NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dagvaarden kan altijd toch? Of je het uiteindelijk ook in een rechtszaak aangetoond krijgt is dan weer een ander verhaal.quote:Op maandag 4 juli 2022 14:02 schreef maan_man het volgende:
Die boeren worden wel steeds slimmer: "De voorman van Agractie, Bart Kemp, legde uit dat dit soort acties in de regio's ontstaat, ongecoördineerd, en niet geregeld zijn door organisaties."
Geen organisatie die je in kortgeding kan dagvaarden als je wil dat de blokkades van jouw distributiecentrum worden opgeheven.
Ja, natuurlijk. Ik kan ook mijn buurman dagvaarden omdat ik vind dat hij van mijn zolder af moet komen, maar dat komt wel enigszins vreemd over als hij niet op mijn zolder zit.quote:
[..]
Dagvaarden kan altijd toch? Of je het uiteindelijk ook in een rechtszaak aangetoond krijgt is dan weer een ander verhaal.
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel' 
Цой жив
Je kunt de boerenbedrijven waarvan de trekkers zijn dagvaardigen om hun materiaal daar weg te halen of voor een onrechtmatige daad.quote:
Die boeren worden wel steeds slimmer: "De voorman van Agractie, Bart Kemp, legde uit dat dit soort acties in de regio's ontstaat, ongecoördineerd, en niet geregeld zijn door organisaties."
Geen organisatie die je in kortgeding kan dagvaarden als je wil dat de blokkades van jouw distributiecentrum worden opgeheven.
Dankzij deze trekkerterroristen geen voedsel.quote:Op maandag 4 juli 2022 14:09 schreef Zwoerd het volgende:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel'
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ja want het eten groeit daar op locatie ofzo?quote:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel'
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Uiteraard.quote:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel'
Als "zonder boeren geen voedsel" waar zou zijn, dan zou een paar weken staken voldoende zijn.
Maar dan is het "zonder boeren geen voedsel in het buitenland" en dat bekt niet zo lekker.
80% komt uit het buitenland.quote:Op maandag 4 juli 2022 14:11 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja want het eten groeit daar op locatie ofzo?
Nee, vooral in Spanje, Marokko, Italië en Kenia.quote:
[..]
Ja want het eten groeit daar op locatie ofzo?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
"Lege schappen is het doel"..
Lees ik ergens.
Niet geheel handig als je begrip wilt houden van de mensen die geen schuld hebben aan dit beleid maar hier wel de dupe van zijn.
Lees ik ergens.
Niet geheel handig als je begrip wilt houden van de mensen die geen schuld hebben aan dit beleid maar hier wel de dupe van zijn.
Je hebt het maar druk met die wappies volgen.quote:
Op de wappie-stream: bloemetjes in de berm, dus we hebben geen stikstofprobleem!
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Het doel van intimidatie is dan ook zelden om begrip te kweken bij anderen.quote:
"Lege schappen is het doel"..
Lees ik ergens.
Niet geheel handig als je begrip wilt houden van de mensen die geen schuld hebben aan dit beleid maar hier wel de dupe van zijn.
Is dat zo? Hoezo denk je dat?quote:
[..]
Je hebt het maar druk met die wappies volgen.
Subsidie vangen, dieren exploiteren, Nederland vervuilen en dan boos de boel platleggen als duidelijk wordt dat het zo niet langer kanquote:
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Waarom zit het je zo dwars? Wanneer is dat ontstaan?quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Waar heb je het over?quote:
[..]
Waarom zit het je zo dwars? Wanneer is dat ontstaan?
Er was al zodanige regelgeving omtrent natura2000 en stikstof, dat het mogelijk was voor de RvS om in 2012 te zeggen 'hej regering, die nieuwe Programmatische Aanpak vermindering Stikstofdepositie regelgeving die jullie in de crisis en herstelwet proberen te proppen, die is niet juridisch houdbaar tov Europese regelgeving mbt natura2000 en stikstof.'quote:
[..]
Die dingen hebben helemaal niets met elkaar te maken. Bij de aanwijzing van natura2000 gebieden had men al rekening moeten houden met stikstof. Dat is niet gebeurd.
Maar Nederland dacht het beter te weten, en die shit toch in te voeren. Want er moest toch echt sneller vergunningen verstrekt kunnen worden. Waarbij JUIST middels halfzachte beloftes omtrent stikstofaanpak, geen rekening gehouden werd met het probleem.
Een probleem wat er al lang was. Een probleem waar ook al Europese regels voor waren. Een probleem dat Nederland onder leiding van Balkenende en met steun van de gehele landbouwsector, koos om te omzeilen met PAS. Nou, pakte dat toch even verkeerd uit, juridisch gezien.
Die hele onzin dat er voor PAS geen regelgeving omtrent stikstof was is pure verdraaiing. PAS is juist afgeschoten omdat het niet in lijn met bestaande regelgeving lag.
Natura2000 is niet de schuldige hier. Dat het nu vast loopt, komt omdat men PAS doordrukte.
"Pools are perfect for holding water"
Denk dat we weg moeten met onze huidige ecologen en deze mensen op die plaats moeten zettenquote:
Op de wappie-stream: bloemetjes in de berm, dus we hebben geen stikstofprobleem!
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.quote:
Subsidie vangen, dieren exploiteren, Nederland vervuilen en dan boos de boel platleggen als duidelijk wordt dat het zo niet langer kan
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ja dat vraag ik jou dus. Iets met wappies en bloemetjes en stikstof?quote:
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat vraag je helemaal niet aan mij. Je zei allemaal vage dingen over mijn gevoel enzo.quote:Op maandag 4 juli 2022 14:17 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ja dat vraag ik jou dus. Iets met wappies en bloemetjes en stikstof?
Wat snap je niet aan die uitspraak over de berm?
Ik snap niet waarom je een paar dorpsgekken zoveel aandacht geeft en zelfs actief en op de voet volgt.quote:
[..]
Dat vraag je helemaal niet aan mij. Je zei allemaal vage dingen over mijn gevoel enzo.
Wat snap je niet aan die uitspraak over de berm?
Het lijkt zo onlogisch.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Valse tegenstelling. Er blijven meer dan genoeg boeren over om voor de Nederlandse markt te produceren (en meer dan dat).quote:
[..]
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
Liever ook niet, wat mij betreft. Maar als mensen erop staan om dood beestenlichaam te eten dan liever zo diervriendelijk mogelijk gefokt in een land waar daar de ruimte voor is.quote:
[..]
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Hoezo, aandacht geven en op de voet volgen? Er is hier gewoon een streampje gedeeld en ik heb dat voor de verandering eens aangezet.quote:
[..]
Ik snap niet waarom je een paar dorpsgekken zoveel aandacht geeft en zelfs actief en op de voet volgt.
Het lijkt zo onlogisch.
Maar zijn ze nu die distributie-centra aan het blokkeren om hun 'geen boer, geen eten' te bewijzen
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Het is niet vals; het roept de vraag op of je dit punt daadwerkelijk wenst door te trekken tot dat je stelt dat er hier simpelweg ook geen dier dat leed heeft ervaren geconsumeerd mag worden. Zo niet, dan is het een non-punt.quote:
Valse tegenstelling. Er blijven meer dan genoeg boeren over om voor de Nederlandse markt te produceren (en meer dan dat).
Fair enough. Pure fictie natuurlijk. En dan met de vervuilboot hierheen?quote:
Liever ook niet, wat mij betreft. Maar als mensen erop staan om dood beestenlichaam te eten dan liever zo diervriendelijk mogelijk gefokt in een land waar daar de ruimte voor is.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Waar haal je het idee vandaan dat de Nederlandse bio-industrie met megastallen diervriendelijk is?quote:
[..]
Het is niet vals; het roept de vraag op of je dit punt daadwerkelijk wenst door te trekken tot dat je stelt dat er hier simpelweg ook geen dier dat leed heeft ervaren geconsumeerd mag worden. Zo niet, dan is het een non-punt.
Ja, en daar ligt het probleem. Die regelgeving is niet doordacht genoeg. Waarom je constant die PAS erbij haalt snap ik niet, daar hebben we het helemaal niet over.quote:
[..]
Er was al zodanige regelgeving omtrent natura2000 en stikstof
Ik heb nog nooit naar een wappie-stream geluisterd, ik wist niet eens dat ze bestonden.quote:
[..]
Hoezo, aandacht geven en op de voet volgen? Er is hier gewoon een streampje gedeeld en ik heb dat voor de verandering eens aangezet.
Goed dat jij ze in de gaten houdt voor ons en alle onzinnige dingen die ze zeggen met ons wilt delen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
quote:
[..]
Ah, maar wat wel kan is dieren over de grens laten exploiteren natuurlijk. Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
quote:
"Nederland moet Oeigoeren uitbuiten want anders doet China dat en wij kunnen dat veel efficiënter".
Waar staat dat?quote:
Waar haal je het idee vandaan dat de Nederlandse bio-industrie met megastallen diervriendelijk is?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ik bouw verder op het standpunt dat het prima is om ze uit te buiten, hè. Dat is de implicatie van het niks doen aan zijde van de consumptie. Dus:quote:
"Ik vind het prima om Oeigoeren exploiteren voor eigen winst, maar liever over de grens."
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dit is een totaal andere discussie. Wat mij betreft importeren we geen vlees. Maar wat mij betreft importeren we ook geen groente en fruit. In elk geval niet van buiten Europa.quote:
[..]
Het is niet vals; het roept de vraag op of je dit punt daadwerkelijk wenst door te trekken tot dat je stelt dat er hier simpelweg ook geen dier dat leed heeft ervaren geconsumeerd mag worden. Zo niet, dan is het een non-punt.
Dat heeft alleen niet zo veel te maken met wel of geen striktere eisen voor boeren hier, omdat minder boeren hier niet betekent dat we meer moeten importeren.
Opmerkelijk dat je dan net even de posts gemist hebt waarin die stream voorbij zijn gekomen maar verder wel druk bezig bent met reageren op alle posts eromheen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit naar een wappie-stream geluisterd, ik wist niet eens dat ze bestonden.
Goed dat jij ze in de gaten houdt voor ons en alle onzinnige dingen die ze zeggen met ons wilt delen.
quote:
Leuk dat je er zo mee bezig bent dat je niet eens de draad kan lezen die je zelf onderspamt.quote:
Ze staan nu bij het DC van Hoogvliet, maar er wordt (nog) niets geblokkeerd. Trekkers staan in het gras naast de weg.
Dus als je mensen de keuze geeft tussen enorme akkers/weides met Engels raaigras waar een enkele boom al teveel gevraagd is omdat dat niet efficiënt is voor de boer of een gevarieerd landschap met kleinschaligere landbouw,met volop ruimte voor bomen en struwelen, dan kiezen ze voor het Engels raaigras?quote:
[..]
Aha.
Mensen willen dus graag wat ruimte... wat platteland in de omgeving misschien?
Voor wat betreft het netto aan dierenleed maakt het eigenlijk niet uit waar de import gecompenseerd zal moeten worden.quote:
Dit is een totaal andere discussie. Wat mij betreft importeren we geen vlees. Maar wat mij betreft importeren we ook geen groente en fruit. In elk geval niet van buiten Europa.
Dat heeft alleen niet zo veel te maken met wel of geen striktere eisen voor boeren hier, omdat minder boeren hier niet betekent dat we meer moeten importeren.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Als je dierenleed een probleem vindt, dan moet je stoppen met het consumeren van vlees en zuivel.quote:
[..]
Ik bouw verder op het standpunt dat het prima is om ze uit te buiten, hè. Dat is de implicatie van het niks doen aan zijde van de consumptie. Dus:
"Ik vind het prima om Oeigoeren exploiteren voor eigen winst, maar liever over de grens."
Er worden alleen al ~1 miljoen kalfjes per jaar geslacht.
Waarom?
Omdat koeien nadat ze bevallen zijn zo'n 10 maand lang melk geven.
Dus ieder jaar weer kunstmatig geïnsemineerd, ieder jaar weer kalfjes, kalfjes die direct weggehaald worden. Na 6 tot 8 maand slachten we ze en exporteren we daar 95% van naar het buitenland.
quote:
Dit suggereert dat jij denkt dat er ook maar enige terughoudendheid is in Nederland als het aankomt op dierenleed in de bio-industrie. Die is er niet.quote:
Vooral gezien ze het overal zoveel liever doen dan hier.
Als dierenleed een issue is, moeten we volgens jou dus al het vee ter wereld maar in Nederland gaan houden?quote:
[..]
Voor wat betreft het netto aan dierenleed maakt het eigenlijk niet uit waar de import gecompenseerd zal moeten worden.
Of moeten we misschien hogere eisen stellen aan het vlees dat we importeren, zoals de omstandigheden waarin die dieren leven?
Klopt. Wij zijn in Nederland gewoon wat beschaafder. Ietsjes. Ik zie alleen niet in waarom wij daar voor moeten compenseren. Bovendien pleit ik juist voor een veel kleinschaliger en diervriendelijker boerenbedrijf in Nederland. Dat compenseert niet in aantallen, maar wel in dat de dieren hier het nog beter krijgen. Laat het dan maar als voorbeeld dienen voor de rest van Europa dat je met zelfvoorzienende voedselvoorziening prima kan.quote:
[..]
Voor wat betreft het netto aan dierenleed maakt het eigenlijk niet uit waar de import gecompenseerd zal moeten worden.
Sluit ook goed aan in deze tijd van minder vlees eten en dat een stukje kwaliteit(sbeleving) best iets meer mag kosten. Dat arme mensen dan minder vlees kunnen eten is dan maar zo.
quote:
Als dierenleed een issue is, moeten we volgens jou dus al het vee ter wereld maar in Nederland gaan houden?
Of moeten we misschien hogere eisen stellen aan het vlees dat we importeren, zoals de omstandigheden waarin die dieren leven?
Ik heb alleen gezegd dat als je het leed vandaag inzet tegen de boer, dat je het dan ook moet doortrekken. Dat ging dus verder niet over wat ik persoonlijk van het leed denk.quote:
Als je dierenleed een probleem vindt, dan moet je stoppen met het consumeren van vlees en zuivel.
Er worden alleen al ~1 miljoen kalfjes per jaar geslacht.
Waarom?
Omdat koeien nadat ze bevallen zijn zo'n 10 maand lang melk geven.
Dus ieder jaar weer kunstmatig geïnsemineerd, ieder jaar weer kalfjes, kalfjes die direct weggehaald worden. Na 6 tot 8 maand slachten we ze en exporteren we daar 95% van naar het buitenland.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Ik zeg niet dat wij iets zouden moeten compenseren, maar dat degene die uit Nederland importeren nu elders hun spul vandaan moeten halen en dat het leed daardoor netto gelijk blijft of zelfs groter wordt.quote:
Klopt. Wij zijn in Nederland gewoon wat beschaafder. Ietsjes. Ik zie alleen niet in waarom wij daar voor moeten compenseren. Bovendien pleit ik juist voor een veel kleinschaliger en diervriendelijker boerenbedrijf in Nederland. Dat compenseert niet in aantallen, maar wel in dat de dieren hier het nog beter krijgen. Laat het dan maar als voorbeeld dienen voor de rest van Europa dat je met zelfvoorzienende voedselvoorziening prima kan.
Sluit ook goed aan in deze tijd van minder vlees eten en dat een stukje kwaliteit(sbeleving) best iets meer mag kosten. Dat arme mensen dan minder vlees kunnen eten is dan maar zo.
Ik ben het verder volledig eens met je post. Al het vlees moet wmb minstens 'biologisch' zijn.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Zonder boeren wel voedsel.quote:
Ze blokkeren distributiecentra met de boodschap: zonder boer geen voedsel. Maar is het dan niet 'zonder distributiecentrum geen voedsel'
