Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:34 schreef Farenji het volgende:
[..]
Eerlijk is eerlijk, de overheid is ook niet echt deel van de oplossing in deze. Het lijkt soms alsof die de problemen niet wil zien, of er geen fuck om geeft, en het soms alleen erger maakt. De verkiezingspeilingen en waan van de dag lijkt belangrijker dan het ineenstorten van het land.
Dat lijkt mij nou een goed boeren product, vastgoed, dat wil ik ook wel groeien in mijjn tuin om een steentje bij te dragenquote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
En jij denkt dat de vastgoedboeren, hallo VVD, dat gaan toestaan?
Zeg dat tegen huurders met een huur van boven de 1000 euro of tegen starters. Die woningen zijn er helemaal niet en die worden ook niet gebouwd, wel retedure appartementen complexen etc.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Maar er worden dus gewoon woningen gebouwd, de hele tijd. En die zijn dus niet onbetaalbaar maar maken het geheel juist betaalbaarder. Het is onzin om te klagen dat er 'onbetaalbare woningen' worden gebouwd en dat ze daarom maar niet gebouwd moeten worden.
Ligt aan de sluitertijd van de camera.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef Tourniquet het volgende:
Grappig effect dat bij een bepaalde snelheid de tractorbanden langzaam achteruit lijken te bewegen.
7 procent is niet verwaarloosbaar.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is echt een totaal verwaarloosbare groep, die bovendien in veel wijken juist zorgt voor een beter balans in de leefbaarheid.
Kijk ik vind het best als je tegen de EU bent of geen vertrouwen hebt in de overheid, maar wil je nu zeggen dat er geen stikstofprobleem is?quote:Op maandag 4 juli 2022 12:26 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Die rechter doet dat natuurlijk alleen maar omdat men in Europa bepaalde dingen heeft getekend zonder de gevolgen daarvan in te zien.
Die trappen je gewoon je huis uit als er een snelweg moet komen, en dan zoek je het maar uit.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.
Alsof het opeens allemaal uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef probeer het volgende:
[..]
De gevolgen van PAS regelgeving waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:28 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan een miljoen woningen kwijt op 1,37 van alle landbouwgrond.
We hoeven echt niet met z'n allen in appartementen te gaan wonen omdat boeren 66,9% van alle grond bezet houden.
Nee natuurlijk niet, waar haal je dat vandaan?quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Kijk ik vind het best als je tegen de EU bent of geen vertrouwen hebt in de overheid, maar wil je nu zeggen dat er geen stikstofprobleem is?
Sterker nog, de RvS riep het al voor die hele wet überhaupt was ingevoerd in het advies dat ze meegaven. Een advies dat uiteraard door iedereen op een handjevol partijen (GL en PvdD in de Tweede Kamer en GL, SP, 50PLUS, PvdD en de OSF in de Eerste Kamer) genegeerd werd.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef probeer het volgende:
[..]
De gevolgen van PAS regelgeving waren prima duidelijk. De RvS roept dit al sinds 2011.
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Alsof het opeens uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.
En de boeren protesteren ook al jaren. In 2019 hebben ze nog van alles geblokkeerd. Ook vanwege het stikstof verhaal.
En de afgelopen jaren zijn die bedrijven alleen maar gegroeid. En dan nu moord en brand schreeuwen...
Uhmm, nee. Waarom? Daar hebben we bestemmingsplannen en welstandscommissies voor. Gaan we natuurlijk niet door Jan Lul laten regelen.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?
Dit is echt onzin. Er worden de hele tijd starterswoningen bijgebouwd. Er zijn echt tal van nieuwe appartementencomplexen die kleine appartementen hebben die je kunt kopen, of die worden verhuurd.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef TweedeKlum het volgende:
[..]
Zeg dat tegen huurders met een huur van boven de 1000 euro of tegen starters. Die woningen zijn er helemaal niet en die worden ook niet gebouwd, wel retedure appartementen complexen etc.
Dat is financieel niet interessant voor de vastgoedboeren.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.
Nederlanders wonen vooral op grote voet door het type woning. Nederland beschikt over het één na laagste percentage inwoners dat een flat bewoont (20,8 procent) en het hoogste percentage rijtjeshuisbewoners (58).
Zeker met de toenemende hoeveelheid alleenstaanden en ouderen die een gelijksvloerse woning nodig hebben is het natuurlijk bizar dat voor deze groepen niet grootschalig gebouwd is/wordt.
En maar groeien die bedrijven.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Het is al meer dan 20 jaar bekend, sinds voor 2000 zelfs en constant getraineerd en uitgerekt totdat het een keer vastloopt. Dat is dus nu.
Ik zeg niet dat het niet kan.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Er kunnen best wel meer appartementen gebouwd worden dan nu het geval is. De verhouding is in vergelijking met andere Europese landen erg laag.
Nederlanders wonen vooral op grote voet door het type woning. Nederland beschikt over het één na laagste percentage inwoners dat een flat bewoont (20,8 procent) en het hoogste percentage rijtjeshuisbewoners (58).
Zeker met de toenemende hoeveelheid alleenstaanden en ouderen die een gelijksvloerse woning nodig hebben is het natuurlijk bizar dat voor deze groepen niet grootschalig gebouwd is/wordt.
Maar wel dalende en zoals gezegd heeft die groep, zeker in de steden, ook een positieve functie.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
7 procent is niet verwaarloosbaar.
https://www.trouw.nl/nieu(...)og-inkomen~b367bc5a/
Zeg, we zijn hier geen communistisch land heur.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:39 schreef mcmlxiv het volgende:
Overigens, even buiten de doos denkend, ik denk dat het door boeren mee laten delen in de enorme winsten bij het omzetten van procenten landbouwgrond naar grond voor woningbouw best een onderdeel van de oplossing van dit probleem kan zijn. Weiland levert max zo'n 8 euro per vierkante meter op, bij bouwkavels moet je dat toch al gauw met 25, 50 of meer vermenigvuldigen (200-500 euro per meter).
Bouwrijp maken kost natuurlijk geld, maar project-ontwikkelaars en lokale overheden verdienen vaak grof aan deze handel, dat grotendeels terugsluizen naar boeren die delen van hun areaal afstaan lijkt mij niet meer dan billijk.
Ik zeg ook niet dat het dé oplossing is, maar het is onderdeel van de oplossing. Ze worden nu ook aangepakt zoals ook in het artikel staat.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:40 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Maar wel dalende en zoals gezegd heeft die groep, zeker in de steden, ook een positieve functie.
Het is echt niet de oplossing om die aan te pakken. Er zijn verhoudingsgewijs genoeg sociale huurwoningen er zijn alleen in totaal te weinig woningen.
Dat klinkt fijn dat iedereen inspraak mag hebben, maar ik heb daar soms wat moeite mee. Bijna iedereen in Nederland heeft bijvoorbeeld een mobiele telefoon, maar niemand wil dat er netwerkpalen worden geplaatst. We willen allemaal energie, maar niemand wil een windmolen in de buurt. Als we daar eerst iedereen gaan vragen of ze het goed vinden dat we daar huizen gaan bouwen, wordt er nooit meer ergens een huis gebouwd. Ik begrijp dat ik in dit verhaal vast iets overdrijf, maar ik neem aan dat je begrijpt wat ik hier schets.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:29 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Mogen de omwonenden van die gebieden daar enige inspraak in hebben, qua stijl en hoeveelheid?
En na die miljoen... op naar de volgende miljoen?
Nou wil ik china liever niet als voorbeeld nemen. Het gaat er eerder om dat de politiek vol zit met beroepspolitici, die er niet zitten voor het land en de samenleving, maar vooral voor meerdere eer en glorie van zichzelf. Verkiezingen zijn ook geen goed mechanisme om dit te veranderen. Want mensen kiezen vaak toch de partijen met de gladste praatjes en het grootste budget. Loting zou veel democratischer zijn. Maar dat is wel een heel revolutionaire verandering.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:35 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Omdat politici niet in staat zijn om verder te denken dan de komende verkiezingen. Je kunt over een land als China zeggen wat je wilt, maar ze hebben wel een lange termijn planning juist omdat ze geen democratie zijn.
Je haalt denk ik wat door elkaar.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:33 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ja daarom had men dus beter moeten opletten bij het tekenen.
quote:Op maandag 4 juli 2022 12:36 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ligt aan de sluitertijd van de camera.
Als je die perfect synchroon krijgt staan de banden optisch zelfs stil.
Ik haal niets door elkaar, die afspraken is precies waar ik op doel.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:42 schreef probeer het volgende:
[..]
Je haalt denk ik wat door elkaar.
Europese afspraken omtrent natura2000. Dan hebben we het over het begin van deze eeuw.
Handig overzichtsartikel idd, die van de nos.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Sterker nog, de RvS riep het al voor die hele wet überhaupt was ingevoerd in het advies dat ze meegaven. Een advies dat uiteraard door iedereen op een handjevol partijen (GL en PvdD in de Tweede Kamer en GL, SP, 50PLUS, PvdD en de OSF in de Eerste Kamer) genegeerd werd.
Nou die landbouwgrond hoeft dus niet bebouwd te worden als we de steden verdichten.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat het niet kan.
Er zijn echter genoeg mensen die niet in een appartement willen wonen, er zijn er juist ook die dat wél willen omdat het makkelijk is (geen tuinonderhoud, etc).
Maar hoe je het ook uitrekent: maar een heel klein percentage van landbouwgrond die vrij komt wordt bebouwd met woningen.
In 1992.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:43 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik haal niets door elkaar, die afspraken is precies waar ik op doel.
Wat ik zou willen is (nu) niet haalbaar en wmb iemand straffen is buiten genoegdoening, al helemaal geen doel.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:25 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Ik ben het met je eens dat ook de overheid in de afgelopen 40 jaar zich teveel heeft laten bewegen richting de boeren, die daar zelf ook een rol in hebben gespeeld. Door constant maar voor de boeren te kiezen en ze zo te laten groeien (zowel boeren als overheid), ondanks dat de problemen al die tijd duidelijk waren, is de situatie nu dat men ineens wordt gedwongen een flinke stap terug te nemen. Dus niet alleen Rutte, maar al die regeringen van de afgelopen 40 jaar durfden het niet aan om veranderingen aan te brengen, onder druk van de boeren die door wilde groeien.
Nu heeft de hoogste bestuursrechter van Nederland een uitspraak gedaan dat het echt niet zo langer kan en omdat men zo lang heeft gewacht is de stap nu groter en moet het in een kortere tijd. Dus men kan protesteren wat ze willen, maar het gaat weinig veranderen, de uitspraak ligt er en de reden is wel degelijk een urgent probleem, dat 40 jaar geleden al 'opgelost' had kunnen worden.
Ik begrijp ook het gevoel dat 'de overheid ermee wegkomt', maar wat wil je dan, alle politici van de afgelopen 40 jaar arresteren? Af laten treden, terwijl dit al 40 jaar loopt? Boetes?
Sorry, het was maar een vraag. Jij stelde dat de bestuursrechter dat alleen maar doet vanwege de EU en ik vulde idd in dat het een verkapt 'ik moet de EU niet' uitspraak was. Nogmaals mijn excuses.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, waar haal je dat vandaan?Ik ben ook niet tegen de EU an sich, wat een vreemde dingen haal je uit mijn post.
Nee, dat is de bron van de ellende. Samen met het lukraak aanwijzen van gebieden als natura2000.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef probeer het volgende:
[..]
In 1992.
Ging dus al zeker 2 decennia prima met die natura2000 regelgeving.
Vreemde reactie, maar goed.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Sorry, het was maar een vraag. Jij stelde dat de bestuursrechter dat alleen maar doet vanwege de EU en ik vulde idd in dat het een verkapt 'ik moet de EU niet' uitspraak was. Nogmaals mijn excuses.
Niet overal. Afgelopen jaren ben ik op een aantal plekken geweest waar het juist beleidsmatig werd uitgesproken om scheefwoners in diverse wijken niet aan te pakken. Heb zelfs nog een keer met een paar scheefhuurders bij de wethouder koffie gedronken om te laten zien waarom dat goed beleid kan zijn. Wethouder wilde in eerste instantie dat de corporaties scheefhuur gingen aanpakken en zag daar nadien van af.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:41 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat het dé oplossing is, maar het is onderdeel van de oplossing. Ze worden nu ook aangepakt zoals ook in het artikel staat.
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Alsof het opeens allemaal uit een heldere hemel komt vallen, inderdaad.
En de boeren protesteren ook al jaren. In 2019 hebben ze nog van alles geblokkeerd. Ook vanwege het stikstof verhaal. En ieder overleg zaten ze bij.
De afgelopen jaren zijn die bedrijven alleen maar gegroeid. En dan nu moord en brand schreeuwen...
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.quote:
Raar dat het dan overal goed gaat, zelfs in Nederland, totdat de overheid in 2014 gaat lopen kloten met PAS.quote:
Lukraak? Toon dat maar aan. Want volgens mij lul je hier uit je nek.quote:Samen met het lukraak aanwijzen van gebieden als natura2000.
Jup. Van welke bekende organisatie kennen we dit ook alweer? Begon met een m geloof ik.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.
Wegkijken door de betreffende boeren, maar ook door de overheid steeds maar weer gecompenseerd en hun zin gekregen. Vooral het CDA heeft daar flink schuld aan, die hebben de boeren al die tijd de hand boven het hoofd gehouden in hoop op stemmen.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.
Ow absoluut.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:55 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Wegkijken door de betreffende boeren, maar ook door de overheid steeds maar weer gecompenseerd en hun zin gekregen. Vooral het CDA heeft daar flink schuld aan, die hebben de boeren al die tijd de hand boven het hoofd gehouden in hoop op stemmen.
Heerlijk, die 4-jaar termijn elke keer. Ga je zo goed van lange termijn plannen.
Dit zijn maffiapraktijken inderdaad.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:52 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
In de categorie 'we beschermen je winkel in deze achterbuurt tegen bendes als je ons betaalt. En als je niet betaalt komen we terug'.
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:51 schreef probeer het volgende:
[..]
Ik heb klasgenoten van de basisschool die nu boer zijn geworden (familiebedrijf) en toch lopen te huilen dat ze het allemaal niet aan konden zien komen. Compleet vergetend dat het destijds het mestoverschot heette. 30 jaar wegkijken.
Criminele afpersing en intimidatie.quote:
Er is genoeg veranderd sindsdien. Maar dat is altijd veranderd met sterke inspraak van de boerenlobby en het CDA. Totdat opeens bleek dat ze de boel wilden veranderen op een manier die niet mocht. Iets waar ze veelvuldig op gewezen zijn voordat het te laat was.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
De waarheid ligt wel wat in het midden. Het is niet dat er niet al decennialang een zwaard van damocles boven het boerenbedrijf hangt. Steeds om andere redenen, maar het mag volstrekt duidelijk zijn dat het al heel lang een bedrijfsvorm is waar bovengemiddelde risico's aan kleven.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
Sindsdien hebben de boeren inderdaad meer dan de helft van hun collega's zover gekregen om te stoppen zodat ze hun bedrijf over konden nemen.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Alsof er niks is veranderd sindsdien. Valse staatspropaganda dit.
Ik heb niet het idee dat de boeren het probleem gaan erkennen, die voeren er al jaren actie tegen. Dus ja, in mijn optiek klinkt het vooral mooi dat we 'samen' het probleem moeten erkennen, maar het probleem speelt al 40 jaar en dan is het toch niet gek om te stellen dat het 'samen' erkennen van het probleem een utopie is?quote:Op maandag 4 juli 2022 12:47 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wat ik zou willen is (nu) niet haalbaar en wmb iemand straffen is buiten genoegdoening, al helemaal geen doel.
Teruggrijpen op historie is net zo geldig voor mensen die daar vanuit gingen dat ze goed deden door de (lastige) regels exact op te volgen.
Ik geeft opnieuw in herinnering dat de "bestuursrechter" niet kan kijken naar rechtvaardigheid van een wet en alleen maar kan toetsen of de woorden tot op de letter van kracht zijn. Het idiote is dat de EU "alles" prima vindt en nergens eist dat Nederland haar beleid hier zo toepast. Het zal de EU in principe een worst zijn hoe NL haar eigen natuur bedisseld. Wat de EU wel doet is druk leggen dat iemand doet wat die daarin heeft toegezegd en een boete uitdeelt wanneer dat niet wordt nagekomen.
Wat prima kunnen het saneringsbeleid in afwachting van overleg, compleet te bevriezen zodat de sector en aanverwanten die financieren) weer de rust in de kont krijgen om hun hoofden te laten werken.
Hierbij is het van belang dat alle kaarten worden bekeken met al leidraad dat er zo min sprake is van uitstoot ter plaatse. Laat de boeren en sector maar komen met voorstellen en accepteer ook dat iets minder goed onhaalbaar is.
Dat dit andere "uitstel" dan "moeilijk" zou vallen in de EU, roest mij letterlijk aan mijn ongekozen kont.
Het begin van een probleem en die oplossen, is die samen onderkennen. Wat al een begin zou zijn is dat men boeren niet wegzet als nietsontziende vernietigers van andermans zienswijze op natuur.
Dat kan pas (is pas terecht) als de doorstroommogelijkheden er daadwerkelijk zijn en er alsnog geen gebruik van wordt gemaakt.quote:Op maandag 4 juli 2022 12:30 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Dan moet je wel eens een keer de scheefhuurders aan gaan pakken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |