Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:34 schreef Farenji het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, de overheid is ook niet echt deel van de oplossing in deze. Het lijkt soms alsof die de problemen niet wil zien, of er geen fuck om geeft, en het soms alleen erger maakt. De verkiezingspeilingen en waan van de dag lijkt belangrijker dan het ineenstorten van het land.
Dat lijkt mij nou een goed boeren product, vastgoed, dat wil ik ook wel groeien in mijjn tuin om een steentje bij te dragenquote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
En jij denkt dat de vastgoedboeren, hallo VVD, dat gaan toestaan?
Zeg dat tegen huurders met een huur van boven de 1000 euro of tegen starters. Die woningen zijn er helemaal niet en die worden ook niet gebouwd, wel retedure appartementen complexen etc.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Maar er worden dus gewoon woningen gebouwd, de hele tijd. En die zijn dus niet onbetaalbaar maar maken het geheel juist betaalbaarder. Het is onzin om te klagen dat er 'onbetaalbare woningen' worden gebouwd en dat ze daarom maar niet gebouwd moeten worden.
Ligt aan de sluitertijd van de camera.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef Tourniquet het volgende:
Grappig effect dat bij een bepaalde snelheid de tractorbanden langzaam achteruit lijken te bewegen.
7 procent is niet verwaarloosbaar.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is echt een totaal verwaarloosbare groep, die bovendien in veel wijken juist zorgt voor een beter balans in de leefbaarheid.
Kijk ik vind het best als je tegen de EU bent of geen vertrouwen hebt in de overheid, maar wil je nu zeggen dat er geen stikstofprobleem is?quote:Op maandag 4 juli 2022 12:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die rechter doet dat natuurlijk alleen maar omdat men in Europa bepaalde dingen heeft getekend zonder de gevolgen daarvan in te zien.
Die trappen je gewoon je huis uit als er een snelweg moet komen, en dan zoek je het maar uit.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.
Alsof het opeens allemaal uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef probeer het volgende:
[..]
De gevolgen van PAS regelgeving waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan een miljoen woningen kwijt op 1,37 van alle landbouwgrond.
We hoeven echt niet met z'n allen in appartementen te gaan wonen omdat boeren 66,9% van alle grond bezet houden.
Nee natuurlijk niet, waar haal je dat vandaan?quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Kijk ik vind het best als je tegen de EU bent of geen vertrouwen hebt in de overheid, maar wil je nu zeggen dat er geen stikstofprobleem is?
Sterker nog, de RvS riep het al voor die hele wet überhaupt was ingevoerd in het advies dat ze meegaven. Een advies dat uiteraard door iedereen op een handjevol partijen (GL en PvdD in de Tweede Kamer en GL, SP, 50PLUS, PvdD en de OSF in de Eerste Kamer) genegeerd werd.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef probeer het volgende:
[..]
De gevolgen van PAS regelgeving waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Alsof het opeens uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.
En de boeren protesteren ook al jaren. In 2019 hebben ze nog van alles geblokkeerd. Ook vanwege het stikstof verhaal.
En de afgelopen jaren zijn die bedrijven alleen maar gegroeid. En dan nu moord en brand schreeuwen...
Uhmm, nee. Waarom? Daar hebben we bestemmingsplannen en welstandscommissies voor. Gaan we natuurlijk niet door Jan Lul laten regelen.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?
Dit is echt onzin. Er worden de hele tijd starterswoningen bijgebouwd. Er zijn echt tal van nieuwe appartementencomplexen die kleine appartementen hebben die je kunt kopen, of die worden verhuurd.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Zeg dat tegen huurders met een huur van boven de 1000 euro of tegen starters. Die woningen zijn er helemaal niet en die worden ook niet gebouwd, wel retedure appartementen complexen etc.
Dat is financieel niet interessant voor de vastgoedboeren.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.
Nederlanders wonen vooral op grote voet door het type woning. Nederland beschikt over het één na laagste percentage inwoners dat een flat bewoont (20,8 procent) en het hoogste percentage rijtjeshuisbewoners (58).
Zeker met de toenemende hoeveelheid alleenstaanden en ouderen die een gelijksvloerse woning nodig hebben is het natuurlijk bizar dat voor deze groepen niet grootschalig gebouwd is/wordt.
En maar groeien die bedrijven.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.
Ik zeg niet dat het niet kan.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.
Nederlanders wonen vooral op grote voet door het type woning. Nederland beschikt over het één na laagste percentage inwoners dat een flat bewoont (20,8 procent) en het hoogste percentage rijtjeshuisbewoners (58).
Zeker met de toenemende hoeveelheid alleenstaanden en ouderen die een gelijksvloerse woning nodig hebben is het natuurlijk bizar dat voor deze groepen niet grootschalig gebouwd is/wordt.
Maar wel dalende en zoals gezegd heeft die groep, zeker in de steden, ook een positieve functie.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
7 procent is niet verwaarloosbaar.
https://www.trouw.nl/nieu(...)og-inkomen~b367bc5a/
Zeg, we zijn hier geen communistisch land heur.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Overigens, even buiten de doos denkend, ik denk dat het door boeren mee laten delen in de enorme winsten bij het omzetten van procenten landbouwgrond naar grond voor woningbouw best een onderdeel van de oplossing van dit probleem kan zijn. Weiland levert max zo'n 8 euro per vierkante meter op, bij bouwkavels moet je dat toch al gauw met 25, 50 of meer vermenigvuldigen (200-500 euro per meter).
Bouwrijp maken kost natuurlijk geld, maar project-ontwikkelaars en lokale overheden verdienen vaak grof aan deze handel, dat grotendeels terugsluizen naar boeren die delen van hun areaal afstaan lijkt mij niet meer dan billijk.
Ik zeg ook niet dat het dé oplossing is, maar het is onderdeel van de oplossing. Ze worden nu ook aangepakt zoals ook in het artikel staat.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Maar wel dalende en zoals gezegd heeft die groep, zeker in de steden, ook een positieve functie.
Het is echt niet de oplossing om die aan te pakken. Er zijn verhoudingsgewijs genoeg sociale huurwoningen er zijn alleen in totaal te weinig woningen.
Dat klinkt fijn dat iedereen inspraak mag hebben, maar ik heb daar soms wat moeite mee. Bijna iedereen in Nederland heeft bijvoorbeeld een mobiele telefoon, maar niemand wil dat er netwerkpalen worden geplaatst. We willen allemaal energie, maar niemand wil een windmolen in de buurt. Als we daar eerst iedereen gaan vragen of ze het goed vinden dat we daar huizen gaan bouwen, wordt er nooit meer ergens een huis gebouwd. Ik begrijp dat ik in dit verhaal vast iets overdrijf, maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik hier schets.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?
En na die miljoen... op naar de volgende miljoen?
Nou wil ik china liever niet als voorbeeld nemen. Het gaat er eerder om dat de politiek vol zit met beroepspolitici, die er niet zitten voor het land en de samenleving, maar vooral voor meerdere eer en glorie van zichzelf. Verkiezingen zijn ook geen goed mechanisme om dit te veranderen. Want mensen kiezen vaak toch de partijen met de gladste praatjes en het grootste budget. Loting zou veel democratischer zijn. Maar dat is wel een heel revolutionaire verandering.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.
Je haalt denk ik wat door elkaar.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja daarom had men dus beter moeten opletten bij het tekenen.
quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ligt aan de sluitertijd van de camera.
Als je die perfect synchroon krijgt staan de banden optisch zelfs stil.
Ik haal niets door elkaar, die afspraken is precies waar ik op doel.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Je haalt denk ik wat door elkaar.
Europese afspraken omtrent natura2000. Dan hebben we het over het begin van deze eeuw.
Handig overzichtsartikel idd, die van de nos.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Sterker nog, de RvS riep het al voor die hele wet überhaupt was ingevoerd in het advies dat ze meegaven. Een advies dat uiteraard door iedereen op een handjevol partijen (GL en PvdD in de Tweede Kamer en GL, SP, 50PLUS, PvdD en de OSF in de Eerste Kamer) genegeerd werd.
Nou die landbouwgrond hoeft dus niet bebouwd te worden als we de steden verdichten.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het niet kan.
Er zijn echter genoeg mensen die niet in een appartement willen wonen, er zijn er juist ook die dat wél willen omdat het makkelijk is (geen tuinonderhoud, etc).
Maar hoe je het ook uitrekent: maar een heel klein percentage van landbouwgrond die vrij komt wordt bebouwd met woningen.
In 1992.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik haal niets door elkaar, die afspraken is precies waar ik op doel.
Wat ik zou willen is (nu) niet haalbaar en wmb iemand straffen is buiten genoegdoening, al helemaal geen doel.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:25 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat ook de overheid in de afgelopen 40 jaar zich teveel heeft laten bewegen richting de boeren, die daar zelf ook een rol in hebben gespeeld. Door constant maar voor de boeren te kiezen en ze zo te laten groeien (zowel boeren als overheid), ondanks dat de problemen al die tijd duidelijk waren, is de situatie nu dat men ineens wordt gedwongen een flinke stap terug te nemen. Dus niet alleen Rutte, maar al die regeringen van de afgelopen 40 jaar durfden het niet aan om veranderingen aan te brengen, onder druk van de boeren die door wilde groeien.
Nu heeft de hoogste bestuursrechter van Nederland een uitspraak gedaan dat het echt niet zo langer kan en omdat men zo lang heeft gewacht is de stap nu groter en moet het in een kortere tijd. Dus men kan protesteren wat ze willen, maar het gaat weinig veranderen, de uitspraak ligt er en de reden is wel degelijk een urgent probleem, dat 40 jaar geleden al 'opgelost' had kunnen worden.
Ik begrijp ook het gevoel dat 'de overheid ermee wegkomt', maar wat wil je dan, alle politici van de afgelopen 40 jaar arresteren? Af laten treden, terwijl dit al 40 jaar loopt? Boetes?
Sorry, het was maar een vraag. Jij stelde dat de bestuursrechter dat alleen maar doet vanwege de EU en ik vulde idd in dat het een verkapt 'ik moet de EU niet' uitspraak was. Nogmaals mijn excuses.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, waar haal je dat vandaan?Ik ben ook niet tegen de EU an sich, wat een vreemde dingen haal je uit mijn post.
Nee, dat is de bron van de ellende. Samen met het lukraak aanwijzen van gebieden als natura2000.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef probeer het volgende:
[..]
In 1992.
Ging dus al zeker 2 decennia prima met die natura2000 regelgeving.
Vreemde reactie, maar goed.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Sorry, het was maar een vraag. Jij stelde dat de bestuursrechter dat alleen maar doet vanwege de EU en ik vulde idd in dat het een verkapt 'ik moet de EU niet' uitspraak was. Nogmaals mijn excuses.
Niet overal. Afgelopen jaren ben ik op een aantal plekken geweest waar het juist beleidsmatig werd uitgesproken om scheefwoners in diverse wijken niet aan te pakken. Heb zelfs nog een keer met een paar scheefhuurders bij de wethouder koffie gedronken om te laten zien waarom dat goed beleid kan zijn. Wethouder wilde in eerste instantie dat de corporaties scheefhuur gingen aanpakken en zag daar nadien van af.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het dé oplossing is, maar het is onderdeel van de oplossing. Ze worden nu ook aangepakt zoals ook in het artikel staat.
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Alsof het opeens allemaal uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.
En de boeren protesteren ook al jaren. In 2019 hebben ze nog van alles geblokkeerd. Ook vanwege het stikstof verhaal. En ieder overleg zaten ze bij.
De afgelopen jaren zijn die bedrijven alleen maar gegroeid. En dan nu moord en brand schreeuwen...
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.quote:
Raar dat het dan overal goed gaat, zelfs in Nederland, totdat de overheid in 2014 gaat lopen kloten met PAS.quote:
Lukraak? Toon dat maar aan. Want volgens mij lul je hier uit je nek.quote:Samen met het lukraak aanwijzen van gebieden als natura2000.
Jup. Van welke bekende organisatie kennen we dit ook alweer? Begon met een m geloof ik.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.
Wegkijken door de betreffende boeren, maar ook door de overheid steeds maar weer gecompenseerd en hun zin gekregen. Vooral het CDA heeft daar flink schuld aan, die hebben de boeren al die tijd de hand boven het hoofd gehouden in hoop op stemmen.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.
Ow absoluut.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wegkijken door de betreffende boeren, maar ook door de overheid steeds maar weer gecompenseerd en hun zin gekregen. Vooral het CDA heeft daar flink schuld aan, die hebben de boeren al die tijd de hand boven het hoofd gehouden in hoop op stemmen.
Heerlijk, die 4-jaar termijn elke keer. Ga je zo goed van lange termijn plannen.
Dit zijn maffiapraktijken inderdaad.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.
Criminele afpersing en intimidatie.quote:
Er is genoeg veranderd sindsdien. Maar dat is altijd veranderd met sterke inspraak van de boerenlobby en het CDA. Totdat opeens bleek dat ze de boel wilden veranderen op een manier die niet mocht. Iets waar ze veelvuldig op gewezen zijn voordat het te laat was.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
De waarheid ligt wel wat in het midden. Het is niet dat er niet al decennialang een zwaard van damocles boven het boerenbedrijf hangt. Steeds om andere redenen, maar het mag volstrekt duidelijk zijn dat het al heel lang een bedrijfsvorm is waar bovengemiddelde risico's aan kleven.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
Sindsdien hebben de boeren inderdaad meer dan de helft van hun collega's zover gekregen om te stoppen zodat ze hun bedrijf over konden nemen.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
Ik heb niet het idee dat de boeren het probleem gaan erkennen, die voeren er al jaren actie tegen. Dus ja, in mijn optiek klinkt het vooral mooi dat we 'samen' het probleem moeten erkennen, maar het probleem speelt al 40 jaar en dan is het toch niet gek om te stellen dat het 'samen' erkennen van het probleem een utopie is?quote:Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat ik zou willen is (nu) niet haalbaar en wmb iemand straffen is buiten genoegdoening, al helemaal geen doel.
Teruggrijpen op historie is net zo geldig voor mensen die daar vanuit gingen dat ze goed deden door de (lastige) regels exact op te volgen.
Ik geeft opnieuw in herinnering dat de "bestuursrechter" niet kan kijken naar rechtvaardigheid van een wet en alleen maar kan toetsen of de woorden tot op de letter van kracht zijn. Het idiote is dat de EU "alles" prima vindt en nergens eist dat Nederland haar beleid hier zo toepast. Het zal de EU in principe een worst zijn hoe NL haar eigen natuur bedisseld. Wat de EU wel doet is druk leggen dat iemand doet wat die daarin heeft toegezegd en een boete uitdeelt wanneer dat niet wordt nagekomen.
Wat prima kunnen het saneringsbeleid in afwachting van overleg, compleet te bevriezen zodat de sector en aanverwanten die financieren) weer de rust in de kont krijgen om hun hoofden te laten werken.
Hierbij is het van belang dat alle kaarten worden bekeken met al leidraad dat er zo min sprake is van uitstoot ter plaatse. Laat de boeren en sector maar komen met voorstellen en accepteer ook dat iets minder goed onhaalbaar is.
Dat dit andere "uitstel" dan "moeilijk" zou vallen in de EU, roest mij letterlijk aan mijn ongekozen kont.
Het begin van een probleem en die oplossen, is die samen onderkennen. Wat al een begin zou zijn is dat men boeren niet wegzet als nietsontziende vernietigers van andermans zienswijze op natuur.
Dat kan pas (is pas terecht) als de doorstroommogelijkheden er daadwerkelijk zijn en er alsnog geen gebruik van wordt gemaakt.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
Ruimte is sws niet het probleem en dat boeren iets zouden gebruiken is ze daarmee verwijten dat ze boer zijn.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:32 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik stel dat je een miljoen woningen kan bouwen op 1,37% van alle landbouwgrond.
Niet dat je die meteen móét bouwen. Het is meer om aan te geven hoeveel grond boeren in gebruik hebben.
Er zijn ongeveer 350.000 woningzoekenden, dat zijn zo'n 180.000 woningen die redelijk acuut nodig zijn.
Een miljoen extra woningen heb je pas nodig als de bevolking richting de 19,5 miljoen mensen gaat.
Nou zeg, na al het gedoe van de afgelopen dagen is dit natuurlijk een 'grafmongool', maar wat ben je dan als je de boel gaat blokkeren?quote:Op maandag 4 juli 2022 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Is deze grafmongool al voorbijgekomen hier?
[ twitter ]
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen?quote:
Dit. Al zeker 30 jaar niet in staat tot oplossingen, niet in staat tot compromis, niet in staat tot verandering, niet in staat tot constructivisme, niet in staat tot zelfreflectie.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:07 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat de boeren het probleem gaan erkennen, die voeren er al jaren actie tegen. Dus ja, in mijn optiek klinkt het vooral mooi dat we 'samen' het probleem moeten erkennen, maar het probleem speelt al 40 jaar en dan is het toch niet gek om te stellen dat het 'samen' erkennen van het probleem een utopie is?
Als de bestuursrechter het op de een of andere manier had afgewezen (ik weet dat was niet mogelijk) dan was men op dezelfde voet verder gegaan. Maar het stikstofprobleem is extra urgent, omdat men er al zo lang mee wacht. Pech voor de boeren, die nu 'ineens' een flinke stap terug moeten doen, pech voor de heersende partijen, die nu een hoop kiezers lijken te gaan verliezen.
Ik heb tijdens de protesten nog nooit een boer gezien die het probleem erkend, nee de overheid is de schurk, de minister is een hoer, strafbare feiten plegen (een gedeelte van de boeren - niet allemaal), constant dreigen, maar geen oplossingen aandragen. Nogmaals, dit probleem speelt al zo lang, dat ik niet het idee heb dat de boeren op wat voor manier gaan meewerken aan het probleem, want ook als het stap voor stap gaat zijn de boeren alsnog 'alles kwijt', maar dan op langere termijn. Wat zou de boeren dan wel het probleem doen erkennen?
Hey, die ken ik, oud-collegaquote:Op maandag 4 juli 2022 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Is deze grafmongool al voorbijgekomen hier?
[ twitter ]
of de gaan door je huis heen of er om heen , je zoekt het dan inderdaad zelf maar uit hoe je weg komtquote:Op maandag 4 juli 2022 12:37 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Die trappen je gewoon je huis uit als er een snelweg moet komen, en dan zoek je het maar uit.
gore randstedelijke elite gespotquote:Op maandag 4 juli 2022 13:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen?
Drenthe en Overijssel. De meest boerse provincies, niet?quote:Op maandag 4 juli 2022 13:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen?
Noord-Brabant en Gelderland zijn dat volgens mij, als je het hebt over aantallenquote:Op maandag 4 juli 2022 13:17 schreef Benny het volgende:
[..]
Drenthe en Overijssel. De meest boerse provincies, niet?
Ja, dat instortende ziekenhuis van de Chinezen had het personeelstekort hier ook vast opgelost!quote:Op maandag 4 juli 2022 13:16 schreef RAVW het volgende:
[..]
Kijk eens met de Corona ... hier een partij moeilijk doen om plekken te krijgen voor de zieken mensen, waar door alles achter gaat lopen
Daar bouwen ze gewoon in 1 week een heel ziekenhuis op , geen ge ja maar maar gewon we doen het .
Het is het totale gebrek aan visie en rechtsstatelijkheid van Rutte dat zich hier weer wreekt, voor zover het niet zijn visie en bedoeling is om het land stuk te maken, want het is zo flagrant dat ik opzet niet uit kan sluiten.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:01 schreef probeer het volgende:
[..]
Er is genoeg veranderd sindsdien. Maar dat is altijd veranderd met sterke inspraak van de boerenlobby en het CDA. Totdat opeens bleek dat ze de boel wilden veranderen op een manier die niet mocht. Iets waar ze veelvuldig op gewezen zijn voordat het te laat was.
Gevalletje blaren zitten.
Wie denk je dat er massaal voor die makkelijkere vergunning verstrekking middels PAS was dan? Oa de boeren, want sneller en makkelijker schaalvergroten.
Ja, maar niet het risico dat er niet meer geboerd mocht worden. Het heet niet voor niks de primaire sector, we horen nu allemaal nuttelozen dichter op de geldpers roepen dat er zoveel sectoren beeindigd zijn en mensen wat anders moesten gaan doen maar als je het verschil niet snapt tussen een baan in de coaching of management en boeren dan lijdt je aan hetzelfde gebrek aan visie waarmee Rutte aan de lopende band crises creeert.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:01 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
De waarheid ligt wel wat in het midden. Het is niet dat er niet al decennialang een zwaard van damocles boven het boerenbedrijf hangt. Steeds om andere redenen, maar het mag volstrekt duidelijk zijn dat het al heel lang een bedrijfsvorm is waar bovengemiddelde risico's aan kleven.
De doodlopende weg is de agrarische industrie al jarenlang geleden ingeslagen met hun destructieve bedrijfsvoering. In plaats van hun de goede weg te wijzen heeft de politiek hun door hen jarenlang de hand boven het hoofd te houden verder op het verkeerde pad gebracht.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:15 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik wist niet eens dat er A wegen bestonden met die nummers, waar liggen die, Noord-Oost Groningen?
Prachtig land inderdaad. Zouden we een voorbeeld aan moeten nemen....quote:Op maandag 4 juli 2022 13:16 schreef RAVW het volgende:
[..]
of de gaan door je huis heen of er om heen , je zoekt het dan inderdaad zelf maar uit hoe je weg komt![]()
Hier gaan ze 40 a 50 jaar rechtszaken voeren als er een rijksweg gebouwd moet worden...
Zie A4 Ik was nog niet geboren of hij stond al in de planning , op mijn 45 ste pas klaar![]()
![]()
Kijk eens met de Corona ... hier een partij moeilijk doen om plekken te krijgen voor de zieken mensen, waar door alles achter gaat lopen
Daar bouwen ze gewoon in 1 week een heel ziekenhuis op , geen ge ja maar maar gewon we doen het .
quote:Op maandag 4 juli 2022 13:18 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Noord-Brabant en Gelderland zijn dat volgens mij, als je het hebt over aantallen
je hoort mij niet zeggen dat alles bouwtechinsche goed isquote:Op maandag 4 juli 2022 13:18 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja, dat instortende ziekenhuis van de Chinezen had het personeelstekort hier ook vast opgelost!
Van wie mensen die heluhmaal klaar zijn met de Albert Heijn en dan maar voortaan bij een andere supermarkt bestellen. Net of die niet precies hetzelfde zouden hebben als vandaag hun distributiecentra waren geblokkeerd.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:11 schreef leolinedance het volgende:
Is deze grafmongool al voorbijgekomen hier?
[ twitter ]
Ah, kijk, de scheefhuurder, samen met de migrant de schuld aan alle woningnood. Heeft niets met voldoende huizen bouwen te maken natuurlijk.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
Dat risico is er dan ook helemaal niet. Je gaat mee in de trieste spookbeelden van de BBB-malloten en dat valt me oprecht tegen van je.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:18 schreef Weltschmerz het volgende:
Ja, maar niet het risico dat er niet meer geboerd mocht worden.
Yep, de Regering speelt de onschuld en vermoordt het de boeren.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.
A58 bij Goes nog graag, scheelt me weer een ritje straks.quote:
Ik snap ook niet waarom mensen dan niet alsnog voor 1 keertje zelf de boodschappen kunnen halen.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:20 schreef Momo het volgende:
[..]
Van wie mensen die heluhmaal klaar zijn met de Albert Heijn en dan maar voortaan bij een andere supermarkt bestellen. Net of die niet precies hetzelfde zouden hebben als vandaag hun distributiecentra waren geblokkeerd.
Beetje onzin wat je hier debiteert want het waren nu juist de boeren die ontzien moesten worden door CDA ministers.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:22 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep, de Regering speelt de onschuld en vermoordt het de boeren.
Dat iemand - hier de boer - kan vermoeden dat er iets staat te gebeuren, is (zolang dat niet de situatie is) niet verwijtbaar. Tenminste zou men - de Regering - de gevestigde boerenbedrijven volledig moeten ontzien en ook niet (in)direct dwingen dan hun bestaan op te geven of te ontmoedigen. Iets met een betrouwbare overheid die oog heeft voor noden.
Als je gaat bestellen, dan betaal je ervoor. Er kunnen allerlei redenen zijn om het te laten bezorgen en er kunnen allerlei redenen zijn dat de vertraging zonder duidelijkheid over wanneer wel een probleem kan zijn.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:24 schreef Ronald het volgende:
[..]
Ik snap ook niet waarom mensen dan niet alsnog voor 1 keertje zelf de boodschappen kunnen halen.
Een gemiddelde gemeente heeft al snel een stuk 10-20 supermarkten die allemaal van 8 uur tot 's avonds 21 or 22 uur open zijn.
Als je dat doet als bedrijf ben je dus medeplichtig. Niet slim om je daarvoor te laten inzetten. Dan maar een dagje dicht als distributiecentrum.quote:
Ik vind al heel lang dat de landbouw moet veranderen naar grotendeels regionale voedselvoorziening, dat vlees een luxeproduct is of zou moeten zijn en dat we de kokkels van het Wad zelf op moeten eten ipv naar Spanje te rijden. Er zit hier een Waddenrestaurant in de buurt en die moet op en neer naar Parijs voor zijn producten.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:22 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat risico is er dan ook helemaal niet. Je gaat mee in de trieste spookbeelden van de BBB-malloten en dat valt me oprecht tegen van je.
Er wordt geen land afgepakt, je moet in eerste instantie je bedrijfsvoering omzetten naar eentje die niet megavervuilend is.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Maar dat zijn verschillende dingen. Reorganisatie noch een uitspraak van de rechter noopt tot land af pakken en beroepsverboden uitdelen.
Hmmm, even denken.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:46 schreef Basp1 het volgende:
De Nederlandse mensen zijn verwende nesten dat ze niet in appartementen willen wonen, vergelijkbaar met deze boeren die niets aan stikstof willen doen.
Elke regering krijgt wel te maken met de acties of besluiten van eerdere regeringen, dus het schiet niets op om constant te blijven wijzen naar de overheid voor het gecreëerde probleem, ondanks dat daar zeker waarheid inzit. Het lost het probleem niet op en dat de overheid die eerdere beslissingen heeft genomen, komt ook weer ergens vandaan.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik vind al heel lang dat de landbouw moet veranderen naar grotendeels regionale voedselvoorziening, dat vlees een luxeproduct is of zou moeten zijn en dat we de kokkels van het Wad zelf op moeten eten ipv naar Spanje te rijden. Er zit hier een Waddenrestaurant in de buurt en die moet op en neer naar Parijs voor zijn producten.
Maar dat zijn verschillende dingen. Reorganisatie noch een uitspraak van de rechter noopt tot land af pakken en beroepsverboden uitdelen. Dat is de totalitaire aanpak van helemaal zelfgecreeerde problemen, en dan nog op basis van een niet transparant en sowieso al niet kloppend model ook.
Daarom. Valt allemaal wel mee. Ah Zaandam is ook al weer vrijgegeven. Ik verwacht voorlopig geen lege schappen.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:33 schreef Tourniquet het volgende:
Ze staan nu bij het DC van Hoogvliet, maar er wordt (nog) niets geblokkeerd. Trekkers staan in het gras naast de weg.
Ja en dat grasveld is ze te min dus ze gaan nu ergens anders heen zo lijkt het.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:33 schreef Tourniquet het volgende:
Ze staan nu bij het DC van Hoogvliet, maar er wordt (nog) niets geblokkeerd. Trekkers staan in het gras naast de weg.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-bij-blokkade-veghelquote:Op maandag 4 juli 2022 13:23 schreef maxi-mus het volgende:
Is er ergens een goed overzicht van de acties van vandaag?
Verdeel en heers is dan ook de modus operandi van Rutte.quote:Op maandag 4 juli 2022 13:36 schreef hangtime het volgende:
Het is echt zo'n enorm domme manier van protesteren.
Je bent het niet eens met Den Haag en je gaat vervolgens de bevolking tot last zijn.
Rutte lacht vast de ballen uit zijn broek omdat deze boeren zo slim zijn om hun eigen ruiten in te gooien.
Nu steunt heel Nederland de plannen voor minder boeren... snel weg met die wappie boeren.
Het is vooral NIMBY gedrag waarbij mensen alles doen om hun eigenbelang over de rug van een ander, te laten zegevieren. Doe je dat nl. niet dan ga je met boter en suiker, de zoutberg op.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:41 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Dat klinkt fijn dat iedereen inspraak mag hebben, maar ik heb daar soms wat moeite mee. Bijna iedereen in Nederland heeft bijvoorbeeld een mobiele telefoon, maar niemand wil dat er netwerkpalen worden geplaatst. We willen allemaal energie, maar niemand wil een windmolen in de buurt. Als we daar eerst iedereen gaan vragen of ze het goed vinden dat we daar huizen gaan bouwen, wordt er nooit meer ergens een huis gebouwd. Ik begrijp dat ik in dit verhaal vast iets overdrijf, maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik hier schets.
Zijn ook weer een hoop Wappiesquote:Op maandag 4 juli 2022 13:36 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ja en dat grasveld is ze te min dus ze gaan nu ergens anders heen zo lijkt het.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |