abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:49:34 #201
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243831
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:47 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Aalbes
Amandelwilg
Berijpte viltroos
Berijpte wilg
Beuk
Bittere wilg
Boswilg
Duindoorn
Duitse dot
Egelantier
Es
Gelderse roos
Gele kornoelje
Geoorde wilg
Gewone vlier
Gewone vogelkers
Gladde iep
Grauwe wilg
Haagbeuk
Hazelaar
Heggenroos
Hondsroos
Hulst
Jeneverbes
Katwilg
Bosroos
Kraakwilg
Kronkelwilg
Kruisbes
Laurierwilg
Mispel
Rood peperboompje
Ratelpopulier
Rode kamperfoelie
Rode kornoelje
Viltroos
Ruwe berk
Ruwe iep
Schietwilg
Sleedoorn
Sporkehout of vuilboom
Fladderiep of steeliep
Venijnboom
Tweestijlige meidoorn
Spaanse aak of veldesdoorn
Gewone vogelkers
Wegedoorn
Wigbladige roos
Wilde appel
Wilde gagel
Wilde peer
Wilde kardinaalsmuts
Wilde liguster
Wilde lijsterbes
Wintereik
Winterlinde of kleinbladige linde
Witte els
Zachte berk
Zoete kers
Zomereik
Zomerlinde of grootbladige linde
Zuurbes
Zwarte bes
Zwarte els
Zwarte populier
Zwarte wilg
Ik zie direct al heel wat soorten die het niet zo goed doen in gebieden met excessieve stikstofdepositie. Jouw "gemend loofbos" zal in de praktijk vooral bestaan uit berken en vogelkers.
Huilen dan.
pi_205243837
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:49 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik vroeg het niet aan jou, van jou wist ik dat al :D
Ah, je vroeg het alleen in een poging om een specifieke user een hak te zetten, niet om het er over te hebben. Got it.

:* O+
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:50:37 #203
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243838
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:46 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Er is niemand die dat wil. Maar als je een heel klein deel van de landbouwgrond zou inzetten voor woningbouw dan heb je in potentie het woningtekort vrij eenvoudig opgelost.

Overigens is het hele woningtekort überhaupt nauwelijks gerelateerd aan een tekort aan bouwgrond, zeker niet op dit moment.
Naast woningen hebben we ook plekken nodig voor windturbines en zonne-akkers om onze natte groene droom te realiseren.

Laat staan alle datacenters die er moeten komen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:51:16 #204
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_205243843
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Naast woningen hebben we ook plekken nodig voor windturbines en zonne-akkers om onze natte groene droom te realiseren.

Laat staan alle datacenters die er moeten komen.
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_205243844
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:50 schreef probeer het volgende:

[..]
Ah, je vroeg het alleen in een poging om een specifieke user een hak te zetten, niet om het er over te hebben. Got it.

:* O+
Geen hak te zetten, meer een vraag om duidelijkheid ;)
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:51:31 #206
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243847
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:48 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Mwah, ok het leger misschien wel. Maar ik ben wel een groot voorstander van mensen laten opdraaien voor de schade die ze veroorzaken. Zelfde bij hooligans. Als er schade aan de stad wordt toegebracht, mogen ze van mij al die schade plus kosten van inzet politie verdelen over de opgepakte hooligans.

Hier mogen ze van mij hetzelfde doen. Schade berekenen, zoveel mogelijk boeren arresteren en de schade netjes verdelen over de gearresteerde boeren. Eventueel particulieren ook toestaan om een schadeclaim in te dienen. Dan denken mensen echt wel twee keer na voordat ze zoiets doen hoor.
En betalen via gedwongen executieverkoop van de boerderij. Kan de staat die mooi kopen en de natuur weer de ruimte geven.
pi_205243853
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Qua gewicht kan je beter het data center op de beneden verdieping zetten :)
  Moderator dinsdag 5 juli 2022 @ 11:52:10 #208
192657 crew  xpompompomx
^(;,;)^
pi_205243854
quote:
10s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:49 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik zie direct al heel wat soorten die het niet zo goed doen in gebieden met excessieve stikstofdepositie. Jouw "gemend loofbos" zal in de praktijk vooral bestaan uit berken en vogelkers.
En dan ook nog eens vooral de Amerikaanse Vogelkers ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 5 juli 2022 @ 11:52:36 #209
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205243859
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Je kan beter de datacenters als kelder gebruiken, de warmte kan dan als stookmogelijkheid gebruikt worden.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:53:14 #210
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243863
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:48 schreef JohnDDD het volgende:

[..]
Mwah, ok het leger misschien wel. Maar ik ben wel een groot voorstander van mensen laten opdraaien voor de schade die ze veroorzaken. Zelfde bij hooligans. Als er schade aan de stad wordt toegebracht, mogen ze van mij al die schade plus kosten van inzet politie verdelen over de opgepakte hooligans.

Hier mogen ze van mij hetzelfde doen. Schade berekenen, zoveel mogelijk boeren arresteren en de schade netjes verdelen over de gearresteerde boeren. Eventueel particulieren ook toestaan om een schadeclaim in te dienen. Dan denken mensen echt wel twee keer na voordat ze zoiets doen hoor.
Hoewel ik het met je eens bent dat er een zekere mate van aansprakelijkheid voor de boeren moet zijn.

Is dit natuurlijk een maatschappelijk probleem. Wij verzinnen hier ad hoc beleid waardoor mensen hun bestaan dreigen te verliezen. Dan mag je dat als maatschappij ook dragen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205243866
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:48 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Wellicht in een extreem vereenvoudigde som. Die natuurlijk daardoor geen hout snijdt.
De hele discussie over die "50 miljoen woningen" is op gang gekomen omdat er vanuit #teamboeren werd gesteld dat Nederland volgebouwd zou worden als de veestapel gaat krimpen.

Daarop heb ik meerdere malen voorgerekend met een belachelijk aantal van 50 miljoen woningen om aan te tonen dat dat totaal niet aan de hand is.

Als je er 50 miljoen woningen bij bouwt, heb je 49,5 miljoen leegstaande woningen.

Dat betekent echter ook dat je met slechts 1 of 2% van de landbouwgrond weer decennia vooruit zou kunnen qua woningbouw.

Maar de grootste vijand van woningbouw is momenteel stikstof. Er mag op veel plekken niet gebouwd worden omdat er met NH3 en NOx opgeteld stikstofdepositiewaarden worden overschreden.

Dat komt omdat 1,1% van de bevolking zo'n 66,9% van het landoppervlak gebruikt om 1,4% bij te dragen aan het bnp en ondertussen ons land in een stikstof houdgreep houdt.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:54:45 #212
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243870
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hoewel ik het met je eens bent dat er een zekere mate van aansprakelijkheid voor de boeren moet zijn.

Is dit natuurlijk een maatschappelijk probleem. Wij verzinnen hier ad hoc beleid waardoor mensen hun bestaan dreigen te verliezen. Dan mag je dat als maatschappij ook dragen.
De grap is nu net dat er niet één boer hoeft te stoppen. Niemand dreigt 'het bestaan te verliezen'. Ze moeten alleen verantwoording tonen voor de schade die ze aanrichten en anders gaan werken.
pi_205243871
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Hoewel ik het met je eens bent dat er een zekere mate van aansprakelijkheid voor de boeren moet zijn.

Is dit natuurlijk een maatschappelijk probleem. Wij verzinnen hier ad hoc beleid waardoor mensen hun bestaan dreigen te verliezen. Dan mag je dat als maatschappij ook dragen.
Wie betaalt dat uitkoop-grapje, denk je?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:54:58 #214
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243874
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je probeert constant met lange stukken proza twijfel te zaaien over het onderwerp terwijl de feiten op tafel liggen.

Zelfs als boeren niets te verwijten zou zijn en het geheel aan beleid van de overheid ligt, dan ligt het stikstofprobleem er nog steeds.
Je moet maar durven iemand te verwijten dat die schrijft wat zal komen omdat je inhoud weigert te overwegen.
Niet erg maar ga niet blaten òf en hoe iemand jou van repliek dient.

Ik misken het "probleem" nergens dat men er zo van maakt. Het is een brevet van onvermogen om vervolgens te weigeren over een probleem en oplossing met betrokkenen in gesprek te gaan.
Simpel door ze - hier boeren - uit te sluiten en te stellen dat ze het kunnen vergeten.
En nee; in gesprek gaan is niet iemand laten (uit)spreken, dan de spreker verwijten dat die woorden uitspuugt om het vervolgens te negeren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:55:34 #215
3542 Gia
User under construction
pi_205243879
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:37 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Welk stikstofprobleem?
Gewoon gemengd loofbos aanleggen ipv zo krampachtig willen blijven hangen aan heide
Natuur daar zijn gang laten gaan en een verbod in stellen voor recreanten.
Hoef je niet aan te leggen, dat groeit er vanzelf wel als je de natuur zijn gang laat gaan.

https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29150

Hier lees je duidelijk dat het probleem feitelijk begonnen is op de hogere zandgronden, waar uitheemse niet-stikstofminnende planten welig tierden. Maar doordat er nu meer stifstofuitstoot is, worden deze planten verdrongen door stikstofminnende planten, die overigens inheems zijn.
Heide bijvoorbeeld kan niet tegen veel stikstof. Waar veel stikstof zit, gaan grassen harder groeien en die verdringen de heide.

So what, zou je zeggen.

De heide is eeuwen geleden aangelegd en sindsdien is daar ook een heel ecosysteem door ontstaan van vele dieren. Als de heide verdrongen wordt, wat eigenlijk een heel natuurlijk proces is, dan is dat funest voor die diertjes. Die hier dus eigenlijk ook al niet thuishoren.

Mijn idee: Laat de natuur gewoon zijn gang gaan. Behoud daarvan wat je wil, haal weg wat onwenselijk is en creeer weer een normaal bos, opgewassen tegen de stikstof. Wil je toch hei, plant die dan in de stikstof armere gebieden.
De natuur, het woord zegt het al, is zoals ie is, natuurlijk. De natuur naar je hand zetten is onnatuurlijk.

Neemt niet weg dat ik wel tegen de 'industriele' megastallen ben.
pi_205243881
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:50 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Naast woningen hebben we ook plekken nodig voor windturbines en zonne-akkers om onze natte groene droom te realiseren.

Laat staan alle datacenters die er moeten komen.
Probleem is gewoon dat we midden in een transitie zitten naar het Nederland van de toekomst en dat de huidige politieke klasse dit niet heeft zien aankomen. Elementen die nu samenkomen is 1 nijpend tekort aan woningen, 2 instroom van vluchtelingen, 3 vergrijzing en problemen in de zorg, 4 tekort aan personeel, 5 enorme kostenstijging van niet-duurzame energiebronnen.

Het is duidelijk dat Nederland gebaat is bij: 1 meer woningen, 2 meer jonge vluchtelingen die het personeelstekort kunnen oplossen en onze ouderen kunnen verzorgen, 3 nog meer woningen voor al die jonge vluchtelingen, 5 transitie naar duurzame energie.

Het hele stikstofprobleem is natuurlijk een beetje een fictief probleem dat eerder een symptoom is van de achterliggende problematiek dan dat het echt zelf een probleem is. Maar de oplossing ligt in alle gevallen in het reduceren van de veestapel en de traditionele landbouw omdat dit niet duurzaam is, enorm veel stikstof uitstoot en enorm veel grond in beslag neemt.

Met vrijgekomen landbouwgrond zullen de stikstofemissies omlaag gaan, zullen we woningen met zonnepanelen en windparken kunnen bouwen en zullen we ook meer buitenlanders kunnen toelaten om ons personeelstekort op te lossen en onze ouderen te verzorgen.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:55:58 #217
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243883
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:51 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Denk in 3D. Die woningen kunnen op de benedenverdieping, dan de datacenters en de zonne-akkers gaan op het dak. ;)
Achjoh efficiënte ruimtelijke ordening kan straks het raam uit met al die vrijgekomen grond.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205243887
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
De grap is nu net dat er niet één boer hoeft te stoppen. Niemand dreigt 'het bestaan te verliezen'. Ze moeten alleen verantwoording tonen voor de schade die ze aanrichten en anders gaan werken.
Dat denk ik niet, er zullen wel degelijk boeren bedrijven opgeheven worden al was het maar omdat de reductie van de veestapel het bedrijf onrendabel gaat maken.
pi_205243894
quote:
18s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef Vallon het volgende:

[..]
Je moet maar durven iemand te verwijten dat die schrijft wat zal komen omdat je inhoud weigert te overwegen.
Niet erg maar ga niet blaten òf en hoe iemand jou van repliek dient.

Ik misken het "probleem" nergens dat men er zo van maakt. Het is een brevet van onvermogen om vervolgens te weigeren over een probleem en oplossing met betrokkenen in gesprek te gaan.
Simpel door ze - hier boeren - uit te sluiten en te stellen dat ze het kunnen vergeten.
En nee; in gesprek gaan is niet iemand laten (uit)spreken, dan de spreker verwijten dat die woorden uitspuugt om het vervolgens te negeren.
Je kan nog jaren in gesprek gaan, de conclusie zal zijn dat de stikstofuitstoot omlaag moet.
En die gaat omlaag als je het mestoverschot terugdringt.
En dat mestoverschot gaat omlaag als je de veestapel laat krimpen.
En de veestapel kan alleen krimpen als je veehouderijen verkleint of uitkoopt.
pi_205243895
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De hele discussie over die "50 miljoen woningen" is op gang gekomen omdat er vanuit #teamboeren werd gesteld dat Nederland volgebouwd zou worden als de veestapel gaat krimpen.

Daarop heb ik meerdere malen voorgerekend met een belachelijk aantal van 50 miljoen woningen om aan te tonen dat dat totaal niet aan de hand is.

Als je er 50 miljoen woningen bij bouwt, heb je 49,5 miljoen leegstaande woningen.

Dat betekent echter ook dat je met slechts 1 of 2% van de landbouwgrond weer decennia vooruit zou kunnen qua woningbouw.

Maar de grootste vijand van woningbouw is momenteel stikstof. Er mag op veel plekken niet gebouwd worden omdat er met NH3 en NOx opgeteld stikstofdepositiewaarden worden overschreden.

Dat komt omdat 1,1% van de bevolking zo'n 66,9% van het landoppervlak gebruikt om 1,4% bij te dragen aan het bnp en ondertussen ons land in een stikstof houdgreep houdt.
Nouja ... Áls we hier plotsklaps 50 miljoen woningen plus infrastructuur hebben staan, vingerknip, poef, dan zullen daar best wel mensen (migranten) voor te vinden zijn.

Maar 50 miljoen woningen kunnen bouwen is simpelweg compleet onrealistisch. We zouden de bouwsector en bouwmaterialen van geheel Europa nodig hebben om dat te kunnen realiseren. Gaat m nevernooitniet worden.

Het is dan voornamelijk een angstbeeld wat inspeelt op de omvolking-onderbuik.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:58:28 #221
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243898
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, er zullen wel degelijk boeren bedrijven opgeheven worden al was het maar omdat de reductie van de veestapel het bedrijf onrendabel gaat maken.
Dat is een bedrijfsvoerings probleem. Je kunt prima op kleinere schaal verder als je concurrenten dat ook moeten en je meer voor de lokale markt gaat produceren.
pi_205243901
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:55 schreef Gia het volgende:

[..]
Hoef je niet aan te leggen, dat groeit er vanzelf wel als je de natuur zijn gang laat gaan.

https://www.naturetoday.c(...)s/message/?msg=29150

Hier lees je duidelijk dat het probleem feitelijk begonnen is op de hogere zandgronden, waar uitheemse niet-stikstofminnende planten welig tierden. Maar doordat er nu meer stifstofuitstoot is, worden deze planten verdrongen door stikstofminnende planten, die overigens inheems zijn.
Heide bijvoorbeeld kan niet tegen veel stikstof. Waar veel stikstof zit, gaan grassen harder groeien en die verdringen de heide.

So what, zou je zeggen.

De heide is eeuwen geleden aangelegd en sindsdien is daar ook een heel ecosysteem door ontstaan van vele dieren. Als de heide verdrongen wordt, wat eigenlijk een heel natuurlijk proces is, dan is dat funest voor die diertjes. Die hier dus eigenlijk ook al niet thuishoren.

Mijn idee: Laat de natuur gewoon zijn gang gaan. Behoud daarvan wat je wil, haal weg wat onwenselijk is en creeer weer een normaal bos, opgewassen tegen de stikstof. Wil je toch hei, plant die dan in de stikstof armere gebieden.
De natuur, het woord zegt het al, is zoals ie is, natuurlijk. De natuur naar je hand zetten is onnatuurlijk.

Neemt niet weg dat ik wel tegen de 'industriele' megastallen ben.
Het gaat om bescherming van alle Natura 2000 gebieden.
Heide is daar maar 3,9% oppervlak van.
Er zijn bovendien Natura 2000 gebieden zonder heide.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 11:59:20 #223
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243903
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De hele discussie over die "50 miljoen woningen" is op gang gekomen omdat er vanuit #teamboeren werd gesteld dat Nederland volgebouwd zou worden als de veestapel gaat krimpen.

Daarop heb ik meerdere malen voorgerekend met een belachelijk aantal van 50 miljoen woningen om aan te tonen dat dat totaal niet aan de hand is.

Als je er 50 miljoen woningen bij bouwt, heb je 49,5 miljoen leegstaande woningen.

Dat betekent echter ook dat je met slechts 1 of 2% van de landbouwgrond weer decennia vooruit zou kunnen qua woningbouw.

Maar de grootste vijand van woningbouw is momenteel stikstof. Er mag op veel plekken niet gebouwd worden omdat er met NH3 en NOx opgeteld stikstofdepositiewaarden worden overschreden.

Dat komt omdat 1,1% van de bevolking zo'n 66,9% van het landoppervlak gebruikt om 1,4% bij te dragen aan het bnp en ondertussen ons land in een stikstof houdgreep houdt.
Het is al een onlogische som.

'Volbouwen' kan ook met andere functies dan woningen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:00:23 #224
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243915
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Wie betaalt dat uitkoop-grapje, denk je?
Dat levert alleen maar geld op. Vooral als de grond bouwrijp is.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205243919
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:58 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat is een bedrijfsvoerings probleem. Je kunt prima op kleinere schaal verder als je concurrenten dat ook moeten en je meer voor de lokale markt gaat produceren.
Je hoeft in de buurtwinkel / lokale groentemarkt / co-op / farm to table horeca, inderdaad niet te concurreren met een boer uit Californië nee.
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:01:09 #226
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243924
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
En dan ook nog eens vooral de Amerikaanse Vogelkers ;)
Ja, verschrikkelijk. De duinen worden er helemaal mee overwoekerd. Gelukkig is dat is geen inheemse soort dus ik denk dat die van @Jan_Onderwater niet mag blijven.
Huilen dan.
pi_205243934
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:00 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dat levert alleen maar geld op. Vooral als de grond bouwrijp is.
Mjah, dat burgers geld uit de zak kloppen door gemeenten en investeerders mag wmb ook wel aan banden gelegd worden. Fuck die shit.
"Pools are perfect for holding water"
pi_205243937
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:59 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Het is al een onlogische som.

'Volbouwen' kan ook met andere functies dan woningen.
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:02:51 #229
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243944
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:54 schreef probeer het volgende:

[..]
Wie betaalt dat uitkoop-grapje, denk je?
Agro-multinationals, de banken, etc. Je weet wel: diegenen die het meest geprofiteerd hebben van het landbouwbeleid van de laatste 60 jaar.
Huilen dan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:03:07 #230
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205243947
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:41 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
En betalen voor de vervuiling die je veroorzaakt.
Kortom je zult het weten en gaat betalen dat je er als mens bent.
Wat voor de één vervulling is, is voor de ander een bron van inkomsten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:03:27 #231
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205243950
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

[ afbeelding ]
Jamaarjamaarjamaar de agrarische sector is van onmisbaar economisch belang!!!!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Huilen dan.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:04:30 #232
3542 Gia
User under construction
pi_205243960
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat denk ik niet, er zullen wel degelijk boeren bedrijven opgeheven worden al was het maar omdat de reductie van de veestapel het bedrijf onrendabel gaat maken.
Hoorde gisteren op tv dat het helemaal niet gaat om 'alle boeren evenveel reduceren'. Het gebied moet zoveel reduceren en dat kan op meerdere manieren:
- Boeren zonder opvolging die besluiten te stoppen/zich uit laten kopen.
- Een aantal dieren minder en daarnaast een andere inkomstenbron. (natuuraanleg, akkerbouw, mini-camping)
- Investeren in de nieuwste apparatuur, met subsidie, uiteraard. Nog niet alle boeren zijn al zover.

Verder ook andere vervuilende sectoren aanpakken en dan eens kijken hoe het met de reductie zit.
pi_205243974
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. materialistische kosmopolieten hecht ik wel waarde aan mijn eigen geboortegrond en vaderland. Daarom dat ik dat land ook graag beschermd zie worden tegen ongebreideld globalisme en kapitalisme.
Je wilt graag dat de agrarische sector per direct stoppen met de massale export van goederen?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_205243979
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:04 schreef Gia het volgende:

[..]
Hoorde gisteren op tv dat het helemaal niet gaat om 'alle boeren evenveel reduceren'. Het gebied moet zoveel reduceren en dat kan op meerdere manieren:
- Boeren zonder opvolging die besluiten te stoppen/zich uit laten kopen.
- Een aantal dieren minder en daarnaast een andere inkomstenbron. (natuuraanleg, akkerbouw, mini-camping)
- Investeren in de nieuwste apparatuur, met subsidie, uiteraard. Nog niet alle boeren zijn al zover.

Verder ook andere vervuilende sectoren aanpakken en dan eens kijken hoe het met de reductie zit.
Dat klopt op zich ook. Hoewel dat nieuwe apparatuur verhaal iedere ronde naar boven komt en iedere keer weer de boer zich in de schulden steekt bij de Rabobank zonder dat het de beoogde effecten heeft, maar goed, dat is een ander verhaal
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:06:37 #235
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243980
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

Niet omdat ze hier niet groeien, maar dat had ik al uitgelegd alleen ben jij nogal van het selectief quoten om je 'gelijk' te halen.

En jij selectief in lezen. Ik heb al aangegeven waarom we ze hier niet (op grote schaal) verbouwen. Dat hoef ik niet zes keer te doen, toch?
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:07:08 #236
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205243985
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Mjah, dat burgers geld uit de zak kloppen door gemeenten en investeerders mag wmb ook wel aan banden gelegd worden. Fuck die shit.
Ik mis even wat de gemeenten hier volgens jou fout doen?
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:07:41 #237
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205243993
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:03 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Jamaarjamaarjamaar de agrarische sector is van onmisbaar economisch belang!!!!

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Plantjes en diertjes zijn dat natuurlijk wel.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:07:47 #238
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205243994
quote:
12s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:03 schreef Vallon het volgende:

Wat voor de één vervulling is, is voor de ander een bron van inkomsten.
Hehe, eindelijk heb je het door. 0.3% van de bevolking 'vergiftigt' ons landschap voor eigen financieel gewin.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:09:21 #239
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244003
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

[ afbeelding ]
Zeker in Nederland is lang niet alle grond geschikt om op te bouwen. Vooral in veengebied zul je zandkoppen moeten zoeken. En dan heb ik het nog niet eens over de verontreiniging en samenstelling van de onderlagen.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:09:32 #240
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205244005
quote:
7s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ja, verschrikkelijk. De duinen worden er helemaal mee overwoekerd. Gelukkig is dat is geen inheemse soort dus ik denk dat die van @:jan_onderwater niet mag blijven.
Correct, invasieve soorten zijn erg schadelijk vaak
pi_205244006
quote:
2s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Er zal wel iets achter zitten dat boeren vinden dat de stadse niet-boeren niet weten wat 'natuur' is en zij wel.
Maar de echte reden lijkt me meer iets voor een politiekfilosoof om te bedenken.
Boeren, en vooral veehouders met hun grasland vol monocultuur en verziekte bodem waar inheemse weidebloemen amper nog willen groeien, die weten zéker niet wat natuur is.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:10:21 #242
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244008
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:44 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
I.t.t. materialistische kosmopolieten hecht ik wel waarde aan mijn eigen geboortegrond en vaderland. Daarom dat ik dat land ook graag beschermd zie worden tegen ongebreideld globalisme en kapitalisme.
En ik tegen grootschalige vergiftiging van de grond met stikstofoxiden (met geen enkele ander reden dan kapitalisme, overigens).
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:10:41 #243
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244010
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:07 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Hehe, eindelijk heb je het door. 0.3% van de bevolking 'vergiftigt' ons landschap voor eigen financieel gewin.
Je licht je eigen populisme gelukkig al uit.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205244015
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Maar ook als je daar naar kijkt gaat dat maar om een heel klein grondoppervlak (zo'n 3,6%).
Je kan wel overal nieuwe bedrijven neergooien maar zonder mensen die daar kunnen werken heeft dat weinig nut.

Er zullen de komende decennia zeker nog wel bedrijfspanden en woningen bijgebouwd worden maar als je na duizenden jaren bouwen nu pas slechts op 10,6% volgebouwd zit, gaat dat echt niet ineens verdubbelen.

[ afbeelding ]
Dit is natuurlijk absurd. En hoeveel van die 66,9% is voor veeteelt? En hoeveel voor binnenlands gebruik en hoeveel voor export?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:11:20 #245
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205244016
quote:
9s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:02 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Agro-multinationals, de banken, etc. Je weet wel: diegenen die het meest geprofiteerd hebben van het landbouwbeleid van de laatste 60 jaar.
Die gaan die sanering zeker niet betalen, sluiten zelfs hun uitgifteloket en laat het onteigenen over aan de overheid om die rekening op te lossen.
Het Agro-systeem stapt simpelweg over naar een ander verdienmodel, hier of elders, om boeren als horigen het mes op de keel te blijven zetten.
De afhankelijke gemaakte burger krijgt een hogere rekening en zal dus minder kunnen kiezen of besteden.
Altijd interessant dat minder gebruiken, omgekeerd evenredig veel duurder wordt betaald.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:11:38 #246
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_205244021
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:10 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]
Boeren, en vooral veehouders met hun grasland vol monocultuur en verziekte bodem waar inheemse weidebloemen amper nog willen groeien, die weten zéker niet wat natuur is.
Boeren die hun eigen gras niet mogen maaien omdat de grutto er broedt bijvoorbeeld?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_205244025
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:28 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:

[..]
Maar dat kunnen we niet. Als er in Nederland sperziebonen worden verbouwd, is dat uitsluitend in kassen. Ze kunnen namelijk niet zo goed tegen water. Vandaar dat onze sperziebonen uit droge landen komen. Want zelfs met de transportkosten meegerekend, zijn die veel goedkoper.
Mijn opa had toch echt sperziebonen in zijn groentetuin staan. Elk jaar weer, vele, vele kilo's.
Ik moet toegeven: dat was niet in Nederland maar in de Vlaamse klei.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:12:23 #248
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205244029
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:09 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Zeker in Nederland is lang niet alle grond geschikt om op te bouwen. Vooral in veengebied zul je zandkoppen moeten zoeken. En dan heb ik het nog niet eens over de verontreiniging en samenstelling van de onderlagen.
Totaal irrelevant aangezien je maar 1 of 2 % van de landbouwgrond nodig hebt om in de komende decennia te voorzien in de behoefte aan bouwgrond.
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:12:52 #249
38396 mazaru
Geloof niet alles wat je denkt
pi_205244035
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 12:11 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Boeren die hun eigen gras niet mogen maaien omdat de grutto er broedt bijvoorbeeld?
Terecht
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een uitdaging 💖
  dinsdag 5 juli 2022 @ 12:13:05 #250
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205244038
quote:
0s.gif Op dinsdag 5 juli 2022 11:46 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Blijkbaar weet jij dat dus. Ik zou zeggen, ga een tijdje bevestigend onderzoek doen daar.
:W
Je bent in de war. Ik ben niet degene die een probleem heeft met 'overbevolking'.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')