157
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:17 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Heb je het nu over de boeren of over dit topic.
Over de boeren en sommige users hier.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 10:40:03 #11
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205243163
Leuk die blokkades. Alle verse groente gaat naar de klote. Goed geregeld hoor.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:40:11 #12
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243168
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:38 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Laten we eerlijk zijn, het is toch ietwat bevreemdend dat NL heel veel rundvlees exporteert, maar we bij AH Iers rundvlees kopen.
Dit. Net zo goed als dat het vliegtuig dat onze tomaten naar Duitsland vliegt, terugkomt met Turkse tomaten.

Of dat je hier in het seizoen sperziebonen koopt die uit Guatamala of Venezuela komen. Of aardbeien uit Egypte, terwijl ze in mijn eigen tuin lekker rood zijn tegelijkertijd.
pi_205243170
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:37 schreef Yon_Wip het volgende:
Gegeizeld? Wablief?
Komt uit een tweet van "gegeizelde boeren" in Heerenveen die wat moeite hebben met de spelling.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:41:12 #14
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_205243179
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Komt uit een tweet van "gegeizelde boeren" in Heerenveen die wat moeite hebben met de spelling.
Ah, thanks! Ik begon al heel erg aan mezelf te twijfelen :D
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 10:41:44 #15
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243185
twitter


Ah, hierdoor. Was het alweer vergeten :D
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_205243186
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:37 schreef Yon_Wip het volgende:
Gegeizeld? Wablief?
Gegijzeld, denk ik.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:42:30 #17
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243188
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[ twitter ]

Ah, hierdoor. Was het alweer vergeten :D
Lekker ijtje bij het ontbeit.
pi_205243192
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[ twitter ]

Ah, hierdoor. Was het alweer vergeten :D
Ooooooohhhhh,
Het is pas echt crisis als het bier op is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:42:38 #19
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243193
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dit. Net zo goed als dat het vliegtuig dat onze tomaten naar Duitsland vliegt, terugkomt met Turkse tomaten.

Of dat je hier in het seizoen sperziebonen koopt die uit Guatamala of Venezuela komen. Of aardbeien uit Egypte, terwijl ze in mijn eigen tuin lekker rood zijn tegelijkertijd.
En die aarbeien uit verweggistan zijn vooral hard, hol en smakeloos omdat het soorten zijn die gekweekt zijn op shelflife en transportbestendigheid.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:42:58 #20
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205243197
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 09:56 schreef vipergts het volgende:

[..]
Daarom moeten we de uitstoot naar 0 brengen. Het probleem verplaatsen is niet de oplossing
Never gonna happen.

Of je moet ieder mens uitroeien. Complete utopie.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:43:08 #21
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243198
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[ twitter ]
Verzet Friesland was gisteravond gegeizeld in Heerenveen en wil graag tikkies en de blokkeerboeren willen ontbijt


Ah, hierdoor. Was het alweer vergeten :D
Ze hebben gister al tikkies van de ME gehad. was dat niet voldoende?
Tot nooit .......
pi_205243204
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dit. Net zo goed als dat het vliegtuig dat onze tomaten naar Duitsland vliegt, terugkomt met Turkse tomaten.

Of dat je hier in het seizoen sperziebonen koopt die uit Guatamala of Venezuela komen. Of aardbeien uit Egypte, terwijl ze in mijn eigen tuin lekker rood zijn tegelijkertijd.
Of dat mais uit china goedkoper is dan mais van de boerderij om de hoek.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:45:23 #23
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_205243222
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[ twitter ]

Ah, hierdoor. Was het alweer vergeten :D
Doet me denken aan deze meneer :')
twitter


Maar die is vast ook al langsgekomen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:46:04 #24
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_205243224
Die twitteraccounts ook, "verzet friesland" "onrechttv 3.0" "stikstofwaarheid""vrijheidsbewakerstv"

Wat een hoop debielen lopen er rond :')
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:46:22 #25
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243225
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:42 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
En die aarbeien uit verweggistan zijn vooral hard, hol en smakeloos omdat het soorten zijn die gekweekt zijn op shelflife en transportbestendigheid.
Dat krijg je er dan nog bij ja. Ik ben in elk geval blij dat je steeds vaker kunt zien waar iets geproduceerd is. Ik koop qua verse producten vooral seizoen en in Nederland geproduceerd. En voor de variatie ook zaken uit Europa, maar daarbuiten eigenlijk zelden. Enige uitzonderingen die ik maak zijn Mango en Avocado, maar alleen sporadisch voor specifieke gerechten die ik lekker vind. En eigenlijk vind ik dat al niet zo'n fijn idee.

Met niet-verse producten is het overigens godsonmogelijk om zo te kijken, omdat je gewoon geen idee hebt. Al mijd ik soja-producten sowieso.
pi_205243229
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat krijg je er dan nog bij ja. Ik ben in elk geval blij dat je steeds vaker kunt zien waar iets geproduceerd is. Ik koop qua verse producten vooral seizoen en in Nederland geproduceerd. En voor de variatie ook zaken uit Europa, maar daarbuiten eigenlijk zelden. Enige uitzonderingen die ik maak zijn Mango en Avocado, maar alleen sporadisch voor specifieke gerechten die ik lekker vind. En eigenlijk vind ik dat al niet zo'n fijn idee.

Met niet-verse producten is het overigens godsonmogelijk om zo te kijken, omdat je gewoon geen idee hebt. Al mijd ik soja-producten sowieso.
wat ben jij goed zeg
pi_205243230
quote:
In 2019 bedroeg het aandeel van de landbouw in de economie van Nederland (het bruto binnenlands product of bbp) 1,4%; in 1995 was dat nog 2,8%. Nederland had in 2018 met 1,4% een relatief grote landbouwsector vergeleken met zijn buurlanden en het EU-gemiddelde van 1,1%. Nederland is na de VS de belangrijkste exporteur van agrarische producten. In 2019 werd voor 94,5 miljard euro geëxporteerd. Bloemen en planten vormen het belangrijkste deel van de landbouwuitvoer, gevolgd door vlees en zuivel.
bron

Boeren gebruiken dus 66,9% van het landoppervlak, dragen 1,4% bij aan het bbp en 'bloemen en planten' zijn het belangrijkste deel van de landbouwuitvoer. Dus vlees en zuivel, de bronnen van de stikstofuitstoot zijn wss nog niet eens 0,7% van het bnp maar we hebben er wel de meeste problemen van.

We kunnen de veestapel dus halveren, dan dragen boeren nog voor minimaal 1,05% bij aan het bbp en is het stikstofprobleem ook weg.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:47:28 #28
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243233
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Of dat mais uit china goedkoper is dan mais van de boerderij om de hoek.
Economisch verklaarbaar, moreel gezien niet. Maar dat geldt eigenlijk voor al die voorbeelden wel.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:48:03 #29
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243235
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Of dat mais uit china goedkoper is dan mais van de boerderij om de hoek.
Jeremy Clarkson heeft een serie "Clarksons Farm" op amazon prime, die goed laat zien wat de realiteit is van boeren. De kostprijs van zijn Lamsvlees was hoger dan wat supermarkten vragen voor Lam uit Australie of Nieuw Zeeland.
De serie is een aanrader, veel humor natuurlijk, maar ook heel verhelderend over de economie van het boerenbedrijf
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:48:06 #30
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243237
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:32 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Behalve de liefde voor de koers.
Waarom altijd dat 'de koers'. Het is gewoon fietsen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:48:21 #31
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243239
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:47 schreef aTypisch het volgende:

[..]
wat ben jij goed zeg
Ik doe het voor de likes als ik mijn foodstories deel op Insta, uiteraard.
pi_205243241
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:46 schreef RamboDirk het volgende:
Die twitteraccounts ook, "verzet friesland" "onrechttv 3.0" "stikstofwaarheid""vrijheidsbewakerstv"

Wat een hoop debielen lopen er rond :')
Russische trollen spinnen er garen bij.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:48:36 #33
365087 RamboDirk
is een beer!
pi_205243242
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:45 schreef Yon_Wip het volgende:

[..]
Doet me denken aan deze meneer :')
[ twitter ]

Maar die is vast ook al langsgekomen.
Dit soort mensen eindigde in de middeleeuwen op een brandstapel of in een kerker :')
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:48:44 #34
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243244
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat krijg je er dan nog bij ja. Ik ben in elk geval blij dat je steeds vaker kunt zien waar iets geproduceerd is. Ik koop qua verse producten vooral seizoen en in Nederland geproduceerd. En voor de variatie ook zaken uit Europa, maar daarbuiten eigenlijk zelden. Enige uitzonderingen die ik maak zijn Mango en Avocado, maar alleen sporadisch voor specifieke gerechten die ik lekker vind. En eigenlijk vind ik dat al niet zo'n fijn idee.

Met niet-verse producten is het overigens godsonmogelijk om zo te kijken, omdat je gewoon geen idee hebt. Al mijd ik soja-producten sowieso.
Ze zouden je heilig moeten verklaren. Mag ik een haarlok van je?
Tot nooit .......
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 10:49:53 #35
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243255
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:48 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom altijd dat 'de koers'. Het is gewoon fietsen.
Ik bemerk enige frustratie.

De sport heet overigens wielrennen. Je noemt atletiek ook niet rennen en zwemmen ook niet baantjes trekken. :')
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:50:12 #36
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243258
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:46 schreef RamboDirk het volgende:
Die twitteraccounts ook, "verzet friesland" "onrechttv 3.0" "stikstofwaarheid""vrijheidsbewakerstv"

Wat een hoop debielen lopen er rond :')
Het doet een beetje denken aan de namen van Afrikaanse tribale warlord legers. 'Gods Liberation Army', 'Free The People Fighters'. Lekker zonder moreel kindsoldaatjes rekruteren voor het goede doel.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:50:16 #37
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243261
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:49 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ik bemerk enige frustratie.

De sport heet overigens wielrennen. Je noemt atletiek ook niet rennen en zwemmen ook niet baantjes trekken. :')
Wielrennen is geen sport. het is gewoon fietsen.
pi_205243263
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Jeremy Clarkson heeft een serie "Clarksons Farm" op amazon prime, die goed laat zien wat de realiteit is van boeren. De kostprijs van zijn Lamsvlees was hoger dan wat supermarkten vragen voor Lam uit Australie of Nieuw Zeeland.
De serie is een aanrader, veel humor natuurlijk, maar ook heel verhelderend over de economie van het boerenbedrijf
Tja, er zijn al vele sectoren uit Nederland verdwenen omdat productie hier niet concurrerend was met landen waar dat goedkoper kon. Maar goed, de Nederlandse veehouder produceert toch vooral een premiumproduct voor de export.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:51:01 #39
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243273
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:48 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Ze zouden je heilig moeten verklaren. Mag ik een haarlok van je?
Leuk die flauwekul. Deden meer mensen het maar op die manier, dan hadden we heel wat minder problemen.
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 10:51:04 #40
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243274
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:50 schreef xzaz het volgende:

[..]
Wielrennen is geen sport. het is gewoon fietsen.
Ah ja, frustratie dus.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_205243277
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:48 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Jeremy Clarkson heeft een serie "Clarksons Farm" op amazon prime, die goed laat zien wat de realiteit is van boeren. De kostprijs van zijn Lamsvlees was hoger dan wat supermarkten vragen voor Lam uit Australie of Nieuw Zeeland.
De serie is een aanrader, veel humor natuurlijk, maar ook heel verhelderend over de economie van het boerenbedrijf
Dat hou je toch op wereldmarkten en concurrentie.

Er is een reden dat onze telefoons vooral in China in elkaar gezet worden en niet in Zwitserland.
pi_205243282
Zie overal oproepen om ontbijt te brengen voor de boeren.
Wel lastig, als de supermarkten niet bevoorraad zijn.
  Mooiste FOK!fotoboek van de vrouwen 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 10:52:00 #43
165264 Puzzie
C'est La Fucking Vie
pi_205243284
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:37 schreef Yon_Wip het volgende:
Gegeizeld? Wablief?
Zoiets dacht ik ook :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:52:04 #44
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243285
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:51 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Ah ja, frustratie dus.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:52:12 #45
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243286
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 08:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
_O-
Het begin van een zin quoten en dat belachelijk maken is juist het probleem dat je er dan van maakt. Sws voegt het reageren met emoicon weinig anders toe dan je eigen emotie weer te geven.

Ik zei dus: Nogmaals er is geen stikstofprobleem anders dan dat men dat zo definieert omdat mensen per definitie door hun bezigheden en aanwezigheid, inderdaad hun omgeving beïnvloeden.

Het hele gedoe is een definitie probleem waarbij mensen die verordoneren maar de helft van een situatie (willen, laten) beschouwen. De EU heeft feitelijk niets opgelegd dan een procentuele stelling die vervolgens van harte door halve garen idealistisch is ingevuld met wat in dat beeld dan "natuur(lijk)" is zonder dat boeren daarin werden betrokken.
Ja, boeren mochten meepraten over hoe die "natuur" in dat beeld tot stand moest komen. Men was niet gediend dat er een andere zienswijze zou ontstaan dan dat de boer moet (in)krimpen.

Dat dit al 50 jaar het geval zou zijn maakt dat dingen niet anders met het verschil dat men nu door een web van uitgespannen juridische trucs te laten knappen (tot en met de rechter voor een beleidskarrtje te spannen) de boeren nu ter aarde laat storten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 10:54:09 #46
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243311
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:51 schreef mootie het volgende:
Zie overal oproepen om ontbijt te brengen voor de boeren.
Wel lastig, als de supermarkten niet bevoorraad zijn.
ontbeit*
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:54:19 #47
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243314
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:51 schreef mootie het volgende:
Zie overal oproepen om ontbijt te brengen voor de boeren.
Wel lastig, als de supermarkten niet bevoorraad zijn.
kunnen ze geen ontbijtje bij zo'n DC jkrijgen? daar is eten zat
Tot nooit .......
pi_205243320
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Economisch verklaarbaar, moreel gezien niet. Maar dat geldt eigenlijk voor al die voorbeelden wel.
Zeker, de boerderij om de hoek moet het dus veel goedkoper kunnen. Anderen kunnen het namelijk wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:54:50 #49
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243322
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:54 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
kunnen ze geen ontbijtje bij zo'n DC jkrijgen? daar is eten zat
Plunderen is de volgende logische stap inderdaad.
pi_205243339
quote:
13s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:52 schreef Vallon het volgende:

[..]

Ik zei dus: Nogmaals er is geen stikstofprobleem anders dan dat men dat zo definieert omdat mensen per definitie door hun bezigheden en aanwezigheid, inderdaad hun omgeving beïnvloeden.
Er is wel een stikstofprobleem. Het is 50 jaar onder het kleed geschoven door de politiek, mede door tegenwerking door de boerenlobby.

Maar met de uitspraak van RvS komt er een einde aan die oude "traditie" en staan politiek, boeren maar ook het bedrijfsleven voor een lastige opgave.

Zoals eerder gezegd: men heeft decennia lang de rekeningen die op de deurmat vielen ontkend en nu staat de gerechtsdeurwaarde dan toch voor de deur
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:57:28 #51
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243343
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Zeker, de boerderij om de hoek moet het dus veel goedkoper kunnen. Anderen kunnen het namelijk wel.
Waarom boeren ook niet gewoon lokaal verkopen snap ik nog steeds niet. Waarom blijven ze zo met hun vuist diep in die industrie zitten?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:57:29 #52
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243344
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:54 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Zeker, de boerderij om de hoek moet het dus veel goedkoper kunnen. Anderen kunnen het namelijk wel.
Natuurlijk niet. Dat is net het probleem. Die kosten voor (bijvoorbeeld) Chinese mais zijn zo laag vanwege de enorme schaal en de lage kosten van o.a. land, arbeidskracht, verpakking en vervoer ter plaatsen. Dat verschil is zo groot, dat het vervoer naar hier daarmee ruimschoots gecompenseerd is.

Komt nog bij dat daar de richtlijnen voor pesticiden veel soepeler zijn en het klimaat wat beter waardoor de oogst per m2 hoger is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 10:58:50 #53
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243356
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Plunderen is de volgende logische stap inderdaad.
Ze worden nu vast overspoeld door ontbijtjes. Volgens hun eigen tellingen zou 90% van de burgers achter ze staan.
Tot nooit .......
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:00:21 #54
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_205243369
Maar even he. De boeren blokkeren dus distributiecentra die spullen distribueren die voornamelijk niet van de boeren afkomstig zijn, zodat de consument moet voelen hoe het is als die boeren er niet zijn?

Het wordt steeds debieler.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:00:52 #55
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205243374
Het begint nu wel vervelend te worden met die boeren.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:00:52 #56
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243375
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:00 schreef Yon_Wip het volgende:
Maar even he. De boeren blokkeren dus distributiecentra die spullen distribueren die voornamelijk niet van de boeren afkomstig zijn, zodat de consument moet voelen hoe het is als die boeren er niet zijn?

Het wordt steeds debieler.
^O^
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:01:52 #57
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243380
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:00 schreef Yon_Wip het volgende:
Maar even he. De boeren blokkeren dus distributiecentra die spullen distribueren die voornamelijk niet van de boeren afkomstig zijn, zodat de consument moet voelen hoe het is als die boeren er niet zijn?

Het wordt steeds debieler.
Op dit moment zouden we zonder boeren gewoon volle supermarkten hebben gehad.
Tot nooit .......
pi_205243384
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:09 schreef EenAndereWeg het volgende:
Ik wil serieus naar België emigreren. Zo klaar in dit land. Kijken of er vacatures zijn daar.
Doei he
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
pi_205243386
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het begint nu wel vervelend te worden met die boeren.
Ik begin eigenlijk wel positief te worden over de acties.
Laat ze maar alle distributiecentra een paar weken blokkeren.

Kijken hoeveel steun er nog voor "blokkeerboeren" is als je voorraadkast en koelkast leeg is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:02:59 #60
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243387
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom boeren ook niet gewoon lokaal verkopen snap ik nog steeds niet. Waarom blijven ze zo met hun vuist diep in die industrie zitten?
Wurgcontracten, deels. Ik ken een paar situaties waar een supermarkt (of merk aardappeltjes) contracten heeft met een boer waarin staat dat alle(!) productie voor de betreffende 'tussenpersoon' is. Die mogen dus niet daarnaast nog zelf verkopen. En alles vanaf je erf verkopen is voor veel boeren niet haalbaar omdat ze zo'n grote schaal hebben dat ze het niet kwijt kunnen lokaal.

Toch zijn er best wel wat boeren die ook op het erf verkopen, je moet ze alleen weten te vinden.
pi_205243388
Het enige dat de boeren hebben aangetoond is dat als je distributiecentra blokkeert er dan ook niks in de schappen terecht komt.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:03:30 #62
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_205243392
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef xpompompomx het volgende:
Het enige dat de boeren hebben aangetoond is dat als je distributiecentra blokkeerd er dan ook niks in de schappen terecht komt.
Mind=blown
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_205243394
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef xpompompomx het volgende:
Het enige dat de boeren hebben aangetoond is dat als je distributiecentra blokkeerd er dan ook niks in de schappen terecht komt.
blokkeert
pi_205243398
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:00 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het begint nu wel vervelend te worden met die boeren.
Waarom is de politie zo slap?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205243401
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef xpompompomx het volgende:
Het enige dat de boeren hebben aangetoond is dat als je distributiecentra blokkeerd er dan ook niks in de schappen terecht komt.
En dat als je Friesland Campina blokkeert, dat niemand je melk komt ophalen.
En als je de brug bij Gaarkeuken blokkeert dat binnenvaartschippers niet zo blij meer naar je zwaaien.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:04:31 #66
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243405
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Wurgcontracten, deels
Met wie? Ik weet dat mijn schoonvader van FloraHolland ook niet lokaal mocht verkopen. Misschien moeten de boeren eens wat betere contracten afsluiten?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:04:45 #67
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243408
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:03 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom is de politie zo slap?
Het probleem is natuurlijk dat keihard optreden koren op de molen is voor de massaal uitgerukte complotgekkies en de FvD/BBB en andere populistische staatsondermijners.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:05:12 #68
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_205243414
quote:
15s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:00 schreef Yon_Wip het volgende:
Maar even he. De boeren blokkeren dus distributiecentra die spullen distribueren die voornamelijk niet van de boeren afkomstig zijn, zodat de consument moet voelen hoe het is als die boeren er niet zijn?

Het wordt steeds debieler.
Lijkt mij juist logisch om daar te blokkeren. Dan snapt de gewone man dat voedsel niet in een fabriek of kantoor wordt gemaakt.
pi_205243416
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik begin eigenlijk wel positief te worden over de acties.
Laat ze maar alle distributiecentra een paar weken blokkeren.

Kijken hoeveel steun er nog voor "blokkeerboeren" is als je voorraadkast en koelkast leeg is.
Ik denk niet dat dit weken gaat duren. Het duurt niet lang meer voordat de distributiecentra juridische stappen gaan ondernemen. Hetzij tegen de blokkeerboeren op grond van een onrechtmatige daad of anders tegen de lokale overheid wegens het nalaten om te handhaven
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:05:49 #70
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_205243420
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:04 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het probleem is natuurlijk dat keihard optreden koren op de molen is voor de massaal uitgerukte complotgekkies en de FvD/BBB en andere populistische staatsondermijners.
En dat je middelen vrij beperkt zijn als er ergens een trekker of 500 rondrijdt. Dan zijn wat klimaatgekkies die zich aan de stoep lijmen wat makkelijker op te lossen. Heb je hooguit 10 man en een paar flessen cola nodig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_205243421
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:05 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik denk niet dat dit weken gaat duren. Het duurt niet lang meer voordat de distributiecentra juridische stappen gaan ondernemen. Hetzij tegen de blokkeerboeren op grond van een onrechtmatige daad of anders tegen de lokale overheid wegens het nalaten om te handhaven
Of ze bellen... de FOK! knokploeg!
pi_205243423
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:05 schreef butz0rs het volgende:

[..]
Lijkt mij juist logisch om daar te blokkeren. Dan snapt de gewone man dat voedsel niet in een fabriek of kantoor wordt gemaakt.
Dat snapt de gewone man sowieso wel. Anders ben je niet gewoon.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:06:12 #73
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243426
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 06:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
sommigen vinden een weiland waar net een lading verse varkensstront uit de megastal op gekiept is ook natuur hoor, het is groen zeggen ze en groen is natuur

vraag maar aan de provincie Noord Holland
Nogmaals, het is een definitie(probleem). Mijn buurman vindt dat zijn tuin ook natuur is ... dat verder niets zegt hoe dat eruit ziet, ruikt, doet, was of is (geweest).

Prima om ergens vanuit te gaan als referentiemodel waarbij dan wel de kaarten eerlijk gespeeld en (uit)gedeeld moeten worden. De truc die - juridisch - wordt toegepast is geeneens "natuur" als te beschermen stelling maar dat de omgeving iets dat natuurlijk of oorspronkelijk zou zijn, door haar handelen wordt beïnvloed en dus; en dan komt, die omgeving ongewenst verandert.

Dat "beïnvloeden" is daarmee niets meer of minder dan een drogreden dat zegt dat aanwezigen in de omgeving van zoveel kilometer, moeten oprotten met hun activiteiten. Dit zonder dat die mensen daartegen iets in te brengen mag en kan hebben.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:06:50 #74
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243434
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:04 schreef xzaz het volgende:

[..]
Met wie? Ik weet dat mijn schoonvader van FloraHolland ook niet lokaal mocht verkopen. Misschien moeten de boeren eens wat betere contracten afsluiten?
In elk geval de grootste kruidenier van Nederland en de aardappels van Celavita hebben 1 op 1 contracten met bepaalde boeren.
pi_205243440
Ik stel voor dat iedereen die tegen inkrimpen van de veestapel is, een paar vaten stront in huis neemt.
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 11:08:01 #76
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243443
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:05 schreef butz0rs het volgende:

[..]
Lijkt mij juist logisch om daar te blokkeren. Dan snapt de gewone man dat voedsel niet in een fabriek of kantoor wordt gemaakt.
Want een distributiecentrum is geen fabriek of kantoor?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
pi_205243447
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:08 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Want een distributiecentrum is geen fabriek of kantoor?
Er wordt iig niets gemaakt, behalve stennis :P
pi_205243463
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:05 schreef butz0rs het volgende:

[..]
Lijkt mij juist logisch om daar te blokkeren. Dan snapt de gewone man dat voedsel niet in een fabriek of kantoor wordt gemaakt.
Mij niet. Je kan als boer ook gewoon je producten niet leveren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:09:50 #79
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243465
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:08 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
Want een distributiecentrum is geen fabriek of kantoor?
Peaches come from a can
they were put there by a man
in a factory downtown.

_O_
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:10:21 #80
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243473
quote:
13s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:52 schreef Vallon het volgende:

Het begin van een zin quoten ....
Die paar woorden waren genoeg om aan te tonen dat de rest van je post onzin was. Deze post ook, trouwens. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:10:27 #81
491303 Yon_Wip
Horecatopper
pi_205243474
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mij niet. Je kan als boer ook gewoon je producten niet leveren.
Dan hebben ze ruzie met iedereen in Europa, behalve Nederland :D
pi_205243475
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik stel voor dat iedereen die tegen inkrimpen van de veestapel is, een paar vaten stront in huis neemt.
_O-

Of men neemt 20 varkens in huis.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 11:11:05 #83
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243478
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:09 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Peaches come from a can
they were put there by a man
in a factory downtown.

_O_
En ik maar denken dat ze over pizza's zongen.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:11:44 #84
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_205243486
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mij niet. Je kan als boer ook gewoon je producten niet leveren.
En dan? De schappen met zuivel zullen wat leger zijn, maar van de rest is nog maanden voorraad. Als boer wil je direct resultaat van je acties zien.
pi_205243490
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:11 schreef butz0rs het volgende:

[..]
En dan? De schappen met zuivel zullen wat leger zijn, maar van de rest is nog maanden voorraad. Als boer wil je direct resultaat van je acties zien.
Dat was ook juist z'n argument ;)

Boeren moeten wel overgaan tot het blokkeren van distributiecentra want simpelweg niets meer leveren heeft amper effect aangezien we het overgrote deel importeren.

Als boeren hier stoppen met produceren, zie je vooral problemen in o.a. Duitsland ontstaan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:12:16 #86
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243492
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:05 schreef butz0rs het volgende:

[..]
Lijkt mij juist logisch om daar te blokkeren. Dan snapt de gewone man dat voedsel niet in een fabriek of kantoor wordt gemaakt.
Als ze willen aantonen dat de boeren essentieel zijn voor de levering van ons voedsel, kunnen ze beter hun eigen leveringen stoppen. Toch?

Helaas zouden ze dan alleen maar aantonen dat, op de eieren, een paar stukken fruit en wat melkproducten na, helemaal niets uit de supermarkt van Nederlandse bodem komt.

Omdat de Nederlandse boeren helemaal niet zo belangrijk zijn voor het Nederlandse supermarkt eten.
  Redactie Frontpage / Weblog dinsdag 5 juli 2022 @ 11:12:22 #87
80791 crew  Paul
Winnaar 5 FOK-awards 2022
pi_205243494
wie is jan bonte
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Speklap3000 is mijn maatje en DTS winnaar februari!
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:13:12 #88
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_205243501
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Als ze willen aantonen dat de boeren essentieel zijn voor de levering van ons voedsel, kunnen ze beter hun eigen leveringen stoppen. Toch?

Helaas zouden ze dan alleen maar aantonen dat, op de eieren, een paar stukken fruit en wat melkproducten na, helemaal niets uit de supermarkt van Nederlandse bodem komt.

Omdat de Nederlandse boeren helemaal niet zo belangrijk zijn voor het Nederlandse supermarkt eten.
Maar dan krijgt het buitenland geen voedsel, en dan houden ze hun eigen voedsel, en dan krijgen wij geen buitenlands voedsel, en dan hongerwinter.
pi_205243504
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:12 schreef Paul het volgende:
wie is jan bonte
#freejanbonte
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205243507
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:12 schreef Paul het volgende:
wie is jan bonte
Familie van Jo Bonte?

edit: Jammer, die heet dus Bonten ;(
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:13:36 #91
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243508
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:11 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]
En ik maar denken dat ze over pizza's zongen.
Ik vind het zo'n geniaal nummer.

Ik weet trouwens niet wat jij allemaal met je pizza's doet, maar het nummer insinueert wel wat dingen :D
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:14:51 #92
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_205243523
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:41 schreef Mexicanobakker het volgende:
[ twitter ]

Ah, hierdoor. Was het alweer vergeten :D
Ontbijt willen terwijl je de distributiecentra blokkeert :')
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:14:53 #93
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243524
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:02 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Wurgcontracten, deels. Ik ken een paar situaties waar een supermarkt (of merk aardappeltjes) contracten heeft met een boer waarin staat dat alle(!) productie voor de betreffende 'tussenpersoon' is. Die mogen dus niet daarnaast nog zelf verkopen. En alles vanaf je erf verkopen is voor veel boeren niet haalbaar omdat ze zo'n grote schaal hebben dat ze het niet kwijt kunnen lokaal.

Toch zijn er best wel wat boeren die ook op het erf verkopen, je moet ze alleen weten te vinden.
ja en.... wie heeft daar zijn handtekening onder gezet? blijkbaar dach de boer dat het een goede deal was.
Tot nooit .......
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:15:21 #94
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205243526
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 01:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Moet je eens kijken hoeveel natuur er verdrongen wordt als we richting de 20 miljoen inwoners gaan.

Dat is het punt van AchJa. Overal roepen dat het toch allemaal wel erg veel is, die veeteelt, en wel wat minder kan, op onze 'postzegel'... ondertussen aan de andere kant arbeidsmigratie toejuichen en aanmoedigen "want anders hebben we personeelstekorten". Of zoals een andere anti-boer het zei: we hebben mensen nodig "om voor ons te werken". Dan is bij mij 1+1 gewoon 2, en stikstof of niet, en mooie verhalen over robuuste natuur ten spijt, dan is dit beleid voor een hoop mensen vooral een uitgelezen kans om bouwgrond te realiseren om die alleszaligmakende eeuwige economische groei maar niet te hoeven temperen. Dat het dan wat krom is om te lopen zeiken over 'teveel vee voor zo'n klein land' is voorbij hypocriet. Zeg dan gewoon dat we moeten bouwen, bouwen, bouwen, dat we wel zien waar het schip strandt wat capaciteiten (en leefbaarheid) betreft, en kap met dat moralistisch gepredik over 'de natuur'.

Uiteraard geldt dit enkel voor degenen die zich aangesproken voelen. :)
Geweldige kerel, het gaat om biodiversiteit, die gaan in de natura2000 gebieden niet weg als er ergens anders gebouwd wordt. Dáár gaat het om. Ik ben met je eens dat er veel migranten binnengelaten worden (die vaak ook weer bij de boeren werken), maar er is een nijpend woningtekort, hoe het ook went of keert, je zal toch huizen moeten gaan bouwen.

Van mij hoeven boeren ook helemaal niet weg, maar het is al decennia duidelijk dat dit de biodiversiteit aanpast, dus het komt echt niet uit de lucht vallen. Ja, we kunnen blijven wijzen naar kabinetten die het probleem niet serieus hebben genomen en deze situatie hebben verergerd door al die jaren de boeren toch te laten groeien, maar na de uitspraak van RvS is er simpelweg geen weg meer terug.

Overigens vind ik het uitermate grappig dat er blijkbaar toch een punt is waar we het niet eens zijn met elkaar. Gefeliciteerd! Wil je alsnog elkaar buiten opwachten? Ik zal de koffie klaarzetten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:16:36 #95
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_205243538
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:15 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Geweldige kerel, het gaat om biodiversiteit, die gaan in de natura2000 gebieden niet weg als er ergens anders gebouwd wordt. Dáár gaat het om. Ik ben met je eens dat er veel migranten binnengelaten worden (die vaak ook weer bij de boeren werken), maar er is een nijpend woningtekort, hoe het ook went of keert, je zal toch huizen moeten gaan bouwen.

Van mij hoeven boeren ook helemaal niet weg, maar het is al decennia duidelijk dat dit de biodiversiteit aanpast, dus het komt echt niet uit de lucht vallen. Ja, we kunnen blijven wijzen naar kabinetten die het probleem niet serieus hebben genomen en deze situatie hebben verergerd door al die jaren de boeren toch te laten groeien, maar na de uitspraak van RvS is er simpelweg geen weg meer terug.

Overigens vind ik het uitermate grappig dat er blijkbaar toch een punt is waar we het niet eens zijn met elkaar. Gefeliciteerd! Wil je alsnog elkaar buiten opwachten? Ik zal de koffie klaarzetten.
Wat dat betreft best wel een pijnlijke uitglijder van Stroe City
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:16:41 #96
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243539
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:14 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ja en.... wie heeft daar zijn handtekening onder gezet? blijkbaar dach de boer dat het een goede deal was.
Het is ook zeker geen kritiek op die bedrijven die dat doen of de boeren die er voor getekend hebben. Meer een uitleg waarom boeren niet af kunnen met 'verkoop het maar lokaal'.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:16:59 #97
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205243542
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 02:10 schreef Vallon het volgende:
Nogmaals er is geen stikstofprobleem
Ja dat kan je blijven zeggen, maar dat is natuurlijk raar, want die is er wel. Op die manier kan je echt geen discussie blijven aangaan, want de feiten zeggen anders.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:17:32 #98
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243550
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:09 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Mij niet. Je kan als boer ook gewoon je producten niet leveren.
dan hebben we door dat de supermarkten gewoon vol blijven.
Tot nooit .......
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:17:32 #99
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_205243551
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:30 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Je bent toch niet serieus hè?
Bloedserieus, hier kunnen ze het blijkbaar niet zonder dat het veel duurder is, terwijl er geld bij gaat, zijn de boeren de grootste vervuilers en gebruiken ze daar 2/3e van ons land voor.

Waarom zou je het zelf doen als je het veel beter kan uitbesteden
Laffe huichelaar
pi_205243552
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:13 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Familie van Jo Bonte?

edit: Jammer, die heet dus Bonten ;(
Het is kennelijk één of ander belangrijk figuur in wappieland die is opgepakt omdat hij namen dacht te delen van politieagenten die in burger werken. En in Wappieland zijn ze altijd heeeel erg verontwaardigd over agenten in burger..
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:18:10 #101
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243560
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:13 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Familie van Jo Bonte?

edit: Jammer, die heet dus Bonten ;(
Van Jo..

Jo Mamma?
pi_205243561
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:51 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat hou je toch op wereldmarkten en concurrentie.

Er is een reden dat onze telefoons vooral in China in elkaar gezet worden en niet in Zwitserland.
Kleinere handen, dus makkelijker.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:18:14 #103
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243562
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Als ze willen aantonen dat de boeren essentieel zijn voor de levering van ons voedsel, kunnen ze beter hun eigen leveringen stoppen. Toch?

Helaas zouden ze dan alleen maar aantonen dat, op de eieren, een paar stukken fruit en wat melkproducten na, helemaal niets uit de supermarkt van Nederlandse bodem komt.

Omdat de Nederlandse boeren helemaal niet zo belangrijk zijn voor het Nederlandse supermarkt eten.
Veeboeren dan wel, he? Er zijn ook nog andere boeren die groente, fruit en aardappels leveren
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Redactie Sport dinsdag 5 juli 2022 @ 11:19:22 #104
274204 crew  Mexicanobakker
pi_205243569
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:18 schreef probeer het volgende:

[..]
Kleinere handen, dus makkelijker.
Kinderhandjes is vooral in Bangladesh.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:19:38 #105
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243572
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:17 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Bloedserieus, hier kunnen ze het blijkbaar niet zonder dat het veel duurder is, terwijl er geld bij gaat, zijn de boeren de grootste vervuilers en gebruiken ze daar 2/3e van ons land voor.

Waarom zou je het zelf doen als je het veel beter kan uitbesteden
Omdat we het zelf veel beter kunnen als we het anders doen. Onze boeren produceren namelijk niet voor ons, maar voor de hele wereld. Als je dat omdraait los je heel veel problemen in één keer op.
pi_205243573
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:17 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Bloedserieus, hier kunnen ze het blijkbaar niet zonder dat het veel duurder is, terwijl er geld bij gaat, zijn de boeren de grootste vervuilers en gebruiken ze daar 2/3e van ons land voor.

Waarom zou je het zelf doen als je het veel beter kan uitbesteden
Feitelijk zijn we kunstmatig een vervuilende sector in stand aan het houden die moeilijk kan concurreren, 66,9% van ons landoppervlak nodig heeft en slecht 1,4% bijdraagt aan het bnp.

En als die sector ons zou voeden zou het misschien nog wat waard zijn maar het meeste gaat op export.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:20:56 #107
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243577
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:18 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Veeboeren dan wel, he? Er zijn ook nog andere boeren die groente, fruit en aardappels leveren
Klopt. Maar ook dan zijn de winkels niet leeg. Er komt heel veel groente en fruit ook uit het buitenland.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:21:02 #108
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205243579
twitter


Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:21:40 #109
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243582
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]

Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
Dit is gewoon een misdrijf.
pi_205243589
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]

Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
Door de slappe aanpak wordt het steeds gekker.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:22:38 #111
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205243590
Ik snap daar de logica echt niet achter men beschuldigd ons van de natuur vernaggelen, laten we als actie dan maar de natuur vernaggelen :?

Dan geef je de tegenstander toch gewoon gelijk.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_205243592
Je ziet hieronder de #1 en nummer #2 exportlanden van landbouwproducten in de wereld.

En dan is men verbaasd dat we hier een stikstofprobleem hebben.

  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:23:20 #113
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243596
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Klopt. Maar ook dan zijn de winkels niet leeg. Er komt heel veel groente en fruit ook uit het buitenland.
Momenteel minder maar niet alles groeit in Nederland, sinaasappels doen het hier niet zo fantastisch. Is ook geen probleem hoewel ik aardbeien midden in de winter een beetje ridicuul vind.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:23:32 #114
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205243600
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]

Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
twitter


Hufters zijn het.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205243603
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Als ze willen aantonen dat de boeren essentieel zijn voor de levering van ons voedsel, kunnen ze beter hun eigen leveringen stoppen. Toch?

Helaas zouden ze dan alleen maar aantonen dat, op de eieren, een paar stukken fruit en wat melkproducten na, helemaal niets uit de supermarkt van Nederlandse bodem komt.

Omdat de Nederlandse boeren helemaal niet zo belangrijk zijn voor het Nederlandse supermarkt eten.
En misschien ligt daar ook wel een probleem... Waarom sperzieboontjes uit Marokko halen als je ze letterlijk uit de tuin kunt halen. We hebben niet minder boeren nodig, maar juist meer (diverse) boeren voor eigen gewin.

Het vervoer zorgt voor (minstens) net zoveel uitstoot van allerlei meuk die we gemakkelijk kunnen voorkomen.
pi_205243605
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er is wel een stikstofprobleem. Het is 50 jaar onder het kleed geschoven door de politiek, mede door tegenwerking door de boerenlobby.

Maar met de uitspraak van RvS komt er een einde aan die oude "traditie" en staan politiek, boeren maar ook het bedrijfsleven voor een lastige opgave.

Zoals eerder gezegd: men heeft decennia lang de rekeningen die op de deurmat vielen ontkend en nu staat de gerechtsdeurwaarde dan toch voor de deur
Erger nog, die shit was prima nog eventjes onder het kleed gebleven en had ons meer tijd gegeven voor een gefaseerde oplossing (niet dat we dat gedaan hadden natuurlijk, vooruitschuiven is een ding, rutte heeft nul visie, regering is alleen reactief, etc.) wanneer PvdA en CDA (overigens onder luid gejuich van de gehele sector, boeren incluis) die PAS wetgeving niet doorgevoerd hadden. Want er moesten per se sneller vergunningen verstrekt worden, waarbij een toekomstige toezegging mbt natuurherstel/bescherming wel genoeg geacht werden door Balkenende en co.

Bleek dat toch even niet in lijn te liggen met destijds al 15 jaar oude afspraken mbt natuurbehoud.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:24:41 #117
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243611
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]

Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
Je geeft ze te veel credit, blijkbaar.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:24:43 #118
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243612
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]

Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
stikstofuitstoot rondom stroe, per direct voor 20 jaar naar 0. Dit gebied moet herstellen!
Tot nooit .......
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:24:48 #119
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243614
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:50 schreef Monolith het volgende:

[..]
Tja, er zijn al vele sectoren uit Nederland verdwenen omdat productie hier niet concurrerend was met landen waar dat goedkoper kon. Maar goed, de Nederlandse veehouder produceert toch vooral een premiumproduct voor de export.
Hoe deze onuitroeibare drang tot eeuwige economische groei precies wel bevorderlijk voor 'de leefbaarheid van de bevolking' is, is mij tot op heden nog niet helder. Heeft ook niemand me nog precies kunnen uitleggen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:25:11 #120
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205243616
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]

Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
Vuile klootzakken
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:25:39 #121
463823 Rodgrod
Lekker met vanillekwark
pi_205243621
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:23 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
[ twitter ]

Hufters zijn het.
Zonde. Wat mij betreft mept de ME ze lekker weg.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:25:49 #122
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243625
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je ziet hieronder de #1 en nummer #2 exportlanden van landbouwproducten in de wereld.

En dan is men verbaasd dat we hier een stikstofprobleem hebben.

[ afbeelding ]
En een overbevolkingsprobleem.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205243627
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:23 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
[ twitter ]

Hufters zijn het.
Dat soort tuig dus als eerste gedwongen uitkopen. En daarna gedwongen alle schade vergoeden.

Kunnen er ook meer goede boeren fijn door blijven boeren.
"Pools are perfect for holding water"
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:26:15 #124
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243629
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:23 schreef Benny het volgende:

[..]
En misschien ligt daar ook wel een probleem... Waarom sperzieboontjes uit Marokko halen als je ze letterlijk uit de tuin kunt halen. We hebben niet minder boeren nodig, maar juist meer (diverse) boeren voor eigen gewin.

Het vervoer zorgt voor (minstens) net zoveel uitstoot van allerlei meuk die we gemakkelijk kunnen voorkomen.
Simpel, in Marokko kun je speziebonen oogsten als dat in Nederland geen optie is. Idem met aardbeien buiten de zomer en noem alle andere groenten en fruit die je nu buiten het Nederlandse seizoen kan kopen maar op.

Ik denk dat we als consument veel bewuster moeten zijn van wat er in welk seizoen groeit en waar het vandaan komt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205243630
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe deze onuitroeibare drang tot eeuwige economische groei precies wel bevorderlijk voor 'de leefbaarheid van de bevolking' is, is mij tot op heden nog niet helder. Heeft ook niemand me nog precies kunnen uitleggen.
Ok, groei is evil. Maar zelfs jij kan het er toch wel over eens worden dat de boel op zijn minst moet meegroeien met de basisbehoeften van de bevolking toch?
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:26:22 #126
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243631
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:23 schreef Netsplitter het volgende:

[..]
[ twitter ]

Hufters zijn het.
Walgelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:26:25 #127
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243633
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je ziet hieronder de #1 en nummer #2 exportlanden van landbouwproducten in de wereld.

En dan is men verbaasd dat we hier een stikstofprobleem hebben.

[ afbeelding ]
Een simpele voedingsstoffenbalans moet voor iedereen te bevatten zijn:
1) We importeren gigantische hoeveelheden soja (uit bijvoorbeeld Zuid-Amerika) en fosfaat.
2) Daarmee voeren we ons vee.
3) We exporteren het vlees

Het produceren van vlees is een bijzonder inefficiënt proces. Er gaat dus een veel grotere hoeveelheid aan voedingsstoffen aan de ene kant in, dan dat er uiteindelijk (als vlees) weer uit komt aan de andere kant. Waar blijft het verschil? Dat gaat hier de lucht en het water in.

Wanneer je de veestapel niet kan voeden met de in je eigen land beschikbare voedingsbronnen dan is dat een teken dat je veestapel behoorlijk uit de klauwen gegroeid is.

Dat niet snappen is vooral dat niet willen snappen.
Huilen dan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:26:26 #128
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_205243634
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:19 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Omdat we het zelf veel beter kunnen als we het anders doen. Onze boeren produceren namelijk niet voor ons, maar voor de hele wereld. Als je dat omdraait los je heel veel problemen in één keer op.
Nederland kan nooit zelfvoorzienend worden. Dat is onmogelijk.

Nou ja technisch gezien zou het kunnen als we allemaal op rantsoen gaan, maar dan nog moeten we alle grondstoffen importeren. Het kan dus gewoonweg niet
Laffe huichelaar
pi_205243640
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:22 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik snap daar de logica echt niet achter men beschuldigd ons van de natuur vernaggelen, laten we als actie dan maar de natuur vernaggelen :?

Dan geef je de tegenstander toch gewoon gelijk.
Er zal wel iets achter zitten dat boeren vinden dat de stadse niet-boeren niet weten wat 'natuur' is en zij wel.
Maar de echte reden lijkt me meer iets voor een politiekfilosoof om te bedenken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:27:52 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243645
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:26 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Ok, groei is evil. Maar zelfs jij kan het er toch wel over eens worden dat de boel op zijn minst moet meegroeien met de basisbehoeften van de bevolking toch?
Weer niet gelezen...

Niet 'groei', nee, 'eeuwige groei'. En ook: ECONOMISCHE groei, jeweetwel, waar alles voor moet wijken.

En die basisbehoeften... 64% van de welvaart wordt door 10% van de bevolking beheerd. Als we het toch over percentages hebben. Misschien daar eens wat aan doen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205243646
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:26 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Simpel, in Marokko kun je speziebonen oogsten als dat in Nederland geen optie is. Idem met aardbeien buiten de zomer en noem alle andere groenten en fruit die je nu buiten het Nederlandse seizoen kan kopen maar op.

Ik denk dat we als consument veel bewuster moeten zijn van wat er in welk seizoen groeit en waar het vandaan komt.
Klopt. Liggen ook zeker kansen en mogelijkheden. Terug naar de seizoensgebonden producten. Eet men ook weer wat gevarieerder. Win-win
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:28:10 #132
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_205243648
Dutch terrorisme / terreur English terrorism
strafrecht - oogmerk om de bevolking of een deel van de bevolking van een land vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:28:19 #133
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243651
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:23 schreef Benny het volgende:

En misschien ligt daar ook wel een probleem... Waarom sperzieboontjes uit Marokko halen als je ze letterlijk uit de tuin kunt halen.
Maar dat kunnen we niet. Als er in Nederland sperziebonen worden verbouwd, is dat uitsluitend in kassen. Ze kunnen namelijk niet zo goed tegen water. Vandaar dat onze sperziebonen uit droge landen komen. Want zelfs met de transportkosten meegerekend, zijn die veel goedkoper.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205243656
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Weer niet gelezen...

Niet 'groei', nee, 'eeuwige groei'.

En die basisbehoeften... 64% van de welvaart wordt door 10% van de bevolking beheerd. Als we het toch over percentages hebben. Misschien daar eens wat aan doen?
En wat gaan we met al dat geld doen als het probleem het gebrek aan ruimte is? Gaan we gewoon op 100 meter hoogte nog een verdieping boven Nederland zetten?
pi_205243658
quote:
88s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[ twitter ]

Ze snappen toch ook wel dat dit averechts werkt.... -O-
Wtf. :')
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:29:35 #136
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243663
quote:
14s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:27 schreef Benny het volgende:

[..]
Klopt. Liggen ook zeker kansen en mogelijkheden. Terug naar de seizoensgebonden producten. Eet men ook weer wat gevarieerder. Win-win
Ik doe dat al een tijdje maar ik weet eigenlijk niet of jongere mensen uberhaupt weten wat wanneer groeit, als je opgroeit met een supermarkt waarin produkten het hele jaar beschikbaar zijn dan kan het best zijn dat je het gewoon niet weet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:29:59 #137
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243669
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:29 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
En wat gaan we met al dat geld doen als het probleem het gebrek aan ruimte is? Gaan we gewoon op 100 meter hoogte nog een verdieping boven Nederland zetten?
Waarom is dat gebrek er?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:30:05 #138
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243670
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar dat kunnen we niet. Als er in Nederland sperziebonen worden verbouwd, is dat uitsluitend in kassen. Ze kunnen namelijk niet zo goed tegen water. Vandaar dat onze sperziebonen uit droge landen komen. Want zelfs met de transportkosten meegerekend, zijn die veel goedkoper.
ik heb hier toch echt specieboontjes en peultjes uit de hollandse grond.
Tot nooit .......
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:30:47 #139
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243673
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:26 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Nederland kan nooit zelfvoorzienend worden. Dat is onmogelijk.

Nou ja technisch gezien zou het kunnen als we allemaal op rantsoen gaan, maar dan nog moeten we alle grondstoffen importeren. Het kan dus gewoonweg niet
Er is niet alleen zwart en wit in de wereld. Er zijn heel veel kleuren.

Zelfvoorzienend in alles is een utopie, inderdaad. Puur feitelijk is dat zo, maar ook praktisch zouden we daar veel te veel luxe voor op moeten geven en daar is geen breed draagvlak voor. Zelfs niet bij iemand die zo bewust is daarmee als ik.

Maar het alternatief voor de beste oplossing is niet om dan maar hetgeen te doen wat het slechtst is. We kunnen prima veel meer zelfvoorzienend zijn dan nu het geval is. Zeker op het gebied van voedsel.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:31:01 #140
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243674
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:56 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Er is wel een stikstofprobleem. Het is 50 jaar onder het kleed geschoven door de politiek, mede door tegenwerking door de boerenlobby.

Maar met de uitspraak van RvS komt er een einde aan die oude "traditie" en staan politiek, boeren maar ook het bedrijfsleven voor een lastige opgave.

Zoals eerder gezegd: men heeft decennia lang de rekeningen die op de deurmat vielen ontkend en nu staat de gerechtsdeurwaarde dan toch voor de deur
Ik laat voortdurend in het midden of er een probleem is dat vooral een definitie als zienswijze is (geworden).

je laat bewust weg dat de overheid door die eigen "deurwaarder" is gesommeerd en nu de door haar zelf gefabriceerde "rekening" met droge ogen neerlegt bij de personen die ongevraagd het gelag moeten betalen omdat zij er zijn.
De overheid is hier in alle opzichten iets te verwijten en het zou zinnig zijn dat diezelfde overheid nu de situatie opnieuw gaat bezien om te (be)schouwen. Breng rust door even niets te doen en maak afspraken waar je dan samen naar gaat kijken om aan te pakken. Neem de boer als (kennis)partner ipv die als tegenstander afschilderen.

Niet heel moeilijk, wel erg pijnlijk omdat het (politiek) heel natuurlijk, veel gezichtverlies oplevert.
Wmb prima om als uitgangspunt de door de overheid gevestigde Natura2000 gebieden te nemen.
Belijk dan wat de huidige omgeving daar welke (in)directe invloed op uitoefent en dan komt het grote verschil: vraag die omgeving of en welke mate hun invloed daarop met welke waarden is te verminderen.
Dat verminderen kan prima door techniek en innovatie die nu helaas betrokkenen stelselmatig wordt verboden en onmogelijk gemaakt. Het is als iemand (hier de boer) iets verwijten dat die (als boer, daar) nu eenmaal is.

Nu wordt een boer verweten dat die zeg kippen houdt zonder feitelijk wordt of die kippen ter plaatse wel die (model)uitstoot hebben noch wordt daarin overwogen of dat met een andere aanpak kan worden teruggedrongen.

Die "lobby" de boeren verwijten is sws onzi. Er is ook al 50 jaar een lobby die boeren (NIMBY) om allerlei redenen weg wil hebben en dan is het wiedes dat een boer zich niet van zijn eigen land laat schoppen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:31:30 #141
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205243677
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:28 schreef Twiitch het volgende:
Dutch terrorisme / terreur English terrorism
strafrecht - oogmerk om de bevolking of een deel van de bevolking van een land vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.

Mooi.
Oppakken en als terroristen veroordelen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_205243680
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe deze onuitroeibare drang tot eeuwige economische groei precies wel bevorderlijk voor 'de leefbaarheid van de bevolking' is, is mij tot op heden nog niet helder. Heeft ook niemand me nog precies kunnen uitleggen.
Ik weet niet waar je die drang denkt te lezen. De vleesconsumptie is natuurlijk ook explosief gestegen met de welvaart. Dat komt ook deels gewoon door het feit dat dat vlees een heel stuk betaalbaarder is. Wat mij betreft mag het allemaal best wat minder, maar als het vlees in de supermarkt plotsklaps 3 keer zo duur is en de dwangmatige carnivoren hun dagelijkse goedkope stukje vlees niet meer kunnen krijgen is het ook niet goed.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_205243682
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar dat kunnen we niet. Als er in Nederland sperziebonen worden verbouwd, is dat uitsluitend in kassen. Ze kunnen namelijk niet zo goed tegen water. Vandaar dat onze sperziebonen uit droge landen komen. Want zelfs met de transportkosten meegerekend, zijn die veel goedkoper.
De boer hier verderop heeft prima sperzieboontjes. Sterker nog... Zijn lekkerder dan uit de supermarkt, afkomstig uit verweggieland.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:32:18 #144
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243683
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:24 schreef EttovanBelgie het volgende:

Hoe deze onuitroeibare drang tot eeuwige economische groei precies wel bevorderlijk voor 'de leefbaarheid van de bevolking' is, is mij tot op heden nog niet helder.
Dat heeft er natuurlijk geen kut mee te maken. Net zoals de 'hunter/gatherers 'vroeger' grondstoffen ruilden, omdat op de ene plek een andere grondstof voorkwam dan op een andere plek, doen we dat nu nog steeds. Het zou onzinnig zijn om overal dure sperziebonen te eten, als er twee of drie landen zijn die zoveel kunnen produceren, tegen een gunstig kostenniveau, dat de hele wereld er van kan eten.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:32:47 #145
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205243685
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:30 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Zelfs niet bij iemand die zo bewust is daarmee als ik.
en toen gestopt met lezen
Tot nooit .......
pi_205243688
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En een overbevolkingsprobleem.
Nederland is dicht bevolkt maar niet overbevolkt.

Singapore heeft ruim 20x meer mensen per vierkante kilometer en op de lijst van dichtbevolkte landen staan we op #29.

We zijn echter wel #2 exportland van landbouwproducten terwijl we 237x kleiner zijn dan de nummer #1.

We zijn vooral qua veestapel "overbevolkt".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:32:56 #147
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243689
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En een overbevolkingsprobleem.
Verbeter de wereld, begin bij jezelf. Doei! :W
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:33:49 #148
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243692
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar dat kunnen we niet. Als er in Nederland sperziebonen worden verbouwd, is dat uitsluitend in kassen. Ze kunnen namelijk niet zo goed tegen water. Vandaar dat onze sperziebonen uit droge landen komen. Want zelfs met de transportkosten meegerekend, zijn die veel goedkoper.
Mijn opa had zijn hele volkstuin er vol mee staan. Punt is vooral dat er bij het kruisen van rassen is ingezet op zoveel mogelijk boontjes per plant en niet op geschiktheid voor ons klimaat.

Kan prima. Je opbrengst is dan wat minder dan wanneer je ze in Zuid-Amerika teelt, al kun je ook daar vast nog wel winst in maken.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:34:26 #149
5428 crew  miss_sly
pi_205243698
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:26 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Nederland kan nooit zelfvoorzienend worden. Dat is onmogelijk.

Nou ja technisch gezien zou het kunnen als we allemaal op rantsoen gaan, maar dan nog moeten we alle grondstoffen importeren. Het kan dus gewoonweg niet
100% zelfvoorzienend hoeft het streven ook niet te zijn, lijkt me.
Maar meer zelfvoorzienend en minder exporterend (zie ook de post van @Isdatzo ) zou wel iets zijn om naartoe te werken. Het is soms ook niet verkeerd om niet alles altijd te kunnen kopen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_205243699
quote:
6s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:28 schreef Twiitch het volgende:
Dutch terrorisme / terreur English terrorism
strafrecht - oogmerk om de bevolking of een deel van de bevolking van een land vrees aan te jagen, dan wel een overheid of internationale organisatie te dwingen iets te doen, niet te doen of te dulden, dan wel de fundamentele politieke, constitutionele, economische of sociale structuren van een land of een internationale organisatie ernstig te ontwrichten of te vernietigen.

Je vergeet getint, anders telt het niet en is het een 'protest'.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:34:52 #151
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243700
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:32 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Verbeter de wereld, begin bij jezelf. Doei! :W
Beginnen met wat?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:34:57 #152
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243701
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En een overbevolkingsprobleem.
Nederland is niet overbevolkt. Delen van Nederland hooguit.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:35:13 #153
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243702
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ik heb hier toch echt specieboontjes en peultjes uit de hollandse grond.
Dan heb je bij deze ook echt mijn ongelijk aangetoond. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205243703
quote:
18s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:31 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik laat voortdurend in het midden of er een probleem is dat vooral een definitie als zienswijze is (geworden).

je laat bewust weg dat de overheid door die eigen "deurwaarder" is gesommeerd en nu de door haar zelf gefabriceerde "rekening" met droge ogen neerlegt bij de personen die ongevraagd het gelag moeten betalen omdat zij er zijn.
De overheid is hier in alle opzichten iets te verwijten en het zou zinnig zijn dat diezelfde overheid nu de situatie opnieuw gaat bezien om te (be)schouwen. Breng rust door even niets te doen en maak afspraken waar je dan samen naar gaat kijken om aan te pakken. Neem de boer als (kennis)partner ipv die als tegenstander afschilderen.

Niet heel moeilijk, wel erg pijnlijk omdat het (politiek) heel natuurlijk, veel gezichtverlies oplevert.
Wmb prima om als uitgangspunt de door de overheid gevestigde Natura2000 gebieden te nemen.
Belijk dan wat de huidige omgeving daar welke (in)directe invloed op uitoefent en dan komt het grote verschil: vraag die omgeving of en welke mate hun invloed daarop met welke waarden is te verminderen.
Dat verminderen kan prima door techniek en innovatie die nu helaas betrokkenen stelselmatig wordt verboden en onmogelijk gemaakt. Het is als iemand (hier de boer) iets verwijten dat die (als boer, daar) nu eenmaal is.

Nu wordt een boer verweten dat die zeg kippen houdt zonder feitelijk wordt of die kippen ter plaatse wel die (model)uitstoot hebben noch wordt daarin overwogen of dat met een andere aanpak kan worden teruggedrongen.

Die "lobby" de boeren verwijten is sws onzi. Er is ook al 50 jaar een lobby die boeren (NIMBY) om allerlei redenen weg wil hebben en dan is het wiedes dat een boer zich niet van zijn eigen land laat schoppen.
Je probeert constant met lange stukken proza twijfel te zaaien over het onderwerp terwijl de feiten op tafel liggen.

Zelfs als boeren niets te verwijten zou zijn en het geheel aan beleid van de overheid ligt, dan ligt het stikstofprobleem er nog steeds.
  Mooiste FOK!fotoboek van de vrouwen 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:37:12 #155
165264 Puzzie
C'est La Fucking Vie
pi_205243710
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:30 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
ik heb hier toch echt specieboontjes en peultjes uit de hollandse grond.
Goed voor je tanden |:)
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:37:25 #156
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243711
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:31 schreef Monolith het volgende:

[..]
Ik weet niet waar je die drang denkt te lezen. De vleesconsumptie is natuurlijk ook explosief gestegen met de welvaart. Dat komt ook deels gewoon door het feit dat dat vlees een heel stuk betaalbaarder is. Wat mij betreft mag het allemaal best wat minder, maar als het vlees in de supermarkt plotsklaps 3 keer zo duur is en de dwangmatige carnivoren hun dagelijkse goedkope stukje vlees niet meer kunnen krijgen is het ook niet goed.
Dat die veeteelt uberhaupt zo grootschalig is geworden lijkt me een behoorlijk teken van die 'drang'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:37:29 #157
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243714
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je probeert constant met lange stukken proza twijfel te zaaien over het onderwerp terwijl de feiten op tafel liggen.

Zelfs als boeren niets te verwijten zou zijn en het geheel aan beleid van de overheid ligt, dan ligt het stikstofprobleem er nog steeds.
Welk stikstofprobleem?
Gewoon gemengd loofbos aanleggen ipv zo krampachtig willen blijven hangen aan heide
Natuur daar zijn gang laten gaan en een verbod in stellen voor recreanten.
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:37:48 #158
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243718
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Nederland is niet overbevolkt. Delen van Nederland hooguit.
Hoeveel kan er nog bij?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:38:40 #159
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243723
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoeveel kan er nog bij?
Nee het is hier in het noord-oosten echt enorm druk. Niemand kan er bij echt niemand. lekker in het westen blijven daar kan je tenminste je kont nog keren.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:38:49 #160
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243724
Iemand merkte op dat boeren hun produkten lokaal moeten verkopen, dat klinkt leuk maar de meeste Nederlanders wonen niet bij een boer in de buurt, slachten mag maar heel beperkt en onder zeer strenge voorwaarden dus vlees op die manier aanbieden is gewoon problematisch.

In mijn omgeving waar boeren actief zijn doen er wel boeren aan verkoop aan particulieren, meest zuivel en zijn er plaatselijke winkels die vlees uit onze gemeente diepgevroren aanbieden, bij de betreffende boeren is het gewoon enorm druk als de winkel open is, overigens, het is niet zo dat de consument niet komt maar voor de meeste Nederlanders is het toch een grote stap.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205243725
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Welk stikstofprobleem?
Gewoon gemengd loofbos aanleggen ipv zo krampachtig willen blijven hangen aan heide
Natuur daar zijn gang laten gaan en een verbod in stellen voor recreanten.
Vooral die honten van ze weren! :(

:')
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:39:22 #162
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243729
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

Mijn opa had zijn hele volkstuin er vol mee staan. Punt is vooral dat er bij het kruisen van rassen is ingezet op zoveel mogelijk boontjes per plant en niet op geschiktheid voor ons klimaat.
Je opa. :')

En dank voor het onderbouwen van mijn verhaal. ^O^

quote:
Kan prima.
Blijkbaar niet, want we eten hoofdzakelijk sperziebonen uit Marokko.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205243734
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Weer niet gelezen...

Niet 'groei', nee, 'eeuwige groei'. En ook: ECONOMISCHE groei, jeweetwel, waar alles voor moet wijken.

En die basisbehoeften... 64% van de welvaart wordt door 10% van de bevolking beheerd. Als we het toch over percentages hebben. Misschien daar eens wat aan doen?
Er zitten inderdaad een paar enorme aannames in dit hele grapje.

Ja, áls 'we' willen blijven groeien 1) deels door bevolkingsgroei, 2, volgens onze huidige manier van consumeren, 3) en volgens huidige welvaartsverdeling binnen dit neo-kapitalistische economische model compleet losgeslagen van daadwerkelijke waarde van arbeid, 4) waarbij natuur ontzien moet worden, 5) en we aan klimaatdoelstellingen willen voldoen, dán zal de landbouwsector inderdaad wel aardig moeten krimpen ja.

Nou vind ik op zich 4 en 5 wel positief, en eh, tsja, mbt 1, 2 en 3 .. valt het schip nog te keren? Wil men dat überhaupt? Stukje los leren laten en je dan maar voornamelijk op je eigen schaapjes en een droog stukje gaan richten, ofzo. Meer lijk ik niet te kunnen doen.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:39:43 #164
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243737
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:38 schreef Tijger_m het volgende:
Iemand merkte op dat boeren hun produkten lokaal moeten verkopen, dat klinkt leuk maar de meeste Nederlanders wonen niet bij een boer in de buurt,
Dus? Nadeel van niet bij boeren wonen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:39:51 #165
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205243740
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:09 schreef EenAndereWeg het volgende:
Ik wil serieus naar België emigreren. Zo klaar in dit land. Kijken of er vacatures zijn daar.
Dude, dat wil je echt niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:39:56 #166
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243741
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:34 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Beginnen met wat?
Doe iets aan de overbevolking in Nederland. Ik hoor dat Canada prima zomers heeft. :W
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:39:57 #167
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243742
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
Ik stel voor dat iedereen die tegen inkrimpen van de veestapel is, een paar vaten stront in huis neemt.
Ik stel voor dat iedereen die voor inkrimpen van de veestapel is, dat vooral zelf moeten bepalen door simpelweg af te zien of die resulterende producten afneemt/gebruikt. Zonder afzet, is er geen markt.

De beste oplossing zou trouwens zijn door alle subsidies af te schaffen, vooral elders in de EU. Dan ontstaat vanzelf een natuurlijk evenwicht dat ontdaan is van overheidsstimuli (die veroorzaakt hebben dat het nu zo is gana stinken).

Een vat stront in huis bewaren mag niet van de regels omdat die de boeren oplegt dat die dat zelf (op)lost.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:40:51 #168
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243750
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoeveel kan er nog bij?
Er zijn hier users die plek zien voor 50 miljoen woningen aan de hand van het percentage landbouwgrond.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205243751
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Welk stikstofprobleem?
Gewoon gemengd loofbos aanleggen ipv zo krampachtig willen blijven hangen aan heide
Natuur daar zijn gang laten gaan en een verbod in stellen voor recreanten.
Ik begrijp niet zo goed waarom men constant de link legt tussen stikstof en heide.

Ja, heide heeft last van stikstof maar dat is niet exclusief. Alle natuur heeft last van stikstof als het de bestaande flora en fauna verdrijft en de grond verzuurt. Waterplanten en alg zijn daar ook onderdeel van overigens.

Die heide is maar 43.000 van de 1.100.000 hectare Natura 2000 gebied.

Dat is 3,9% van al het Natura 2000 gebied.

Maar blijf vooral zemelen over "heide".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:41:33 #170
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243757
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:39 schreef Vallon het volgende:

De beste oplossing zou trouwens zijn door alle subsidies af te schaffen
En betalen voor de vervuiling die je veroorzaakt.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:41:39 #171
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243758
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik stel voor dat iedereen die voor inkrimpen van de veestapel is, dat vooral zelf moeten bepalen door simpelweg af te zien of die resulterende producten afneemt/gebruikt. Zonder afzet, is er geen markt.

De beste oplossing zou trouwens zijn door alle subsidies af te schaffen, vooral elders in de EU. Dan ontstaat vanzelf een natuurlijk evenwicht dat ontdaan is van overheidsstimuli (die veroorzaakt hebben dat het nu zo is gana stinken).

Een vat stront in huis bewaren mag niet van de regels omdat die de boeren oplegt dat die dat zelf (op)lost.
Jamaar onze producten zijn import :(
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:42:19 #172
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243764
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:41 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik begrijp niet zo goed waarom men constant de link legt tussen stikstof en heide.

Ja, heide heeft last van stikstof maar dat is niet exclusief. Alle natuur heeft last van stikstof als het de oorspronkelijke flora en fauna verdrijft en de grond verzuurt.

Die heide is maar 43.000 van de 1.100.000 hectare Natura 2000 gebied.
Definieer "oorspronkelijke flora en fauna"
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205243766
Ik vind dat ze het leger in moeten zetten. En waarom ze die voertuigen van die boeren niet gewoon weg kunnen rijden voor die distributiecentra is me ook een raadsel. Gewoon wegrijden en in beslag nemen, dan leren ze het wel.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
pi_205243770
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:42 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Definieer "oorspronkelijke flora en fauna"
Oh ja, krijgen we dat gezemel weer.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:43:27 #175
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243774
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:40 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Er zijn hier users die plek zien voor 50 miljoen woningen aan de hand van het percentage landbouwgrond.
Nee, die zijn er niet.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:43:56 #176
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243776
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:42 schreef JohnDDD het volgende:
Ik vind dat ze het leger in moeten zetten. En waarom ze die voertuigen van die boeren niet gewoon weg kunnen rijden voor die distributiecentra is me ook een raadsel. Gewoon wegrijden en in beslag nemen, dan leren ze het wel.
Dat soort troefkaarten kun je beter mee wachten.

Veroorzaakt alleen maar een glijdende schaal van geweld en ellende.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:44:36 #177
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243777
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Je opa. :')
En die at er het hele jaar van.

quote:
En dank voor het onderbouwen van mijn verhaal. ^O^
[]
Blijkbaar niet, want we eten hoofdzakelijk sperziebonen uit Marokko.
Niet omdat ze hier niet groeien, maar dat had ik al uitgelegd alleen ben jij nogal van het selectief quoten om je 'gelijk' te halen.

Biologisch is er geen probleem want ze groeien hier gewoon, het is een economisch probleem. Boeren beginnen er hier op het land niet aan omdat ze met andere producten meer geld kunnen verdienen (ook voor de export). En dus krijg je relatief dure kasbonen uit Nederland. Overigens zijn er best biologische boeren die sperziebonen van het land verkopen, maar niet genoeg om de supermarkten mee te vullen inderdaad.

Geldt trouwens voor heel veel producten dat die alleen in de kas worden verbouwd voor winstmaximalisatie. Tomaten kunnen ook prima buiten maar dan is het meer werk. Aardbeien idem. Verandert niets aan het feit dat we al die producten prima lokaal (al dan niet in de kas) zouden kunnen kweken, ook in aantallen genoeg voor de Nederlandse markt.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:44:42 #178
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243778
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Oh ja, krijgen we dat gezemel weer.
Oh ja, dat is allang weg.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:44:44 #179
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243779
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Doe iets aan de overbevolking in Nederland. Ik hoor dat Canada prima zomers heeft. :W
I.t.t. materialistische kosmopolieten hecht ik wel waarde aan mijn eigen geboortegrond en vaderland. Daarom dat ik dat land ook graag beschermd zie worden tegen ongebreideld globalisme en kapitalisme.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205243782
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:40 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Er zijn hier users die plek zien voor 50 miljoen woningen aan de hand van het percentage landbouwgrond.
Eh nee.

Overigens kan je op landbouwgrond wel 68 miljoen woningen kwijt als je het puur uitrekent op oppervlak.

Maar er is geen scenario waar er 140 miljoen woningzoekenden zijn in Nederland.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:45:35 #181
153121 butz0rs
Dat zijn jouw feiten
pi_205243784
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:42 schreef JohnDDD het volgende:
Ik vind dat ze het leger in moeten zetten. En waarom ze die voertuigen van die boeren niet gewoon weg kunnen rijden voor die distributiecentra is me ook een raadsel. Gewoon wegrijden en in beslag nemen, dan leren ze het wel.
Al die nieuwe trekkers zijn net computers. Vind maar eens de juiste knopjes en joystick om in beweging te komen. Een politieauto is alleen hendel in D en gas geven.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:45:38 #182
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243785
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Nee, die zijn er niet.
Jawel. En het doet pijn aan de ogen die logica.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:45:42 #183
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205243786
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:16 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ik zou een land kiezen waarin beter is geregeld dan in NL en niet slechter.
Er is veel kut in NL en we zeiken graag, maar er zijn weinig plekken waar het leven beter is dan hier.
Scandinavië, Zwitserland en Nieuw Zeeland. En misschien wat individuele regio's.

Maar om dat zo te houden hebben we wel een betere politiek nodig dan we nu hebben.

Enige waar ik me wel echt aan irriteer is dat je overal een vergunning voor nodig hebt of toestemming om iets te mogen doen, maar voor de rest?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:45:45 #184
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243788
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. materialistische kosmopolieten hecht ik wel waarde aan mijn eigen geboortegrond en vaderland. Daarom dat ik dat land ook graag beschermd zie worden tegen ongebreideld globalisme en kapitalisme.
Dus je bent tegen het huidige agri-industrie model, begrijp ik?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:45:59 #185
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243792
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. materialistische kosmopolieten hecht ik wel waarde aan mijn eigen geboortegrond en vaderland. Daarom dat ik dat land ook graag beschermd zie worden tegen ongebreideld globalisme en kapitalisme.
en Immigratie ook blijkbaar.
Een soort nationalistisch socialisme?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:46:04 #186
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243794
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Welk stikstofprobleem?
Gewoon gemengd loofbos aanleggen ipv zo krampachtig willen blijven hangen aan heide
Natuur daar zijn gang laten gaan en een verbod in stellen voor recreanten.
Gemend loofbos bestaande uit... bramen en berken?
Huilen dan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:46:38 #187
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243800
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:40 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Er zijn hier users die plek zien voor 50 miljoen woningen aan de hand van het percentage landbouwgrond.
Er is niemand die dat wil. Maar als je een heel klein deel van de landbouwgrond zou inzetten voor woningbouw dan heb je in potentie het woningtekort vrij eenvoudig opgelost.

Overigens is het hele woningtekort überhaupt nauwelijks gerelateerd aan een tekort aan bouwgrond, zeker niet op dit moment.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:46:40 #188
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205243801
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:39 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Doe iets aan de overbevolking in Nederland. Ik hoor dat Canada prima zomers heeft. :W
Blijkbaar weet jij dat dus. Ik zou zeggen, ga een tijdje bevestigend onderzoek doen daar.
:W
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:47:04 #189
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_205243803
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:35 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Daarom beefensteak.nl en dan Dubbeldoel gehakt kopen.
quote:
Het vlees komt onder andere uit Nederland, maar ook uit andere landen. 'Waarom?', zult u zeggen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:47:07 #190
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205243805
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
en Immigratie ook blijkbaar.
Een soort nationalistisch socialisme?
Haha, Etto voor nazi uitmaken.
Lach me bijna kapot hier.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:47:31 #191
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243809
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Gemend loofbos bestaande uit... bramen en berken?
Aalbes
Amandelwilg
Berijpte viltroos
Berijpte wilg
Beuk
Bittere wilg
Boswilg
Duindoorn
Duitse dot
Egelantier
Es
Gelderse roos
Gele kornoelje
Geoorde wilg
Gewone vlier
Gewone vogelkers
Gladde iep
Grauwe wilg
Haagbeuk
Hazelaar
Heggenroos
Hondsroos
Hulst
Jeneverbes
Katwilg
Bosroos
Kraakwilg
Kronkelwilg
Kruisbes
Laurierwilg
Mispel
Rood peperboompje
Ratelpopulier
Rode kamperfoelie
Rode kornoelje
Viltroos
Ruwe berk
Ruwe iep
Schietwilg
Sleedoorn
Sporkehout of vuilboom
Fladderiep of steeliep
Venijnboom
Tweestijlige meidoorn
Spaanse aak of veldesdoorn
Gewone vogelkers
Wegedoorn
Wigbladige roos
Wilde appel
Wilde gagel
Wilde peer
Wilde kardinaalsmuts
Wilde liguster
Wilde lijsterbes
Wintereik
Winterlinde of kleinbladige linde
Witte els
Zachte berk
Zoete kers
Zomereik
Zomerlinde of grootbladige linde
Zuurbes
Zwarte bes
Zwarte els
Zwarte populier
Zwarte wilg
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:47:40 #192
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243811
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus je bent tegen het huidige agri-industrie model, begrijp ik?
Ik zit inderdaad nog te wachten op iemand die een quote mijnerzijds kan aanhalen waarin ik het beleid als zodanig afkeur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205243815
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dus je bent tegen het huidige agri-industrie model, begrijp ik?
Absoluut.

Maar dat gaat niets veranderen hoor, wanneer er een x% boeren (verplicht) uitgekocht worden.
"Pools are perfect for holding water"
  Beste debater 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:48:04 #194
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205243816
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:45 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
en Immigratie ook blijkbaar.
Een soort nationalistisch socialisme?
Dat was snel.

:') :') :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205243821
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:47 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ik zit inderdaad nog te wachten op iemand die een quote mijnerzijds kan aanhalen waarin ik het beleid als zodanig afkeur.
Oh nee hoor, daar zal absoluut niemand je op betrappen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:48:37 #196
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205243822
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:47 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Haha, Etto voor nazi uitmaken.
Lach me bijna kapot hier.
Sarcasme
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:48:39 #197
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243823
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Eh nee.

Overigens kan je op landbouwgrond wel 68 miljoen woningen kwijt als je het puur uitrekent op oppervlak.

Maar er is geen scenario waar er 140 miljoen woningzoekenden zijn in Nederland.
Wellicht in een extreem vereenvoudigde som. Die natuurlijk daardoor geen hout snijdt.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:48:45 #198
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205243825
quote:
11s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Goed voor je tanden |:)
Een beetje extra crunch af en toe mag wel.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205243827
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:43 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat soort troefkaarten kun je beter mee wachten.

Veroorzaakt alleen maar een glijdende schaal van geweld en ellende.
Mwah, ok het leger misschien wel. Maar ik ben wel een groot voorstander van mensen laten opdraaien voor de schade die ze veroorzaken. Zelfde bij hooligans. Als er schade aan de stad wordt toegebracht, mogen ze van mij al die schade plus kosten van inzet politie verdelen over de opgepakte hooligans.

Hier mogen ze van mij hetzelfde doen. Schade berekenen, zoveel mogelijk boeren arresteren en de schade netjes verdelen over de gearresteerde boeren. Eventueel particulieren ook toestaan om een schadeclaim in te dienen. Dan denken mensen echt wel twee keer na voordat ze zoiets doen hoor.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:49:21 #200
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243829
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:47 schreef probeer het volgende:

[..]
Absoluut.

Maar dat gaat niets veranderen hoor, wanneer er een x% boeren (verplicht) uitgekocht worden.
Ik vroeg het niet aan jou, van jou wist ik dat al :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:49:34 #201
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243831
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Aalbes
Amandelwilg
Berijpte viltroos
Berijpte wilg
Beuk
Bittere wilg
Boswilg
Duindoorn
Duitse dot
Egelantier
Es
Gelderse roos
Gele kornoelje
Geoorde wilg
Gewone vlier
Gewone vogelkers
Gladde iep
Grauwe wilg
Haagbeuk
Hazelaar
Heggenroos
Hondsroos
Hulst
Jeneverbes
Katwilg
Bosroos
Kraakwilg
Kronkelwilg
Kruisbes
Laurierwilg
Mispel
Rood peperboompje
Ratelpopulier
Rode kamperfoelie
Rode kornoelje
Viltroos
Ruwe berk
Ruwe iep
Schietwilg
Sleedoorn
Sporkehout of vuilboom
Fladderiep of steeliep
Venijnboom
Tweestijlige meidoorn
Spaanse aak of veldesdoorn
Gewone vogelkers
Wegedoorn
Wigbladige roos
Wilde appel
Wilde gagel
Wilde peer
Wilde kardinaalsmuts
Wilde liguster
Wilde lijsterbes
Wintereik
Winterlinde of kleinbladige linde
Witte els
Zachte berk
Zoete kers
Zomereik
Zomerlinde of grootbladige linde
Zuurbes
Zwarte bes
Zwarte els
Zwarte populier
Zwarte wilg
Ik zie direct al heel wat soorten die het niet zo goed doen in gebieden met excessieve stikstofdepositie. Jouw "gemend loofbos" zal in de praktijk vooral bestaan uit berken en vogelkers.
Huilen dan.
pi_205243837
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik vroeg het niet aan jou, van jou wist ik dat al :D
Ah, je vroeg het alleen in een poging om een specifieke user een hak te zetten, niet om het er over te hebben. Got it.

:* O+
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:50:37 #203
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243838
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Er is niemand die dat wil. Maar als je een heel klein deel van de landbouwgrond zou inzetten voor woningbouw dan heb je in potentie het woningtekort vrij eenvoudig opgelost.

Overigens is het hele woningtekort überhaupt nauwelijks gerelateerd aan een tekort aan bouwgrond, zeker niet op dit moment.
Naast woningen hebben we ook plekken nodig voor windturbines en zonne-akkers om onze natte groene droom te realiseren.

Laat staan alle datacenters die er moeten komen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:51:16 #204
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205243843
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Naast woningen hebben we ook plekken nodig voor windturbines en zonne-akkers om onze natte groene droom te realiseren.

Laat staan alle datacenters die er moeten komen.
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:51:22 #205
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243844
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:50 schreef probeer het volgende:

[..]
Ah, je vroeg het alleen in een poging om een specifieke user een hak te zetten, niet om het er over te hebben. Got it.

:* O+
Geen hak te zetten, meer een vraag om duidelijkheid ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:51:31 #206
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243847
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:48 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Mwah, ok het leger misschien wel. Maar ik ben wel een groot voorstander van mensen laten opdraaien voor de schade die ze veroorzaken. Zelfde bij hooligans. Als er schade aan de stad wordt toegebracht, mogen ze van mij al die schade plus kosten van inzet politie verdelen over de opgepakte hooligans.

Hier mogen ze van mij hetzelfde doen. Schade berekenen, zoveel mogelijk boeren arresteren en de schade netjes verdelen over de gearresteerde boeren. Eventueel particulieren ook toestaan om een schadeclaim in te dienen. Dan denken mensen echt wel twee keer na voordat ze zoiets doen hoor.
En betalen via gedwongen executieverkoop van de boerderij. Kan de staat die mooi kopen en de natuur weer de ruimte geven.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:52:03 #207
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243853
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Qua gewicht kan je beter het data center op de beneden verdieping zetten :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205243854
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik zie direct al heel wat soorten die het niet zo goed doen in gebieden met excessieve stikstofdepositie. Jouw "gemend loofbos" zal in de praktijk vooral bestaan uit berken en vogelkers.
En dan ook nog eens vooral de Amerikaanse Vogelkers ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:52:36 #209
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205243859
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Je kan beter de datacenters als kelder gebruiken, de warmte kan dan als stookmogelijkheid gebruikt worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:53:14 #210
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243863
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:48 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Mwah, ok het leger misschien wel. Maar ik ben wel een groot voorstander van mensen laten opdraaien voor de schade die ze veroorzaken. Zelfde bij hooligans. Als er schade aan de stad wordt toegebracht, mogen ze van mij al die schade plus kosten van inzet politie verdelen over de opgepakte hooligans.

Hier mogen ze van mij hetzelfde doen. Schade berekenen, zoveel mogelijk boeren arresteren en de schade netjes verdelen over de gearresteerde boeren. Eventueel particulieren ook toestaan om een schadeclaim in te dienen. Dan denken mensen echt wel twee keer na voordat ze zoiets doen hoor.
Hoewel ik het met je eens bent dat er een zekere mate van aansprakelijkheid voor de boeren moet zijn.

Is dit natuurlijk een maatschappelijk probleem. Wij verzinnen hier ad hoc beleid waardoor mensen hun bestaan dreigen te verliezen. Dan mag je dat als maatschappij ook dragen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205243866
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:48 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wellicht in een extreem vereenvoudigde som. Die natuurlijk daardoor geen hout snijdt.
De hele discussie over die "50 miljoen woningen" is op gang gekomen omdat er vanuit #teamboeren werd gesteld dat Nederland volgebouwd zou worden als de veestapel gaat krimpen.

Daarop heb ik meerdere malen voorgerekend met een belachelijk aantal van 50 miljoen woningen om aan te tonen dat dat totaal niet aan de hand is.

Als je er 50 miljoen woningen bij bouwt, heb je 49,5 miljoen leegstaande woningen.

Dat betekent echter ook dat je met slechts 1 of 2% van de landbouwgrond weer decennia vooruit zou kunnen qua woningbouw.

Maar de grootste vijand van woningbouw is momenteel stikstof. Er mag op veel plekken niet gebouwd worden omdat er met NH3 en NOx opgeteld stikstofdepositiewaarden worden overschreden.

Dat komt omdat 1,1% van de bevolking zo'n 66,9% van het landoppervlak gebruikt om 1,4% bij te dragen aan het bnp en ondertussen ons land in een stikstof houdgreep houdt.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:54:45 #212
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243870
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hoewel ik het met je eens bent dat er een zekere mate van aansprakelijkheid voor de boeren moet zijn.

Is dit natuurlijk een maatschappelijk probleem. Wij verzinnen hier ad hoc beleid waardoor mensen hun bestaan dreigen te verliezen. Dan mag je dat als maatschappij ook dragen.
De grap is nu net dat er niet één boer hoeft te stoppen. Niemand dreigt 'het bestaan te verliezen'. Ze moeten alleen verantwoording tonen voor de schade die ze aanrichten en anders gaan werken.
pi_205243871
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hoewel ik het met je eens bent dat er een zekere mate van aansprakelijkheid voor de boeren moet zijn.

Is dit natuurlijk een maatschappelijk probleem. Wij verzinnen hier ad hoc beleid waardoor mensen hun bestaan dreigen te verliezen. Dan mag je dat als maatschappij ook dragen.
Wie betaalt dat uitkoop-grapje, denk je?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:54:58 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243874
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je probeert constant met lange stukken proza twijfel te zaaien over het onderwerp terwijl de feiten op tafel liggen.

Zelfs als boeren niets te verwijten zou zijn en het geheel aan beleid van de overheid ligt, dan ligt het stikstofprobleem er nog steeds.
Je moet maar durven iemand te verwijten dat die schrijft wat zal komen omdat je inhoud weigert te overwegen.
Niet erg maar ga niet blaten òf en hoe iemand jou van repliek dient.

Ik misken het "probleem" nergens dat men er zo van maakt. Het is een brevet van onvermogen om vervolgens te weigeren over een probleem en oplossing met betrokkenen in gesprek te gaan.
Simpel door ze - hier boeren - uit te sluiten en te stellen dat ze het kunnen vergeten.
En nee; in gesprek gaan is niet iemand laten (uit)spreken, dan de spreker verwijten dat die woorden uitspuugt om het vervolgens te negeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:55:34 #215
3542 Gia
User under construction
pi_205243879
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Welk stikstofprobleem?
Gewoon gemengd loofbos aanleggen ipv zo krampachtig willen blijven hangen aan heide
Natuur daar zijn gang laten gaan en een verbod in stellen voor recreanten.
Hoef je niet aan te leggen, dat groeit er vanzelf wel als je de natuur zijn gang laat gaan.

https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29150

Hier lees je duidelijk dat het probleem feitelijk begonnen is op de hogere zandgronden, waar uitheemse niet-stikstofminnende planten welig tierden. Maar doordat er nu meer stifstofuitstoot is, worden deze planten verdrongen door stikstofminnende planten, die overigens inheems zijn.
Heide bijvoorbeeld kan niet tegen veel stikstof. Waar veel stikstof zit, gaan grassen harder groeien en die verdringen de heide.

So what, zou je zeggen.

De heide is eeuwen geleden aangelegd en sindsdien is daar ook een heel ecosysteem door ontstaan van vele dieren. Als de heide verdrongen wordt, wat eigenlijk een heel natuurlijk proces is, dan is dat funest voor die diertjes. Die hier dus eigenlijk ook al niet thuishoren.

Mijn idee: Laat de natuur gewoon zijn gang gaan. Behoud daarvan wat je wil, haal weg wat onwenselijk is en creeer weer een normaal bos, opgewassen tegen de stikstof. Wil je toch hei, plant die dan in de stikstof armere gebieden.
De natuur, het woord zegt het al, is zoals ie is, natuurlijk. De natuur naar je hand zetten is onnatuurlijk.

Neemt niet weg dat ik wel tegen de 'industriele' megastallen ben.
pi_205243881
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Naast woningen hebben we ook plekken nodig voor windturbines en zonne-akkers om onze natte groene droom te realiseren.

Laat staan alle datacenters die er moeten komen.
Probleem is gewoon dat we midden in een transitie zitten naar het Nederland van de toekomst en dat de huidige politieke klasse dit niet heeft zien aankomen. Elementen die nu samenkomen is 1 nijpend tekort aan woningen, 2 instroom van vluchtelingen, 3 vergrijzing en problemen in de zorg, 4 tekort aan personeel, 5 enorme kostenstijging van niet-duurzame energiebronnen.

Het is duidelijk dat Nederland gebaat is bij: 1 meer woningen, 2 meer jonge vluchtelingen die het personeelstekort kunnen oplossen en onze ouderen kunnen verzorgen, 3 nog meer woningen voor al die jonge vluchtelingen, 5 transitie naar duurzame energie.

Het hele stikstofprobleem is natuurlijk een beetje een fictief probleem dat eerder een symptoom is van de achterliggende problematiek dan dat het echt zelf een probleem is. Maar de oplossing ligt in alle gevallen in het reduceren van de veestapel en de traditionele landbouw omdat dit niet duurzaam is, enorm veel stikstof uitstoot en enorm veel grond in beslag neemt.

Met vrijgekomen landbouwgrond zullen de stikstofemissies omlaag gaan, zullen we woningen met zonnepanelen en windparken kunnen bouwen en zullen we ook meer buitenlanders kunnen toelaten om ons personeelstekort op te lossen en onze ouderen te verzorgen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:55:58 #217
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243883
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Achjoh efficiënte ruimtelijke ordening kan straks het raam uit met al die vrijgekomen grond.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:56:48 #218
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243887
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
De grap is nu net dat er niet één boer hoeft te stoppen. Niemand dreigt 'het bestaan te verliezen'. Ze moeten alleen verantwoording tonen voor de schade die ze aanrichten en anders gaan werken.
Dat denk ik niet, er zullen wel degelijk boeren bedrijven opgeheven worden al was het maar omdat de reductie van de veestapel het bedrijf onrendabel gaat maken.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205243894
quote:
18s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je moet maar durven iemand te verwijten dat die schrijft wat zal komen omdat je inhoud weigert te overwegen.
Niet erg maar ga niet blaten òf en hoe iemand jou van repliek dient.

Ik misken het "probleem" nergens dat men er zo van maakt. Het is een brevet van onvermogen om vervolgens te weigeren over een probleem en oplossing met betrokkenen in gesprek te gaan.
Simpel door ze - hier boeren - uit te sluiten en te stellen dat ze het kunnen vergeten.
En nee; in gesprek gaan is niet iemand laten (uit)spreken, dan de spreker verwijten dat die woorden uitspuugt om het vervolgens te negeren.
Je kan nog jaren in gesprek gaan, de conclusie zal zijn dat de stikstofuitstoot omlaag moet.
En die gaat omlaag als je het mestoverschot terugdringt.
En dat mestoverschot gaat omlaag als je de veestapel laat krimpen.
En de veestapel kan alleen krimpen als je veehouderijen verkleint of uitkoopt.
pi_205243895
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De hele discussie over die "50 miljoen woningen" is op gang gekomen omdat er vanuit #teamboeren werd gesteld dat Nederland volgebouwd zou worden als de veestapel gaat krimpen.

Daarop heb ik meerdere malen voorgerekend met een belachelijk aantal van 50 miljoen woningen om aan te tonen dat dat totaal niet aan de hand is.

Als je er 50 miljoen woningen bij bouwt, heb je 49,5 miljoen leegstaande woningen.

Dat betekent echter ook dat je met slechts 1 of 2% van de landbouwgrond weer decennia vooruit zou kunnen qua woningbouw.

Maar de grootste vijand van woningbouw is momenteel stikstof. Er mag op veel plekken niet gebouwd worden omdat er met NH3 en NOx opgeteld stikstofdepositiewaarden worden overschreden.

Dat komt omdat 1,1% van de bevolking zo'n 66,9% van het landoppervlak gebruikt om 1,4% bij te dragen aan het bnp en ondertussen ons land in een stikstof houdgreep houdt.
Nouja ... Áls we hier plotsklaps 50 miljoen woningen plus infrastructuur hebben staan, vingerknip, poef, dan zullen daar best wel mensen (migranten) voor te vinden zijn.

Maar 50 miljoen woningen kunnen bouwen is simpelweg compleet onrealistisch. We zouden de bouwsector en bouwmaterialen van geheel Europa nodig hebben om dat te kunnen realiseren. Gaat m nevernooitniet worden.

Het is dan voornamelijk een angstbeeld wat inspeelt op de omvolking-onderbuik.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:58:28 #221
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243898
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, er zullen wel degelijk boeren bedrijven opgeheven worden al was het maar omdat de reductie van de veestapel het bedrijf onrendabel gaat maken.
Dat is een bedrijfsvoerings probleem. Je kunt prima op kleinere schaal verder als je concurrenten dat ook moeten en je meer voor de lokale markt gaat produceren.
pi_205243901
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Hoef je niet aan te leggen, dat groeit er vanzelf wel als je de natuur zijn gang laat gaan.

https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29150

Hier lees je duidelijk dat het probleem feitelijk begonnen is op de hogere zandgronden, waar uitheemse niet-stikstofminnende planten welig tierden. Maar doordat er nu meer stifstofuitstoot is, worden deze planten verdrongen door stikstofminnende planten, die overigens inheems zijn.
Heide bijvoorbeeld kan niet tegen veel stikstof. Waar veel stikstof zit, gaan grassen harder groeien en die verdringen de heide.

So what, zou je zeggen.

De heide is eeuwen geleden aangelegd en sindsdien is daar ook een heel ecosysteem door ontstaan van vele dieren. Als de heide verdrongen wordt, wat eigenlijk een heel natuurlijk proces is, dan is dat funest voor die diertjes. Die hier dus eigenlijk ook al niet thuishoren.

Mijn idee: Laat de natuur gewoon zijn gang gaan. Behoud daarvan wat je wil, haal weg wat onwenselijk is en creeer weer een normaal bos, opgewassen tegen de stikstof. Wil je toch hei, plant die dan in de stikstof armere gebieden.
De natuur, het woord zegt het al, is zoals ie is, natuurlijk. De natuur naar je hand zetten is onnatuurlijk.

Neemt niet weg dat ik wel tegen de 'industriele' megastallen ben.
Het gaat om bescherming van alle Natura 2000 gebieden.
Heide is daar maar 3,9% oppervlak van.
Er zijn bovendien Natura 2000 gebieden zonder heide.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:59:20 #223
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243903
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De hele discussie over die "50 miljoen woningen" is op gang gekomen omdat er vanuit #teamboeren werd gesteld dat Nederland volgebouwd zou worden als de veestapel gaat krimpen.

Daarop heb ik meerdere malen voorgerekend met een belachelijk aantal van 50 miljoen woningen om aan te tonen dat dat totaal niet aan de hand is.

Als je er 50 miljoen woningen bij bouwt, heb je 49,5 miljoen leegstaande woningen.

Dat betekent echter ook dat je met slechts 1 of 2% van de landbouwgrond weer decennia vooruit zou kunnen qua woningbouw.

Maar de grootste vijand van woningbouw is momenteel stikstof. Er mag op veel plekken niet gebouwd worden omdat er met NH3 en NOx opgeteld stikstofdepositiewaarden worden overschreden.

Dat komt omdat 1,1% van de bevolking zo'n 66,9% van het landoppervlak gebruikt om 1,4% bij te dragen aan het bnp en ondertussen ons land in een stikstof houdgreep houdt.
Het is al een onlogische som.

'Volbouwen' kan ook met andere functies dan woningen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:00:23 #224
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243915
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Wie betaalt dat uitkoop-grapje, denk je?
Dat levert alleen maar geld op. Vooral als de grond bouwrijp is.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205243919
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:58 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat is een bedrijfsvoerings probleem. Je kunt prima op kleinere schaal verder als je concurrenten dat ook moeten en je meer voor de lokale markt gaat produceren.
Je hoeft in de buurtwinkel / lokale groentemarkt / co-op / farm to table horeca, inderdaad niet te concurreren met een boer uit Californië nee.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:01:09 #226
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243924
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En dan ook nog eens vooral de Amerikaanse Vogelkers ;)
Ja, verschrikkelijk. De duinen worden er helemaal mee overwoekerd. Gelukkig is dat is geen inheemse soort dus ik denk dat die van @Jan_Onderwater niet mag blijven.
Huilen dan.
pi_205243934
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:00 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat levert alleen maar geld op. Vooral als de grond bouwrijp is.
Mjah, dat burgers geld uit de zak kloppen door gemeenten en investeerders mag wmb ook wel aan banden gelegd worden. Fuck die shit.
"Pools are perfect for holding water"
pi_205243937
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:59 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is al een onlogische som.

'Volbouwen' kan ook met andere functies dan woningen.
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:02:51 #229
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243944
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Wie betaalt dat uitkoop-grapje, denk je?
Agro-multinationals, de banken, etc. Je weet wel: diegenen die het meest geprofiteerd hebben van het landbouwbeleid van de laatste 60 jaar.
Huilen dan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:03:07 #230
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243947
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En betalen voor de vervuiling die je veroorzaakt.
Kortom je zult het weten en gaat betalen dat je er als mens bent.
Wat voor de één vervulling is, is voor de ander een bron van inkomsten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:03:27 #231
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243950
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

[ afbeelding ]
Jamaarjamaarjamaar de agrarische sector is van onmisbaar economisch belang!!!!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Huilen dan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:04:30 #232
3542 Gia
User under construction
pi_205243960
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, er zullen wel degelijk boeren bedrijven opgeheven worden al was het maar omdat de reductie van de veestapel het bedrijf onrendabel gaat maken.
Hoorde gisteren op tv dat het helemaal niet gaat om 'alle boeren evenveel reduceren'. Het gebied moet zoveel reduceren en dat kan op meerdere manieren:
- Boeren zonder opvolging die besluiten te stoppen/zich uit laten kopen.
- Een aantal dieren minder en daarnaast een andere inkomstenbron. (natuuraanleg, akkerbouw, mini-camping)
- Investeren in de nieuwste apparatuur, met subsidie, uiteraard. Nog niet alle boeren zijn al zover.

Verder ook andere vervuilende sectoren aanpakken en dan eens kijken hoe het met de reductie zit.
pi_205243974
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. materialistische kosmopolieten hecht ik wel waarde aan mijn eigen geboortegrond en vaderland. Daarom dat ik dat land ook graag beschermd zie worden tegen ongebreideld globalisme en kapitalisme.
Je wilt graag dat de agrarische sector per direct stoppen met de massale export van goederen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 12:06:36 #234
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205243979
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:04 schreef Gia het volgende:

[..]
Hoorde gisteren op tv dat het helemaal niet gaat om 'alle boeren evenveel reduceren'. Het gebied moet zoveel reduceren en dat kan op meerdere manieren:
- Boeren zonder opvolging die besluiten te stoppen/zich uit laten kopen.
- Een aantal dieren minder en daarnaast een andere inkomstenbron. (natuuraanleg, akkerbouw, mini-camping)
- Investeren in de nieuwste apparatuur, met subsidie, uiteraard. Nog niet alle boeren zijn al zover.

Verder ook andere vervuilende sectoren aanpakken en dan eens kijken hoe het met de reductie zit.
Dat klopt op zich ook. Hoewel dat nieuwe apparatuur verhaal iedere ronde naar boven komt en iedere keer weer de boer zich in de schulden steekt bij de Rabobank zonder dat het de beoogde effecten heeft, maar goed, dat is een ander verhaal
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:06:37 #235
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243980
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

Niet omdat ze hier niet groeien, maar dat had ik al uitgelegd alleen ben jij nogal van het selectief quoten om je 'gelijk' te halen.

En jij selectief in lezen. Ik heb al aangegeven waarom we ze hier niet (op grote schaal) verbouwen. Dat hoef ik niet zes keer te doen, toch?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:07:08 #236
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243985
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mjah, dat burgers geld uit de zak kloppen door gemeenten en investeerders mag wmb ook wel aan banden gelegd worden. Fuck die shit.
Ik mis even wat de gemeenten hier volgens jou fout doen?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:07:41 #237
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243993
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Jamaarjamaarjamaar de agrarische sector is van onmisbaar economisch belang!!!!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Plantjes en diertjes zijn dat natuurlijk wel.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:07:47 #238
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243994
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:03 schreef Vallon het volgende:

Wat voor de één vervulling is, is voor de ander een bron van inkomsten.
Hehe, eindelijk heb je het door. 0.3% van de bevolking 'vergiftigt' ons landschap voor eigen financieel gewin.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:09:21 #239
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244003
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

[ afbeelding ]
Zeker in Nederland is lang niet alle grond geschikt om op te bouwen. Vooral in veengebied zul je zandkoppen moeten zoeken. En dan heb ik het nog niet eens over de verontreiniging en samenstelling van de onderlagen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:09:32 #240
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205244005
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, verschrikkelijk. De duinen worden er helemaal mee overwoekerd. Gelukkig is dat is geen inheemse soort dus ik denk dat die van @:jan_onderwater niet mag blijven.
Correct, invasieve soorten zijn erg schadelijk vaak
pi_205244006
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Er zal wel iets achter zitten dat boeren vinden dat de stadse niet-boeren niet weten wat 'natuur' is en zij wel.
Maar de echte reden lijkt me meer iets voor een politiekfilosoof om te bedenken.
Boeren, en vooral veehouders met hun grasland vol monocultuur en verziekte bodem waar inheemse weidebloemen amper nog willen groeien, die weten zéker niet wat natuur is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:10:21 #242
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244008
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. materialistische kosmopolieten hecht ik wel waarde aan mijn eigen geboortegrond en vaderland. Daarom dat ik dat land ook graag beschermd zie worden tegen ongebreideld globalisme en kapitalisme.
En ik tegen grootschalige vergiftiging van de grond met stikstofoxiden (met geen enkele ander reden dan kapitalisme, overigens).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:10:41 #243
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244010
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hehe, eindelijk heb je het door. 0.3% van de bevolking 'vergiftigt' ons landschap voor eigen financieel gewin.
Je licht je eigen populisme gelukkig al uit.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205244015
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

[ afbeelding ]
Dit is natuurlijk absurd. En hoeveel van die 66,9% is voor veeteelt? En hoeveel voor binnenlands gebruik en hoeveel voor export?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:11:20 #245
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205244016
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Agro-multinationals, de banken, etc. Je weet wel: diegenen die het meest geprofiteerd hebben van het landbouwbeleid van de laatste 60 jaar.
Die gaan die sanering zeker niet betalen, sluiten zelfs hun uitgifteloket en laat het onteigenen over aan de overheid om die rekening op te lossen.
Het Agro-systeem stapt simpelweg over naar een ander verdienmodel, hier of elders, om boeren als horigen het mes op de keel te blijven zetten.
De afhankelijke gemaakte burger krijgt een hogere rekening en zal dus minder kunnen kiezen of besteden.
Altijd interessant dat minder gebruiken, omgekeerd evenredig veel duurder wordt betaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:11:38 #246
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244021
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:10 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Boeren, en vooral veehouders met hun grasland vol monocultuur en verziekte bodem waar inheemse weidebloemen amper nog willen groeien, die weten zéker niet wat natuur is.
Boeren die hun eigen gras niet mogen maaien omdat de grutto er broedt bijvoorbeeld?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205244025
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar dat kunnen we niet. Als er in Nederland sperziebonen worden verbouwd, is dat uitsluitend in kassen. Ze kunnen namelijk niet zo goed tegen water. Vandaar dat onze sperziebonen uit droge landen komen. Want zelfs met de transportkosten meegerekend, zijn die veel goedkoper.
Mijn opa had toch echt sperziebonen in zijn groentetuin staan. Elk jaar weer, vele, vele kilo's.
Ik moet toegeven: dat was niet in Nederland maar in de Vlaamse klei.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:12:23 #248
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205244029
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:09 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Zeker in Nederland is lang niet alle grond geschikt om op te bouwen. Vooral in veengebied zul je zandkoppen moeten zoeken. En dan heb ik het nog niet eens over de verontreiniging en samenstelling van de onderlagen.
Totaal irrelevant aangezien je maar 1 of 2 % van de landbouwgrond nodig hebt om in de komende decennia te voorzien in de behoefte aan bouwgrond.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:12:52 #249
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_205244035
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:11 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Boeren die hun eigen gras niet mogen maaien omdat de grutto er broedt bijvoorbeeld?
Terecht
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:13:05 #250
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244038
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Blijkbaar weet jij dat dus. Ik zou zeggen, ga een tijdje bevestigend onderzoek doen daar.
:W
Je bent in de war. Ik ben niet degene die een probleem heeft met 'overbevolking'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205244043
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:00 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Stikstofuitstoot naar het
verplaatsen is zeker een oplossing, juist omdat stikstof vooral een lokaal probleem is (in tegenstelling tot bijvoorbeeld methaan of CO2).

Frankrijk heeft 1,5 hectare landbouwgrond om de mest van één koe of varken uit te rijden.
Nederland heeft 0,16 hectare landbouwgrond om de mest van één koe of varken uit te rijden.

Wat valt er op uit die cijfers? We hebben 10x meer stuks groot vee t.o.v. de beschikbare landbouwgrond.
Dat het hier minder moet ben ik helemaal met je eens maar als je de Nederlandse boer naar het buitenland verplaatst heb je over 10 jaar dit probleem in Frankrijk oid.
Want die gaan in Frankrijk echt niet minder intensief aan de gang het.

We lopen gewoon tegen de grenzen van onze planeet op.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_205244045
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Mijn opa had toch echt sperziebonen in zijn groentetuin staan. Elk jaar weer, vele, vele kilo's.
Ik moet toegeven: dat was niet in Nederland maar in de Vlaamse klei.
Klopt, mijn opa hetzelfde. Gewoon in de Achterhoek.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:14:06 #253
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244047
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Totaal irrelevant aangezien je maar 1 of 2 % van de landbouwgrond nodig hebt om in de komende decennia te voorzien in de behoefte aan bouwgrond.
Als je een stelling poneert dat er een bepaald percentage bouwgrond volstaat dan is het irrelevant om het aandeel geschikte grond te definiëren?

Oke dan.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:14:41 #254
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244052
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Mijn opa had toch echt sperziebonen in zijn groentetuin staan. Elk jaar weer, vele, vele kilo's.
Ik moet toegeven: dat was niet in Nederland maar in de Vlaamse klei.
Je opa. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205244053
Maar netto, hè, + 1 miljoen mensen die consumeren naar Nederlandse maatstaven versus 1,5 miljoen koeien. Welke groep heeft een groter neg. effect op de natuur en het klimaat?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:14:49 #256
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205244054
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Mijn opa had toch echt sperziebonen in zijn groentetuin staan. Elk jaar weer, vele, vele kilo's.
Ik moet toegeven: dat was niet in Nederland maar in de Vlaamse klei.
Het is dan ook een economisch probleem veroorzaakt omdat het goedkoper is om het elders te verbouwen en dan naar hier te vervoeren. Zoals met heel veel groenten het geval is.

Dat wil niet zeggen dat het hier niet groeit, maar vooral dat ivm de centjes de boeren kiezen voor, ik roep maar iets, asperges.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:15:08 #257
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244057
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:12 schreef mazaru het volgende:

[..]
Terecht
Eens.

Dat 'soortenarme' habitat toch :'(
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205244058
Moet zeggen dat bij de lokale AH het redelijk goed gevuld was. Ook de vers afdeling. Wel een paar lege schappen gezien, maar over het algemeen was alles er. Kan nu gaan hamsteren maar dat doe ik maar niet.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:15:32 #259
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205244059
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:14 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Als je een stelling poneert dat er een bepaald percentage bouwgrond volstaat dan is het irrelevant om het aandeel geschikte grond te definiëren?

Oke dan.
Zeker als het aandeel wat geschikt is overduidelijk meer is dan wat er volstaat.
pi_205244065
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:42 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Never gonna happen.

Of je moet ieder mens uitroeien. Complete utopie.
We zullen toch echt moeten veranderen willen we een planeet overhouden en de wereldbevolking van voedsel te voorzien.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:16:41 #261
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244074
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:10 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Je licht je eigen populisme gelukkig al uit.
Werkelijk geen idee wat je hiermee bedoelt. Jij zelf wel?

quote:
Populisme (van het Latijnse populus, "volk") is een manier van communiceren en van politiek bedrijven, waarin de centrale tegenstelling die tussen "het volk" en "de elite" is, en waarbij de populist de kant van "het volk" kiest. Deze begrippen kunnen op verschillende manieren worden ingevuld, zodat men links-populisten, rechts-populisten en diverse andere typen kan onderscheiden. Om die reden kan het populisme niet als een uniforme ideologie worden opgevat. In het algemeen spraakgebruik heeft populisme doorgaans een negatieve bijklank, hoewel er politici en denkers zijn die het als geuzennaam voeren.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205244083
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hoewel ik het met je eens bent dat er een zekere mate van aansprakelijkheid voor de boeren moet zijn.

Is dit natuurlijk een maatschappelijk probleem. Wij verzinnen hier ad hoc beleid waardoor mensen hun bestaan dreigen te verliezen. Dan mag je dat als maatschappij ook dragen.
Er is niets ad-hoc aan het beleid. De noodzaak om de veehouderij ingrijpend te veranderen is al decennia bekend. Alleen door de boerenlobby wordt de aanpak telkens afgewend of zeer sterk afgezwakt.
Dat er dan uiteindelijk met een vrij botte bijl doorheen gehakt moet worden om orde op zaken te stellen is te verwachten. En grotendeels de eigen schuld van de boeren(lobby) die niet stapsgewijs wenste te veranderen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:18:47 #263
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244092
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:15 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Zeker als het aandeel wat geschikt is overduidelijk meer is dan wat er volstaat.
Als jij het zegt dan zal het wel zo zijn.

quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:16 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Werkelijk geen idee wat je hiermee bedoelt. Jij zelf wel?
"Vergiftiging"

Je kunt ook vergroening zeggen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205244093
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:13 schreef vipergts het volgende:

[..]
Dat het hier minder moet ben ik helemaal met je eens maar als je de Nederlandse boer naar het buitenland verplaatst heb je over 10 jaar dit probleem in Frankrijk oid.
Want die gaan in Frankrijk echt niet minder intensief aan de gang het.
Ik zeg niet dat je een Nederlandse boer naar het buitenland moet verplaatsen.
Ik zeg alleen dat die landen nog wél stikstofruimte hebben om voor zichzelf te produceren.

Als ze daar tegen de stikstofgrenzen aanlopen zullen ze ook moeten krimpen.

Maar met tientallen keren meer landoppervlak zit je daar nog lang niet.

quote:
We lopen gewoon tegen de grenzen van onze planeet op.
Dat is een andere discussie. Stikstof is vrij lokaal.

[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 05-07-2022 12:24:18 ]
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:20:00 #265
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205244104
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hehe, eindelijk heb je het door. 0.3% van de bevolking 'vergiftigt' ons landschap voor eigen financieel gewin.
Leuk dat laveren op halve woorden en verkrachte zinnen te voorzien van kwalificaties en sentimenten.

Het idd dat 0,3% van de mensheid er niet mee zit om de rest onder de duim te houden door ergens een afleidend probleem van te maken. Sterker nog, qua politiek en leid is 0,3% nog te veel en dat percentage komt eerder in de buurt van 0,001% die de feitelijke macht weet uit te oefenen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:20:01 #266
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205244105
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Waarom is dat gebrek er?
Ondanks dat ik het probleem van de 'waarom' inzie, maakt dat natuurlijk niets uit op het moment. De mensen die er al zijn, plus de normale aanwas, moeten toch ergens wonen. In dat aspect helpt de waaromvraag die mensen niet aan een huis.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:21:13 #267
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244111
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:17 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Er is niets ad-hoc aan het beleid. De noodzaak om de veehouderij ingrijpend te veranderen is al decennia bekend. Alleen door de boerenlobby wordt de aanpak telkens afgewend of zeer sterk afgezwakt.
Dat er dan uiteindelijk met een vrij botte bijl doorheen gehakt moet worden om orde op zaken te stellen is te verwachten. En grotendeels de eigen schuld van de boeren(lobby) die niet stapsgewijs wenste te veranderen.
Dat is dus helemaal niet waar. Boeren investeren tonnen in luchtwassers, emissie-arme stalsystemen etc.

Dat nagenoeg alles is uitgesloten in de stikstofaanpak uitgezonderd de agrarische sector is wel degelijk ad hoc beleid.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205244117
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:14 schreef Complotwappie het volgende:
Maar netto, hè, + 1 miljoen mensen die consumeren naar Nederlandse maatstaven versus 1,5 miljoen koeien. Welke groep heeft een groter neg. effect op de natuur en het klimaat?
Bij klimaat is dat altijd de mens, want ook de koolstofdioxide (CO2) en methaan (CH4) die vrijkomt bij productie van voeding is er voor de mens.

Stikstof is een ander verhaal, daar heb je als land (of provincie / staat / gebied) al dan niet nog ruimte voor.

Zo zal je in de stad New York of Seattle mogelijk al aan de stikstoflimiet zitten maar kan je 500km verderop nog prima 100 boeren erbij hebben.

Landen met relatief weinig vee (10x lagere dichtheid dan Nederland) kunnen nog groei aan, landen met veel vee (Nederland) moeten krimpen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:22:19 #269
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244119
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:18 schreef inslagenreuring het volgende:

"Vergiftiging"

Je kunt ook vergroening zeggen.
Vergroening? Omdat de hele wereld dan vol staat met brandnetels? :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:23:16 #270
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205244124
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:17 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Er is niets ad-hoc aan het beleid. De noodzaak om de veehouderij ingrijpend te veranderen is al decennia bekend. Alleen door de boerenlobby wordt de aanpak telkens afgewend of zeer sterk afgezwakt.
Dat er dan uiteindelijk met een vrij botte bijl doorheen gehakt moet worden om orde op zaken te stellen is te verwachten. En grotendeels de eigen schuld van de boeren(lobby) die niet stapsgewijs wenste te veranderen.
Zachte heelmeesters, stinkende wonden. :(

Chanant dat uiteindelijk de rechter echte maatregelen moet afdwingen. Daadkrachtig besturen en leiderschap tonen doet Den Haag alleen als alle andere opties uitgeput zijn.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:23:51 #271
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244128
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:22 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Vergroening? Omdat de hele wereld dan vol staat met brandnetels? :')
Ik kan hier telkens weer hardop om lachen.

De 'good-old' bramen en brandnetel- doomsday.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:23:54 #272
168739 Red_85
'echt wel'
pi_205244129
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:16 schreef vipergts het volgende:

[..]
We zullen toch echt moeten veranderen willen we een planeet overhouden en de wereldbevolking van voedsel te voorzien.
0 emissie gaat nooit lukken.
We laten ook poepjes. Vooral van kool, knoflook en uien is mijn ervaring. Met alles wat we doen, zelfs uitademen, stoten we uit.

Dus laat gaat die droom.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_205244136
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het is dan ook een economisch probleem veroorzaakt omdat het goedkoper is om het elders te verbouwen en dan naar hier te vervoeren. Zoals met heel veel groenten het geval is.

Dat wil niet zeggen dat het hier niet groeit, maar vooral dat ivm de centjes de boeren kiezen voor, ik roep maar iets, asperges.
Maar dat werd niet gesteld. Er werd gesteld dat sperziebonen hier alleen in kassen zouden kunnen groeien. Das gewoon lariekoek. Ik heb mijn hele jeugd sperziebonen uit de Vlaamse klei gegeten. En aardappelen, wortelen, broccoli, bloemkool, prei, uien, sla, diverse soorten kool en noem maar op. Mijn opa woonde buitenaf en had een aardig stukje land waarmee hij de familie van aardappelen, groente en eieren kon voorzien.

Veel van de oogst werd door mijn oma direct na het oogsten ingemaakt in weckpotten en in de kelder bewaard. Tijdens het seizoen werden de groenten natuurlijk zo veel mogelijk vers geconsumeerd.
pi_205244137
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
Bij klimaat is dat altijd de mens, want ook de koolstofdioxide (CO2) en methaan (CH4) die vrijkomt bij productie van voeding is er voor de mens.

Stikstof is een ander verhaal, daar heb je als land (of provincie / staat / gebied) al dan niet nog ruimte voor.

Zo zal je in de stad New York of Seattle mogelijk al aan de stikstoflimiet zitten maar kan je 500km verderop nog prima 100 boeren erbij hebben.

Landen met relatief weinig vee (10x lagere dichtheid dan Nederland) kunnen nog groei aan, landen met veel vee (Nederland) moeten krimpen.
Zou je dan niet verwachten dat mensen die zo enorm ageren tegen de vervuiling door de boer ook zouden ageren tegen een bevolkingsgroei van dergelijke proporties?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:24:33 #275
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205244139
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:18 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Als jij het zegt dan zal het wel zo zijn.

Als je puur kijkt naar de ring rondom middelgrote steden dan is de grond daar doorgaans prima geschikt om te bouwen. Zeker in Brabant, Gelderland en Limburg. Alleen daarmee zou je het al kunnen redden. Over andere provincies heb ik niet zo veel indrukken omdat ik daar niet werkzaam ben in de sector.

Uiteraard wil je het meer spreiden, maar de aanname dat minimaal 5% (en dat is veel meer dan nodig) van de landbouwgrond in elke provincie geschikt is om te bouwen durf ik zonder enige twijfel te doen. Zeker gemiddeld, we hebben ook prima (zij het erg lelijk) gebouwd op Flevoland.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:24:43 #276
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244142
quote:
18s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:20 schreef Vallon het volgende:

Leuk dat laveren op halve woorden en verkrachte zinnen te voorzien van kwalificaties en sentimenten.

Ik dacht wel dat je er weinig tegenin kon brengen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205244146
Zijn er al meldingen gekomen dat de supermarkten lege schappen hebben?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:25:11 #278
486162 EenAndereWeg
houd 1,5 meter afstand
pi_205244149
Boerenprotesten opgezet spel WEF?

https://www.martinvrijlan(...)rt-heijn-in-utrecht/
houd ANDERHALVE METER afstand
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:26:05 #279
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205244153
quote:
1s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:12 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Mijn opa had toch echt sperziebonen in zijn groentetuin staan. Elk jaar weer, vele, vele kilo's.
Ik moet toegeven: dat was niet in Nederland maar in de Vlaamse klei.
Mijn vader, hobby tuinder, kocht ze heimelijk van de groenteboer om zo mijn moeder gelukkig te maken dat we van eigen grond aten. Ik heb zelf als kind nog wel geweckte aarbeiensjam in de kelder heimelijk vervangen en mixen met die van de Hero.
En dan aan tafel elkaar voor de gek houden dat we zelf voorzienend waren en dat letterlijk konden proeven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:26:06 #280
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205244154
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Maar dat werd niet gesteld. Er werd gesteld dat sperziebonen hier alleen in kassen zouden kunnen groeien. Das gewoon lariekoek. Ik heb mijn hele jeugd sperziebonen uit de Vlaamse klei gegeten. En aardappelen, wortelen, broccoli, bloemkool, prei, uien, sla, diverse soorten kool en noem maar op. Mijn opa woonde buitenaf en had een aardig stukje land waarmee hij de familie van aardappelen, groente en eieren kon voorzien.

Veel van de oogst werd door mijn oma direct na het oogsten ingemaakt in weckpotten en in de kelder bewaard. Tijdens het seizoen werden de groenten natuurlijk zo veel mogelijk vers geconsumeerd.
Klopt, dat werd getypt. Maar niet bedoeld. Wat bedoeld werd was 'verbouwd op economisch aantrekkelijke schaal'. Ik gaf ook het voorbeeld van mijn opa en ik heb zelf ook tomaten in de tuin. Maar ook tomaten in Nederland komen vooral uit de kas omdat het op het land niet/nauwelijks rendabel is.
pi_205244156
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 10:57 schreef xzaz het volgende:

[..]
Waarom boeren ook niet gewoon lokaal verkopen snap ik nog steeds niet. Waarom blijven ze zo met hun vuist diep in die industrie zitten?
Omdat ze liever 1 klant hebben dan dagelijks 1000
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:26:16 #282
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244157
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:23 schreef inslagenreuring het volgende:

Ik kan hier telkens weer hardop om lachen.

De 'good-old' bramen en brandnetel- doomsday.
Ik kan hier telkens weer hardop om lachen (als het niet zo in en in triest zou zijn).

De 'good-old' struisvogelhouding.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205244158
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:04 schreef Gia het volgende:

[..]
Hoorde gisteren op tv dat het helemaal niet gaat om 'alle boeren evenveel reduceren'. Het gebied moet zoveel reduceren en dat kan op meerdere manieren:
- Boeren zonder opvolging die besluiten te stoppen/zich uit laten kopen.
- Een aantal dieren minder en daarnaast een andere inkomstenbron. (natuuraanleg, akkerbouw, mini-camping)
- Investeren in de nieuwste apparatuur, met subsidie, uiteraard. Nog niet alle boeren zijn al zover.

Verder ook andere vervuilende sectoren aanpakken en dan eens kijken hoe het met de reductie zit.
Het probleem was 20 jaar geleden dat die boer met 50 koeien moest groeien omdat de melkauto niet meer kwam. Dat ding moest iedere rit ontsmet worden en als de auto dan vervolgens halfvol gaat met melk is dat onrendabel. Onze drang naar schaalvergroting komt ons nu duur te staan.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_205244161
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:19 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat je een Nederlandse boer naar het buitenland moet verplaatsen.
Ik zeg alleen dat die landen nog wél stikstofruimte hebben om voor zichzelf te produceren.

Als ze daar tegen de stikstofgrenzen aanlopen zullen ze ook moeten krimpen.

Maar met tientallen keren meer landoppervlak zit je daar nog lang niet.
[..]
Dat is een andere discussie. Stikstof is vrij lokaal.
Eerder hoorde je inderdaad dat de boeren gingen verkassen naar Canada/Nieuw Zeeland.
pi_205244168
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:25 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Zijn er al meldingen gekomen dat de supermarkten lege schappen hebben?
Ja er is gisteren flink gehamstered. Verse groente, fruit, brood, vlees en zuivel is in sommige supermarkten niet meer te vinden.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:27:46 #286
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205244171
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:
ongebreideld globalisme en kapitalisme
Hier draaien juist al die boeren op. ;)
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:28:10 #287
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205244173
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:26 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Omdat ze liever 1 klant hebben dan dagelijks 1000
Ook dat is een bedrijfsvoeringprobleem wat je niet ten koste van het milieu moet laten gaan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:28:36 #288
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205244177
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:27 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ja er is gisteren flink gehamstered. Verse groente, fruit, brood, vlees en zuivel is in sommige supermarkten niet meer te vinden.
Net geweest en hier was nog voldoende.

/liefdagboek
pi_205244180
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:25 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
Zijn er al meldingen gekomen dat de supermarkten lege schappen hebben?
Daarnet geen probleem over het algemeen bij de plaatselijke AH. Denk dat de distributie wel weer langzaam op gang komt.
pi_205244183
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Ook dat is een bedrijfsvoeringprobleem wat je niet ten koste van het milieu moet laten gaan.
Die snap ik niet
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_205244188
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:26 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Klopt, dat werd getypt. Maar niet bedoeld. Wat bedoeld werd was 'verbouwd op economisch aantrekkelijke schaal'. Ik gaf ook het voorbeeld van mijn opa en ik heb zelf ook tomaten in de tuin. Maar ook tomaten in Nederland komen vooral uit de kas omdat het op het land niet/nauwelijks rendabel is.
Als we allemaal blijven aanmodderen met een onrendabel moestuintje hebben we ook niet genoeg planeet om iedereen te voeden.
Vergeleken met ons zijn andere landen maar prutsers wat tomaten telen betreft. De vraag naar voedsel wordt niet minder.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:30:37 #292
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244192
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:26 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Ik kan hier telkens weer hardop om lachen (als het niet zo in en in triest zou zijn).

De 'good-old' struisvogelhouding.
Lol, stel je voor al die bramen..

Jij bent volledig on par met het kabinet. Voor elke oplossing een probleem klaar hebben.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:32:07 #293
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205244200
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:13 schreef vipergts het volgende:

[..]
Dat het hier minder moet ben ik helemaal met je eens maar als je de Nederlandse boer naar het buitenland verplaatst heb je over 10 jaar dit probleem in Frankrijk oid.
Want die gaan in Frankrijk echt niet minder intensief aan de gang het.

We lopen gewoon tegen de grenzen van onze planeet op.
Onze planeet zal het een zorg zijn en kan alles aan. We lopen tegen de grenzen op van ons eigen denken in grenzen.

Wel's berekend dat onze aardkloot met wat efficiëntie en effectiviteit, met gemak 100Miljard mensen een prima leven kan bezorgen. En ja dan gaat die hele planeet er wel zo uitzien zoals zeg Nederland met alles keurig volgens regels als plan aangelegd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205244203
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:24 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Zou je dan niet verwachten dat mensen die zo enorm ageren tegen de vervuiling door de boer ook zouden ageren tegen een bevolkingsgroei van dergelijke proporties?
Dat is een heel algemene vraag die je heel specifiek kan beantwoorden.

Kijk ik naar Nederland dan importeren we vooral voedsel en exporteren we vooral de eigen productie dus strikt genomen hebben we geen 1,6 miljoen koeien en 12 miljoen varkens nodig en is krimp van de veestapel geen probleem.

Kijk je op wereldschaal dan denk ik wel dat je de bevolkingsgroei moet remmen.

Factoren die bevolkingsgroei doen remmen zijn:
- beter welzijn door gezondheidszorg / hygiëne (schoon water, riolering) / vaccinatie
- welvaart
- voorbehoedsmiddelen
- onderwijs

Je ziet in Afrikaanse landen waar de afgelopen decennia de welvaart wél is gestegen dat de geboortecijfers en bevolkingsgroei afnemen. Ze hebben kleinere gezinnen.

Je ziet het ook met niet westerse migranten die naar Nederland gekomen zijn, de geboortecijfers zijn na vele decennia ongeveer gelijk aan die van autochtone gezinnen. Somaliërs die recentelijk naar Nederland gekomen zijn, hebben juist nog vrij hoge geboortecijfers.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:32:41 #295
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244206
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:24 schreef Ivo1985 het volgende:

Maar dat werd niet gesteld. Er werd gesteld dat sperziebonen hier alleen in kassen zouden kunnen groeien.
Nee, hoor. Je hebt niet goed gelezen. Er werd gesteld dat 'sperziebonen in Nederland (in het heden, niet in opa's tijd) alleen in kassen worden verbouwd'. Omdat sperziebonen (in het heden) niet zo goed tegen te veel water kunnen. Het is dus (in Nederland in het heden) een redelijk kwetsbare plant geworden voor ons klimaat.

Je kunt in Nederland ook gewoon koffiebonen verbouwen (als je tijd hebt en kassen die een meter of tien hoog zijn). Maar of dat ooit een rendabele handel gaat worden is twijfelachtig.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:33:26 #296
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_205244212
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:27 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ja er is gisteren flink gehamstered. Verse groente, fruit, brood, vlees en zuivel is in sommige supermarkten niet meer te vinden.
#hongersnood komt wel dicht bij zo :'(
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:33:54 #297
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244216
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:30 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Lol, stel je voor al die bramen..

Jij bent volledig on par met het kabinet. Voor elke oplossing een probleem klaar hebben.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:34:04 #298
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205244217
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:33 schreef Scorpie het volgende:

[..]
#hongersnood komt wel dicht bij zo :'(
De volgende crisis die Rutte mag gaan oplossen.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:34:28 #299
84244 Scorpie
Abject en infaam!
pi_205244220
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:25 schreef EenAndereWeg het volgende:
Boerenprotesten opgezet spel WEF?

https://www.martinvrijlan(...)rt-heijn-in-utrecht/
HET IS EEN COMPLOT ZEG IK JE
Op dinsdag 13 augustus schreef Xa1pt:
Neuh, fraude mag best aangepakt worden. Maar dat het de maatschappij meer oplevert of beter is voor de samenleving, is nog maar de vraag.
Op donderdag 25 juni 2015 schreef KoosVogels:
Klopt. Ik ben een racist.
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 12:36:07 #300
54278 crew  Tijger_m
42
pi_205244225
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:34 schreef Scorpie het volgende:

[..]
HET IS EEN COMPLOT ZEG IK JE
Les een: Alles is een complot
Les twee: Zie les een.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_205244237
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
Je ziet het ook met niet westerse migranten die naar Nederland gekomen zijn, de geboortecijfers zijn na vele decennia ongeveer gelijk aan die van autochtone gezinnen. Somaliërs die recentelijk naar Nederland gekomen zijn, hebben juist nog vrij hoge geboortecijfers.
Ja maar het punt is dat we mensen met een kleine voetafdruk ''verheffen'' naar een westerse voetafdruk. Een allochtoon hier verbruikt meer dan een groot gezin daar.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')