quote:Rellende boeren breken door afzetting politie bij huis minister Van der Wal
Boeren zijn dinsdagavond bij het huis van minister Christianne van der Wal (Natuur en Stikstof) door een afzetting van de politie gebroken. Dat bevestigt een woordvoerder van de minister.
Ze duwden een politieauto opzij zodat tractoren de straat in konden rijden. Van der Wal is niet thuis, vertelt de woordvoerder. Het is de tweede dag op rij dat boeren bij het woonhuis van de minister verschijnen vanwege de stikstofplannen van het kabinet.
Bij de actie zijn "duidelijk grenzen overschreden", stelt de politie op Twitter. "Een politieauto is vernield en er is een giertank geleegd. De situatie was dreigend en onacceptabel, ook richting hulpverleners."
Maandag plaatste de politie nog een bewakingspost bij het huis van de minister. Ruim twee weken geleden werd voor het eerst bij het huis van de bewindsvrouw betoogd. Dat gebeurde nadat zij haar stikstofplannen had gepresenteerd.
Volgens de NOS zou een groep relschoppers ook vuurwerk hebben afgestoken bij het huis. Het gezin van de minister is wel thuis.
Premier Mark Rutte gaf dinsdag nog een verklaring af waarin hij stelde dat de agressieve acties van de boeren "onacceptabel" zijn.
https://www.nu.nl/binnenl(...)ter-van-der-wal.html
[ Bericht 64% gewijzigd door Starhopper op 29-06-2022 00:15:48 ]
Nou ja ik mis wel de communicatie vanuit de overheid hierover. Ze creren dus dat vacum waarin boeren nu hun eigen (onlogische) conclusies gaan trekken.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:54 schreef Slobeend het volgende: [..] Oh op die manier, ja eens. Aan de andere kant is ook nooit gezegd dat boeren worden onteigend waar ze bij staan. Er is meer nuance dan de boeren zelf suggereren.
Ja, dat zie je in Groningen wel..... wat de overheid kapot maakt compenseert men ruimhartig. Oh, wacht....quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:47 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoezo, is onze Overheid niet de barmhartigheid zelve gebleken ?
Categorie illegaal vuurwerk verbiedenquote:
[..]
Wat valt er te debatteren dan? Gewoon oppakken en via het snelrecht paar maanden wegstoppen. Daar is geen debat voor nodig.
Hetzelfde kun je zeggen over een kroegbaas of iedereen die een bedrijf heeft opgebouwd.quote:
Ik snap dat dat zo lijkt, maar boer zijn is toch een heel ander beroep dan wat de gemiddelde Nederlander doet. Je hebt het over het algemeen over mensen die al van jongs af aan meehielpen in het bedrijf van hun vader en niks anders kennen dan het boerenleven. En daarvan zeg je nu eigenlijk dat ze maar in een 1 keer moeten stoppen met dat leven omdat er zoiets ongrijpbaars als een stikstofbeleid is.
Die mensen hebben niet dezelfde lobby als deze boertjes.quote:
[..]
Ja, dat zie je in Groningen wel..... wat de overheid kapot maakt compenseert men ruimhartig. Oh, wacht....
Alleen is dit niet de boertjes aan te rekenen maar Ouwehand. Van een fractievoorzitter mag je toch wel verwachten dat ze iets van kennis van de staatsinrichting van Nederland heeft (waarin de premier echt helemaal niet zo'n grote rol speelt als iedereen hem altijd toe dicht). Maar ze gaat gewoon lekker mee in het lekker populistische frame van een premier die als een soort opperste commandant alles aanstuurt.quote:
[..]
Omdat boertjes niet snappen dat NAVO-zaken nu even belangrijker zijn.
Jij vindt dit een acceptabele manier van demonstreren?quote:
Het is net of we in het jaar 1900 leven
De trackrecord is uitmuntend op dat vlak inderdaadquote:
[..]
Ja, dat zie je in Groningen wel..... wat de overheid kapot maakt compenseert men ruimhartig. Oh, wacht....
Ja maar dan moet de minister verantwoordelijkheid nemen, dat kan niet in de rutte-doctrine. Er moet altijd ten minste een schakel tussen minister en een negatief politiek feit zitten.quote:
[..]
Nou ja ik mis wel de communicatie vanuit de overheid hierover. Ze creren dus dat vacum waarin boeren nu hun eigen (onlogische) conclusies gaan trekken.
Sorry dat ik wat cynisch wordt, maar ik kan dit slecht anders verklaren.
https://nos.nl/artikel/23(...)k-ga-ze-niet-dwingenquote:
[..]
Ik snap dat dat zo lijkt, maar boer zijn is toch een heel ander beroep dan wat de gemiddelde Nederlander doet. Je hebt het over het algemeen over mensen die al van jongs af aan meehielpen in het bedrijf van hun vader en niks anders kennen dan het boerenleven. En daarvan zeg je nu eigenlijk dat ze maar in een 1 keer moeten stoppen met dat leven omdat er zoiets ongrijpbaars als een stikstofbeleid is.
Los van de financile kant is er dus wel degelijk een emotionele kant aan dit verhaal, en ik snap dat dat lastig te volgens is voor mensen die niet uit die contreien komen.
Roept het bij jou dan geen nostalgische gevoelens op als je foto's uit 1900 met een volledig geautomatiseerde megastal ziet?quote:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Tja; Rutte en doortastend optreden in zijn kabinet, dat is nog nooit gebeurd.quote:
[..]
Ja maar dan moet de minister verantwoordelijkheid nemen, dat kan niet in de rutte-doctrine. Er moet altijd ten minste een schakel tussen minister en een negatief politiek feit zitten.
Sorry dat ik wat cynisch wordt, maar ik kan dit slecht anders verklaren.
De romantiek ervan begrijp ik wel, maar het is niet het einde van de wereld.quote:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Ja, omdat de plannen nog vorm moeten krijgen. Dat kost tijd.quote:
[..]
Nou ja ik mis wel de communicatie vanuit de overheid hierover. Ze creren dus dat vacum waarin boeren nu hun eigen (onlogische) conclusies gaan trekken.
Maar slechts de aankondiging is al genoeg voor dit volk om door politiebarrieres heen te breken, om zodoende de gezinnen van politici thuis te gaan opzoeken.
Newsflash: stiekem leven een hoop boeren nog zo.quote:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Kijk eens wat afleveringen van Boer Zoekt Vrouw bijvoorbeeld.
Naja als niets anders hebt gedaan als je zus en schapen neuken en stront scheppen krijg je het aardig lastig op de arbeidsmarkt.quote:
'niks anders kennen dan het boerenleven'
Het is net of we in het jaar 1900 leven
Ik lees daarin niets waaruit een ruime compensatie blijkt en ben niet onder de indruk van de cijfers.quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)eem-kleiner-te-maken
Dan moet je het ook niet met zo veel bombarie aankondigen.quote:
[..]
Ja, omdat de plannen nog vorm moeten krijgen. Dat kost tijd.
Maar slechts de aankondiging is al genoeg voor dit volk om door politiebarrieres heen te breken, om zodoende de gezinnen van politici thuis te gaan opzoeken.
Die romantiek van dat beroep is al lang weg.quote:
[..]
De romantiek ervan begrijp ik wel, maar het is niet het einde van de wereld.
Of je kunt stellen dat men de doelen bekend heeft gemaakt en men alvast op de hoogte is en eventueel mee kan denken.quote:
[..]
Dan moet je het ook niet met zo veel bombarie aankondigen.
Het is ook niet echt tactisch om gelijk over onteigening te beginnen als je de plannen nog vorm moet geven.quote:
[..]
Ja, omdat de plannen nog vorm moeten krijgen. Dat kost tijd.
Maar slechts de aankondiging is al genoeg voor dit volk om door politiebarrieres heen te breken, om zodoende de gezinnen van politici thuis te gaan opzoeken.
Nee, gewoon in het geheim aan werken, dat wekt vertrouwen.quote:
[..]
Dan moet je het ook niet met zo veel bombarie aankondigen.
Plus dat er in het politieke landschap nou eenmaal kleur bekend moet worden wat het kabinet denkt te gaan doen aan het stikstofprobleem.
Dit speelt al wat langer dan vandaag h. Blijkbaar blijven er weinig opties over.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:02 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Het is ook niet echt tactisch om gelijk over onteigening te beginnen als je de plannen nog vorm moet geven.
Zegt iemand dat dan? De boeren werken altijd mee, maar ze worden gewoon gepiepeld altijd. Ze doen het nooit goed, in welke kronkel ze zich ook wenden, dat is al jaren zo. Meer melk, meer, koeien, minder koeien, minder mest maar wel meer melk. Boterbergen, melkplassen. Het is niet meer bij te houden. Den Haag moet een duidelijke lijn uitstippelenquote:
[..]
De romantiek ervan begrijp ik wel, maar het is niet het einde van de wereld.
Het is wel eerlijk en direct. Lult de overheid er eens niet omheen is het ook niet goed. En bij uitgewerkte plannen komen dezelfde rellen, dat kan ik je alvast vertellen.quote:
[..]
Het is ook niet echt tactisch om gelijk over onteigening te beginnen als je de plannen nog vorm moet geven.
Oh ja hoor, sterker nog, als de corona crisis ons iets heeft geleerd is het dat mensen met hun eigen bedrijf zeer emotioneel reageren als die op de fles dreigt te gaan. Iets met mensen die het als hun levenswerk beschouwen enzo.quote:
[..]
Hetzelfde kun je zeggen over een kroegbaas of iedereen die een bedrijf heeft opgebouwd.
Of ben je de demonstraties op het Malieveld en de stampij door de horeca alweer vergeten? Zelfde argumenten werden daar toen ook gebruikt. Zijn boeren dan stiekem toch ook gewoon normale mensen denk je?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2022 00:09:21 ]
Je had ook gewoon een integraal plan kunnen presenteren, in plaats van een kaartje tot heilig bombarderen en verder de boel over de schutting flikkeren. Vanmiddag keek ik een stukje van het vragenuur, over die uithuisgeplaatste kinderen. Wat zegt de minister daar: ik maak een plan van aanpak, ik kom in november bij u terug. Dat is een politiek volkomen geaccepteerde praktijk.quote:
[..]
Nee, gewoon in het geheim aan werken, dat wekt vertrouwen.
Plus dat er in het politieke landschap nou eenmaal kleur bekend moet worden wat het kabinet denkt te gaan doen aan het stikstofprobleem.
Het ministerie van Financin.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 23:57 schreef gniffie het volgende:
Welke partij is al met een andere oplossing gekomen behalve de schuld te geven aan buitenlanders of het probleem te ontkennen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)elft-minder-a4134427
quote:Ministerie Financin: stikstofcrisis kan voor de helft goedkoper worden opgelost
Doelgericht 5.000 stikstofuitstoters opkopen is veel goedkoper dan het leed spreiden over hele landbouwsector, stelt Financin.
Zoals aangegeven is het juridisch niet houdbaar om grond te onteigenen terwijl het voldoende is om stikstofrechten te onteigenen. Als het kabinet daar eens duidelijkheid over verschaft dan scheelt dat al en hoop onrust.quote:
[..]
Dit speelt al wat langer dan vandaag h. Blijkbaar blijven er weinig opties over.
Ja dus concluderend; de overheid begint over onteigenen, boeren gaan daar tegen in op de verkeerde manier, en ondertussen weet niemand meer waar we precies aan toe zijn.quote:
[..]
Dit speelt al wat langer dan vandaag h. Blijkbaar blijven er weinig opties over.
Lekker potje maken we ervan met zijn allen
https://www.hln.be/buiten(...)an-der-wal~a55d3c95/quote:
Halen ze de buitenlandse pers al of moeten ze nog beter hun best doen? #dtv
En indien wel dan zijn wij het vergetenquote:
[..]
Tja; Rutte en doortastend optreden in zijn kabinet, dat is nog nooit gebeurd.
Die keer dat hij koffie knoeide vond ik hem wel doortastend, gelijk schoonmaken enzo
Amerika is druk met de capitol bestorming van vorig jaarquote:
Halen ze de buitenlandse pers al of moeten ze nog beter hun best doen? #dtv
Dat is nog maar de vraag hoor, de rechter is heel terughoudend met die toets.quote:
[..]
Zoals aangegeven is het juridisch niet houdbaar om grond te onteigenen terwijl het voldoende is om stikstofrechten te onteigenen. Als het kabinet daar eens duidelijkheid over verschaft dan scheelt dat al en hoop onrust.
Ja dat heeft wel een reden, omdat je niet zomaar effe uit de losse pols zo'n plan kan opzetten, daar moet je heel veel beleid omheen maken en schrijven. Ondanks dat ik flink ben benadeeld door zo'n uithuisplaatsing, nergens ging ik de boel terroriseren. Een plan van aanpak heeft nu eenmaal veel tijd nodig omdat je geen fouten erin wil en met alles rekening moet houden, waaronder de betrokken instanties, de wet enz.quote:
[..]
Je had ook gewoon een integraal plan kunnen presenteren, in plaats van een kaartje tot heilig bombarderen en verder de boel over de schutting flikkeren. Vanmiddag keek ik een stukje van het vragenuur, over die uithuisgeplaatste kinderen. Wat zegt de minister daar: ik maak een plan van aanpak, ik kom in november bij u terug. Dat is een politiek volkomen geaccepteerde praktijk.
Sowieso pachten veel boeren de grond en valt er niet veel te onteigenen.quote:
[..]
Zoals aangegeven is het juridisch niet houdbaar om grond te onteigenen terwijl het voldoende is om stikstofrechten te onteigenen. Als het kabinet daar eens duidelijkheid over verschaft dan scheelt dat al en hoop onrust.
Uh nee overduidelijk niet. Ze gedragen zich zo te zien nog erger dan coronawappies.quote:
Zijn boeren dan stiekem toch ook gewoon normale mensen denk je?
Maar dan moet je de tijd nemen en niet in de tussentijd een bom gooien.quote:
[..]
Ja dat heeft wel een reden, omdat je niet zomaar effe uit de losse pols zo'n plan kan opzetten, daar moet je heel veel beleid omheen maken en schrijven. Ondanks dat ik flink ben benadeeld door zo'n uithuisplaatsing, nergens ging ik de boel terroriseren. Een plan van aanpak heeft nu eenmaal veel tijd nodig omdat je geen fouten erin wil en met alles rekening moet houden, waaronder de betrokken instanties, de wet enz.
Laat ik overigens opgemerkt hebben dat ik deze terreur op geen enkele manier wil goedpraten.
Vooral de boeren maken er nu een potje van.quote:
[..]
Ja dus concluderend; de overheid begint over onteigenen, boeren gaan daar tegen in op de verkeerde manier, en ondertussen weet niemand meer waar we precies aan toe zijn.
Lekker potje maken we ervan met zijn allen
Ben benieuwd wanneer de boeren worden aangesloten op het electriciteitsnetwerk en de riolering, misschien zit zelfs glasvezel er nog wel in zodat ze online kunnen gaanquote:
[..]
Newsflash: stiekem leven een hoop boeren nog zo.
Kijk eens wat afleveringen van Boer Zoekt Vrouw bijvoorbeeld.
Mwoah. Jammer dat je de rest van mijn betoog overslaatquote:
[..]
Uh nee overduidelijk niet. Ze gedragen zich zo te zien nog erger dan coronawappies.
Ik kan me nog wel wat corona rellen herinneren hoor:
https://www.nu.nl/binnenl(...)en-in-rotterdam.html
Hier werd zelfs met scherp geschoten, dat lijkt me toch ook wel vrij ernstig.
Stel gefaalde ondernemers gaan nu janken dat de zak geld van de overheid die ze mee krijgen om te stoppen niet groot genoeg is. Heb je daar dan geen medelijden mee!?quote:
[..]
Uh nee overduidelijk niet. Ze gedragen zich zo te zien nog erger dan coronawappies.
Je zult Scorpie zelden in deze rol als beschermheer zien als het om andere delen van de bevolking gaat waar de overheid tekort schiet.quote:
[..]
Vooral de boeren maken er nu een potje van.
Kan me zomaar voorstellen dat belangenverenigingen en boeren zelf ook allemaal betrokken worden in het opstellen van de plannen. Dat hou je toch niet stil. En de TK wil ondertussen ook graag concreet horen welke mogelijkheden er benut gaan worden om de stikstofuitstoot in de agrarische sector tegen te gaan.quote:
[..]
Maar dan moet je de tijd nemen en niet in de tussentijd een bom gooien.
Laat ik overigens opgemerkt hebben dat ik deze terreur op geen enkele manier wil goedpraten.
Als ze eerst stiekem in de achterkamertjes de exacte uitwerking waren gaan bedenken was het ook allemaal weer niet goed geweest.
HLN is DPG Media niet zo spannend.quote:
[..]
https://www.hln.be/buiten(...)an-der-wal~a55d3c95/
Dat is een ding wat zeker is.quote:
[..]
Vooral de boeren maken er nu een potje van.
Agrumenten als 'ja maar ze zijn ook zo gepiepeld' leggen misschien enig gewicht in de schaal als je geweldloos met je koe midden in Den Haag staat. Niet als je door de barricades breekt om op te rukken naar de privewoning van een bewindspersoon.
De nacht is nog jong...quote:
[..]
Mwoah. Jammer dat je de rest van mijn betoog overslaat
Ik kan me nog wel wat corona rellen herinneren hoor:
https://www.nu.nl/binnenl(...)en-in-rotterdam.html
Hier werd zelfs met scherp geschoten, dat lijkt me toch ook wel vrij ernstig.
Je gaat nu persoonlijk worden begrijp ik?quote:
[..]
Je zult Scorpie zelden in deze rol als beschermheer zien als het om andere delen van de bevolking gaat waar de overheid tekort schiet.
Volgens mij is de rust wel wedergekeerd.quote:
Ja tijd voor een kabinet die deze boertjes eens echt aanpakt. Helemaal gelijk.quote:
Nee hoor. Valt me gewoon op.quote:
[..]
Je gaat nu persoonlijk worden begrijp ik?
En dan? Verdwijnen bij een volgend kabinet (Dat hoogstwaarschijnlijk ook nog eens een bijna identieke samenstelling zal hebben) ineens alle problemen die er nu zijn in het niets?quote:
Een van de klachten was volgens mij toch dat die belangenclubs tot een paar maanden geleden wel aan tafel zaten maar opeens niet meer mee mochten doen? Of heb ik dat verkeerd begrepenquote:
[..]
Kan me zomaar voorstellen dat belangenverenigingen en boeren zelf ook allemaal betrokken worden in het opstellen van de plannen. Dat hou je toch niet stil. En de TK wil ondertussen ook graag concreet horen welke mogelijkheden er benut gaan worden om de stikstofuitstoot in de agrarische sector tegen te gaan.
Als ze eerst stiekem in de achterkamertjes de exacte uitwerking waren gaan bedenken was het ook allemaal weer niet goed geweest.
Tja, blijkbaar krijgt Rutte steeds de steun van het volk, of je dat nu leuk vindt of niet. Wie draag jij aan om de boel eens goed te leiden?quote:
Dat mag.quote:
Met pijn en moeite:quote:
Halen ze de buitenlandse pers al of moeten ze nog beter hun best doen? #dtv
https://www.handelsblatt.(...)bahnen/28460572.html
De overheid had dit inderdaad veel handiger kunnen aanpakken. Ze hadden de provincies een doelstelling kunnen meegeven en hun tijd kunnen gunnen om het uit te werken met het gebied. Zo'n kaartje publiceren helpt de provincie ook niet. Het is een stok in het hoenderhok.quote:
[..]
Maar dan moet je de tijd nemen en niet in de tussentijd een bom gooien.
Laat ik overigens opgemerkt hebben dat ik deze terreur op geen enkele manier wil goedpraten.
Ik heb dat niet op de voet gevolgd, maar wat ik begreep is dat hun voorstellen niet tot afdoende reductie leiden. Dus is het kabinet verder gaan werken aan vergaande plannen.quote:
[..]
Een van de klachten was volgens mij toch dat die belangenclubs tot een paar maanden geleden wel aan tafel zaten maar opeens niet meer mee mochten doen? Of heb ik dat verkeerd begrepen
Het heeft de provincies iig helemaal klem gezet. Met als idiote uitschieter die 95% reductie op 1 van de wadden eilandenquote:
[..]
De overheid had dit inderdaad veel handiger kunnen aanpakken. Ze hadden de provincies een doelstelling kunnen meegeven en hun tijd kunnen gunnen om het uit te werken met het gebied. Zo'n kaartje publiceren helpt de provincie ook niet. Het is een stok in het hoenderhok.
Boeren zijn (nog niet) werkloos en moeten morgen weer vroeg op.quote:
Het volk krijgt de regering die het verdient.quote:
Moet wel zeggen, als er massaal links was gestemd waren veel boeren er al lang aan gegaan.
Donequote:
OP graag updaten. Dan staat er ook een like klaar. @:starhopper
De update was ook de reden om hem ff te kapen
Ze doen goed werk als natuurbeheerder en als producent van hoogwaardig voedsel.
In Nederland zijn niet teveel boeren, maar teveel ambtenaren en teveel politici.
Ah ja, dat zou ook zomaar kunnen ja. Blijft toch altijd een wij/zij verhaal blijkt maar weer.quote:
[..]
Ik heb dat niet op de voet gevolgd, maar wat ik begreep is dat hun voorstellen niet tot afdoende reductie leiden. Dus is het kabinet verder gaan werken aan vergaande plannen.
Wat zou de rechter tegen moeten houden? Het subsidiariteitsbeginsel lijkt me hier evident.quote:
[..]
Dat is nog maar de vraag hoor, de rechter is heel terughoudend met die toets.
Er zullen wel meer rare waarden op die kaart staan, omdat er geen rekening is gehouden met de lokale omstandigheden.quote:
[..]
Het heeft de provincies iig helemaal klem gezet. Met als idiote uitschieter die 95% reductie op 1 van de wadden eilanden
Ik wil eigenlijk ook een achtergrondverhaal in de OP maar die kan ik helaas zo 1,2,3 niet vindenquote:
Alleen de rechter toetst dat maar heel beperkt. Alleen als het "manifestly without reasonable foundation" is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Wat zou de rechter tegen moeten houden? Het subsidiariteitsbeginsel lijkt me hier evident.
Verder gaat dat niet.
En dat betekent?quote:
[..]
Alleen de rechter toetst dat maar heel beperkt. Alleen als het "manifestly without reasonable foundation" is.
Verder gaat dat niet.
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.quote:
[..]
Tja, blijkbaar krijgt Rutte steeds de steun van het volk, of je dat nu leuk vindt of niet. Wie draag jij aan om de boel eens goed te leiden?
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Ik vond dit over onteigening.quote:
[..]
Alleen de rechter toetst dat maar heel beperkt. Alleen als het "manifestly without reasonable foundation" is.
Verder gaat dat niet.
https://www.infomil.nl/on(...)kkeling/onteigening/quote:Eerst moet de overheid proberen om zaken op een minnelijke manier te verkrijgen, dus te kopen. Lukt de koop niet, dan kan als laatste middel (ultimum remedium) onteigening plaatsvinden.
De eigenaar van de te onteigenen zaken (vaak grond) heeft het recht op zelfrealisatie. Dit betekent dat als hij aantoont de nieuwe bestemming (die de overheid wenst) zelf te kunnen bereiken, onteigening niet aan de orde is.
Onteigening is alleen mogelijk als de overheid met het plan aantoonbaar het algemeen belang dient. De overheid mag het belang niet op een andere manier kunnen realiseren.
Onteigening mag alleen onder strikte wettelijke voorwaarden, omdat eigendom een fundamenteel recht is.
Diegene die te maken krijgt met onteigening, heeft recht op een volledige schadeloosstelling (schadevergoeding).
Onteigening is dus een laatste stap als alle andere mogelijkheden zijn uitgeput.
Hoe zie je dat schoonvegen voor je? Wie doet dat op grond van wat en gesteund door wat?quote:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Waarom waren de verkiezingen niet eerlijk? Omdat de uitslag je niet bevalt?quote:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Dat de rechter alleen kijkt of het verhaal dat de overheid heeft enigszins redelijk is en vervolgens of de compensatie goed in elkaar steekt (die toets is een stuk indringender).quote:
Ik heb wel een plaatje van de natuur die door de boeren is gesloopt:quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:19 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Ik wil eigenlijk ook een achtergrondverhaal in de OP maar die kan ik helaas zo 1,2,3 niet vinden
Ah ja, de beruchte oneerlijk verlopen verkiezingen in 2021. Hoe krijg je het uit je toetsenbord..quote:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Uhm wat??quote:
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Ja. Maar er zit wel een addertje onder het gras, want je kunt situaties hebben dat je grond/eigendom overhoudt waar je zo weinig mee kunt/mag dat onteigening de enige redelijke weg nog is. Dat kan hier best eens gaan spelen voor bedrijven die echt in n2000 gebied zitten.quote:
[..]
Ik vond dit over onteigening.
[..]
https://www.infomil.nl/on(...)kkeling/onteigening/
Onteigening is dus een laatste stap als alle andere mogelijkheden zijn uitgeput.
En of het dan 'vrijwillig want anders' of een 'echte' onteigening is is vooral interessant voor juristen.
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.quote:
[..]
Waarom waren de verkiezingen niet eerlijk?
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
Zucht. Teveel naar Trump-TV gekeken.quote:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
quote:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
Oke, stel dit is waar.
Wie zou dan anders de verkiezingen gewonnen hebben denk je?
Ben jij het Robert Jensen?quote:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
Dat zou kunnen door het intrekken van de stikstofrechten? Is dat dan ook niet 'te onteigenen zaken'?quote:
[..]
Ja. Maar er zit wel een addertje onder het gras, want je kunt situaties hebben dat je grond/eigendom overhoudt waar je zo weinig mee kunt/mag dat onteigening de enige redelijke weg nog is. Dat kan hier best eens gaan spelen voor bedrijven die echt in n2000 gebied zitten.
En of het dan 'vrijwillig want anders' of een 'echte' onteigening is is vooral interessant voor juristen.
De bestorming van het Binnenhof ben je nog vergeten.quote:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
quote:
[..]
Omdat de NPO is omgekocht om Kaag in het zadel te helpen.
Daarnaast werd er gesjoemeld met de briefstemmen.
_________!Ik ga hier niet eens op reageren
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen dus enigszins op de gok (omdat ik niet tot in detail weet hoe die stikstofrechten in elkaar zitten) zeg ik dat dat geen onteigening is in de zin van de onteigeningswet (en dat weet ik vrij zeker). Maar op zeker wel een inbreuk op het eigendomsrecht in de zin het EVRM.quote:
[..]
Dat zou kunnen door het intrekken van de stikstofrechten? Is dat dan ook niet 'te onteigenen zaken'?
Wanneer was dat?quote:
[..]
De bestorming van het Binnenhof ben je nog vergeten.
Die compensatie steekt dus niet goed in elkaar, want het is een alles of niets verhaal, of doorgaan of je hebben en houden kwijtraken. Iets wat een emotionele waarde heeft kun je niet met geld afkopen. Je kunt de compensatie ook beperken tot de stikstofrechten wat doelmatiger is. Dat is n gunstiger voor de belastingbetaler en beter voor de boeren die op hun plek willen blijven wonen.quote:
[..]
Dat de rechter alleen kijkt of het verhaal dat de overheid heeft enigszins redelijk is en vervolgens of de compensatie goed in elkaar steekt (die toets is een stuk indringender).
Jakkes, dus dat kan je krijgen dat het vrij eenvoudig is voor de overheid om stikstofrechten in te trekken waardoor de boeren vervolgens niets meer hebben aan al hun grond en de overheid hun een prijs aanbiedt waarmee ze wel moeten instemmen.quote:
[..]
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen dus enigszins op de gok (omdat ik niet tot in detail weet hoe die stikstofrechten in elkaar zitten) zeg ik dat dat geen onteigening is in de zin van de onteigeningswet (en dat weet ik vrij zeker). Maar op zeker wel een inbreuk op het eigendomsrecht in de zin het EVRM.
Waarom doe je het dan toch?quote:
[..]
Ik ga hier niet eens op reageren
Dat is ook nooit gebeurd.quote:
Nou nee. Het EHRM is best wel streng als het gaat om wat ze dan fair balance noemen de compensatie dus, dat moet in principe full market value zijn...quote:
[..]
Jakkes, dus dat kan je krijgen dat het vrij eenvoudig is voor de overheid om stikstofrechten in te trekken waardoor de boeren vervolgens niets meer hebben aan al hun grond en de overheid hun een prijs aanbiedt waarmee ze wel moeten instemmen.
Dat zou kunnen alleen is het uitgangspunt dat als de full market value wordt betaald er aan het fair balance vereiste (de compensatie dus) voldaan is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:33 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Die compensatie steekt dus niet goed in elkaar, want het is een alles of niets verhaal, of doorgaan of je hebben en houden kwijtraken. Iets wat een emotionele waarde heeft kun je niet met geld afkopen. Je kunt de compensatie ook beperken tot de stikstofrechten wat doelmatiger is. Dat is n gunstiger voor de belastingbetaler en beter voor de boeren die op hun plek willen blijven wonen.
De politie heeft ook de reacties gezien, slappe hap.
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?quote:
[..]
Nou nee. Het EHRM is best wel streng als het gaat om wat ze dan fair balance noemen de compensatie dus, dat moet in principe full market value zijn...
Dat is sowieso een minimumeis voor de stikstofrechten, maar ik zie het nut van een uithuisplaatsing niet als de bedrijfsvoering het probleem is en niet de bewoning van het gebied.quote:
[..]
Dat zou kunnen alleen is het uitgangspunt dat als de full market value wordt betaald er aan het fair balance vereiste (de compensatie dus) voldaan is.
Even de tuin bemesten van de minister
Elke politicus liegt dus dan kunnen we net zo goed nergens op stemmen.quote:
[..]
Eerst moeten er eerlijke verkiezingen komen, dat waren ze niet in 2021.
Daarna gewoon weer een nieuw kabinet formeren.
Rutte is een bewezen leugenaar, dat heeft hij ook zelf moeten erkennen.
Als de baas niet deugt, dan zijn al zijn onderministers ook niet zuiver.
De trap moet helemaal schoongeveegd worden, te beginnen met de bovenste trede.
Ja. Zelfrealisatie heet dat, maar dat is ook geen absoluut recht als het belang van de overheid heel groot is kan dat opzij gezet worden.quote:
[..]
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?
De comments eronderquote:Op woensdag 29 juni 2022 00:39 schreef ikweethetookniet het volgende:
Even de tuin bemesten van de minister
Ze heeft wel een leuk landelijk optrekje zo te zien.quote:
Even de tuin bemesten van de minister
De noodzaak daartoe is er in principe ook niet.quote:
[..]
Dat is sowieso een minimumeis voor de stikstofrechten, maar ik zie het nut van een uithuisplaatsing niet als de bedrijfsvoering het probleem is en niet de bewoning van het gebied.
Ow, ik dacht al dat ik iets gemist had.quote:
Langs de Veluwe barst het van de boerencampings dus kan best.quote:
[..]
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?
Dus de overheid stelt randvoorwaarden en de boer heeft dan de gelegenheid om te kijken hoe hij nieuwe bedrijfsvoering kan inpassen. Ik kan mij voorstellen dat de provincie er in meegaat als de zelfrealisatie een behoorlijke reductie inhoudt en het goedkoper is voor de provincie dan het opkopen van de boer.quote:
[..]
Ja. Zelfrealisatie heet dat, maar dat is ook geen absoluut recht als het belang van de overheid heel groot is kan dat opzij gezet worden.
Dat is het uitgangspunt, maar er zijn wel redenen om daar van af te wijken. Je kunt je voorstellen dat als de overheid een snelweg wil aanleggen het bepaald onhandig is als 100 meter daarvan beheerd wordt door boer Harms ipv RWS. Om maar een voorbeeld te noemen.quote:
[..]
Dus de overheid stelt randvoorwaarden en de boer heeft dan de gelegenheid om te kijken hoe hij nieuwe bedrijfsvoering kan inpassen. Ik kan mij voorstellen dat de provincie er in meegaat als de zelfrealisatie een behoorlijke reductie inhoudt en het goedkoper is voor de provincie dan het opkopen van de boer.
Ik denk dat het ook wel van belang is dat de boeren een beetje kunnen doorboeren. Je weet nooit in welke situatie we over 30 jaar zitten. Het zou zonde zijn als veel boerenkennis dan verdwenen is.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:46 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Langs de Veluwe barst het van de boerencampings dus kan best.
Dat model wat ze aanhouden is een beetje een joke, Vlieland zou zogezegd moeten minderen maar er is al niks.quote:
[..]
Oh ok en stel de boer zegt: ik bouw enkele stikstofarme vakantiehuisjes waardoor ik minder koeien kan houden. Maakt zo'n boer dan ook nog kans bij de rechter?
80% van je stikstof uitstoot reduceren.... Waar gaat dat allemaal over als je genoeg landbouwgrond hebt dat je je dieren met je eigen gras kan voeden?
Die stikstof wordt gewoon letterlijk door het eigen land in dat geval opgenomen, het is dan circulair. Tenzij de grond zelf verschraald van de boer.
En veel boeren snappen het nog enigszins ook dat het meer landgebonden moet etc etc, maar niet in n dag.
Nou. Laten we dat maar doen dan.
Ik denk dat je wel gelijk hebt dat het niet onder de onteigeningswet valt, want anders hadden ze de emissierechten van kolencentrales ook kunnen onteigenen. Het onteigenen van de grond waar de kolencentrale op staat is niet doelmatig omdat in het bezit komen van de grond niet het doel is. Er was maar n optie en dat is de marktprijs aanbieden. En dat mag geweigerd worden als het bod te laag is zoals dat gebeurde.quote:
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen dus enigszins op de gok (omdat ik niet tot in detail weet hoe die stikstofrechten in elkaar zitten) zeg ik dat dat geen onteigening is in de zin van de onteigeningswet (en dat weet ik vrij zeker). Maar op zeker wel een inbreuk op het eigendomsrecht in de zin het EVRM.
Die commandant ook maar een functie elders, chef lege dozen ofzo. Dit zag je van verre aankomen.
En toen werd het bij wet alsnog gecapped en kregen ze nadeelcompensatie.quote:Op woensdag 29 juni 2022 00:55 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik denk dat je wel gelijk hebt dat het niet onder de onteigeningswet valt, want anders hadden ze de emissierechten van kolencentrales ook kunnen onteigenen. Het onteigenen van de grond waar de kolencentrale op staat is niet doelmatig omdat in het bezit komen van de grond niet het doel is. Er was maar n optie en dat is de marktprijs aanbieden. En dat mag geweigerd worden als het bod te laag is zoals dat gebeurde.
Gecapt. Afgekapt. Maar ging dat onder dwang?quote:
[..]
En toen werd het bij wet alsnog gecapped en kregen ze nadeelcompensatie.
Ja: https://wetten.overheid.nl/BWBR0042905/2022-01-01quote:
[..]
Gecapt. Afgekapt. Maar ging dat onder dwang?
Zorgelijke ontwikkeling...
Een dergelijke wet kan alleen stand houden als ze voldoende gecompenseerd worden. De facto komt het neer op vrijwilligheid.quote:
[..]
Ja: https://wetten.overheid.nl/BWBR0042905/2022-01-01
Euhm nee. Je krijgt het gewoon opgelegd en kunt een leuke geldsom krijgen.quote:
[..]
Een dergelijke wet kan alleen stand houden als ze voldoende gecompenseerd worden. De facto komt het neer op vrijwilligheid.
Ja wanneer de knop omgaat en er zwaardere middelen ingezet gaan worden dan krijgen we weer jankende boeren.quote:
Geldsom eisen. Als de overheid niet over de brug komt dan houdt zo'n wet niet stand.quote:
[..]
Euhm nee. Je krijgt het gewoon opgelegd en kunt een leuke geldsom krijgen.
dit hoort toch gewoon bij een ordinaire machtsstrijd tussen de politieke macht en (in dit geval) de boerengemeenschap?quote:
niet echt verrassend of zorgelijk
Jij vindt een 'ordinaire machtsstrijd' tussen een bevolkingsgroep en de overheid die met geweld wordt uitgevochten niet zorgelijk? Dat vind ik op mijn beurt dan weer tamelijk zorgelijk.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:08 schreef aTypisch het volgende:
[..]
dit hoort toch gewoon bij een ordinaire machtsstrijd tussen de politieke macht en (in dit geval) de boerengemeenschap?
niet echt verrassend of zorgelijk
True. Ze hebben op alle gebieden dezelfde reductiedoelen gelegd, zonder rekening te houden met de lokale omstandigheden. Waarschijnlijk heeft een provincie nog een beetje ruimte om af te wijken. Maar alles wat ze niet in die gebied reduceren moet dan in andere gebieden binnen de provincie worden gereduceerd, omdat de minister een landelijk reductiecijfer heeft vastgelegd en geen enkele ander provincie gaat zeggen: doe het maar bij mij. Dat is de hele ellende als je stikstofreductie je hoofddoel maakt en niet het verbeteren van natuurkwaliteit.quote:
[..]
Dat model wat ze aanhouden is een beetje een joke, Vlieland zou zogezegd moeten minderen maar er is al niks.
80% van je stikstof uitstoot reduceren.... Waar gaat dat allemaal over als je genoeg landbouwgrond hebt dat je je dieren met je eigen gras kan voeden?
Die stikstof wordt gewoon letterlijk door het eigen land in dat geval opgenomen, het is dan circulair. Tenzij de grond zelf verschraald van de boer.
En veel boeren snappen het nog enigszins ook dat het meer landgebonden moet etc etc, maar niet in n dag.
Vandaag is de grens bereikt. Dit kun je niet tolereren.quote:Op woensdag 29 juni 2022 01:08 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Ja wanneer de knop omgaat en er zwaardere middelen ingezet gaan worden dan krijgen we weer jankende boeren.
is toch weinig unieks aan?quote:
[..]
Jij vindt een 'ordinaire machtsstrijd' tussen een bevolkingsgroep en de overheid die met geweld wordt uitgevochten niet zorgelijk? Dat vind ik op mijn beurt dan weer tamelijk zorgelijk.
maar je doet nu alsof die gekkies bij dat huis de eerste stoot uit hebben gedeeld, dat is van de andere kant gekomen he
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 29-06-2022 01:13:03 ]
Ik schat in dat de huidige minister van justitie en veiligheid wat meer van het kordate optreden is dan haar voorganger.quote:
[..]
Vandaag is de grens bereikt. Dit kun je niet tolereren.
wat stel je voor?quote:
[..]
Vandaag is de grens bereikt. Dit kun je niet tolereren.
quote:
[..]
is toch weinig unieks aan?
maar je doet nu alsof die gekkies bij dat huis de eerste stoot uit hebben gedeeld, dat is van de andere kant gekomen he
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit goedpraten.
Het leger inzetten.quote:
Wat praat ik goed?quote:
[..]
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit goedpraten.
quote:
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit willen.
Sowieso het materieel en bestuurders daarvan aangestuurd door de politie.quote:
Dat laatste sowieso natuurlijk. En we gaan ook niet schieten zoals er geen levens in gevaar zijn.quote:
[..]
Sowieso het materieel en bestuurders daarvan aangestuurd door de politie.
ZeT hEt LeGeR iN
Trekkers op de snelweg, hoppa vrijwillig wegwezen of anders wat zwaar spul en dan maar duwen.quote:
[..]
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit willen.
lolquote:Op woensdag 29 juni 2022 01:18 schreef Steven_Stil het volgende:
[..]
Trekkers op de snelweg, hoppa vrijwillig wegwezen of anders wat zwaar spul en dan maar duwen.
lees dit nog eens
Daar gaat het op uitkomen wanneer ze tractors blijven misbruiken.quote:
uiteindelijk gaat dit gebeuren natuurlijk niet om die gekken in de tuin van een minster of een blokkade van een snelwegquote:
Volgens mij zijn het maar een paar boeren die zover gaan. Als ze iets strafbaars hebben gedaan dat een arrestatie mogelijk maakt, dan kun je ze met dramatiek om 3 uur 's nachts van het bed wippen. Als je dat bij de ergste hebt gedaan, dan komt de rust wel terug. Heb je geen leger voor nodig.
dat hoop ik nietquote:
[..]
Daar gaat het op uitkomen wanneer ze tractors blijven misbruiken.
Wanneer dat gekloot met die trekkers op de snelweg door blijft gaan dan komt er zwaarder materiaal dat ingezet gaat worden dan lijkt me duidelijk.quote:
[..]
uiteindelijk gaat dit gebeuren natuurlijk niet om die gekken in de tuin van een minster of een blokkade van een snelweg
Op die lijn zat ik vanmorgen ook. Alleen als je ziet wat er vandaag in het hele land gebeurd is dan kom ik daar toch wat van terug. Dit is gewoon een opstand, die moet ook zo behandelt worden. Het geweldsmonopolie ligt nog altijd bij de staat en niet bij boer Harms en kornuiten.quote:
Volgens mij zijn het maar een paar boeren die zover gaan. Als ze iets strafbaars hebben gedaan dat een arrestatie mogelijk maakt, dan kun je ze met dramatiek om 3 uur 's nachts van het bed wippen. Als je dat bij de ergste hebt gedaan, dan komt de rust wel terug. Heb je geen leger voor nodig.
Nu nog wel ja en dat bedoel ik niet dreigend, maar de geschiedenis leert dat als je dit soort dingen te ver laat komen er gekke krachten kunnen loskomen. Daarom is het ook zaak dit zsm de kop in te drukken, protesteren prima maar bedreigen, intimideren, blokkeren en ontregelen doe je maar elders.quote:
De overheid heeft het geweldsmonopolie en zal zo'n strijd altijd winnen van een stel boeren die denken dat hun clubje met tractoren onkwetsbaar is.
De publieke opinie draait snel om op deze manier en wanneer boeren niet oppassen worden ze soort van achtergebleven bevolkingsgroepquote:
[..]
Nu nog wel ja en dat bedoel ik niet dreigend, maar de geschiedenis leert dat als je dit soort dingen te ver laat komen er gekke krachten kunnen loskomen. Daarom is het ook zaak dit zsm de kop in te drukken, protesteren prima maar bedreigen, intimideren, blokkeren en ontregelen doe je maar elders.
Kun je daar op gokken? Engel kreeg ook wekelijks vele duizenden mensen op de been, terwijl die toch breed erkend knettergek was.quote:
[..]
De publieke opinie draait snel om op deze manier en wanneer boeren niet oppassen worden ze soort van achtergebleven bevolkingsgroep
Die kinderen leren dan al erg vroeg hoe corruptie werkt.quote:
Las net dat de boeren ijsjes aan gaat bieden aan de kinderen die door de protesten met de bus vast kwamen staan tijdens het schoolreisje naar De Efteling. D happening van ieder schoolkind en er is veel geld voor betaald, maar de bus is nooit aangekomen bij De Efteling. Bus vol huilende kinderen, wat zal dat ijsje helpen.
En hoe compensatieregelingen werken.quote:
[..]
Die kinderen leren dan al erg vroeg hoe corruptie werkt.
quote:
[..]
Die kinderen leren dan al erg vroeg hoe corruptie werkt.
Of hun dag is gewoon compleet naar de haaien. 'De burger moet er geen last van hebben' zei men nog in de ochtend.quote:
Het is wel duidelijk dat de confrontatie de afgelopen dagen niet is opgezocht maar nu is er reden om op te schalen in escalatie niveau en dat gaan die boeren wel merken komende acties die buiten het boekje gaan.quote:
[..]
Kun je daar op gokken? Engel kreeg ook wekelijks vele duizenden mensen op de been, terwijl die toch breed erkend knettergek was.
Ik denk dat die niet zo goed begrijpen hoe dat werkt.
Dit was de dag van de stemming. Dat zorgt voor een piek. Ik verwacht dat het de komende week afneemt, als dat niet gebeurt dan kan men altijd aanvullende maatregelen nemen. Feit is dat men het huis van de minister wel heel gemakkelijk kan vinden en dat ze zeker terugkomen als er iets is. Ik heb hier altijd hekel aan. Wat mij betreft worden bewindspersonen veel meer beveiligd.quote:
[..]
Op die lijn zat ik vanmorgen ook. Alleen als je ziet wat er vandaag in het hele land gebeurd is dan kom ik daar toch wat van terug. Dit is gewoon een opstand, die moet ook zo behandelt worden. Het geweldsmonopolie ligt nog altijd bij de staat en niet bij boer Harms en kornuiten.
Aardige flutcompensatie ookquote:
Ik denk dat de boeren een lolly krijgen in ruil voor hun stikstofrechtenquote:
Hebben agenten tegenwoordig geen pistool meer?quote:
[ twitter ]
Nou. Laten we dat maar doen dan.
HeT lEgEr Zet JE NiET iN teGeN eiGeN VoLk!!!!111!!!11quote:
[..]
Ongelofelijk dat er nog mensen zijn die dit willen.
Dit gaat natuurlijk elke grens over, al is dat vanaf het begin af aan al.
Door de files die ontstaan door boeren kunnen hulpdiensten zoals ambulances en brandweer ook niet doorrijden.
Protesteren prima , maar niet ten koste van.
En protesteren kan ook op andere manieren.
En dan? 3 4 boze twitterberichten en thats it?quote:
Hopelijk vergooien ze net als de vorige keer weer het grootste deel aan sympathie in het land.
Dit gaat natuurlijk elke grens over, al is dat vanaf het begin af aan al.
Ik moet nog zien dat er wel ingegrepen wordt als het verder escaleert. Dat geweldsmonopolie van de overheid is voornamelijk een juridisch dingetje, daar houd je geen boer mee tegen als je het fysieke overwicht mist. Zie de avondklokrellen. Ik verwacht meer van de kentekenplicht voor trekkers die vrijdag ingaat. Dan kunnen ze gewoon volautomatisch bekeurd worden en tref je ze waar de boer de meeste pijn voelt: in zijn portemonnee.
Nooit geweten dat Twitter zo belangrijk was.quote:
[..]
En dan? 3 4 boze twitterberichten en thats it?
Dit. Domme boeren. Aso boeren zelfs.quote:
Hopelijk vergooien ze net als de vorige keer weer het grootste deel aan sympathie in het land.
Dit gaat natuurlijk elke grens over, al is dat vanaf het begin af aan al.
Gewoon zorgen dat de trekker niet meer te verzekeren is als ze hem gebruiken voor protesten.quote:
Nu begrijp je weer waarom boer een scheldwoord is.
Ik moet nog zien dat er wel ingegrepen wordt als het verder escaleert. Dat geweldsmonopolie van de overheid is voornamelijk een juridisch dingetje, daar houd je geen boer mee tegen als je het fysieke overwicht mist. Zie de avondklokrellen. Ik verwacht meer van de kentekenplicht voor trekkers die vrijdag ingaat. Dan kunnen ze gewoon volautomatisch bekeurd worden en tref je ze waar de boer de meeste pijn voelt: in zijn portemonnee.
Als de afgelopen dagen iets duidelijk hebben gemaakt, dan is het wel dat ze dat min of meer ongestraft en onbedreigd kunnen doen, aangezien de politie ze onder het mom van 'descaleren" alle ruimte geeft en niet fatsoenlijk ingrijpt. Dit gaat nog wel erger worden, allerlei wat voorzichtigere meelopers gaan zich nu gewoon bij de grote groepen aansluiten waardoor het bewaken van de veiligheid nog ingewikkelder wordt.quote:
Zag al wel weer dat onze fijne boeren zich weer van hun beste kant hebben laten zien gisteravond
smeken om meer politiegeweldquote:
[..]
Als de afgelopen dagen iets duidelijk hebben gemaakt, dan is het wel dat ze dat min of meer ongestraft en onbedreigd kunnen doen, aangezien de politie ze onder het mom van 'descaleren" alle ruimte geeft en niet fatsoenlijk ingrijpt. Dit gaat nog wel erger worden, allerlei wat voorzichtigere meelopers gaan zich nu gewoon bij de grote groepen aansluiten waardoor het bewaken van de veiligheid nog ingewikkelder wordt.
Kijk naar de rest van de shit zoals het huizentekort en de asielzoekers, daar gaan ook nog dit soort protesten voor nodig zijn tot ze toch eindelijk eens in gang schieten en wat fatsoenlijke maatregelen gaan nemen die goed zijn voor het land.
mijn sympathie is geheel verdwenen in ieder gevalquote:
Hopelijk vergooien ze net als de vorige keer weer het grootste deel aan sympathie in het land.
Dit gaat natuurlijk elke grens over, al is dat vanaf het begin af aan al.
Politie lastig vallen, auto's slopen
nee!Nee nee, gewoon het leger inzetten natuurlijk!quote:
Maar men moet niet blijvend ongestraft het land kunnen ontregelen, die snap ik wel.
Gelukkig zijn ze dom genoeg om zelf beelden op socials te zetten, er staan er een hoop herkenbaar op, opladen die handel en een paar nachten in de cel om mee te beginnenquote:
[..]
Nee nee, gewoon het leger inzetten natuurlijk!
Maar men moet niet blijvend ongestraft het land kunnen ontregelen, die snap ik wel.
Stelletje apen
Geheel verdwenen... is een klein deel van alle boeren die dit doetquote:
[..]
mijn sympathie is geheel verdwenen in ieder geval
Politie lastig vallen, auto's slopen
Sensatiezoeker ;-)quote:
Ben ik dan de enige die dit mooi vind?
heb je het nu over de boeren of over iemand anders?quote:
[..]
Nee nee, gewoon het leger inzetten natuurlijk!
Maar men moet niet blijvend ongestraft het land kunnen ontregelen, die snap ik wel.
Ja.quote:
[..]
heb je het nu over de boeren of over iemand anders?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Ja klopt, jammer danquote:
[..]
Geheel verdwenen... is een klein deel van alle boeren die dit doet
sorry maar ik word er niet goed van wanneer mensen zich zo te buiten gaan aan rellen, vernieling aan objecten die er niets aan kunnen doen, politie lastigvallen, intimideren van mensen met huisbezoeken enzovoort. Ik ken genoeg boeren en dat zijn zonder uitzondering super mensen, kan mij ook niet voorstellen dat zij hier bij horen maar op dit moment is al mijn sympathie wel zo'n beetje weg ja
We scheren "de moslims" toch ook al jaren over n kam? Heel menselijk gedrag.quote:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Ik hoor anders ook weinig tegengeluid vanuit die andere groep? Het blijft bij wat LTO geblaat.quote:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Ludieke acties of minder ingrijpende acties waar gewoon de werkende bevolking mee te maken heeft nog niet gezien.
Ga dan lekker op het Binnenhof je ongerief kenbaar maken, daar zitten de beslissers.
Lijkt me inderdaad verstandig om ze een geheim onderkomen te geven.quote:
Ernstige verstoring van de openbare orde. Bij Jan met de pet had de burgemeester al lang ingegrepen en de woning gesloten. Hup hup, Harm-Jan van Schaik, burgemeester, meet niet met twee maten en grijp in, sluit die toko van Van der Wal.
Ja, boeren maken het er niet makkelijker op voor zichzelf.quote:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Als je politici thuis intimideert, burgers pest, natuur vernielt en doet alsof je het land bezit (wat voor 66,9% klopt helaas) dan verliezen DE boeren begrip, draagvlak en sympathie.
En anders moet de rest van de groep er maar overduidelijk afstand van nemen.
Dit is anders pas echt stom gelul.quote:
[..]
Dat is ook zo'n gezeik in de ruimte 'hun leven wordt afgepakt', dan bedenken ze maar een andere manier om aan inkomsten te komen of ze gaan in het buitenland verder met hun bedrijf.
Dat je geen enkele compassie hebt voor mensen die echt wel heel hard hebben gewerkt en vaak ook trots op zijn, zegt meer over jou.
De mensen die je nu overal ziet op social media of in het nieuws, zijn maar een hele kleine groep. Om alles en iedereen daaronder te scharen, maakt je ook wel een debiel. Maar oh ja, je vindt Boer zoekt Vrouw kut.
Nu heb ik geen reet met dieren in een industrie en alsnog kan ik empathie en compassie opbrengen voor die mensen want het moet echt vreselijk zijn om je huis en werk af te moeten staan.
Ja boeren zijn inderdaad alleen slachtoffer. Het is zeker niet zo dat zij decennialang ontzettend hard gelobbyd hebben hebben tegen alle veranderingen op dit gebied. Oh, wacht....quote:
Feit dat het zover moet komen om onze regering eens echt te laten zoeken naar een oplossing is gewoon triest. Het is geen manier van doen van de boeren maar die nutteloze figuren die het land besturen zorgen ook niet voor duidelijkheid. De simpele dingen hebben ze zo voor elkaar zoals een belastingverhoging. Maar complexe problemen aanpakken dat is me toch een dingetje.
Kijk naar de rest van de shit zoals het huizentekort en de asielzoekers, daar gaan ook nog dit soort protesten voor nodig zijn tot ze toch eindelijk eens in gang schieten en wat fatsoenlijke maatregelen gaan nemen die goed zijn voor het land.
Weet uit m’n eigen kring dat boeren die openlijk afstand nemen van groepen als FDF soms ook behoorlijk gentimideerd worden door de extremere boeren. Kan me voorstellen dat je daar toch ook terughoudend in bent als je elkaar volgende week allemaal weer tegenkomt op het dorpsfeest oid.quote:
[..]
Ja, boeren maken het er niet makkelijker op voor zichzelf.
Als je politici thuis intimideert, burgers pest, natuur vernielt en doet alsof je het land bezit (wat voor 66,9% klopt helaas) dan verliezen DE boeren begrip, draagvlak en sympathie.
En anders moet de rest van de groep er maar overduidelijk afstand van nemen.
Dit platslaan tot Randstad vs. boeren doet denk ik niet echt recht aan de situatiequote:
De boeren zoeken ook helemaal geen "steun" meer, want dat gaan ze toch niet krijgen vanuit de randstad. Dit zal uit eindelijk in een flinke clash/rel stranden.
Als ze steun uit de Randstad hadden willen hebben was het niet nodig geweest daarbuiten alles te terroriseren.quote:
De boeren zoeken ook helemaal geen "steun" meer, want dat gaan ze toch niet krijgen vanuit de randstad. Dit zal uiteindelijk in een flinke clash/rel stranden.
Maar aan de andere kant ken ik ook boeren die wel deugen en hun best doen voor hun dieren en rekening houden met hun omgeving.
Daarom vind ik het moeilijk, er zijn ook boeren die dit gedrag allemaal te ver gaat.
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleemquote:
Een klein deel van de boeren gaat over de schreef, maar DE boeren verliezen de sympathie?
Waar is het credo gebleven dat we groepen niet over n kam scheren gebleven?
Deze topicreeks is n grote clusterfuck aan gegeneraliseer.
Ik snap de emotie wel.
Niet alleen wordt het huis, grond, je leven afgesloten. Als iets een identiteit is dan is het wel het boer zijn.
Dat mensen dat hier niet snappen, snap ik ook wel weer want als je dagelijks op kantoor werkt dan weet je niet eens wat het is om zelf iets op te bouwen.
Las ik gisteren hier ook nog dat iemand geen kippen meer buiten zag!
Nee, lullo, er is vogelgriep.
Hier in Drenthe stikt het normaal van de vrije uitloop boerderijen maar nu al even niet, nee.
Tsja, de overheid moet soms komen met harder beleid om alle belangen af te wegen en niet dansen naar de pijpen van de boertjes.quote:
[..]
Ja boeren zijn inderdaad alleen slachtoffer. Het is zeker niet zo dat zij decennialang ontzettend hard gelobbyd hebben hebben tegen alle veranderingen op dit gebied. Oh, wacht....
Die houden zich wel angstvallig stil. Veel meer dan 'Ik keur het niet goed, mr...' zie ik niet.quote:
Daarom vind ik het moeilijk, er zijn ook boeren die dit gedrag allemaal te ver gaat.
Nouuuquote:
[..]
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleem
Als ik uit emotie de boel ga slopen krijg ik ook gewoon straf.quote:
Met sympathy votes bereiken ze geen ene kont dus why bother.
Ik snap de emotie wel.
Niet alleen wordt het huis, grond, je leven afgesloten. Als iets een identiteit is dan is het wel het boer zijn.
Dat mensen dat hier niet snappen, snap ik ook wel weer want als je dagelijks op kantoor werkt dan weet je niet eens wat het is om zelf iets op te bouwen.
Las ik gisteren hier ook nog dat iemand geen kippen meer buiten zag!
Nee, lullo, er is vogelgriep.
Hier in Drenthe stikt het normaal van de vrije uitloop boerderijen maar nu al even niet, nee.
Dat laatste sowieso. En is op de benen ipv op de bal.quote:
[..]
True. Ze hebben op alle gebieden dezelfde reductiedoelen gelegd, zonder rekening te houden met de lokale omstandigheden. Waarschijnlijk heeft een provincie nog een beetje ruimte om af te wijken. Maar alles wat ze niet in die gebied reduceren moet dan in andere gebieden binnen de provincie worden gereduceerd, omdat de minister een landelijk reductiecijfer heeft vastgelegd en geen enkele ander provincie gaat zeggen: doe het maar bij mij. Dat is de hele ellende als je stikstofreductie je hoofddoel maakt en niet het verbeteren van natuurkwaliteit.
Wist je dat er ook mensen zijn die zich niet gedragen, dat je nog sympathie voor jezelf kan opbrengen...quote:
[..]
Ja klopt, jammer dan
Ik ken genoeg boeren en dat zijn zonder uitzondering super mensen, kan mij ook niet voorstellen dat zij hier bij horen maar op dit moment is al mijn sympathie wel zo'n beetje weg ja
Dit is het probleem in een notendop. De lobby heeft jarenlang een dikke vinger in de pap gehad m.b.t. beleid (want CDA was aan de macht). Hierdoor kreeg je gedrochten als de Wet geurhinder en veehouderij die achteraf toch niet zo'n goed idee bleek omdat reductietechnieken in de praktijk bij lange na niet zo effectief waren als berekend. Boertje blij want heeft toch lekker uit kunnen breiden. Lokaal is het helemaal huilen met de pet op want iedere grote boer is inderdaad kind aan huis in het gemeente/provinciehuis en is vaak ouwe jongens krentenbrood met de (CDA) wethouder/gedeputeerde.quote:
Deze etters krijgen vaak ook nog alles voor elkaar en hebben vriendjes bij de provincie en gemeente. Want ze hebben veel land, en daarom macht.
[ Bericht 3% gewijzigd door Twiitch op 29-06-2022 08:30:47 ]
Die ludieke acties zijn er ook, bv kazen uitdelen op viaducten naast de snelweg.quote:
[..]
Ik hoor anders ook weinig tegengeluid vanuit die andere groep? Het blijft bij wat LTO geblaat.
Ludieke acties of minder ingrijpende acties waar gewoon de werkende bevolking mee te maken heeft nog niet gezien.
Ga dan lekker op het Binnenhof je ongerief kenbaar maken, daar zitten de beslissers.
Je ziet ze alleen minder, want de focus op achterlijke acties scoort beter, en kan je je lekker op botvieren of je 'gelijk' halen, als je toch al anti boer bent.
Er is ook een Marokkanen probleem. Onder hele specifieke omstandigheden zijn er een paar boeren die over de scheef gaan. Andere orde.quote:
[..]
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleem
En de key take away is dat je niet andere Marokkanen of andere boeren verantwoordelijk kunt houden voor daden. Maar wel aan gebrek aan ingrijpen. Die mensen zitten veel korter op hun uit de hand geslagen peers.
Ja, dat zal het zijn!quote:
[..]
Die ludieke acties zijn er ook, bv kazen uitdelen op viaducten naast de snelweg.
Je ziet ze alleen minder, want de focus op achterlijke acties scoort beter, en kan je je lekker op botvieren of je 'gelijk' halen, als je toch al anti boer bent.
2 wrongs doesn't make it right.quote:
[..]
zo werkt dat he, een klein deel van de Nederlanders met roots in Marokko zijn overlast gevend, toch ziet een grote groep Nederlanders het als een Marokkanen probleem
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
De mond vol over het niet mogen generaliseren (van bv de Marokkanen), maar dan wel de boeren over n kam scheren.
Hypocriet much?
Het is geen "emotie".quote:
[..]
Als ik uit emotie de boel ga slopen krijg ik ook gewoon straf.
Lijkt me prima.quote:
De boeren moeten maar publiekelijk zeggen dat ze afstand nemen van deze acties.
Dat moet je diegene vertellen die ik citeer.quote:
Ik heb het dan ook niet over de slopers maar over de boeren, want we zien maar een klein deel vd boeren, die hun hebben en houwen verliezen zonder te slopen.quote:
[..]
Als ik uit emotie de boel ga slopen krijg ik ook gewoon straf.
Er zijn ook genoeg boeren die enkel een leus op hun land hebben staan uit protest.
Voor boze mensen bestwel.quote:
[..]
Nooit geweten dat Twitter zo belangrijk was.
Bovendien is twitter de woke-rechtbank
Ja daar is weinig mis mee, hoewel ik alsnog denk dat er geen weg terug is van harde maatregelen, al is dat de schuld van de politiek die jaren te soft is geweest.quote:
[..]
Ik heb het dan ook niet over de slopers maar over de boeren omdat wat we zien maar een klein deel is vd boeren.
Er zijn ook genoeg boeren die enkel een leus op hun land hebben staan uit protest.
Het gaat niet om scoren maar om hoe achterlijk de acties daadwerkelijk zijnquote:
[..]
Die ludieke acties zijn er ook, bv kazen uitdelen op viaducten naast de snelweg.
Je ziet ze alleen minder, want de focus op achterlijke acties scoort beter, en kan je je lekker op botvieren of je 'gelijk' halen, als je toch al anti boer bent.
Koekoek
Gaan we Hella heel serieus nemen?quote:
Denk jij dat ze bij de Volkskrant zoiets voor de lol even verzinnen?quote:
O er zal best een malloot iets hebben gezegd over burgeroorlog (ik hoor het immers al dagen) maar ik houd er wel rekening mee dat er hier en daar wat wordt opgeklopt.quote:
[..]
Denk jij dat ze bij de Volkskrant zoiets voor de lol even verzinnen?
Heb je het artikel berhaupt gelezen?quote:
[..]
O er zal best een malloot iets hebben gezegd over burgeroorlog (ik hoor het immers al dagen) maar ik houd er wel rekening mee dat er hier en daar wat wordt opgeklopt.
Hou toch op zeg.quote:
[..]
Dat mensen zo wanhopig zijn en daardoor tot dit soort daden in staat zijn is enkel en alleen de overheid aan te rekenen.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Ik weet dat we in bijzondere tijden leven, maar een twitterbericht een artikel noemen gaat wel ver vind ik.quote:
Ja want er wordt niet verwezen naar de inhoud via een screenshotje en link naar het volledige VK-artikel natuurlijk. Jij wl het gewoon niet lezen.quote:
[..]
Ik weet dat we in bijzondere tijden leven, maar een twitterbericht een artikel noemen gaat wel ver vind ik.
Alsof de boeren niet innoveren.quote:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Alsof de uitstoot al decennia niet omlaag is gegaan.
Desinformatie roeleert weer eens.
boeren innoveren nietquote:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Hahahahaaaahahaahahahah
Nee dit kan niet
Dat er dingen niet voldoen betekent niet dat boeren niet innoveren.
Tuurlijk wel. Daarom heeft Nederland juist zo'n grote landbouw output.quote:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Mijn toetsenbord zou dit weigeren....quote:
[..]
Hou toch op zeg.
De boeren zijn gewoon bang voor veranderingen en innovaties.
Waar alle sectoren (zowel luchtvaart als industrie) al vele jaren innoveren en hele strikte eisen kennen, zijn de boeren totaal niet aan het innoveren en veranderen.
Terwijl ze wel veel uitstoot hebben op gevoelige gebieden.
De overheid moet overigens wel ingrijpen. En dat doen ze tegen alles en iedereen. Dus de boeren moeten niet gaan zeuren.
Dat is tuinbouw, sierteelt en slachtvlees. De andere takken van de landbouw produceren bijna niks.quote:
[..]
Tuurlijk wel. Daarom heeft Nederland juist zo'n grote landbouw output.
Er is sinds 1990 veel innoveert juist, maar het is nu veel lastiger om winst te boeken met enkel technologie.
Waarom, verscheep de mest naar het buitenland en je bent er.quote:
[ afbeelding ]
Er is sinds 1990 veel innoveert juist, maar het is nu veel lastiger om winst te boeken met enkel technologie.
Dat klopt, er zou een groep boeren moeten zijn die tegengas geeft aan de klootzakken onder hen. Want zo bereiken ze het tegenovergestelde.quote:
[..]
Die houden zich wel angstvallig stil. Veel meer dan 'Ik keur het niet goed, mr...' zie ik niet.
Denk niet dat zo makkelijk is, veel boeren willen ook juist hun mest gebruiken voor hun grond.quote:
[..]
Waarom, verscheep de mest naar het buitenland en je bent er.
Per kg geexporteert vlees zou ik er 10 kg mest bij doen.quote:
[..]
Waarom, verscheep de mest naar het buitenland en je bent er.
Ja, moet ook kunnen toch, is circulair immers.quote:
[..]
Denk niet dat zo makkelijk is, veel boeren willen ook juist hun mest gebruiken voor hun grond.
Maar als je bijvoert en kunstmest uitrijdt wordt het een ander verhaal.
Onze natuur is gemaakt, ik mis de noodzaak om het koste wat kost in stand te houden zoals we het nou voor het laatst gemaakt hebben. En het hele doelmatigheid vraagstuk en vervolgens kosten baten analyse...
Puur hypothetisch: zou je er iets mee kunnen? Als iemand bijvoorbeeld overlijdt doordat je er niet langs kon, of dat een situatie nodeloos verergert met heftigere complicaties of langere nasleep? Als bepaalt kan worden dat dit niet het geval was geweest als je er een half uur of uur eerder was geweest, ofzoiets, zou je daar iets mee kunnen qua rechtszaak?
[ Bericht 0% gewijzigd door ChipsZak. op 29-06-2022 10:00:42 ]
Laten we de mooie leuke stukjes groen die we nog hebben maar lekker naar de neuk gaan want zielige boeren. Top idee.quote:
En misschien werkt stikstofarme natuur en stikstofrijk naast elkaar gewoon niet. Als het gros uit de lucht komt ligt het evenwicht in het midden, en niet bij de extremen die we kunnen observeren.
Onze natuur is gemaakt, ik mis de noodzaak om het koste wat kost in stand te houden zoals we het nou voor het laatst gemaakt hebben. En het hele doelmatigheid vraagstuk en vervolgens kosten baten analyse...
Oh oke.quote:
[..]
Voor boze mensen bestwel.
Bovendien is twitter de woke-rechtbank
En je hecht daar verder waarde aan?
Ja nee gelukkig importeren we geen gigantische hoeveelheden krachtvoer voor onze veestapel. Veel succes met je circulaire landbouw dan.quote:
[..]
Ja, moet ook kunnen toch, is circulair immers.
Maar als je bijvoert en kunstmest uitrijdt wordt het een ander verhaal.
Volgens mij begrijp je het niet maar die stikstofarmegronden zijn juist verdord.quote:
[..]
Laten we de mooie leuke stukjes groen die we nog hebben maar lekker naar de neuk gaan want zielige boeren. Top idee.
En nergens zeg ik dat je niet moet zorgen voor je natuur maar het moet allemaal wel realistisch blijven.
Dat iets niet aan jouw definitie van natuur voldoet betekent niet dat het geen ecologische waarde heeft. Of economische: wat denk je bijvoorbeeld dat er gebeurt met de fruittelers wanneer insecten massaal verdwijnen?quote:
En misschien werkt stikstofarme natuur en stikstofrijk naast elkaar gewoon niet. Als het gros uit de lucht komt ligt het evenwicht in het midden, en niet bij de extremen die we kunnen observeren.
Onze natuur is gemaakt, ik mis de noodzaak om het koste wat kost in stand te houden zoals we het nou voor het laatst gemaakt hebben. En het hele doelmatigheid vraagstuk en vervolgens kosten baten analyse...
De biodiversiteit beschermen is op de lange termijn juist in het belang van de landbouw.
quote:
Noem eens wat voorbeelden.quote:maar die stikstofarmegronden zijn juist verdord.
de uitstoort per koe is inderdaad oplaag gegaan.quote:
[..]
Alsof de boeren niet innoveren.
Alsof de uitstoot al decennia niet omlaag is gegaan, dankzij innovatie.
Desinformatie roeleert weer eens.
Echter deden we de boer dan belonen en mocht ie meer koeien nemen.
Sterker nog, in veel gevallen is de uitstoot OP papier omlaag gegaan, nam de boer extra koeien en bleek de uitstoot in de praktijk hoger dan ervoor.
nou dit inderdaad!quote:Op woensdag 29 juni 2022 09:20 schreef ChipsZak. het volgende:
Met al die protesten op de snelweg vraag ik me wel eens af wat je dan moet als je in de file staat door deze gasten maar bijvoorbeeld snel bij het ziekenhuis moet zijn (ivm ziekte, ernstige aandoening, plotselinge heftige situaties of simpelweg iets als je vrouw die ineens op bevallen ligt) of snel naar een familielid toegaat die thuis dat op sterven ligt. Dan ben je mooi de pineut, op zijn zachtst gezegd.
Puur hypothetisch: zou je er iets mee kunnen? Als iemand bijvoorbeeld overlijdt doordat je er niet langs kon, of dat een situatie nodeloos verergert met heftigere complicaties of langere nasleep? Als bepaalt kan worden dat dit niet het geval was geweest als je er een half uur of uur eerder was geweest, ofzoiets, zou je daar iets mee kunnen qua rechtszaak?
Of je bent een chirurg of arts die met spoed naar het ZKH moet voor een levensreddende operatie van een kind en je staat door deze malloten in de file? En het kind sterft doordat je er niet op tijd was
Mogen die boeren dan aangeklaagd worden?
Niet DE boer, een aantal boeren. Per saldo over de hele linie boeren met vee is de uitstoot flink verminderd.quote:
[..]
de uitstoort per koe is inderdaad oplaag gegaan.
Echter deden we de boer dan belonen en mocht ie meer koeien nemen.
Sterker nog, in veel gevallen is de uitstoot OP papier omlaag gegaan, nam de boer extra koeien en bleek de uitstoot in de praktijk hoger dan ervoor.
Zeker, gewoon voor moord met voorbedachte rade! Allemaal honderdmiljoenmiljard jaar de cel in!quote:
[..]
nou dit inderdaad!
Of je bent een chirurg of arts die met spoed naar het ZKH moet voor een levensreddende operatie van een kind en je staat door deze malloten in de file? En het kind sterft doordat je er niet op tijd was
Mogen die boeren dan aangeklaagd worden?
In ieder geval hulde voor de jaren 80 stijl van deze miem.quote:
Klaag de overheid dan ook maar gewoon aan voor nalatigheid.quote:
[..]
nou dit inderdaad!
Of je bent een chirurg of arts die met spoed naar het ZKH moet voor een levensreddende operatie van een kind en je staat door deze malloten in de file? En het kind sterft doordat je er niet op tijd was
Mogen die boeren dan aangeklaagd worden?
Decennialang pappen en nathouden, en zelfs subsidiren.
En nu niet de burgers beschermen tegen dit geteisem.
Ik vind het feit dat lokale autoriteiten niet optreden veel ergerlijker dan de boerenacties an sich.
Tegen schaalvergroting en cumulatie is namelijk op te innoveren.quote:
[..]
Niet DE boer, een aantal boeren. Per saldo over de hele linie boeren met vee is de uitstoot flink verminderd.
Goh deze post heeft veel parallellen met andere hoofdpijndossiers uit de samenlevingquote:
[..]
Klaag de overheid dan ook maar gewoon aan voor nalatigheid.
Decennialang pappen en nathouden, en zelfs subsidiren.
En nu niet de burgers beschermen tegen dit geteisem.
Ik vind het feit dat lokale autoriteiten niet optreden veel ergerlijker dan de boerenacties an sich.
Ik noem geen voorbeelden verder, die spreken voor zich dnek ikVerder eens met je post
Als hij dit nou geflankeerd door 2 generalen zou zeggen. Nu wordt hij inderdaad uitgelachen.quote:
Het klopt op zich wel wat hij zegt, maar dat 'dit is niet acceptabel' van Rutte gaat onderhand ene oor in, andere oor uit bij mij.
Hij ook al, man man man.
Treurig.quote:
SPOILEROok niet echt handig om je locatie onder je tweets te hebben staan..
Zijn er eigenlijk al aanhoudingen verricht? Mag toch hopen dat hier onvoorwaardelijke celstraffen voor gaan worden opgelegd.quote:
Wat een kansloze debielen, daar mis je echt helemaal niks aan.
Die zullen hun reflexhamers ook wel op zak hebben om alles en iedereen aan gort te slaanEnkel een bezoekje brengen is helaas niet strafbaar.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk al aanhoudingen verricht? Mag toch hopen dat hier onvoorwaardelijke celstraffen voor gaan worden opgelegd.
Wat een kansloze debielen, daar mis je echt helemaal niks aan.
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?quote:
We zeggen het vaak over asielzoekers maar voor boeren is het niet anders.quote:
Tijd voor een noodwet: elke tractor die buiten eigen terrein komt in beslag nemen en naar de sloop. Je moet ze raken waar het pijn doet.
Laten ze lekker terug naar hun eigen land gaan en daar de boel terroriseren, slopen en vrouwen lastig vallen.
Daar kunnen ze zich alles bij voorstellen, daarom is dat hele FDF opgericht. Dat was in eerst instantie helemaal geen protestclub.quote:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Grote kans dat er helemaal niks strafbaars is gebeurd.quote:
[..]
Zijn er eigenlijk al aanhoudingen verricht? Mag toch hopen dat hier onvoorwaardelijke celstraffen voor gaan worden opgelegd.
Wat een kansloze debielen, daar mis je echt helemaal niks aan.
Dan is de wereld te klein.quote:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Boeren denken vaak dat de wereld om hen draait. Ze hebben natuurlijk ook decennia hun lang kunnen gaan met het optuigen van bio-industrile wantoestanden, mede dankzij sterke politieke lobby van o.a. CDA
Dat laatste is dan ook wel regelmatig gebeurd.quote:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Helft? Gewoon gedwongen onteigenen zonder compensatie. Wals erover, mogen ze toekijken.quote:
[..]
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?
Echt geen greintje respect of medelijden mee.
Wat mij betreft gewoon onteigenen, dan stopt 95% van de meelopers.quote:
[..]
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?
Jammerquote:
[..]
Grote kans dat er helemaal niks strafbaars is gebeurd.
Het zijn natuurlijk over het algemeen laaggeschoolde mensen. Een boer heeft zelden beschaving gebracht. Ze produceren voedsel, meer niet. Daar hoef je geen groots denken voor te zijn. Domme boer is niet voor niets een scheldwoord.quote:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Er zijn natuurlijk wel zat legitieme redenen te verzinnen om met je tractor op de openbare weg te komen, tevens wordt niet elke tractor voor agrarische doeleinden gebruikt.quote:
Tijd voor een noodwet: elke tractor die buiten eigen terrein komt in beslag nemen en naar de sloop. Je moet ze raken waar het pijn doet.
Ik denk dat de kentekenplicht in dezen wel zou moeten helpen. Als er daadwerkelijk gehandhaafd wordt, tenminste.
Is toch wel gebeurd?quote:
Kunnen die boeren zich dan er niks bij voorstellen? Hoe zouden hun het vinden als er bij hun op het terrein voor de woning dieren activisten zouden staan?
Dierenactivisten bij het ruimen van dieren, stalbranden.. etc
Dan janken ze in de media over huisvredebreuk
Uit het interview met de FDF voorman in de volkskrantquote:Na die actie in Boxtel hebben jullie ook de Facebook-pagina Vegan Tracker in het leven geroepen, waarop foto’s en persoonlijke gegevens van dierenrechtenactivisten worden geplaatst.
(Glimlacht) ‘Daar kan ik officieel natuurlijk geen uitspraken over doen. Maar we weten wel hoe dat gegaan is, ja.’
Veel dierenrechtenactivisten zijn inmiddels doodsbang voor Farmers Defence Force.
‘Ja, dat was ook de bedoeling, dat die acties ophielden.’
Wij hebben hier activisten over gesproken die ons smeekten hun naam niet in de krant te zetten, omdat ze vreesden voor repercussies. Wat denkt u daarvan?
‘Nou, dat het pussy’s zijn. Als je niks verkeerd doet, heb je ook niks te vrezen, toch?’
Sommige activisten werden (online) verrot gescholden, bedreigd en achtervolgd, bijvoorbeeld omdat ze uit medeleven dode dieren bij een afgebrande stal wilden herdenken.
‘Ja, dat hoeft niet voor de deur van die boer, toch?’
Wat is het verschil met een bezoek aan het huis van de minister?
(Korte stilte). ‘Tja. Dat weet ik zo niet.’
[ Bericht 6% gewijzigd door ondeugend op 29-06-2022 10:10:09 ]
ME paraat en de boeren wegknuppelen. Zonder pardon.
Hypocrisie van de bovenste plankquote:
[..]
[..]
Is toch wel gebeurd?
Dierenactivisten bij het ruimen van schapen, stalbranden.. etc
Dan janken ze in de media over huisvredebreuk
[..]
Uit het interview met de FDF voorman in de volkskrant
Dat lijkt me het probleem van de boeren, dan huren ze maar een vrachtwagen met oplegger om met de tractor bij hun veldje te komen.quote:
[..]
Er zijn natuurlijk wel zat legitieme redenen te verzinnen om met je tractor op de openbare weg te komen, tevens wordt niet elke tractor voor agrarische doeleinden gebruikt.
Ik denk dat de kentekenplicht in dezen wel zou moeten helpen. Als er daadwerkelijk gehandhaafd wordt, tenminste.
Mooie is dat je ze dan nog steeds raakt waar het pijn doet.
Dit dus.quote:
En iedereen die het weer super erg vinden, maar daar hebben we niks aan.
ME paraat en de boeren wegknuppelen. Zonder pardon.
Onteigenen lijkt me een beter idee.quote:
[..]
Kunnen we die terreurboeren door dit soort acties niet gewoon sneller uitkopen en voor de helft van de prijs?
Je kunt lang slaan op een trekker. Tijd voor zwaar materieel.quote:
En iedereen die het weer super erg vinden, maar daar hebben we niks aan.
ME paraat en de boeren wegknuppelen. Zonder pardon.
• Politie auto's slopen niet strafbaar?quote:
[..]
Grote kans dat er helemaal niks strafbaars is gebeurd.
• Met een trekker op de snelweg, niet strafbaar?
• Hooibalen langs de snelweg niet strafbaar? in het verleden zijn zelfs boeren die per ongeluk het verkeer hiermee in gevaar brachten bekeurd, dankzij artikel5
• inbreken in het stadhuis/provinciehuis.. niet strafbaar?
• mest/hooi op straat spuiten niet strafbaar
Moet ik nog even doorgaan?
Gewoon hard ingrijpen inderdaad, dan is het snel klaar met die onzin.quote:
[..]
Je kunt lang slaan op een trekker. Tijd voor zwaar materieel.
Daarnaast ook gewoon hoge boetes uitdelen, dan is het snel klaar.quote:
Tijd voor een noodwet: elke tractor die buiten eigen terrein komt in beslag nemen en naar de sloop. Je moet ze raken waar het pijn doet.
Tuurlijk, het protest is tegen een besluit van het kabinet, dus dan zijn de wappies er ook snel bij.quote:
[ twitter ]De wappies kapen het protest...
Als de wappies zich begrepen voelen door dit trekkertuig dan zou er toch een belletje moeten gaan rinkelen? Zo niet, dan is het 1 pot nat.quote:
[ twitter ]De wappies kapen het protest...
Wappiesquote:
[..]
Als de wappies zich begrepen voelen door dit trekkertuig dan zou er toch een belletje moeten gaan rinkelen? Zo niet, dan is het 1 pot nat.