abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_205233466


LIVEBLOG NOS 4-7-22 KLIK

quote:
Dit kun je vandaag verwachten van de boerenprotesten

Boeren die het niet eens zijn met het stikstofbeleid van het kabinet hebben voor vandaag acties door het hele land aangekondigd. Ze willen "Nederland platleggen", zo dreigen ze op sociale media. In ons liveblog lees je de stand van zaken, hieronder welke eventuele overlast die je kunt verwachten.

Om met de deur in huis te vallen: een deel van de verwachte chaos bestaat eruit dat niet precies bekend is wat er gaat gebeuren. En dus ook niet hoe groot de acties en overlast worden.

De boerenorganisatie Farmers Defence Force (FDF) zegt zelf geen cordinerende rol te spelen bij de actiedag. Hetzelfde geldt voor boerenactiegroep Agractie. De boeren worden opgeroepen de acties vanuit hun eigen regio's te organiseren.

Als de boeren hun dreigementen waarmaken, worden toegangswegen naar de luchthavens Schiphol, Eindhoven en Rotterdam geblokkeerd. Schiphol raadt reizigers aan om maandag met de trein naar het vliegveld te komen.

Volgens KLM kunnen de protesten mogelijk ook de vertrek- en aankomsttijden benvloeden. "Uw vlucht kan worden verstoord als u van, naar of via Schiphol reist", waarschuwt de luchtvaartmaatschappij.

Omdat boerenprotesten vaak bestaan uit het blokkeren van (snel)wegen, zullen maandag vermoedelijk ook automobilisten te maken krijgen met vertragingen, zo waarschuwt ook Rijkswaterstaat zondag. Het is nog niet bekend waar in Nederland maandag wegen afgesloten zullen zijn.

Boerenorganisaties hebben eerder opgeroepen om in ieder geval vluchtstroken vrij te laten. Mensen met haast voor bijvoorbeeld ziekenhuisbezoek zouden dan na overleg met de blokkerende boeren toch door kunnen rijden.

Als je boodschappen wilt doen of wacht op een pakketje, zou het kunnen dat je een leeg schap aantreft in de winkel of langer moet wachten op de bezorging. Er wordt namelijk opgeroepen distributiecentra voor levensmiddelen en de Rotterdamse haven als doelwit voor acties te kiezen. De oproep wordt gedaan via verschillende kanalen, waaronder op WhatsApp en Telegram.

Het grote logistiekbedrijf Jan de Rijk heeft klanten ervoor gewaarschuwd dat er maandag mogelijk sprake is van vertragingen bij ritten met vrachtwagens.

Albert Heijn, waarvoor dagelijks veel trucks in de weer zijn, betreurt de boerenacties waarvan klanten mogelijk hinder zullen ondervinden. De supermarktketen zegt er alles aan te doen om ervoor te zorgen dat alle producten "en zeker ook die van de boeren en telers" te koop blijven.

De politie heeft maandag de mogelijkheid om met materieel van Defensie trekkers weg te slepen. De capaciteit is wel relatief beperkt.

"Bij een of twee trekkers lukt het wel", zegt een politiewoordvoerder tegen NU.nl. "Maar bij hele grote aantallen door het hele land heeft ook defensie te weinig materieel beschikbaar."

https://www.nu.nl/binnenl(...)boerenprotesten.html
twitter


Deel van de aanleiding:


[/img]

[ Bericht 2% gewijzigd door BehoorlijkKritisch op 04-07-2022 12:12:48 ]
  maandag 4 juli 2022 @ 12:08:57 #2
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205233483
quote:
Is dit haar beroep? Bij demonstraties aanwezig zijn en vloggen?
pi_205233484
Matige TT, ik heb helemaal geen zin om te gaan werken :P
  Redactie Frontpage maandag 4 juli 2022 @ 12:09:02 #4
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_205233488
Kan die omgekeerde NL vlag gewoon uit de OP? Totaal overbodig.
Ta mre
El Coo
ウイスキー
  maandag 4 juli 2022 @ 12:09:04 #5
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205233489
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:22 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ook de EU zelfs is hier wel debet aan, en de lakse houding van de Nederlandse vertegenwoordiging daar.
Het maakt niet uit, met een minder 'lakse' houding is er nog steeds een stikstofprobleem.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205233491
Deze openingspost :D die vlag _O_
  maandag 4 juli 2022 @ 12:09:40 #7
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233502
quote:
Deze debiel sla ik voortaan over. :')
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205233503
Hoeven die mensen die bij het mediapark staan te schreeuwen over de NOS en D66 niet te werken eigenlijk?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_205233512
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:01 schreef Zipportal het volgende:
[ twitter ]

Of te wel geen scheepvaart tussen Lemmer en Delfzijl. Hele drukke vaarroute.
Nuttig, ga je een andere bedrijfstak pesten.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:10:37 #10
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205233515
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:02 schreef Homey het volgende:

Ik zei ook relatief, en niet absoluut.
En als je dat op die manier bedoelt hebt (waar ik zeer sceptisch over ben), dan voegt je post letterlijk niks toe. :')
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
pi_205233525
Dat stikstofgezeur is toch gewoon een verzonnen probleem? Goed excuus voor landjepik.
pi_205233526
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:08 schreef Momo het volgende:

[..]
Is dit haar beroep? Bij demonstraties aanwezig zijn en vloggen?
Van man vrouw worden denk. Geen idee. Ze is voornamelijk bekend van idd het zijn bij demonstraties. Eerst tegen corona maatregelen en nu de boeren.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:11:07 #13
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205233527
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:09 schreef 10mil.bitcoin het volgende:
De beste vorm van protesteren blijft het verkopen van euros voor bitcoin. Hiermee raak je degene die er echt toe doen het hardst en de rest van de normies het minst.
Op dit moment raak je inderdaad jezelf het hardst.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205233532
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:09 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Deze debiel sla ik voortaan over. :')
Nouja zeg :P
  maandag 4 juli 2022 @ 12:11:43 #15
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233535
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Dat stikstofgezeur is toch gewoon een verzonnen probleem? Goed excuus voor landjepik.
Misschien staat er ergens in de vorige 63 delen iets over de aanleiding en de eventuele echtheid van het probleem?
  maandag 4 juli 2022 @ 12:11:44 #16
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233537
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 10:53 schreef KillemWieft het volgende:
Wel massaal achter Oekrane staan, maar de eigen boeren niet steun. Man man man, wat een kut land is dit toch.
Valse tegenstelling. Het n heeft niets met het ander te maken.

Wat mij vooral opvalt is dat de niet-boeren die de boeren steunen veelal dezelfde groep vijanden van de staat is die ook anti-vax, pro-poetin, klimaatverandering-ontkenners en anti-zonnebrand zijn.

Het gaat helemaal niet om de boeren, het gaat om het creren van onrust en het ondermijnen van de democratie. Een stelletje ophitsers met een verborgen agenda die datgene steunen wat tegen de gevestigde orde in gaat. Niet vanwege inhoudelijk verschil van mening, maar vanwege anti- democratische sympathie.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:12:10 #17
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233545
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:11 schreef StephanL het volgende:

[..]
Nouja zeg :P
:D
Jij niet, donnabedieltjes.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 4 juli 2022 @ 12:12:16 #18
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233546
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:09 schreef JeMoeder het volgende:
Kan die omgekeerde NL vlag gewoon uit de OP? Totaal overbodig.
Gedaan.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:12:20 #19
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205233547
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:11 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Dat stikstofgezeur is toch gewoon een verzonnen probleem? Goed excuus voor landjepik.
Nee en ja, is het een probleem dat natuurgebieden door toedoen van luchtvervuiling veranderen en de biodiversiteit daardoor afneemt?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205233559
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Valse tegenstelling. Het n heeft niets met het ander te maken.

Wat mij vooral opvalt is dat de niet-boeren die de boeren steunen veelal dezelfde groep vijanden van de staat is die ook anti-vax, pro-poetin, klimaatverandering-ontkenners en anti-zonnebrand zijn.

Het gaat helemaal niet om de boeren, het gaat om het creren van onrust en het ondermijnen van de democratie. Een stelletje ophitsers met een verborgen agenda die datgene steunen wat tegen de gevestigde orde in gaat. Niet vanwege inhoudelijk verschil van mening, maar vanwege anti- democratische sympathie.
^O^ ^O^ ^O^
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:13:05 #21
236264 crew  capricia
pi_205233561
Valt een beetje tegen tot nu toe, niet?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205233566
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:12 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
:D
Jij niet, donnabedieltjes.
Ja had ik begrepen, geen probleem. Is toch leuk dat ze dit doet? :P
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:13:15 #23
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_205233567
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:12 schreef zalkc het volgende:

[..]
Nee en ja, is het een probleem dat natuurgebieden door toedoen van lucht en bodemvervuiling veranderen en de biodiversiteit daardoor afneemt?
fixed
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_205233580
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:12 schreef zalkc het volgende:

[..]
Nee en ja, is het een probleem dat natuurgebieden door toedoen van luchtvervuiling veranderen en de biodiversiteit daardoor afneemt?
En die woningen die er gebouwd gaan worden is wel goed voor de biodiversiteit?
  maandag 4 juli 2022 @ 12:14:19 #25
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205233586
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 4 juli 2022 @ 12:14:43 #26
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205233591
quote:
88s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:13 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
fixed
Via de bodem komt het vrij moeilijk op de Hoge Veluwe, maar soit.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 4 juli 2022 @ 12:14:46 #27
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233593
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En die woningen die er gebouwd gaan worden is wel goed voor de biodiversiteit?
Dat gaat niet gebeuren. Het wordt robuuste natuur.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205233597
Wat hebben de binnenvaartschippers de boeren misdaan dat ze nu geblokkeerd worden?
pi_205233599
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En die woningen die er gebouwd gaan worden is wel goed voor de biodiversiteit?
Er gaan daar geen woningen gebouwd worden. Dat is een fabeltje.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:15:02 #30
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233601
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En die woningen die er gebouwd gaan worden is wel goed voor de biodiversiteit?
Een woonwijk levert minder druk op nabijgelegen natuur - en ligt vaak verder van de natuur af - dan een serie megastallen of weilanden waar mest over wordt uitgereden.
pi_205233603
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Valse tegenstelling. Het n heeft niets met het ander te maken.

Wat mij vooral opvalt is dat de niet-boeren die de boeren steunen veelal dezelfde groep vijanden van de staat is die ook anti-vax, pro-poetin, klimaatverandering-ontkenners en anti-zonnebrand zijn.

Het gaat helemaal niet om de boeren, het gaat om het creren van onrust en het ondermijnen van de democratie. Een stelletje ophitsers met een verborgen agenda die datgene steunen wat tegen de gevestigde orde in gaat. Niet vanwege inhoudelijk verschil van mening, maar vanwege anti- democratische sympathie.
Het is 1 groot complot? Illuminati!
pi_205233606
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En die woningen die er gebouwd gaan worden is wel goed voor de biodiversiteit?
Zout toch eens op met dat lulverhaal, voor de 1 miljoen woningen die men wil bouwen de komende 10 jaar is 1% van de landbouwgrond nodig.
pi_205233607
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:14 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Ah wappiezz |:)
Lekker zeiken tegen de agent :D
  maandag 4 juli 2022 @ 12:15:50 #34
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205233610
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:13 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
En die woningen die er gebouwd gaan worden is wel goed voor de biodiversiteit?
Wie zegt dat er landbouwgrond moet verdwijnen? Wat mij betreft gaan ze er suikerbieten op poten. Moet toch wat met die grond gebeuren.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205233616
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zout toch eens op met dat lulverhaal, voor de 1 miljoen woningen die men wil bouwen de komende 10 jaar is 1% van de landbouwgrond nodig.
Maar hoe moeten die arme boeren nou overleven als ze nog maar 65% van al het land in Nederland in gebruik hebben in plaats van 66% :'( ?
  maandag 4 juli 2022 @ 12:16:25 #36
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233620
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren. Het wordt robuuste natuur.
Wat gaat niet gebeuren?
  maandag 4 juli 2022 @ 12:17:00 #37
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205233629
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:15 schreef StephanL het volgende:

[..]
Lekker zeiken tegen de agent :D
Dat ja :D Vreselijk volk :P
My age is very
Inappropriate
for my behavior
pi_205233639
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:13 schreef capricia het volgende:
Valt een beetje tegen tot nu toe, niet?
Ik zag bij de plaatselijke supermarkt dat enkele schappen leeg waren.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:17:28 #39
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233641
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Zout toch eens op met dat lulverhaal, voor de 1 miljoen woningen die men wil bouwen de komende 10 jaar is 1% van de landbouwgrond nodig.
Al staat de stikstof op -100, 1 miljoen woningen gaan er echt niet gebouwd worden, woningnood is business heur.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205233643
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren. Het wordt robuuste natuur.
Jij bent toch die persoon die al pagina's vol is tegen het bouwen van huizen maar zelf wel fijn woont?
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:17:34 #41
236264 crew  capricia
pi_205233644
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
Wat hebben de binnenvaartschippers de boeren misdaan dat ze nu geblokkeerd worden?
Ze zijn boos op van alles en nog wat. De overheid. De grootgrutters, de schippers, Schiphol.
Lekker consistent wel.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:17:37 #42
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205233646
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:16 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar hoe moeten die arme boeren nou overleven als ze nog maar 65% van al het land in Nederland in gebruik hebben in plaats van 66% :'( ?
Dat prisoners dillema moeten ze maar eens gaan oplossen, in plaats van steeds maar vluchten voor de werkelijkheid,
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205233648
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Valse tegenstelling. Het n heeft niets met het ander te maken.

Wat mij vooral opvalt is dat de niet-boeren die de boeren steunen veelal dezelfde groep vijanden van de staat is die ook anti-vax, pro-poetin, klimaatverandering-ontkenners en anti-zonnebrand zijn.

Het gaat helemaal niet om de boeren, het gaat om het creren van onrust en het ondermijnen van de democratie. Een stelletje ophitsers met een verborgen agenda die datgene steunen wat tegen de gevestigde orde in gaat. Niet vanwege inhoudelijk verschil van mening, maar vanwege anti- democratische sympathie.
Dit. Nederland heeft echt een heel groot en nog steeds groeiend probleem, met steeds meer van dit soort democratie-ondermijnende klootzakken die alles alleen maar kapot willen maken en waar geen fatsoenlijk gesprek mee valt te voeren. Ik maak me echt grote zorgen over waar dit op gaat uitlopen.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:18:11 #44
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233652
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren. Het wordt robuuste natuur.
En zelfs als er woningen zouden komen dan is dat beter voor de biodiversiteit dan landbouw. Zeker als je daar als overheid/corporatie op stuurt is dat heel eenvoudig te organiseren.

Vrije natuur is natuurlijk altijd beter, dat spreekt voor zich. Maar landbouwgrond deels inzetten voor woningen en deels voor natuur kan hele mooie combinaties opleveren met winst voor iedereen. Zelfs voor boeren die wel op een verantwoorde manier hun bedrijf voort willen zetten.
pi_205233656
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:17 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze zijn boos op van alles en nog wat. De overheid. De grootgrutters, de schippers, Schiphol.
Lekker consistent wel.
De schippers zijn op dat traject overigens wel wat gewend, de diverse draaibruggen op de route liggen er ook om de haverklap uit (of er vaart weer eens een schip tegenaan).

Maar uiteindelijk is het natuurlijk heel random pesten.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:18:52 #46
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233661
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:16 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Wat gaat niet gebeuren?
Dat op grond van boeren woningen gebouwd gaan worden; het wordt robuuste natuur. Dat, of akkerland. Of bomen. Het is volstrekt niet de bedoeling dat er weilanden leeg getrokken gaan worden voor andere doeleinden. Echt niet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:18:53 #47
236264 crew  capricia
pi_205233662
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:17 schreef torentje het volgende:

[..]
Ik zag bij de plaatselijke supermarkt dat enkele schappen leeg waren.
Oh jee. Wel toiletpapier ingeslagen?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:18:57 #48
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233663
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:17 schreef capricia het volgende:

[..]
Ze zijn boos op van alles en nog wat. De overheid. De grootgrutters, de schippers, Schiphol.
Lekker consistent wel.
Zonnebrand fabrikanten.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:19:11 #49
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205233665
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:17 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Al staat de stikstof op -100, 1 miljoen woningen gaan er echt niet gebouwd worden, woningnood is business heur.
Als je dan toch alles erbij haalt kun je ook direct het kapitalisme de schuld geven en pleiten voor het invoeren van een planeconomie
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:20:28 #50
236264 crew  capricia
pi_205233679
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Zonnebrand fabrikanten.
Mediapark, niet vergeten!
Vorige keer stonden ze ook bij het RIVM.
Boos op de hele wereld, behalve op zichzelf. Stel je voor.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:20:56 #51
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233687
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Jij bent toch die persoon die al pagina's vol is tegen het bouwen van huizen maar zelf wel fijn woont?
Tegen het bouwen van onbetaalbare woningen, datacentra en bedrijventerreinen, vooral.

En bouwen kan verder prima: in de stad.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 4 juli 2022 @ 12:21:17 #52
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_205233693
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:20 schreef capricia het volgende:

[..]
Mediapark, niet vergeten!
Vorige keer stonden ze ook bij het RIVM.
Boos op de hele wereld, behalve op zichzelf. Stel je voor.
Ik hou van de dualiteit, de overheid moet alles voor me regelen maar mag zich nergens mee bemoeien
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_205233706
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:09 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Het maakt niet uit, met een minder 'lakse' houding is er nog steeds een stikstofprobleem.
Niet per se. Het stikstrofprobleem is lokaal en daar hadden we als Nederland veel eerder over aan de bel moeten trekken.
pi_205233707
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:14 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat gaat niet gebeuren. Het wordt robuuste natuur.
Heeft de politiek dat gezegd?
pi_205233716
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

En bouwen kan verder prima: in de stad.
Ja, want in de stad natuurlijk nog flink wat bouwgrond beschikbaar.
En iedereen wil in de stad wonen.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:22:49 #56
236264 crew  capricia
pi_205233719
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:21 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik hou van de dualiteit, de overheid moet alles voor me regelen maar mag zich nergens mee bemoeien
Precies. Gewoon gratis geld geven en je bek houden. _O-
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:22:50 #57
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233720
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:19 schreef zalkc het volgende:

[..]
Als je dan toch alles erbij haalt kun je ook direct het kapitalisme de schuld geven en pleiten voor het invoeren van een planeconomie
Dan zouden we een dief van onze portemonnee zijn, wij hebben ook onze kosten heur.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 4 juli 2022 @ 12:23:41 #58
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233736
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, want in de stad natuurlijk nog flink wat bouwgrond beschikbaar _O-

En iedereen wil in de stad wonen _O-
Zo'n ideetje als Stroe City, misschien, maar dan landelijk.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 4 juli 2022 @ 12:23:47 #59
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233737
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:18 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat op grond van boeren woningen gebouwd gaan worden;
Wie zegt dat? Dat is ook de discussie helemaal niet?
quote:
het wordt robuuste natuur.
Is dat zo? En over welke boerengrond heb je het dan precies?
quote:
Dat, of akkerland. Of bomen.
Als het akkerland wordt, wordt het iig geen robuuste natuur. Als het bomen worden, bedoel je dan productiebos ofzo?
quote:
Het is volstrekt niet de bedoeling dat er weilanden leeg getrokken gaan worden voor andere doeleinden. Echt niet.
Het is vooral de bedoeling dat er minder voor de omgeving vervuilende activiteiten plaatsvinden op het boerenland, zodat de paar plukjes grond die niet in handen zijn van de agrarische industrie, nog enige mate van levensvatbaarheid houden.

Ik snap niet helemaal waar je op zit te hinten met je robuuste natuur op weilanden enzo. Hoe zie je dat voor je? Gaan de boeren proberen hun land om te zetten in natuurgebied ofzo?
  maandag 4 juli 2022 @ 12:24:13 #60
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233749
https://www.dumpert.nl/latest?selectedId=100034999_a45876fb

Hier staan honderden mensen gewoon Schiphol te blokkeren. :+
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205233755
twitter


Deze man _O- . Staat muurvast tussen de trekkers. Vind het het geen probleem. "Ik ga koffie drinken en misschien dan zo maar naar huis [...] Wat mij betreft doen ze dit de hele week"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:24:49 #62
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233756
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:20 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Tegen het bouwen van onbetaalbare woningen, datacentra en bedrijventerreinen, vooral.

Hoezo onbetaalbaar?
  maandag 4 juli 2022 @ 12:25:03 #63
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205233761
quote:
18s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:39 schreef Vallon het volgende:

[..]
Vast mijn eerdere posts gemist. Niet erg. Kort: men definieert iets als een probleem zonder de vermeende "veroorzaker" daarin te willen betrekken als (onder)deel van een oplossing.
Ik ontken niet dat er een probleem* zou zijn. Ik schop tegen de stelling dat boeren dat hebben veroorzaakt en dus hier/nu maar moeten boeten.
* een probleem is pas een probleem wanneer je dat er van (ver)maakt.

Los daarvan kan een (vee)boer ook via een gesloten systeem ook veeteelt bedrijven dat echter weer niet mag vanwege allerlei andere wetten, regels en kunstmatige (concurrentie)beperkingen.
Daarnaast is er de principile discussie van idealisten dat een boer nu eenmaal invloed uitoefent op de omgeving die inherent is aan zijn uitoefening en aanwezigheid, niet is te voorkomen. Voorstander van beleid zien het liefst de boer vertrekken om dan de eigen visie t.a.v. "natuur" haar gang te laten gaan.

Het grondprobleem is vooral dat onze efficintie in een relatief klein gebied, zodanig is opgevoerd dat de kleinste verandering, een enorme impact heeft. Dit laatste wordt ook zichtbaarder omdat dingen definieerbaar, daarmee aantoonbaar en dus ook oplosbaar moet zijn. Die efficintie/detectie daarvan is verder door actief beleid zoals stimuleren marktwerking/onderzoek, enorm aangejaagd.

Er is best wat voor te te zeggen om directe uitvoeringsconsequenties op de lange baan te zetten en dan stap voor stap met de boer aan tafel, beleid te ontwikkelen dat gericht is op goed boeren ipv nu maximaal boeren.
Men geeft daarmee boeren ook de taak en verantwoording voor het (eigen) perspectief. Vraag maar aan de boer of en wat die kan doen ipv zijn inbreng te negeren.
Ik ben het met je eens dat ook de overheid in de afgelopen 40 jaar zich teveel heeft laten bewegen richting de boeren, die daar zelf ook een rol in hebben gespeeld. Door constant maar voor de boeren te kiezen en ze zo te laten groeien (zowel boeren als overheid), ondanks dat de problemen al die tijd duidelijk waren, is de situatie nu dat men ineens wordt gedwongen een flinke stap terug te nemen. Dus niet alleen Rutte, maar al die regeringen van de afgelopen 40 jaar durfden het niet aan om veranderingen aan te brengen, onder druk van de boeren die door wilde groeien.

Nu heeft de hoogste bestuursrechter van Nederland een uitspraak gedaan dat het echt niet zo langer kan en omdat men zo lang heeft gewacht is de stap nu groter en moet het in een kortere tijd. Dus men kan protesteren wat ze willen, maar het gaat weinig veranderen, de uitspraak ligt er en de reden is wel degelijk een urgent probleem, dat 40 jaar geleden al 'opgelost' had kunnen worden.

Ik begrijp ook het gevoel dat 'de overheid ermee wegkomt', maar wat wil je dan, alle politici van de afgelopen 40 jaar arresteren? Af laten treden, terwijl dit al 40 jaar loopt? Boetes?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 4 juli 2022 @ 12:25:58 #64
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233773
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, want in de stad natuurlijk nog flink wat bouwgrond beschikbaar.
En iedereen wil in de stad wonen.
Aha.

Mensen willen dus graag wat ruimte... wat platteland in de omgeving misschien?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205233775
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat ook de overheid in de afgelopen 40 jaar zich teveel heeft laten bewegen richting de boeren, die daar zelf ook een rol in hebben gespeeld. Door constant maar voor de boeren te kiezen en ze zo te laten groeien (zowel boeren als overheid), ondanks dat de problemen al die tijd duidelijk waren, is de situatie nu dat men ineens wordt gedwongen een flinke stap terug te nemen. Dus niet alleen Rutte, maar al die regeringen van de afgelopen 40 jaar durfden het niet aan om veranderingen aan te brengen, onder druk van de boeren die door wilde groeien.

Nu heeft de hoogste bestuursrechter van Nederland een uitspraak gedaan dat het echt niet zo langer kan en omdat men zo lang heeft gewacht is de stap nu groter en moet het in een kortere tijd. Dus men kan protesteren wat ze willen, maar het gaat weinig veranderen, de uitspraak ligt er en de reden is wel degelijk een urgent probleem, dat 40 jaar geleden al 'opgelost' had kunnen worden.
Iets met zachte heelmeesters enzo.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:26:07 #66
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205233776
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 11:38 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Regelgeving waar ze zelf ongeveer bij elke komma betrokken zijn geweest.
Grappig, doet mij denken hoe men vooropgezette doelen bereikt door betrokkenen te laten kiezen over het hoe van een aanpak ipv het waarom er een beleid nodig is. Zoals vaak staat niet het waarom maar het hoe ter discussie.

Onderdeel van dat inpakproces is uitgenodigde mensen vooral status, belang en betrokkenheid toe te dichten. Vooral het element "betrokkenheid" - gezellig samen op de ondertekende foto - is handig om later te kunnen stellen dat iemand het ook zelf heeft gewild. Gemakshalve wordt dan ook genegeerd of en in welke omstandigheden, een specifieke afspraak tot stand is gekomen. Wil je niet komen, kan de groep/persoon verweten worden dat die niet betrokken wilde zijn en dus niet moet zeuren toen daar de zg. de kans voor was.
tldr; de baas aan tafel wint altijd omdat zijn mee-eters dat graag zo zien en hun "leider" niet van z'n troon wil stoten.

Truc nummer 2 daarin is salami snijden door kleine afspraken te maken en vette rotzooi in te brengen, die opeengestapeld iemands vlees tot iets eetbaars vermaakt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205233780
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Nu heeft de hoogste bestuursrechter van Nederland een uitspraak gedaan dat het echt niet zo langer kan en omdat men zo lang heeft gewacht is de stap nu groter en moet het in een kortere tijd. Dus men kan protesteren wat ze willen, maar het gaat weinig veranderen, de uitspraak ligt er en de reden is wel degelijk een urgent probleem, dat 40 jaar geleden al 'opgelost' had kunnen worden.
Die rechter doet dat natuurlijk alleen maar omdat men in Europa bepaalde dingen heeft getekend zonder de gevolgen daarvan in te zien.
pi_205233787
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:22 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ja, want in de stad natuurlijk nog flink wat bouwgrond beschikbaar.
En iedereen wil in de stad wonen.
Qua dichtheid van steden zijn we in nl koploper met rijtjeshuizen in steden bouwen, zet daar appartementen neer en je kunt veel meer mensen op een klein stukje land kwijt. Wat ook nog eens voordelen voor een beter ov oplevert.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:27:21 #69
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233791
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:24 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hoezo onbetaalbaar?
De laatste 10 jaar zijn er nauwelijks starterswoningen gebouwd en dat gaat straks wel gebeuren? Of huurhuizen net boven de socialehuurgrens? Dat denken is pas naef met een geldpartij aan de macht.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 4 juli 2022 @ 12:27:27 #70
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233794
quote:
18s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:26 schreef Vallon het volgende:

[..]
Grappig, doet mij denken hoe men vooropgezette doelen bereikt door betrokkenen te laten kiezen over het hoe van een aanpak ipv het waarom er een beleid nodig is. Zoals vaak staat niet het waarom maar het hoe ter discussie.
Ja, en de boeren hebben elke keer inspraak gehad in het hoe, waarbij het doel elke keer niet gehaald werd omdat de LTO/CDA krampachtig vast willen houden aan de grootte van de veestapel, ipv aan de rendabelheid van de boerenbedrijfsvoering.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:28:00 #71
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205233800
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:24 schreef Benny het volgende:
[ twitter ]

Deze man _O- . Staat muurvast tussen de trekkers. Vind het het geen probleem. "Ik ga koffie drinken en misschien dan zo maar naar huis [...] Wat mij betreft doen ze dit de hele week"
Ja, natuurlijk moet je de vuilnisman hebben.
Dat zijn de mensen die de boeren het grootste onrecht hebben aangedaan..
Tot nooit .......
  maandag 4 juli 2022 @ 12:28:06 #72
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233802
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:27 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
De laatste 10 jaar zijn er nauwelijks starterswoningen gebouwd en dat gaat straks wel gebeuren? Of huurhuizen net boven de socialehuurgrens? Dat denken is pas naef met een geldpartij aan de macht.
Kun je een miljoen keer herhalen, het wordt nu echt allemaal helemaal anders. Oprecht.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_205233804
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die rechter doet dat natuurlijk alleen maar omdat men in Europa bepaalde dingen heeft getekend zonder de gevolgen daarvan in te zien.
Dat is toch niet het probleem van de rechter dat de Nederlandse politiek ergens mee akkoord gaat in de veronderstelling dat ze zich er toch wel eronderuit weten te wurmen?
pi_205233808
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Qua dichtheid van steden zijn we in nl koploper met rijtjeshuizen in steden bouwen, zet daar appartementen neer en je kunt veel meer mensen op een klein stukje land kwijt. Wat ook nog eens voordelen voor een beter ov oplevert.
Je kan een miljoen woningen kwijt op 1,37 van alle landbouwgrond.

We hoeven echt niet met z'n allen in appartementen te gaan wonen omdat boeren 66,9% van alle grond bezet houden.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:28:58 #75
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233812
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:17 schreef Farenji het volgende:

[..]
Dit. Nederland heeft echt een heel groot en nog steeds groeiend probleem, met steeds meer van dit soort democratie-ondermijnende klootzakken die alles alleen maar kapot willen maken en waar geen fatsoenlijk gesprek mee valt te voeren. Ik maak me echt grote zorgen over waar dit op gaat uitlopen.
Vooral ook omdat bij elk onderwerp dat er bij komt er weer nieuwe aanwas is. Nu sluiten de boeren zich massaal aan, de vissers waren er al. En die zijn echt niet ook allemaal pro-Poetin en anti-zonnebrandcreme, maar ze komen wel in diezelfde groep met anti-democraten die er op uit zijn om Nederland te destabiliseren.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:29:33 #76
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233821
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan een miljoen woningen kwijt op 2% van alle landbouwgrond.

We hoeven echt niet met z'n allen in appartementen te gaan wonen omdat boeren 66,9% van alle grond bezet houden.
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?

En na die miljoen... op naar de volgende miljoen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 4 juli 2022 @ 12:29:50 #77
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_205233824
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kun je een miljoen keer herhalen, het wordt nu echt allemaal helemaal anders. Oprecht.
Je hoeft ook geen starterswoningen te bouwen als je met duurdere huizen de doorstroom op gang help.
Tot nooit .......
  maandag 4 juli 2022 @ 12:30:19 #78
385501 Starhopper
Nova is mijn prinses
pi_205233834
Op maandag 9 oktober 2023 13:31 schreef Nova het volgende:[/b]
Oh schatje, wat lief van je om dat te zeggen! Jij bent echt een prins op het witte paard voor mij. Met jou voel ik me zo geliefd en speciaal. Laten we nog lang samen genieten van sprookjesachtige avonturen en elkaar verwennen met veel knuffels en kusjes. O+ naar jou, mijn lieve prins! :*
pi_205233837
quote:
99s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Je hoeft ook geen starterswoningen te bouwen als je met duurdere huizen de doorstroom op gang help.
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:30:37 #80
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233838
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:27 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
De laatste 10 jaar zijn er nauwelijks starterswoningen gebouwd en dat gaat straks wel gebeuren? Of huurhuizen net boven de socialehuurgrens? Dat denken is pas naef met een geldpartij aan de macht.
Leuk om zo'n riedeltje elke keer te herhalen, maar er zijn starterswoningen gebouwd, alleen niet voldoende. Huurhuizen komen er ook gewoon nog bij, in alle soorten en mate. Om de toch ontstane problemen beter op te vangen is er zelfs weer een ministerie van Wonen opgericht. Een van de grote problemen met de woningmarkt is nu juist dat er wel de wens is om te bouwen, maar dat het heel moeilijk is om bouwprojecten van de grond te krijgen omdat alle beschikbare stikstofruimte wordt opgeslokt door een paar boeren die als baan hebben om dieren in een stal te proppen.

Dus, hoezo onbetaalbare woningen? Woningen niet bouwen, dat maakt ze onbetaalbaar.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:30:53 #81
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_205233847
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:17 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Jij bent toch die persoon die al pagina's vol is tegen het bouwen van huizen maar zelf wel fijn woont?
Ja dat zie je vaak. Zelf alles op een rijtje, leuke rustieke omgeving op het plattenland, oude gebouwen/monumenten waar bijna niets meer gedaan wordt. Laten ze gewoon staan voor de sier.

En als er dan gebouwd moet worden mag het niet daar. Dan maar lelijke wolkenkrabbers bouwen of trailerparken aanleggen in de randstad of zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_205233851
Die groep op de stream van Donna gaat nu vanaf het verzamelpunt in Moordrecht naar Bleiswijk (zitten een aantal distributiecentra: AH, Aldi, Hoogvliet).
  maandag 4 juli 2022 @ 12:31:11 #83
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233852
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Kun je een miljoen keer herhalen, het wordt nu echt allemaal helemaal anders. Oprecht.
Wat is je voorstel om het beter te doen dan? Geen woningen bouwen?
pi_205233853
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
Die moeten wel iets hebben om naar door te stromen h.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:31:17 #85
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_205233854
quote:
99s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
Je hoeft ook geen starterswoningen te bouwen als je met duurdere huizen de doorstroom op gang help.
Wie garandeert dat men die duurdere woningen gaat kopen, precies, als men voor een 'schijntje' al riant zit?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  maandag 4 juli 2022 @ 12:31:25 #86
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233856
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?

Ja.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:31:40 #87
403652 crew  ChevyCaprice
Multidisciplinair simcoureur
pi_205233859
Lekker oppakken die boeren en berechten wegens misdaden tegen de mensheid. ):O 8-)
Gerieflijke groeten, ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!) F1 Watcher
🇺🇦 Fight Fight Fight! 🇺🇦
pi_205233860
quote:
Al die burgers er achteraan :D
  maandag 4 juli 2022 @ 12:31:47 #89
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233863
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Leuk om zo'n riedeltje elke keer te herhalen, maar er zijn zat starterswoningen gebouwd, alleen niet voldoende. Huurhuizen komen er ook gewoon nog bij, in alle soorten en mate. Om de toch ontstane problemen beter op te vangen is er zelfs weer een ministerie van Wonen opgericht. Een van de grote problemen met de woningmarkt is nu juist dat er wel de wens is om te bouwen, maar dat het heel moeilijk is om bouwprojecten van de grond te krijgen omdat alle beschikbare stikstofruimte wordt opgeslokt door een paar boeren die als baan hebben om dieren in een stal te proppen.

Dus, hoezo onbetaalbare woningen? Woningen niet bouwen, dat maakt ze onbetaalbaar.
Voila, we zijn het eens heur.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205233869
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?

En na die miljoen... op naar de volgende miljoen?
Ik stel dat je een miljoen woningen kan bouwen op 1,37% van alle landbouwgrond.
Niet dat je die meteen mt bouwen. Het is meer om aan te geven hoeveel grond boeren in gebruik hebben.

Er zijn ongeveer 350.000 woningzoekenden, dat zijn zo'n 180.000 woningen die redelijk acuut nodig zijn.

Een miljoen extra woningen heb je pas nodig als de bevolking richting de 19,5 miljoen mensen gaat.
pi_205233874
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:31 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Die moeten wel iets hebben om naar door te stromen h.
Ja precies, daarom allebei doen dus. Onder de streep blijft de conclusie: er moeten veel meer huizen gebouwd worden, maakt niet heel veel uit in welk segment.

Als daarvoor wat boeren uitgekocht moeten worden is dat een kleine prijs.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:32:55 #92
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_205233877
Er is in Nederland ongeveer 1 miljoen hectare weiland. In vierkante meters is dat 10.000.000.000 vierkante meter (oftewel 10 miljard vierkante meter). Wanneer we 1 miljoen huizen willen bouwen met een kavel van pakweg 600 vierkante meter, dan hebben we dus 600 miljoen vierkante meter nodig. 6% van alle weilanden omzetten naar bouwgrond is nog een hele tijd genoeg. Blijft er nog 94% over plus alles wat niet weiland is. Dat is nog eens 1.2 miljoen hectare, oftewel 12.000.000.000 vierkante meter. Samengevat is zo'n 2,5% van het totale landbouw-areaal omzetten naar bouwgrond ruim voldoende om de woningbouw voor de komende decennia vorm te geven.

Kortom, er zal best landbouwgrond worden omgezet naar woningbouw, maar in procenten is dat marginaal.
pi_205233878
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die rechter doet dat natuurlijk alleen maar omdat men in Europa bepaalde dingen heeft getekend zonder de gevolgen daarvan in te zien.
De gevolgen van PAS regelgeving waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:33:34 #94
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233881
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:31 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Voila, we zijn het eens heur.
Maar er worden dus gewoon woningen gebouwd, de hele tijd. En die zijn dus niet onbetaalbaar maar maken het geheel juist betaalbaarder. Het is onzin om te klagen dat er 'onbetaalbare woningen' worden gebouwd en dat ze daarom maar niet gebouwd moeten worden.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:33:42 #95
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233884
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:32 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja precies, daarom allebei doen dus. Onder de streep blijft de conclusie: er moeten veel meer huizen gebouwd worden, maakt niet heel veel uit in welk segment.

Als daarvoor wat boeren uitgekocht moeten worden is dat een kleine prijs.
En jij denkt dat de vastgoedboeren, hallo VVD, dat gaan toestaan?
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205233885
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef probeer het volgende:

[..]
Die gevolgen waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
Ja daarom had men dus beter moeten opletten bij het tekenen.
pi_205233897
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:28 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Vooral ook omdat bij elk onderwerp dat er bij komt er weer nieuwe aanwas is. Nu sluiten de boeren zich massaal aan, de vissers waren er al. En die zijn echt niet ook allemaal pro-Poetin en anti-zonnebrandcreme, maar ze komen wel in diezelfde groep met anti-democraten die er op uit zijn om Nederland te destabiliseren.
Eerlijk is eerlijk, de overheid is ook niet echt deel van de oplossing in deze. Het lijkt soms alsof die de problemen niet wil zien, of er geen fuck om geeft, en het soms alleen erger maakt. De verkiezingspeilingen en waan van de dag lijkt belangrijker dan het ineenstorten van het land.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:34:53 #98
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233899
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
Dat is echt een totaal verwaarloosbare groep, die bovendien in veel wijken juist zorgt voor een beter balans in de leefbaarheid.

Als je je al richt op doorstroming, dan is het richten op 65+ in grote eensgezind woningen een beter idee, al is inmiddels uit diverse projecten in het land al gebleken dat dat ook vrijwel geen verbetering oplevert.

Wat corporaties veel meer moeten doen, is nieuwbouw woningen bij de eerste verhuur labelen voor doelgroepen die het in de betreffende gemeente het zwaarst hebben. Maar vooral: er moet meer gebouwd worden. Helaas is met de huidige markt (prijzen en beschikbaarheid personeel) bouwen in de goedkoopste huurklasse onmogelijk.
pi_205233908
Grappig effect dat bij een bepaalde snelheid de tractorbanden langzaam achteruit lijken te bewegen. :D
pi_205233914
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:32 schreef mcmlxiv het volgende:
Er is in Nederland ongeveer 1 miljoen hectare weiland. In vierkante meters is dat 10.000.000.000 vierkante meter (oftewel 10 miljard vierkante meter). Wanneer we 1 miljoen huizen willen bouwen met een kavel van pakweg 600 vierkante meter, dan hebben we dus 600 miljoen vierkante meter nodig. 6% van alle weilanden omzetten naar bouwgrond is nog een hele tijd genoeg. Blijft er nog 94% over plus alles wat niet weiland is. Dat is nog eens 1.2 miljoen hectare, oftewel 12.000.000.000 vierkante meter. Samengevat is zo'n 2,5% van het totale landbouw-areaal omzetten naar bouwgrond ruim voldoende om de woningbouw voor de komende decennia vorm te geven.

Kortom, er zal best landbouwgrond worden omgezet naar woningbouw, maar in procenten is dat marginaal.
Er is in totaal zelfs 2,2 miljoen hectare landbouwgrond (incl. weiland).
Ga je uit van een kavel van 300m2 (daar kan prima de helft van een 2-onder-1-kapper op + voortuin + achtertuin) dan kan je zo'n 73.333.333 woningen bouwen voor zo'n 145.000.000 mensen.

En nee, dat aantal ga je nooit bouwen ;)
  maandag 4 juli 2022 @ 12:35:56 #101
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233915
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:34 schreef Farenji het volgende:

[..]
Eerlijk is eerlijk, de overheid is ook niet echt deel van de oplossing in deze. Het lijkt soms alsof die de problemen niet wil zien, of er geen fuck om geeft, en het soms alleen erger maakt. De verkiezingspeilingen en waan van de dag lijkt belangrijker dan het ineenstorten van het land.
Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.
pi_205233918
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
En jij denkt dat de vastgoedboeren, hallo VVD, dat gaan toestaan?
Dat lijkt mij nou een goed boeren product, vastgoed, dat wil ik ook wel groeien in mijjn tuin om een steentje bij te dragen :+
  maandag 4 juli 2022 @ 12:36:27 #103
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233920
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Maar er worden dus gewoon woningen gebouwd, de hele tijd. En die zijn dus niet onbetaalbaar maar maken het geheel juist betaalbaarder. Het is onzin om te klagen dat er 'onbetaalbare woningen' worden gebouwd en dat ze daarom maar niet gebouwd moeten worden.
Zeg dat tegen huurders met een huur van boven de 1000 euro of tegen starters. Die woningen zijn er helemaal niet en die worden ook niet gebouwd, wel retedure appartementen complexen etc.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205233923
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef Tourniquet het volgende:
Grappig effect dat bij een bepaalde snelheid de tractorbanden langzaam achteruit lijken te bewegen. :D
Ligt aan de sluitertijd van de camera.

Als je die perfect synchroon krijgt staan de banden optisch zelfs stil.

pi_205233925
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat is echt een totaal verwaarloosbare groep, die bovendien in veel wijken juist zorgt voor een beter balans in de leefbaarheid.

7 procent is niet verwaarloosbaar.

https://www.trouw.nl/nieu(...)og-inkomen~b367bc5a/
  maandag 4 juli 2022 @ 12:36:58 #106
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205233929
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:26 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die rechter doet dat natuurlijk alleen maar omdat men in Europa bepaalde dingen heeft getekend zonder de gevolgen daarvan in te zien.
Kijk ik vind het best als je tegen de EU bent of geen vertrouwen hebt in de overheid, maar wil je nu zeggen dat er geen stikstofprobleem is?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 4 juli 2022 @ 12:37:20 #107
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233936
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.
Die trappen je gewoon je huis uit als er een snelweg moet komen, en dan zoek je het maar uit.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:38:04 #108
236264 crew  capricia
pi_205233938
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef probeer het volgende:

[..]
De gevolgen van PAS regelgeving waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
Alsof het opeens allemaal uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.
En de boeren protesteren ook al jaren. In 2019 hebben ze nog van alles geblokkeerd. Ook vanwege het stikstof verhaal. En ieder overleg zaten ze bij.
De afgelopen jaren zijn die bedrijven alleen maar gegroeid. En dan nu moord en brand schreeuwen... :')
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205233940
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan een miljoen woningen kwijt op 1,37 van alle landbouwgrond.

We hoeven echt niet met z'n allen in appartementen te gaan wonen omdat boeren 66,9% van alle grond bezet houden.
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.

Nederlanders wonen vooral op grote voet door het type woning. Nederland beschikt over het n na laagste percentage inwoners dat een flat bewoont (20,8 procent) en het hoogste percentage rijtjeshuisbewoners (58).

Zeker met de toenemende hoeveelheid alleenstaanden en ouderen die een gelijksvloerse woning nodig hebben is het natuurlijk bizar dat voor deze groepen niet grootschalig gebouwd is/wordt.
pi_205233945
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Kijk ik vind het best als je tegen de EU bent of geen vertrouwen hebt in de overheid, maar wil je nu zeggen dat er geen stikstofprobleem is?
Nee natuurlijk niet, waar haal je dat vandaan? :? Ik ben ook niet tegen de EU an sich, wat een vreemde dingen haal je uit mijn post.
pi_205233946
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef probeer het volgende:

[..]
De gevolgen van PAS regelgeving waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
Sterker nog, de RvS riep het al voor die hele wet berhaupt was ingevoerd in het advies dat ze meegaven. Een advies dat uiteraard door iedereen op een handjevol partijen (GL en PvdD in de Tweede Kamer en GL, SP, 50PLUS, PvdD en de OSF in de Eerste Kamer) genegeerd werd.
pi_205233948
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Alsof het opeens uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.
En de boeren protesteren ook al jaren. In 2019 hebben ze nog van alles geblokkeerd. Ook vanwege het stikstof verhaal.
En de afgelopen jaren zijn die bedrijven alleen maar gegroeid. En dan nu moord en brand schreeuwen... :')
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:39:23 #113
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205233950
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?

Uhmm, nee. Waarom? Daar hebben we bestemmingsplannen en welstandscommissies voor. Gaan we natuurlijk niet door Jan Lul laten regelen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 4 juli 2022 @ 12:39:32 #114
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_205233952
Overigens, even buiten de doos denkend, ik denk dat het door boeren mee laten delen in de enorme winsten bij het omzetten van procenten landbouwgrond naar grond voor woningbouw best een onderdeel van de oplossing van dit probleem kan zijn. Weiland levert max zo'n 8 euro per vierkante meter op, bij bouwkavels moet je dat toch al gauw met 25, 50 of meer vermenigvuldigen (200-500 euro per meter).

Bouwrijp maken kost natuurlijk geld, maar project-ontwikkelaars en lokale overheden verdienen vaak grof aan deze handel, dat grotendeels terugsluizen naar boeren die delen van hun areaal afstaan lijkt mij niet meer dan billijk.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:39:46 #115
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205233954
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Zeg dat tegen huurders met een huur van boven de 1000 euro of tegen starters. Die woningen zijn er helemaal niet en die worden ook niet gebouwd, wel retedure appartementen complexen etc.
Dit is echt onzin. Er worden de hele tijd starterswoningen bijgebouwd. Er zijn echt tal van nieuwe appartementencomplexen die kleine appartementen hebben die je kunt kopen, of die worden verhuurd.

Hier staat een hele lijst van nieuwbouwprojecten, de range in prijzen is gigantisch.

https://www.nieuwbouw-nederland.nl/
  maandag 4 juli 2022 @ 12:39:53 #116
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233956
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.

Nederlanders wonen vooral op grote voet door het type woning. Nederland beschikt over het n na laagste percentage inwoners dat een flat bewoont (20,8 procent) en het hoogste percentage rijtjeshuisbewoners (58).

Zeker met de toenemende hoeveelheid alleenstaanden en ouderen die een gelijksvloerse woning nodig hebben is het natuurlijk bizar dat voor deze groepen niet grootschalig gebouwd is/wordt.
Dat is financieel niet interessant voor de vastgoedboeren.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 12:40:14 #117
236264 crew  capricia
pi_205233959
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.
En maar groeien die bedrijven.
Nu is het een keer klaar.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205233961
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.

Nederlanders wonen vooral op grote voet door het type woning. Nederland beschikt over het n na laagste percentage inwoners dat een flat bewoont (20,8 procent) en het hoogste percentage rijtjeshuisbewoners (58).

Zeker met de toenemende hoeveelheid alleenstaanden en ouderen die een gelijksvloerse woning nodig hebben is het natuurlijk bizar dat voor deze groepen niet grootschalig gebouwd is/wordt.
Ik zeg niet dat het niet kan.
Er zijn echter genoeg mensen die niet in een appartement willen wonen, er zijn er juist ook die dat wl willen omdat het makkelijk is (geen tuinonderhoud, etc).

Maar hoe je het ook uitrekent: maar een heel klein percentage van landbouwgrond die vrij komt wordt bebouwd met woningen.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:40:25 #119
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205233962
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
7 procent is niet verwaarloosbaar.

https://www.trouw.nl/nieu(...)og-inkomen~b367bc5a/
Maar wel dalende en zoals gezegd heeft die groep, zeker in de steden, ook een positieve functie.

Het is echt niet de oplossing om die aan te pakken. Er zijn verhoudingsgewijs genoeg sociale huurwoningen er zijn alleen in totaal te weinig woningen.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:40:51 #120
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205233966
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Overigens, even buiten de doos denkend, ik denk dat het door boeren mee laten delen in de enorme winsten bij het omzetten van procenten landbouwgrond naar grond voor woningbouw best een onderdeel van de oplossing van dit probleem kan zijn. Weiland levert max zo'n 8 euro per vierkante meter op, bij bouwkavels moet je dat toch al gauw met 25, 50 of meer vermenigvuldigen (200-500 euro per meter).

Bouwrijp maken kost natuurlijk geld, maar project-ontwikkelaars en lokale overheden verdienen vaak grof aan deze handel, dat grotendeels terugsluizen naar boeren die delen van hun areaal afstaan lijkt mij niet meer dan billijk.
Zeg, we zijn hier geen communistisch land heur.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205233973
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Maar wel dalende en zoals gezegd heeft die groep, zeker in de steden, ook een positieve functie.

Het is echt niet de oplossing om die aan te pakken. Er zijn verhoudingsgewijs genoeg sociale huurwoningen er zijn alleen in totaal te weinig woningen.
Ik zeg ook niet dat het d oplossing is, maar het is onderdeel van de oplossing. Ze worden nu ook aangepakt zoals ook in het artikel staat.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:41:30 #122
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205233974
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?

En na die miljoen... op naar de volgende miljoen?
Dat klinkt fijn dat iedereen inspraak mag hebben, maar ik heb daar soms wat moeite mee. Bijna iedereen in Nederland heeft bijvoorbeeld een mobiele telefoon, maar niemand wil dat er netwerkpalen worden geplaatst. We willen allemaal energie, maar niemand wil een windmolen in de buurt. Als we daar eerst iedereen gaan vragen of ze het goed vinden dat we daar huizen gaan bouwen, wordt er nooit meer ergens een huis gebouwd. Ik begrijp dat ik in dit verhaal vast iets overdrijf, maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik hier schets.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205233982
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.
Nou wil ik china liever niet als voorbeeld nemen. Het gaat er eerder om dat de politiek vol zit met beroepspolitici, die er niet zitten voor het land en de samenleving, maar vooral voor meerdere eer en glorie van zichzelf. Verkiezingen zijn ook geen goed mechanisme om dit te veranderen. Want mensen kiezen vaak toch de partijen met de gladste praatjes en het grootste budget. Loting zou veel democratischer zijn. Maar dat is wel een heel revolutionaire verandering.
pi_205233984
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ja daarom had men dus beter moeten opletten bij het tekenen.
Je haalt denk ik wat door elkaar.

Europese afspraken omtrent natura2000. Dan hebben we het over het begin jaren 90.

Economische crisis in 2008.

Pvda en CDA voorstel in 2009 om bouw te bespoedigen na de crisis: PAS regelgeving.

RvS plaatst al sinds 2011 sterke kanttekeningen bij juridische houdbaarheid.

2014 neemt de TK PAS aan, GroenLinks, SP, 50PLUS, en de PvdD stemden tegen.

2017 Rechtszaken tegen vergunningen, PAS houdt geen stand.

Uitspraak EU rechter; PAS wetgeving deugt niet.

Uitspraak RvS; PAS wetgeving deugt zeker niet.

Ligt helemaal niet aan die natura2000 regelgeving. Men dacht in 2008 leuk die regelgeving te passeren door vergunningen te verstrekken op basis van de belofte dat er heus wel wat aan de stikstofuitstoot gedaan zou gaan worden. Die beloften waren niet hard genoeg, en Balkenende en co werden keihard teruggefloten.

Dus eh, tsja, dat krijg je er van als je 10 jaar lang toch je zin doordrukt, terwijl elke juridische mogendheid je er op wijst dat het zo niet mag.

Bedank het CDA en de PvdA maar.

[ Bericht 0% gewijzigd door probeer op 04-07-2022 12:53:46 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_205233993
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ligt aan de sluitertijd van de camera.

Als je die perfect synchroon krijgt staan de banden optisch zelfs stil.

:Y

pi_205233994
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:42 schreef probeer het volgende:

[..]
Je haalt denk ik wat door elkaar.

Europese afspraken omtrent natura2000. Dan hebben we het over het begin van deze eeuw.
Ik haal niets door elkaar, die afspraken is precies waar ik op doel.
pi_205233995
quote:
9s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Sterker nog, de RvS riep het al voor die hele wet berhaupt was ingevoerd in het advies dat ze meegaven. Een advies dat uiteraard door iedereen op een handjevol partijen (GL en PvdD in de Tweede Kamer en GL, SP, 50PLUS, PvdD en de OSF in de Eerste Kamer) genegeerd werd.
Handig overzichtsartikel idd, die van de nos.
"Pools are perfect for holding water"
  Redactie Frontpage maandag 4 juli 2022 @ 12:45:43 #128
21273 JeMoeder
MijnMoeder
pi_205234012
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:12 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Gedaan.
Top ^O^
Ta mre
El Coo
ウイスキー
pi_205234023
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het niet kan.
Er zijn echter genoeg mensen die niet in een appartement willen wonen, er zijn er juist ook die dat wl willen omdat het makkelijk is (geen tuinonderhoud, etc).

Maar hoe je het ook uitrekent: maar een heel klein percentage van landbouwgrond die vrij komt wordt bebouwd met woningen.
Nou die landbouwgrond hoeft dus niet bebouwd te worden als we de steden verdichten.

De Nederlandse mensen zijn verwende nesten dat ze niet in appartementen willen wonen, vergelijkbaar met deze boeren die niets aan stikstof willen doen.
pi_205234028
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:43 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik haal niets door elkaar, die afspraken is precies waar ik op doel.
In 1992.

Ging dus al zeker 2 decennia prima met die natura2000 regelgeving.

Totdat men dacht met PAS een binnen weggetje gevonden te hebben om toch meer vergunningen te kunnen verstrekken. Toen ging het mis.

Ligt helemaal niet aan 30 jaar oude Europese regelgeving. Wel aan de manier waarop NL in 2014 dacht die regels te mogen interpreteren.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:47:48 #131
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205234031
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:25 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik ben het met je eens dat ook de overheid in de afgelopen 40 jaar zich teveel heeft laten bewegen richting de boeren, die daar zelf ook een rol in hebben gespeeld. Door constant maar voor de boeren te kiezen en ze zo te laten groeien (zowel boeren als overheid), ondanks dat de problemen al die tijd duidelijk waren, is de situatie nu dat men ineens wordt gedwongen een flinke stap terug te nemen. Dus niet alleen Rutte, maar al die regeringen van de afgelopen 40 jaar durfden het niet aan om veranderingen aan te brengen, onder druk van de boeren die door wilde groeien.

Nu heeft de hoogste bestuursrechter van Nederland een uitspraak gedaan dat het echt niet zo langer kan en omdat men zo lang heeft gewacht is de stap nu groter en moet het in een kortere tijd. Dus men kan protesteren wat ze willen, maar het gaat weinig veranderen, de uitspraak ligt er en de reden is wel degelijk een urgent probleem, dat 40 jaar geleden al 'opgelost' had kunnen worden.

Ik begrijp ook het gevoel dat 'de overheid ermee wegkomt', maar wat wil je dan, alle politici van de afgelopen 40 jaar arresteren? Af laten treden, terwijl dit al 40 jaar loopt? Boetes?
Wat ik zou willen is (nu) niet haalbaar en wmb iemand straffen is buiten genoegdoening, al helemaal geen doel.
Teruggrijpen op historie is net zo geldig voor mensen die daar vanuit gingen dat ze goed deden door de (lastige) regels exact op te volgen.

Ik geeft opnieuw in herinnering dat de "bestuursrechter" niet kan kijken naar rechtvaardigheid van een wet en alleen maar kan toetsen of de woorden tot op de letter van kracht zijn. Het idiote is dat de EU "alles" prima vindt en nergens eist dat Nederland haar beleid hier zo toepast. Het zal de EU in principe een worst zijn hoe NL haar eigen natuur bedisseld. Wat de EU wel doet is druk leggen dat iemand doet wat die daarin heeft toegezegd en een boete uitdeelt wanneer dat niet wordt nagekomen.

Wat prima kunnen het saneringsbeleid in afwachting van overleg, compleet te bevriezen zodat de sector en aanverwanten die financieren) weer de rust in de kont krijgen om hun hoofden te laten werken.
Hierbij is het van belang dat alle kaarten worden bekeken met al leidraad dat er zo min sprake is van uitstoot ter plaatse. Laat de boeren en sector maar komen met voorstellen en accepteer ook dat iets minder goed onhaalbaar is.

Dat dit andere "uitstel" dan "moeilijk" zou vallen in de EU, roest mij letterlijk aan mijn ongekozen kont.
Het begin van een probleem en die oplossen, is die samen onderkennen. Wat al een begin zou zijn is dat men boeren niet wegzet als nietsontziende vernietigers van andermans zienswijze op natuur.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 4 juli 2022 @ 12:47:57 #132
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234034
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee natuurlijk niet, waar haal je dat vandaan? :? Ik ben ook niet tegen de EU an sich, wat een vreemde dingen haal je uit mijn post.
Sorry, het was maar een vraag. Jij stelde dat de bestuursrechter dat alleen maar doet vanwege de EU en ik vulde idd in dat het een verkapt 'ik moet de EU niet' uitspraak was. Nogmaals mijn excuses.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 4 juli 2022 @ 12:48:10 #133
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205234037
twitter


[ Bericht 81% gewijzigd door capricia op 04-07-2022 12:49:50 ]
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
pi_205234046
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef probeer het volgende:

[..]
In 1992.

Ging dus al zeker 2 decennia prima met die natura2000 regelgeving.

Nee, dat is de bron van de ellende. Samen met het lukraak aanwijzen van gebieden als natura2000.
pi_205234052
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Sorry, het was maar een vraag. Jij stelde dat de bestuursrechter dat alleen maar doet vanwege de EU en ik vulde idd in dat het een verkapt 'ik moet de EU niet' uitspraak was. Nogmaals mijn excuses.
Vreemde reactie, maar goed.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:50:48 #136
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234062
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:41 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Ik zeg ook niet dat het d oplossing is, maar het is onderdeel van de oplossing. Ze worden nu ook aangepakt zoals ook in het artikel staat.
Niet overal. Afgelopen jaren ben ik op een aantal plekken geweest waar het juist beleidsmatig werd uitgesproken om scheefwoners in diverse wijken niet aan te pakken. Heb zelfs nog een keer met een paar scheefhuurders bij de wethouder koffie gedronken om te laten zien waarom dat goed beleid kan zijn. Wethouder wilde in eerste instantie dat de corporaties scheefhuur gingen aanpakken en zag daar nadien van af.

Punt is ook wel dat die scheefhuurders in heel veel gemeenten ook nergens heen kunnen, zeker in de stad niet. Het gros heeft misschien net genoeg inkomen/geld om een huis te kopen, maar niet om het soort huis dat dan betaalbaar is te onderhouden en te verduurzamen. En woningen voor middenhuur zijn nog schaarser dan sociale huurwoningen.

Eens dat er marginaal wat te winnen is door mensen beter passend te laten wonen, maar dat is toch echt vooral verschuiven voor de bhne. Er komt geen woning meer door op de markt. Erger nog, mutaties zorgen voor tijdelijke leegstand.
pi_205234068
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef capricia het volgende:

[..]
Alsof het opeens allemaal uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.
En de boeren protesteren ook al jaren. In 2019 hebben ze nog van alles geblokkeerd. Ook vanwege het stikstof verhaal. En ieder overleg zaten ze bij.
De afgelopen jaren zijn die bedrijven alleen maar gegroeid. En dan nu moord en brand schreeuwen... :')
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 12:52:28 #138
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234083
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:48 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.
pi_205234087
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:49 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Nee, dat is de bron van de ellende.
Raar dat het dan overal goed gaat, zelfs in Nederland, totdat de overheid in 2014 gaat lopen kloten met PAS.

quote:
Samen met het lukraak aanwijzen van gebieden als natura2000.
Lukraak? Toon dat maar aan. Want volgens mij lul je hier uit je nek.
"Pools are perfect for holding water"
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 maandag 4 juli 2022 @ 12:54:16 #140
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_205234098
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.
Jup. Van welke bekende organisatie kennen we dit ook alweer? Begon met een m geloof ik.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  maandag 4 juli 2022 @ 12:55:10 #141
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234106
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:51 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.
Wegkijken door de betreffende boeren, maar ook door de overheid steeds maar weer gecompenseerd en hun zin gekregen. Vooral het CDA heeft daar flink schuld aan, die hebben de boeren al die tijd de hand boven het hoofd gehouden in hoop op stemmen.

Heerlijk, die 4-jaar termijn elke keer. Ga je zo goed van lange termijn plannen.
pi_205234114
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Wegkijken door de betreffende boeren, maar ook door de overheid steeds maar weer gecompenseerd en hun zin gekregen. Vooral het CDA heeft daar flink schuld aan, die hebben de boeren al die tijd de hand boven het hoofd gehouden in hoop op stemmen.

Heerlijk, die 4-jaar termijn elke keer. Ga je zo goed van lange termijn plannen.
Ow absoluut.
"Pools are perfect for holding water"
pi_205234135
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.
Dit zijn maffiapraktijken inderdaad.
zie email 27 oktober
pi_205234136
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:51 schreef probeer het volgende:

[..]
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205234158
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:48 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
Criminele afpersing en intimidatie.
pi_205234162
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
Er is genoeg veranderd sindsdien. Maar dat is altijd veranderd met sterke inspraak van de boerenlobby en het CDA. Totdat opeens bleek dat ze de boel wilden veranderen op een manier die niet mocht. Iets waar ze veelvuldig op gewezen zijn voordat het te laat was.

Gevalletje blaren zitten.

Wie denk je dat er massaal voor die makkelijkere vergunning verstrekking middels PAS was dan? Oa de boeren, want sneller en makkelijker schaalvergroten.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 13:01:51 #147
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234166
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
De waarheid ligt wel wat in het midden. Het is niet dat er niet al decennialang een zwaard van damocles boven het boerenbedrijf hangt. Steeds om andere redenen, maar het mag volstrekt duidelijk zijn dat het al heel lang een bedrijfsvorm is waar bovengemiddelde risico's aan kleven.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:04:37 #148
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234189
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
Sindsdien hebben de boeren inderdaad meer dan de helft van hun collega's zover gekregen om te stoppen zodat ze hun bedrijf over konden nemen.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:07:34 #149
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234217
quote:
12s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat ik zou willen is (nu) niet haalbaar en wmb iemand straffen is buiten genoegdoening, al helemaal geen doel.
Teruggrijpen op historie is net zo geldig voor mensen die daar vanuit gingen dat ze goed deden door de (lastige) regels exact op te volgen.

Ik geeft opnieuw in herinnering dat de "bestuursrechter" niet kan kijken naar rechtvaardigheid van een wet en alleen maar kan toetsen of de woorden tot op de letter van kracht zijn. Het idiote is dat de EU "alles" prima vindt en nergens eist dat Nederland haar beleid hier zo toepast. Het zal de EU in principe een worst zijn hoe NL haar eigen natuur bedisseld. Wat de EU wel doet is druk leggen dat iemand doet wat die daarin heeft toegezegd en een boete uitdeelt wanneer dat niet wordt nagekomen.

Wat prima kunnen het saneringsbeleid in afwachting van overleg, compleet te bevriezen zodat de sector en aanverwanten die financieren) weer de rust in de kont krijgen om hun hoofden te laten werken.
Hierbij is het van belang dat alle kaarten worden bekeken met al leidraad dat er zo min sprake is van uitstoot ter plaatse. Laat de boeren en sector maar komen met voorstellen en accepteer ook dat iets minder goed onhaalbaar is.

Dat dit andere "uitstel" dan "moeilijk" zou vallen in de EU, roest mij letterlijk aan mijn ongekozen kont.
Het begin van een probleem en die oplossen, is die samen onderkennen. Wat al een begin zou zijn is dat men boeren niet wegzet als nietsontziende vernietigers van andermans zienswijze op natuur.
Ik heb niet het idee dat de boeren het probleem gaan erkennen, die voeren er al jaren actie tegen. Dus ja, in mijn optiek klinkt het vooral mooi dat we 'samen' het probleem moeten erkennen, maar het probleem speelt al 40 jaar en dan is het toch niet gek om te stellen dat het 'samen' erkennen van het probleem een utopie is?

Als de bestuursrechter het op de een of andere manier had afgewezen (ik weet dat was niet mogelijk) dan was men op dezelfde voet verder gegaan. Maar het stikstofprobleem is extra urgent, omdat men er al zo lang mee wacht. Pech voor de boeren, die nu 'ineens' een flinke stap terug moeten doen, pech voor de heersende partijen, die nu een hoop kiezers lijken te gaan verliezen.

Ik heb tijdens de protesten nog nooit een boer gezien die het probleem erkend, nee de overheid is de schurk, de minister is een hoer, strafbare feiten plegen (een gedeelte van de boeren - niet allemaal), constant dreigen, maar geen oplossingen aandragen. Nogmaals, dit probleem speelt al zo lang, dat ik niet het idee heb dat de boeren op wat voor manier gaan meewerken aan het probleem, want ook als het stap voor stap gaat zijn de boeren alsnog 'alles kwijt', maar dan op langere termijn. Wat zou de boeren dan wel het probleem doen erkennen?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 4 juli 2022 @ 13:08:00 #150
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_205234222
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
Dat kan pas (is pas terecht) als de doorstroommogelijkheden er daadwerkelijk zijn en er alsnog geen gebruik van wordt gemaakt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  maandag 4 juli 2022 @ 13:11:03 #151
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_205234248
Is deze grafmongool al voorbijgekomen hier?

twitter


:')
  maandag 4 juli 2022 @ 13:12:32 #152
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205234266
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:32 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Ik stel dat je een miljoen woningen kan bouwen op 1,37% van alle landbouwgrond.
Niet dat je die meteen mt bouwen. Het is meer om aan te geven hoeveel grond boeren in gebruik hebben.

Er zijn ongeveer 350.000 woningzoekenden, dat zijn zo'n 180.000 woningen die redelijk acuut nodig zijn.

Een miljoen extra woningen heb je pas nodig als de bevolking richting de 19,5 miljoen mensen gaat.
Ruimte is sws niet het probleem en dat boeren iets zouden gebruiken is ze daarmee verwijten dat ze boer zijn.

Inzake huisvesting is de ellende vooral visieloos begonnen toen men het aan de markt ging overlaten. Tja en dan bouwen voor betaalbare huren*, gaat dan niet gebeuren. Al helemaal niet wanneer investeerders vooraf weten dat er nooit een pennie aan te verdienen zal gaan zijn.
Aan de behoefte kant zit ook flink een stuk scheef waarvoor de oplossing ook - door een wirwar van eisen/regels - zeker niet eenvoudig is op te lossen.

En nee 600-700 voor een 3k-flatje achteraf, vind ik niet per definitie betaalbaar. Ook niet als men dat met toeslagen zo doet voorkomen. Ik laat dan nog maar de grote groep weg die qua inkomen achter het net vissen en dan zo maar meer dan 1000/maand door de vrije sector worden leeg gemolken op een vinex-postzegel. Die mensen dan dwingen tot koop, is misdadig omdat ze dat niet kunnen of willen (vanwege allerlei oorzaak).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_205234274
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Oh jee. Wel toiletpapier ingeslagen?
En zeep.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:14:06 #154
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234276
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Is deze grafmongool al voorbijgekomen hier?

[ twitter ]

:')
Nou zeg, na al het gedoe van de afgelopen dagen is dit natuurlijk een 'grafmongool', maar wat ben je dan als je de boel gaat blokkeren?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205234283
A28, A37 en A35 zijn down. Welke weg volgt?
pi_205234289
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:14 schreef Benny het volgende:
A28, A37 en A35 zijn down. Welke weg volgt?
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen? :+
  maandag 4 juli 2022 @ 13:15:49 #157
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205234294
Steffiwappie is er ook :')
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 4 juli 2022 @ 13:15:52 #158
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234295
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:14 schreef Benny het volgende:
A28, A37 en A35 zijn down. Welke weg volgt?
Down the road?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:16:00 #159
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234296
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:14 schreef Benny het volgende:
A28, A37 en A35 zijn down. Welke weg volgt?
De gevangenisdouches?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205234298
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:07 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik heb niet het idee dat de boeren het probleem gaan erkennen, die voeren er al jaren actie tegen. Dus ja, in mijn optiek klinkt het vooral mooi dat we 'samen' het probleem moeten erkennen, maar het probleem speelt al 40 jaar en dan is het toch niet gek om te stellen dat het 'samen' erkennen van het probleem een utopie is?

Als de bestuursrechter het op de een of andere manier had afgewezen (ik weet dat was niet mogelijk) dan was men op dezelfde voet verder gegaan. Maar het stikstofprobleem is extra urgent, omdat men er al zo lang mee wacht. Pech voor de boeren, die nu 'ineens' een flinke stap terug moeten doen, pech voor de heersende partijen, die nu een hoop kiezers lijken te gaan verliezen.

Ik heb tijdens de protesten nog nooit een boer gezien die het probleem erkend, nee de overheid is de schurk, de minister is een hoer, strafbare feiten plegen (een gedeelte van de boeren - niet allemaal), constant dreigen, maar geen oplossingen aandragen. Nogmaals, dit probleem speelt al zo lang, dat ik niet het idee heb dat de boeren op wat voor manier gaan meewerken aan het probleem, want ook als het stap voor stap gaat zijn de boeren alsnog 'alles kwijt', maar dan op langere termijn. Wat zou de boeren dan wel het probleem doen erkennen?
Dit. Al zeker 30 jaar niet in staat tot oplossingen, niet in staat tot compromis, niet in staat tot verandering, niet in staat tot constructivisme, niet in staat tot zelfreflectie.

Houd dat constant vol, en uiteindelijk zal je jezelf buiten de besluitvorming vinden.
"Pools are perfect for holding water"
  Redactie Frontpage / Sport maandag 4 juli 2022 @ 13:16:16 #161
426493 crew  PippenScottie
pi_205234299
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Is deze grafmongool al voorbijgekomen hier?

[ twitter ]

:')
Hey, die ken ik, oud-collega
My friends all drive horses
  maandag 4 juli 2022 @ 13:16:43 #162
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_205234304
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:37 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Die trappen je gewoon je huis uit als er een snelweg moet komen, en dan zoek je het maar uit.
of de gaan door je huis heen of er om heen , je zoekt het dan inderdaad zelf maar uit hoe je weg komt :)
Hier gaan ze 40 a 50 jaar rechtszaken voeren als er een rijksweg gebouwd moet worden...
Zie A4 Ik was nog niet geboren of hij stond al in de planning , op mijn 45 ste pas klaar _O- _O-

Kijk eens met de Corona ... hier een partij moeilijk doen om plekken te krijgen voor de zieken mensen, waar door alles achter gaat lopen
Daar bouwen ze gewoon in 1 week een heel ziekenhuis op , geen ge ja maar maar gewon we doen het .
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
pi_205234308
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen? :+
gore randstedelijke elite gespot :R
pi_205234316
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen? :+
Drenthe en Overijssel. De meest boerse provincies, niet?
pi_205234328
quote:
2s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:17 schreef Benny het volgende:

[..]
Drenthe en Overijssel. De meest boerse provincies, niet?
Noord-Brabant en Gelderland zijn dat volgens mij, als je het hebt over aantallen
  maandag 4 juli 2022 @ 13:18:32 #166
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234330
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:16 schreef RAVW het volgende:

[..]

Kijk eens met de Corona ... hier een partij moeilijk doen om plekken te krijgen voor de zieken mensen, waar door alles achter gaat lopen
Daar bouwen ze gewoon in 1 week een heel ziekenhuis op , geen ge ja maar maar gewon we doen het .
Ja, dat instortende ziekenhuis van de Chinezen had het personeelstekort hier ook vast opgelost!
pi_205234334
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:01 schreef probeer het volgende:

[..]
Er is genoeg veranderd sindsdien. Maar dat is altijd veranderd met sterke inspraak van de boerenlobby en het CDA. Totdat opeens bleek dat ze de boel wilden veranderen op een manier die niet mocht. Iets waar ze veelvuldig op gewezen zijn voordat het te laat was.

Gevalletje blaren zitten.

Wie denk je dat er massaal voor die makkelijkere vergunning verstrekking middels PAS was dan? Oa de boeren, want sneller en makkelijker schaalvergroten.
Het is het totale gebrek aan visie en rechtsstatelijkheid van Rutte dat zich hier weer wreekt, voor zover het niet zijn visie en bedoeling is om het land stuk te maken, want het is zo flagrant dat ik opzet niet uit kan sluiten.

Alleen zijn het nu de boeren die gewroken worden. Die werken al vele jaren binnen een heel smal kader gecreeerd door het vergunningenbeleid, de bank en de inkoopkartels van de supermarkten. Die zitten niet zelf aan knoppen voor het grootste deel, en dan is het nu bedrijf en huis af laten pakken en een beroepsverbod, ga maar wat anders doen, levenswerk weg en je vak weg, en je agarische gemeenschap waar je thuis bent is snel daarna ook stuk.

Zo ga je gewoon niet met je bevolking om, en zeker niet na je eigen faal.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
De waarheid ligt wel wat in het midden. Het is niet dat er niet al decennialang een zwaard van damocles boven het boerenbedrijf hangt. Steeds om andere redenen, maar het mag volstrekt duidelijk zijn dat het al heel lang een bedrijfsvorm is waar bovengemiddelde risico's aan kleven.
Ja, maar niet het risico dat er niet meer geboerd mocht worden. Het heet niet voor niks de primaire sector, we horen nu allemaal nuttelozen dichter op de geldpers roepen dat er zoveel sectoren beeindigd zijn en mensen wat anders moesten gaan doen maar als je het verschil niet snapt tussen een baan in de coaching of management en boeren dan lijdt je aan hetzelfde gebrek aan visie waarmee Rutte aan de lopende band crises creeert.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205234336
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen? :+
De doodlopende weg is de agrarische industrie al jarenlang geleden ingeslagen met hun destructieve bedrijfsvoering. In plaats van hun de goede weg te wijzen heeft de politiek hun door hen jarenlang de hand boven het hoofd te houden verder op het verkeerde pad gebracht.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:19:35 #169
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234338
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:16 schreef RAVW het volgende:

[..]
of de gaan door je huis heen of er om heen , je zoekt het dan inderdaad zelf maar uit hoe je weg komt :)
Hier gaan ze 40 a 50 jaar rechtszaken voeren als er een rijksweg gebouwd moet worden...
Zie A4 Ik was nog niet geboren of hij stond al in de planning , op mijn 45 ste pas klaar _O- _O-

Kijk eens met de Corona ... hier een partij moeilijk doen om plekken te krijgen voor de zieken mensen, waar door alles achter gaat lopen
Daar bouwen ze gewoon in 1 week een heel ziekenhuis op , geen ge ja maar maar gewon we doen het .
Prachtig land inderdaad. Zouden we een voorbeeld aan moeten nemen....
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205234341
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:18 schreef Raw85 het volgende:

[..]
Noord-Brabant en Gelderland zijn dat volgens mij, als je het hebt over aantallen
^O^

Weet je dan toevallig ook hoe het zit qua oppervlakte?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:20:16 #171
21153 RAVW
Alleen maar feiten
pi_205234343
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:18 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja, dat instortende ziekenhuis van de Chinezen had het personeelstekort hier ook vast opgelost!
je hoort mij niet zeggen dat alles bouwtechinsche goed is :X :X
integendeel
Al hoewel ze kunnen wel stevige muurtjes bouwen :D
"Als mannen sneller als risico worden gezien en vrouwen overal mee wegkomen, dan verliezen we de nuance en rechtvaardigheid in het gesprek over grensoverschrijdend gedrag.
Dat is geen bescherming meer.
Dat is machtsmisbruik vermomd als moraal."
  maandag 4 juli 2022 @ 13:20:22 #172
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205234346
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Is deze grafmongool al voorbijgekomen hier?

[ twitter ]

:')
Van wie mensen die heluhmaal klaar zijn met de Albert Heijn en dan maar voortaan bij een andere supermarkt bestellen. Net of die niet precies hetzelfde zouden hebben als vandaag hun distributiecentra waren geblokkeerd.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:20:30 #173
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_205234348
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
Ah, kijk, de scheefhuurder, samen met de migrant de schuld aan alle woningnood. Heeft niets met voldoende huizen bouwen te maken natuurlijk.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:22:00 #174
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234359
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:18 schreef Weltschmerz het volgende:

Ja, maar niet het risico dat er niet meer geboerd mocht worden.
Dat risico is er dan ook helemaal niet. Je gaat mee in de trieste spookbeelden van de BBB-malloten en dat valt me oprecht tegen van je.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:22:08 #175
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205234360
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.
Yep, de Regering speelt de onschuld en vermoordt het de boeren.

Dat iemand - hier de boer - kan vermoeden dat er iets staat te gebeuren, is (zolang dat niet de situatie is) niet verwijtbaar. Tenminste zou men - de Regering - de gevestigde boerenbedrijven volledig moeten ontzien en ook niet (in)direct dwingen dan hun bestaan op te geven of te ontmoedigen. Iets met een betrouwbare overheid die oog heeft voor noden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 4 juli 2022 @ 13:22:47 #176
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205234366
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:14 schreef Benny het volgende:
A28, A37 en A35 zijn down. Welke weg volgt?
A58 bij Goes nog graag, scheelt me weer een ritje straks. :+
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 4 juli 2022 @ 13:23:05 #177
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_205234370
Is er ergens een goed overzicht van de acties van vandaag?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:23:25 #178
64288 Bensel
Ladderzat
pi_205234372
a35 behoorlijk vast zo te zien op google maps
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
pi_205234385
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:20 schreef Momo het volgende:

[..]
Van wie mensen die heluhmaal klaar zijn met de Albert Heijn en dan maar voortaan bij een andere supermarkt bestellen. Net of die niet precies hetzelfde zouden hebben als vandaag hun distributiecentra waren geblokkeerd.
Ik snap ook niet waarom mensen dan niet alsnog voor 1 keertje zelf de boodschappen kunnen halen.

Een gemiddelde gemeente heeft al snel een stuk 10-20 supermarkten die allemaal van 8 uur tot 's avonds 21 or 22 uur open zijn.
٩๏̯͡๏)۶
pi_205234387
quote:
12s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:22 schreef Vallon het volgende:

[..]
Yep, de Regering speelt de onschuld en vermoordt het de boeren.

Dat iemand - hier de boer - kan vermoeden dat er iets staat te gebeuren, is (zolang dat niet de situatie is) niet verwijtbaar. Tenminste zou men - de Regering - de gevestigde boerenbedrijven volledig moeten ontzien en ook niet (in)direct dwingen dan hun bestaan op te geven of te ontmoedigen. Iets met een betrouwbare overheid die oog heeft voor noden.
Beetje onzin wat je hier debiteert want het waren nu juist de boeren die ontzien moesten worden door CDA ministers.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:24:51 #181
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234389
Vuilniswagens in Hengelo geblokkeerd
In Hengelo hebben boeren afvalverwerkingsbedrijf Twence geblokkeerd. De vuilniswagens van het bedrijf kunnen momenteel geen kant op, schrijft RTV Oost. Het gaat om ongeveer 300 boeren die zich door de Overijsselse stad verplaatsen.

Dat het protest zich ook richt op dit afvalbedrijf, zou zijn omdat het volgens de boeren "ook stikstof uitstoot".


Dus stikstofuitstoot is wl een probleem?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:28:59 #182
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234428
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:24 schreef Ronald het volgende:

[..]
Ik snap ook niet waarom mensen dan niet alsnog voor 1 keertje zelf de boodschappen kunnen halen.

Een gemiddelde gemeente heeft al snel een stuk 10-20 supermarkten die allemaal van 8 uur tot 's avonds 21 or 22 uur open zijn.
Als je gaat bestellen, dan betaal je ervoor. Er kunnen allerlei redenen zijn om het te laten bezorgen en er kunnen allerlei redenen zijn dat de vertraging zonder duidelijkheid over wanneer wel een probleem kan zijn.

Maar uiteindelijk worden die supermarkten ook bevoorraad vanuit deze bedrijven, toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
  maandag 4 juli 2022 @ 13:29:07 #183
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_205234429
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:48 schreef Netsplitter het volgende:
[ twitter ]
Als je dat doet als bedrijf ben je dus medeplichtig. Niet slim om je daarvoor te laten inzetten. Dan maar een dagje dicht als distributiecentrum.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  maandag 4 juli 2022 @ 13:29:49 #184
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205234438
Heeft Rutte al gezegd dat we zo niet met elkaar omgaan in Nederland?
pi_205234443
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:22 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Dat risico is er dan ook helemaal niet. Je gaat mee in de trieste spookbeelden van de BBB-malloten en dat valt me oprecht tegen van je.
Ik vind al heel lang dat de landbouw moet veranderen naar grotendeels regionale voedselvoorziening, dat vlees een luxeproduct is of zou moeten zijn en dat we de kokkels van het Wad zelf op moeten eten ipv naar Spanje te rijden. Er zit hier een Waddenrestaurant in de buurt en die moet op en neer naar Parijs voor zijn producten.

Maar dat zijn verschillende dingen. Reorganisatie noch een uitspraak van de rechter noopt tot land af pakken en beroepsverboden uitdelen. Dat is de totalitaire aanpak van helemaal zelfgecreeerde problemen, en dan nog op basis van een niet transparant en sowieso al niet kloppend model ook.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  Eindredactie Sport / Forummod maandag 4 juli 2022 @ 13:30:52 #186
284411 crew  heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
pi_205234444
BBQ aan, eitjes bakken, etc. Lekker hoor, dat protesteren.
https://www.rtvnunspeet.n(...)ibutiecentrum-zwolle
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
  maandag 4 juli 2022 @ 13:31:20 #187
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_205234450
Begint steeds meer een kansloos wappie gebeuren te worden :')
  maandag 4 juli 2022 @ 13:32:17 #188
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234462
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Maar dat zijn verschillende dingen. Reorganisatie noch een uitspraak van de rechter noopt tot land af pakken en beroepsverboden uitdelen.
Er wordt geen land afgepakt, je moet in eerste instantie je bedrijfsvoering omzetten naar eentje die niet megavervuilend is.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:33:28 #189
464166 Captain_Jack_Sparrow
Why is all the rum gone?
pi_205234474
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:46 schreef Basp1 het volgende:

De Nederlandse mensen zijn verwende nesten dat ze niet in appartementen willen wonen, vergelijkbaar met deze boeren die niets aan stikstof willen doen.
Hmmm, even denken.

0.3% van de bevolking heeft de beschikking over 65% van het Nederlands grondgebied voor persoonlijk financieel gewin

vs.

Ik vind een tuintje fijner dan een balkon.

Ja, is inderdaad hetzelfde. _O-
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
  maandag 4 juli 2022 @ 13:33:35 #190
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234475
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik vind al heel lang dat de landbouw moet veranderen naar grotendeels regionale voedselvoorziening, dat vlees een luxeproduct is of zou moeten zijn en dat we de kokkels van het Wad zelf op moeten eten ipv naar Spanje te rijden. Er zit hier een Waddenrestaurant in de buurt en die moet op en neer naar Parijs voor zijn producten.

Maar dat zijn verschillende dingen. Reorganisatie noch een uitspraak van de rechter noopt tot land af pakken en beroepsverboden uitdelen. Dat is de totalitaire aanpak van helemaal zelfgecreeerde problemen, en dan nog op basis van een niet transparant en sowieso al niet kloppend model ook.
Elke regering krijgt wel te maken met de acties of besluiten van eerdere regeringen, dus het schiet niets op om constant te blijven wijzen naar de overheid voor het gecreerde probleem, ondanks dat daar zeker waarheid inzit. Het lost het probleem niet op en dat de overheid die eerdere beslissingen heeft genomen, komt ook weer ergens vandaan.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205234477
Ze staan nu bij het DC van Hoogvliet, maar er wordt (nog) niets geblokkeerd. Trekkers staan in het gras naast de weg.

pi_205234490
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:33 schreef Tourniquet het volgende:
Ze staan nu bij het DC van Hoogvliet, maar er wordt (nog) niets geblokkeerd. Trekkers staan in het gras naast de weg.

Daarom. Valt allemaal wel mee. Ah Zaandam is ook al weer vrijgegeven. Ik verwacht voorlopig geen lege schappen.
pi_205234500
De Knotwilgenomzaagboer staat er ook. }:|
pi_205234504
Het is echt zo'n enorm domme manier van protesteren.

Je bent het niet eens met Den Haag en je gaat vervolgens de bevolking tot last zijn.

Rutte lacht vast de ballen uit zijn broek omdat deze boeren zo slim zijn om hun eigen ruiten in te gooien.
Nu steunt heel Nederland de plannen voor minder boeren... snel weg met die wappie boeren.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:36:45 #195
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234505
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:33 schreef Tourniquet het volgende:
Ze staan nu bij het DC van Hoogvliet, maar er wordt (nog) niets geblokkeerd. Trekkers staan in het gras naast de weg.

Ja en dat grasveld is ze te min dus ze gaan nu ergens anders heen zo lijkt het.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:38:20 #196
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205234520
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:23 schreef maxi-mus het volgende:
Is er ergens een goed overzicht van de acties van vandaag?
https://nos.nl/liveblog/2(...)-bij-blokkade-veghel
Zoiets?

Her en der wat kleine acties zo te zien.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:38:25 #197
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205234521
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:36 schreef hangtime het volgende:
Het is echt zo'n enorm domme manier van protesteren.

Je bent het niet eens met Den Haag en je gaat vervolgens de bevolking tot last zijn.

Rutte lacht vast de ballen uit zijn broek omdat deze boeren zo slim zijn om hun eigen ruiten in te gooien.
Nu steunt heel Nederland de plannen voor minder boeren... snel weg met die wappie boeren.
Verdeel en heers is dan ook de modus operandi van Rutte.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:38:37 #198
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234524
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:36 schreef Tourniquet het volgende:
De Knotwilgenomzaagboer staat er ook. }:|
Hij is er trots op!
  maandag 4 juli 2022 @ 13:39:00 #199
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_205234529
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Dat klinkt fijn dat iedereen inspraak mag hebben, maar ik heb daar soms wat moeite mee. Bijna iedereen in Nederland heeft bijvoorbeeld een mobiele telefoon, maar niemand wil dat er netwerkpalen worden geplaatst. We willen allemaal energie, maar niemand wil een windmolen in de buurt. Als we daar eerst iedereen gaan vragen of ze het goed vinden dat we daar huizen gaan bouwen, wordt er nooit meer ergens een huis gebouwd. Ik begrijp dat ik in dit verhaal vast iets overdrijf, maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik hier schets.
Het is vooral NIMBY gedrag waarbij mensen alles doen om hun eigenbelang over de rug van een ander, te laten zegevieren. Doe je dat nl. niet dan ga je met boter en suiker, de zoutberg op.

Dit aangeleerde gedrag is niet zomaar te veranderen. Er is wel een goede kans van wel wanneer je mensen het keuze voordeel geeft van iets dat anderen zelf niet willen. Simpel door iemand deel te laten uitmaken van een keuze. Zet in iemands achtertuin een windmolen en biedt dan de benadeelde voortaan (permanente) voordelen zoals gratis elektriciteit als geoogste vruchten. Iemand die daarna die windmolen toch maar niets vindt kan dan zijn woning (en rechten) doorverkopen.

Er zullen altijd mensen zijn die ongeacht argumentatie, redeloos streven om alleen hun wil op te leggen. En ja, dan ontstaat er ultimo een keuze voor die persoon die dan kan kiezen: slikken om te blijven waar die niet wil stikken. Samen-Leven bestaat ook uit dat anderen mogelijk (willen) maken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  maandag 4 juli 2022 @ 13:39:00 #200
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205234530
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:36 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Ja en dat grasveld is ze te min dus ze gaan nu ergens anders heen zo lijkt het.
Zijn ook weer een hoop Wappies :D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 4 juli 2022 @ 13:39:04 #201
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234531
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik vind al heel lang dat de landbouw moet veranderen naar grotendeels regionale voedselvoorziening, dat vlees een luxeproduct is of zou moeten zijn en dat we de kokkels van het Wad zelf op moeten eten ipv naar Spanje te rijden. Er zit hier een Waddenrestaurant in de buurt en die moet op en neer naar Parijs voor zijn producten.

Maar dat zijn verschillende dingen. Reorganisatie noch een uitspraak van de rechter noopt tot land af pakken en beroepsverboden uitdelen. Dat is de totalitaire aanpak van helemaal zelfgecreeerde problemen, en dan nog op basis van een niet transparant en sowieso al niet kloppend model ook.
Hoeveel boeren is het land al afgepakt en hoeveel beroepsverboden zijn er al uitgedeeld dan?
pi_205234536
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:23 schreef maxi-mus het volgende:
Is er ergens een goed overzicht van de acties van vandaag?
Mwoah

https://www.nu.nl/binnenl(...)ren-protesteren.html
  maandag 4 juli 2022 @ 13:40:14 #203
64288 Bensel
Ladderzat
pi_205234538
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Hoeveel boeren is het land al afgepakt en hoeveel beroepsverboden zijn er al uitgedeeld dan?
vanwege natura2000 gebieden is al heel wat land afgepakt
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 4 juli 2022 @ 13:40:16 #204
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205234539
Wanneer gaat de VS wapens sturen? :+
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205234546
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:40 schreef Bensel het volgende:

[..]
vanwege natura2000 gebieden is al heel wat land afgepakt
Vertel? Welk land gaat dit om?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:42:01 #206
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234548
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:40 schreef Bensel het volgende:

[..]
vanwege natura2000 gebieden is al heel wat land afgepakt
Hoeveel? En hoeveel beroepsverboden zijn uitgevaardigd? En wat doen die boeren nu, hoe zijn ze er aan toe?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:42:16 #207
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234550
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:40 schreef Bensel het volgende:

[..]
vanwege natura2000 gebieden is al heel wat land afgepakt
Waar dan?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:44:00 #208
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205234560
Als ik boer was zou ik echt niet graag hebben dat die beroepswappies erbij zijn.
pi_205234571
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Elke regering krijgt wel te maken met de acties of besluiten van eerdere regeringen, dus het schiet niets op om constant te blijven wijzen naar de overheid voor het gecreerde probleem, ondanks dat daar zeker waarheid inzit. Het lost het probleem niet op en dat de overheid die eerdere beslissingen heeft genomen, komt ook weer ergens vandaan.
Je zou een punt hebben als niet gewoon dezelfde premier met een regering van dezelfde partijen bewust het probleem veroorzaakt heeft, dat nu geheel over de rug van de boeren zou moeten worden opgelost op basis van selectieve en eigenlijk gewoon valse modellen.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:39 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Hoeveel boeren is het land al afgepakt en hoeveel beroepsverboden zijn er al uitgedeeld dan?
De kwantiteit is niet eens relevant voor de hufterigheid, en het slaat natuurlijk nergens op om beleid pas te beoordelen als de uitvoering gestart is. Het is ook maar beleid he, het is niet eens de wet die verandert is maar gemeenten, provincies en de boeren worden geacht het regeerakkoord van 3 fractieleiders en een tassendraagster uit te voeren alsof het een wet is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:45:29 #210
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234576
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:

De kwantiteit is niet eens relevant voor de hufterigheid,
Het zijn er dus 0?
pi_205234579
Ach gaan we maar ik Belgie boodschappen doen.

Tegen Natura2000 gebieden moet toch 80% verminderen met stikstof. Zal die daar wel mee bedoelen. Maargoed, in grensgebieden met Natura2000 zal dit getal wel onhaalbaar zijn.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:46:17 #212
3462 PaRoDiUzZ
Hiphop Hippie
pi_205234585
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:44 schreef Momo het volgende:
Als ik boer was zou ik echt niet graag hebben dat die beroepswappies erbij zijn.
De beroepswappies hebben niks beters te doen,want uitkering en geen corona.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:46:21 #213
64288 Bensel
Ladderzat
pi_205234587
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:45 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Het zijn er dus 0?
https://www.bd.nl/opinie/(...)-in-de-weg~a4132920/
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 4 juli 2022 @ 13:47:39 #214
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234594
quote:
Dat is een column. Ik wil graag een naam van een boer wiens voormalig land nu Natura2000 is en die daartoe gedwongen is - want je land verkopen is iets anders dan dat het 'afpakken' is natuurlijk.
pi_205234597
Hoogvliet deelt water, koffie en koeken uit aan de boeren. :D
  maandag 4 juli 2022 @ 13:47:50 #216
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234598
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:


[..]
De kwantiteit is niet eens relevant voor de hufterigheid, en het slaat natuurlijk nergens op om beleid pas te beoordelen als de uitvoering gestart is.
Holle teksten dus want je hebt geen idee wat er al is gebeurd en wat er nog gaat gebeuren. Het is zeiken om het zeiken.
pi_205234601
quote:
Zit achter een betaalmuur maar het feit dat het in de columnsectie (met dus wat 'lossere' journalistieke normen) staat belooft niet veel goeds.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:48:38 #218
64288 Bensel
Ladderzat
pi_205234606
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:47 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat is een column. Ik wil graag een naam van een boer wiens voormalig land nu Natura2000 is en die daartoe gedwongen is - want je land verkopen is iets anders dan dat het 'afpakken' is natuurlijk.
stuur die persoon vermeld eens een mail. Kun je vast een lijst krijgen.
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 4 juli 2022 @ 13:48:39 #219
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234607
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:47 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat is een column. Ik wil graag een naam van een boer wiens voormalig land nu Natura2000 is en die daartoe gedwongen is - want je land verkopen is iets anders dan dat het 'afpakken' is natuurlijk.
En natuurlijk een kopie van het beroepsverbod.
pi_205234617
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:47 schreef Tourniquet het volgende:
Hoogvliet deelt water, koffie en koeken uit aan de boeren. :D
En laxeermiddel :+
  maandag 4 juli 2022 @ 13:49:23 #221
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234619
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:48 schreef Bensel het volgende:

[..]
stuur die persoon vermeld eens een mail. Kun je vast een lijst krijgen.
Iemand die zich ontzettend druk maakt om afgepakte stukken land voor Natura2000, heeft toch wel ergens een concreet voorbeeld paraat van het gedane onrecht?
  maandag 4 juli 2022 @ 13:49:57 #222
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205234625
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:47 schreef Tourniquet het volgende:
Hoogvliet deelt water, koffie en koeken uit aan de boeren. :D
Attent :D :P
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 4 juli 2022 @ 13:50:12 #223
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205234629
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
En laxeermiddel :+
:D
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 4 juli 2022 @ 13:50:47 #224
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234637
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:49 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
En laxeermiddel :+
Mestoverschot
pi_205234645
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:47 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Holle teksten dus want je hebt geen idee wat er al is gebeurd en wat er nog gaat gebeuren. Het is zeiken om het zeiken.
Dit is echt van een bedroevend niveau. Je mag een plan niet beoordelen voordat het is uitgevoerd? Holbewoners konden al verder vooruit kijken dan dat.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_205234649
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Je zou een punt hebben als niet gewoon dezelfde premier met een regering van dezelfde partijen bewust het probleem veroorzaakt heeft, dat nu geheel over de rug van de boeren zou moeten worden opgelost op basis van selectieve en eigenlijk gewoon valse modellen.
PAS was Balkenende.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 13:51:48 #227
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234650
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dit is echt van een bedroevend niveau. Je mag een plan niet beoordelen voordat het is uitgevoerd? Holbewoners konden al verder vooruit kijken dan dat.
Onderbouw dan iets van wat je zegt.
pi_205234666
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dit is echt van een bedroevend niveau. Je mag een plan niet beoordelen voordat het is uitgevoerd? Holbewoners konden al verder vooruit kijken dan dat.
Dat zei de RvS ook al.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 13:53:25 #229
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234671
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dit is echt van een bedroevend niveau. Je mag een plan niet beoordelen voordat het is uitgevoerd? Holbewoners konden al verder vooruit kijken dan dat.
Het is geen 'plan' het is wetgeving waarbij onteigening een laatste stap is.

Het plan is niet om alle boeren hun land af te pakken en een beroepsverbod te geven. Dat is de BBB-spin die jij schaamteloos en wat dommig volgt.
pi_205234676
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:51 schreef probeer het volgende:

[..]
PAS was Balkenende.
Klopt. Ook direct stallen uitgebreid, je ziet letterlijk in de grafiek van stikstofuitstoot (NH3) dat het toen weer iets toenam.

De stikstofuitstoot van auto's is inmiddels al aangepakt.
- vanaf 2025 alle nieuwe zakelijk lease elektrisch
- Euro 7 standaard wordt rond 2025 ingevoerd, dat zal meer plug-in hybrides betekenen
- vanaf 2030 nieuwe auto's elektrisch (of waterstof)

Het autopark zal de komende decennia dus geleidelijk steeds minder NOx uitstoten.

Volgende halte is Tata, Schiphol en dat soort bedrijven.
pi_205234683
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:51 schreef probeer het volgende:

[..]
PAS was Balkenende.
CDA, VVD, de partijdemocratie was toch zo essentieel voor de democratie en de stabiliteit van het land? Rutte heeft bewust de stikstofwaarschuwingen genegeerd. Mogen we misschien bewindslieden en partijen aanspreken op gemaakte keuzes?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:54:59 #232
64288 Bensel
Ladderzat
pi_205234684
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:53 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]
Het is geen 'plan' het is wetgeving waarbij onteigening een laatste stap is.

Het plan is niet om alle boeren hun land af te pakken en een beroepsverbod te geven. Dat is de BBB-spin die jij schaamteloos en wat dommig volgt.
het is geen wetgeving, er is enkel een brief. De wet is nog niet aangepast
For every fact, there is an equal and opposite opinion.
Twitch.tv/bensel15
  maandag 4 juli 2022 @ 13:56:10 #233
477768 TweedeKlum
Hang In Boom
pi_205234697
quote:
17s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:49 schreef puzziepie het volgende:

[..]
Attent :D :P
Die bestaat hier niet meer. :D
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
pi_205234704
Vreemd dat het blokkeren van distributiecentra blijkbaar gewoon is toegestaan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_205234708
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:54 schreef Bensel het volgende:

[..]
het is geen wetgeving, er is enkel een brief. De wet is nog niet aangepast
De wet onteigening is al ondertekend door Koning Willem III.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:57:55 #236
165264 Puzzie
#freepalestine
pi_205234714
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:56 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Die bestaat hier niet meer. :D
Ik had er nog nooit van gehoord :@
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  maandag 4 juli 2022 @ 13:58:19 #237
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_205234719
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:44 schreef Weltschmerz het volgende:
op basis van selectieve en eigenlijk gewoon valse modellen
Ja als je al denkt dat het allemaal maar onzin is, dan valt er weinig te discuteren en dan voelt elke aanpassing als een aanval op je vrijheid.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
pi_205234721
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:52 schreef probeer het volgende:

[..]
Raar dat het dan overal goed gaat, zelfs in Nederland, totdat de overheid in 2014 gaat lopen kloten met PAS.

Die dingen hebben helemaal niets met elkaar te maken. Bij de aanwijzing van natura2000 gebieden had men al rekening moeten houden met stikstof. Dat is niet gebeurd.
pi_205234734
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:57 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemd dat het blokkeren van distributiecentra blijkbaar gewoon is toegestaan.
Die boeren hebben rijke vrienden.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:59:51 #240
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234738
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:54 schreef Bensel het volgende:

[..]
het is geen wetgeving, er is enkel een brief. De wet is nog niet aangepast
Nou ja, een intentie tot wetgeving. Hoe dan ook, er is nog geen beroepsverbod uitgevaardigd. En dat hoeft ook helemaal niet als boeren gewoon verantwoordelijkheid nemen en op een goede manier hun vak bedrijven, in harmonie met de omgeving.

En dat kan ook. Heeft alleen tot gevolg dat hun producten meer voor de interne markt zullen zijn en duurder worden in onze supermarkt. So be it.
  maandag 4 juli 2022 @ 13:59:58 #241
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234739
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:57 schreef KoosVogels het volgende:
Vreemd dat het blokkeren van distributiecentra blijkbaar gewoon is toegestaan.
https://nos.nl/artikel/23(...)en-distributiecentra

Standaardprocedure he.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 14:00:16 #242
236264 crew  capricia
pi_205234747
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die dingen hebben helemaal niets met elkaar te maken.
Welke dingen precies?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205234753
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:00 schreef capricia het volgende:

[..]
Welke dingen precies?
De dingen in de post.
pi_205234766
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:24 schreef EinarBoe het volgende:
Vuilniswagens in Hengelo geblokkeerd
In Hengelo hebben boeren afvalverwerkingsbedrijf Twence geblokkeerd. De vuilniswagens van het bedrijf kunnen momenteel geen kant op, schrijft RTV Oost. Het gaat om ongeveer 300 boeren die zich door de Overijsselse stad verplaatsen.

Dat het protest zich ook richt op dit afvalbedrijf, zou zijn omdat het volgens de boeren "ook stikstof uitstoot".


Dus stikstofuitstoot is wl een probleem?
Ik hoop dat het afval dat nu niet kan worden verwerkt wordt gedumpt op de terreinen van prostesterende boeren.
pi_205234769
Die boeren worden wel steeds slimmer: "De voorman van Agractie, Bart Kemp, legde uit dat dit soort acties in de regio's ontstaat, ongecordineerd, en niet geregeld zijn door organisaties."

Geen organisatie die je in kortgeding kan dagvaarden als je wil dat de blokkades van jouw distributiecentrum worden opgeheven.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 14:03:08 #246
236264 crew  capricia
pi_205234781
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:00 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
De dingen in de post.
Geen idee.
PAS en stikstof toch wel?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205234784
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:54 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
CDA, VVD, de partijdemocratie was toch zo essentieel voor de democratie en de stabiliteit van het land? Rutte heeft bewust de stikstofwaarschuwingen genegeerd. Mogen we misschien bewindslieden en partijen aanspreken op gemaakte keuzes?
Absoluut. Graag zelfs.

Maar dan is het verdomme hartstikke kortzichtig en hypocriet om daar Rutte op aan te kijken. Puur en alleen omdat er nu opeens een keuze gemaakt wordt waar de boeren het niet mee eens zijn.

Terwijl we daarvoor decennia lang coalities gehad hebben die het de boeren graag naar de zin maakten. Waaronder de PAS regelgeving. Boeren waren enthousiast, want makkelijker vergunningen. Afschaffen melkquotum? Boeren waren enthousiast, want meer schaalvergroting. Al die wet en regelgeving van de afgelopen tig jaar, was grotendeels shit waar de boeren en de sector om vroegen en het CDA vervolgens voor ze geregeld heeft. En nu bijt het ze in de reet en is het opeens allemaal de schuld van Rutte dat er iets drastisch moet gebeuren.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 14:03:18 #248
482080 AgnesGru
Agnes, easy on the churros!
pi_205234786
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:20 schreef Momo het volgende:

[..]
Van wie mensen die heluhmaal klaar zijn met de Albert Heijn en dan maar voortaan bij een andere supermarkt bestellen. Net of die niet precies hetzelfde zouden hebben als vandaag hun distributiecentra waren geblokkeerd.
Hilarisch gewoon :D

Verwend kutvolk.
Op donderdag 22 april 2021 18:05 schreef letmehearyouscream het volgende:
Ik heb natuurlijk in principe geen principes, want ik zit hier op SHO.
pi_205234793
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:01 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Ik hoop dat het afval dat nu niet kan worden verwerkt wordt gedumpt op de terreinen van prostesterende boeren.
Da's van hetzelfde niveau als uit boosheid knotwilgen om gaan hakken.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:04:39 #250
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234802
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
Da's van hetzelfde niveau als uit boosheid knotwilgen om gaan hakken.
Die staat nu druk te discussiren met een stel agenten bij de Hoogvliet of waar ze ook zijn.
pi_205234803
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:02 schreef maan_man het volgende:
Die boeren worden wel steeds slimmer: "De voorman van Agractie, Bart Kemp, legde uit dat dit soort acties in de regio's ontstaat, ongecordineerd, en niet geregeld zijn door organisaties."

Geen organisatie die je in kortgeding kan dagvaarden als je wil dat de blokkades van jouw distributiecentrum worden opgeheven.
Dagvaarden kan altijd toch? Of je het uiteindelijk ook in een rechtszaak aangetoond krijgt is dan weer een ander verhaal.
pi_205234833
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:04 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Dagvaarden kan altijd toch? Of je het uiteindelijk ook in een rechtszaak aangetoond krijgt is dan weer een ander verhaal.
Ja, natuurlijk. Ik kan ook mijn buurman dagvaarden omdat ik vind dat hij van mijn zolder af moet komen, maar dat komt wel enigszins vreemd over als hij niet op mijn zolder zit.
pi_205234853
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel' :?
Цой жив
pi_205234854
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:02 schreef maan_man het volgende:
Die boeren worden wel steeds slimmer: "De voorman van Agractie, Bart Kemp, legde uit dat dit soort acties in de regio's ontstaat, ongecordineerd, en niet geregeld zijn door organisaties."

Geen organisatie die je in kortgeding kan dagvaarden als je wil dat de blokkades van jouw distributiecentrum worden opgeheven.
Je kunt de boerenbedrijven waarvan de trekkers zijn dagvaardigen om hun materiaal daar weg te halen of voor een onrechtmatige daad.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:09:45 #255
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205234864
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:09 schreef Zwoerd het volgende:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel' :?
Dankzij deze trekkerterroristen geen voedsel.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205234873
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:09 schreef Zwoerd het volgende:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel' :?
Ja want het eten groeit daar op locatie ofzo?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_205234876
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:09 schreef Zwoerd het volgende:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel' :?
Uiteraard.

Als "zonder boeren geen voedsel" waar zou zijn, dan zou een paar weken staken voldoende zijn.
Maar dan is het "zonder boeren geen voedsel in het buitenland" en dat bekt niet zo lekker.
pi_205234878
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:11 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Ja want het eten groeit daar op locatie ofzo?
80% komt uit het buitenland.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:11:52 #259
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_205234880
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:11 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Ja want het eten groeit daar op locatie ofzo?
Nee, vooral in Spanje, Marokko, Itali en Kenia.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  maandag 4 juli 2022 @ 14:11:59 #260
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234883
twitter


Dit blijft een leuk concept :P
  maandag 4 juli 2022 @ 14:12:56 #261
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234888
Op de wappie-stream: bloemetjes in de berm, dus we hebben geen stikstofprobleem!
pi_205234889
"Lege schappen is het doel"..
Lees ik ergens.
Niet geheel handig als je begrip wilt houden van de mensen die geen schuld hebben aan dit beleid maar hier wel de dupe van zijn.
pi_205234900
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:12 schreef EinarBoe het volgende:
Op de wappie-stream: bloemetjes in de berm, dus we hebben geen stikstofprobleem!
Je hebt het maar druk met die wappies volgen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_205234902
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:13 schreef Seeburg54 het volgende:
"Lege schappen is het doel"..
Lees ik ergens.
Niet geheel handig als je begrip wilt houden van de mensen die geen schuld hebben aan dit beleid maar hier wel de dupe van zijn.
Het doel van intimidatie is dan ook zelden om begrip te kweken bij anderen.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:14:35 #265
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234906
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:14 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Je hebt het maar druk met die wappies volgen.
Is dat zo? Hoezo denk je dat?
pi_205234909
twitter
Zonder wrijving geen glans
pi_205234911
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:03 schreef capricia het volgende:

[..]
Geen idee.
PAS en stikstof toch wel?
Ga even terug in de quotes zou ik zeggen, dan kun je zien waar het over gaat.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:15:36 #268
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205234915
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:11 schreef EinarBoe het volgende:
[ twitter ]

Dit blijft een leuk concept :P
Subsidie vangen, dieren exploiteren, Nederland vervuilen en dan boos de boel platleggen als duidelijk wordt dat het zo niet langer kan :{
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_205234922
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:14 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Is dat zo? Hoezo denk je dat?
Waarom zit het je zo dwars? Wanneer is dat ontstaan?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 4 juli 2022 @ 14:16:35 #270
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234926
quote:
10s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:16 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Waarom zit het je zo dwars? Wanneer is dat ontstaan?
Waar heb je het over?
pi_205234927
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:58 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Die dingen hebben helemaal niets met elkaar te maken. Bij de aanwijzing van natura2000 gebieden had men al rekening moeten houden met stikstof. Dat is niet gebeurd.
Er was al zodanige regelgeving omtrent natura2000 en stikstof, dat het mogelijk was voor de RvS om in 2012 te zeggen 'hej regering, die nieuwe Programmatische Aanpak vermindering Stikstofdepositie regelgeving die jullie in de crisis en herstelwet proberen te proppen, die is niet juridisch houdbaar tov Europese regelgeving mbt natura2000 en stikstof.'

Maar Nederland dacht het beter te weten, en die shit toch in te voeren. Want er moest toch echt sneller vergunningen verstrekt kunnen worden. Waarbij JUIST middels halfzachte beloftes omtrent stikstofaanpak, geen rekening gehouden werd met het probleem.

Een probleem wat er al lang was. Een probleem waar ook al Europese regels voor waren. Een probleem dat Nederland onder leiding van Balkenende en met steun van de gehele landbouwsector, koos om te omzeilen met PAS. Nou, pakte dat toch even verkeerd uit, juridisch gezien.

Die hele onzin dat er voor PAS geen regelgeving omtrent stikstof was is pure verdraaiing. PAS is juist afgeschoten omdat het niet in lijn met bestaande regelgeving lag.

Natura2000 is niet de schuldige hier. Dat het nu vast loopt, komt omdat men PAS doordrukte.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 4 juli 2022 @ 14:16:48 #272
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_205234928
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:12 schreef EinarBoe het volgende:
Op de wappie-stream: bloemetjes in de berm, dus we hebben geen stikstofprobleem!
Denk dat we weg moeten met onze huidige ecologen en deze mensen op die plaats moeten zetten
pi_205234934
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:15 schreef Perrin het volgende:
Subsidie vangen, dieren exploiteren, Nederland vervuilen en dan boos de boel platleggen als duidelijk wordt dat het zo niet langer kan :{
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205234936
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:16 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Waar heb je het over?
Ja dat vraag ik jou dus. Iets met wappies en bloemetjes en stikstof? :?
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 4 juli 2022 @ 14:18:44 #275
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234942
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:17 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Ja dat vraag ik jou dus. Iets met wappies en bloemetjes en stikstof? :?
Dat vraag je helemaal niet aan mij. Je zei allemaal vage dingen over mijn gevoel enzo.
Wat snap je niet aan die uitspraak over de berm?
pi_205234955
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:18 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Dat vraag je helemaal niet aan mij. Je zei allemaal vage dingen over mijn gevoel enzo.
Wat snap je niet aan die uitspraak over de berm?
Ik snap niet waarom je een paar dorpsgekken zoveel aandacht geeft en zelfs actief en op de voet volgt.

Het lijkt zo onlogisch.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  maandag 4 juli 2022 @ 14:20:36 #277
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205234962
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:17 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
Valse tegenstelling. Er blijven meer dan genoeg boeren over om voor de Nederlandse markt te produceren (en meer dan dat).
  maandag 4 juli 2022 @ 14:20:50 #278
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_205234966
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:17 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
Liever ook niet, wat mij betreft. Maar als mensen erop staan om dood beestenlichaam te eten dan liever zo diervriendelijk mogelijk gefokt in een land waar daar de ruimte voor is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  maandag 4 juli 2022 @ 14:20:55 #279
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234967
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:20 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Ik snap niet waarom je een paar dorpsgekken zoveel aandacht geeft en zelfs actief en op de voet volgt.

Het lijkt zo onlogisch.
Hoezo, aandacht geven en op de voet volgen? Er is hier gewoon een streampje gedeeld en ik heb dat voor de verandering eens aangezet.
  Moderator maandag 4 juli 2022 @ 14:21:52 #280
236264 crew  capricia
pi_205234974
Maar zijn ze nu die distributie-centra aan het blokkeren om hun 'geen boer, geen eten' te bewijzen :?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_205234978
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Valse tegenstelling. Er blijven meer dan genoeg boeren over om voor de Nederlandse markt te produceren (en meer dan dat).
Het is niet vals; het roept de vraag op of je dit punt daadwerkelijk wenst door te trekken tot dat je stelt dat er hier simpelweg ook geen dier dat leed heeft ervaren geconsumeerd mag worden. Zo niet, dan is het een non-punt.

quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:20 schreef Perrin het volgende:
Liever ook niet, wat mij betreft. Maar als mensen erop staan om dood beestenlichaam te eten dan liever zo diervriendelijk mogelijk gefokt in een land waar daar de ruimte voor is.
Fair enough. Pure fictie natuurlijk. En dan met de vervuilboot hierheen?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 4 juli 2022 @ 14:22:53 #282
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205234982
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:22 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het is niet vals; het roept de vraag op of je dit punt daadwerkelijk wenst door te trekken tot dat je stelt dat er hier simpelweg ook geen dier dat leed heeft ervaren geconsumeerd mag worden. Zo niet, dan is het een non-punt.
Waar haal je het idee vandaan dat de Nederlandse bio-industrie met megastallen diervriendelijk is?
pi_205234986
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:16 schreef probeer het volgende:

[..]
Er was al zodanige regelgeving omtrent natura2000 en stikstof
Ja, en daar ligt het probleem. Die regelgeving is niet doordacht genoeg. Waarom je constant die PAS erbij haalt snap ik niet, daar hebben we het helemaal niet over.
pi_205234987
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:20 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
Hoezo, aandacht geven en op de voet volgen? Er is hier gewoon een streampje gedeeld en ik heb dat voor de verandering eens aangezet.
Ik heb nog nooit naar een wappie-stream geluisterd, ik wist niet eens dat ze bestonden. :D

Goed dat jij ze in de gaten houdt voor ons en alle onzinnige dingen die ze zeggen met ons wilt delen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_205234991
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:17 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
quote:
0s.gif Op woensdag 29 juni 2022 19:30 schreef TheFreshPrince het volgende:
"Nederland moet Oeigoeren uitbuiten want anders doet China dat en wij kunnen dat veel efficinter".
pi_205234992
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:22 schreef EinarBoe het volgende:
Waar haal je het idee vandaan dat de Nederlandse bio-industrie met megastallen diervriendelijk is?
Waar staat dat?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205234998
Gewoon taakstaffen uitdelen en op schiphol bij de bagage laten werken voor een maand of twee.
pi_205235021
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:24 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
[..]

Ik bouw verder op het standpunt dat het prima is om ze uit te buiten, h. Dat is de implicatie van het niks doen aan zijde van de consumptie. Dus:

"Ik vind het prima om Oeigoeren exploiteren voor eigen winst, maar liever over de grens."
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 4 juli 2022 @ 14:27:26 #289
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205235027
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:22 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het is niet vals; het roept de vraag op of je dit punt daadwerkelijk wenst door te trekken tot dat je stelt dat er hier simpelweg ook geen dier dat leed heeft ervaren geconsumeerd mag worden. Zo niet, dan is het een non-punt.

Dit is een totaal andere discussie. Wat mij betreft importeren we geen vlees. Maar wat mij betreft importeren we ook geen groente en fruit. In elk geval niet van buiten Europa.

Dat heeft alleen niet zo veel te maken met wel of geen striktere eisen voor boeren hier, omdat minder boeren hier niet betekent dat we meer moeten importeren.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:27:30 #290
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205235029
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:23 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Ik heb nog nooit naar een wappie-stream geluisterd, ik wist niet eens dat ze bestonden. :D

Goed dat jij ze in de gaten houdt voor ons en alle onzinnige dingen die ze zeggen met ons wilt delen.
Opmerkelijk dat je dan net even de posts gemist hebt waarin die stream voorbij zijn gekomen maar verder wel druk bezig bent met reageren op alle posts eromheen.

quote:
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 13:33 schreef Tourniquet het volgende:
Ze staan nu bij het DC van Hoogvliet, maar er wordt (nog) niets geblokkeerd. Trekkers staan in het gras naast de weg.

Leuk dat je er zo mee bezig bent dat je niet eens de draad kan lezen die je zelf onderspamt.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:27:37 #291
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_205235031
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 12:25 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Aha.

Mensen willen dus graag wat ruimte... wat platteland in de omgeving misschien?
Dus als je mensen de keuze geeft tussen enorme akkers/weides met Engels raaigras waar een enkele boom al teveel gevraagd is omdat dat niet efficint is voor de boer of een gevarieerd landschap met kleinschaligere landbouw,met volop ruimte voor bomen en struwelen, dan kiezen ze voor het Engels raaigras?
pi_205235042
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:27 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Dit is een totaal andere discussie. Wat mij betreft importeren we geen vlees. Maar wat mij betreft importeren we ook geen groente en fruit. In elk geval niet van buiten Europa.

Dat heeft alleen niet zo veel te maken met wel of geen striktere eisen voor boeren hier, omdat minder boeren hier niet betekent dat we meer moeten importeren.
Voor wat betreft het netto aan dierenleed maakt het eigenlijk niet uit waar de import gecompenseerd zal moeten worden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205235045
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:27 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Ik bouw verder op het standpunt dat het prima is om ze uit te buiten, h. Dat is de implicatie van het niks doen aan zijde van de consumptie. Dus:

"Ik vind het prima om Oeigoeren exploiteren voor eigen winst, maar liever over de grens."
Als je dierenleed een probleem vindt, dan moet je stoppen met het consumeren van vlees en zuivel.

Er worden alleen al ~1 miljoen kalfjes per jaar geslacht.
Waarom?
Omdat koeien nadat ze bevallen zijn zo'n 10 maand lang melk geven.
Dus ieder jaar weer kunstmatig gensemineerd, ieder jaar weer kalfjes, kalfjes die direct weggehaald worden. Na 6 tot 8 maand slachten we ze en exporteren we daar 95% van naar het buitenland.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:30:19 #294
499349 EinarBoe
Extreem mild
pi_205235050
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:24 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Waar staat dat?
quote:
14s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:17 schreef Complotwappie het volgende:
Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
Dit suggereert dat jij denkt dat er ook maar enige terughoudendheid is in Nederland als het aankomt op dierenleed in de bio-industrie. Die is er niet.
pi_205235052
RIP Picnic bestelling
pi_205235077
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:29 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Voor wat betreft het netto aan dierenleed maakt het eigenlijk niet uit waar de import gecompenseerd zal moeten worden.
Als dierenleed een issue is, moeten we volgens jou dus al het vee ter wereld maar in Nederland gaan houden?
Of moeten we misschien hogere eisen stellen aan het vlees dat we importeren, zoals de omstandigheden waarin die dieren leven?
  maandag 4 juli 2022 @ 14:33:40 #297
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_205235080
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:29 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Voor wat betreft het netto aan dierenleed maakt het eigenlijk niet uit waar de import gecompenseerd zal moeten worden.
Klopt. Wij zijn in Nederland gewoon wat beschaafder. Ietsjes. Ik zie alleen niet in waarom wij daar voor moeten compenseren. Bovendien pleit ik juist voor een veel kleinschaliger en diervriendelijker boerenbedrijf in Nederland. Dat compenseert niet in aantallen, maar wel in dat de dieren hier het nog beter krijgen. Laat het dan maar als voorbeeld dienen voor de rest van Europa dat je met zelfvoorzienende voedselvoorziening prima kan.

Sluit ook goed aan in deze tijd van minder vlees eten en dat een stukje kwaliteit(sbeleving) best iets meer mag kosten. Dat arme mensen dan minder vlees kunnen eten is dan maar zo.
pi_205235104
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:33 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als dierenleed een issue is, moeten we volgens jou dus al het vee ter wereld maar in Nederland gaan houden?
Of moeten we misschien hogere eisen stellen aan het vlees dat we importeren, zoals de omstandigheden waarin die dieren leven?
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
Als je dierenleed een probleem vindt, dan moet je stoppen met het consumeren van vlees en zuivel.

Er worden alleen al ~1 miljoen kalfjes per jaar geslacht.
Waarom?
Omdat koeien nadat ze bevallen zijn zo'n 10 maand lang melk geven.
Dus ieder jaar weer kunstmatig gensemineerd, ieder jaar weer kalfjes, kalfjes die direct weggehaald worden. Na 6 tot 8 maand slachten we ze en exporteren we daar 95% van naar het buitenland.
Ik heb alleen gezegd dat als je het leed vandaag inzet tegen de boer, dat je het dan ook moet doortrekken. Dat ging dus verder niet over wat ik persoonlijk van het leed denk.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_205235134
quote:
0s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
Klopt. Wij zijn in Nederland gewoon wat beschaafder. Ietsjes. Ik zie alleen niet in waarom wij daar voor moeten compenseren. Bovendien pleit ik juist voor een veel kleinschaliger en diervriendelijker boerenbedrijf in Nederland. Dat compenseert niet in aantallen, maar wel in dat de dieren hier het nog beter krijgen. Laat het dan maar als voorbeeld dienen voor de rest van Europa dat je met zelfvoorzienende voedselvoorziening prima kan.

Sluit ook goed aan in deze tijd van minder vlees eten en dat een stukje kwaliteit(sbeleving) best iets meer mag kosten. Dat arme mensen dan minder vlees kunnen eten is dan maar zo.
Ik zeg niet dat wij iets zouden moeten compenseren, maar dat degene die uit Nederland importeren nu elders hun spul vandaan moeten halen en dat het leed daardoor netto gelijk blijft of zelfs groter wordt.

Ik ben het verder volledig eens met je post. Al het vlees moet wmb minstens 'biologisch' zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  maandag 4 juli 2022 @ 14:38:20 #300
398044 0ne_of_the_few
Mate verslaafde
pi_205235137
quote:
1s.gif Op maandag 4 juli 2022 14:09 schreef Zwoerd het volgende:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel' :?
Zonder boeren wel voedsel. :+
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  maandag 4 juli 2022 @ 14:39:41 #301
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_205235149
Vol.
Huilen dan.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')