https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekrane binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekrane sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekrane is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekrane."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekrane. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekrane.
Geen enkele gerenommeerde analist interpreteert het zo. Maar hier in NWS mag met dit soort fake news een heel topic dagenlang vervuild worden. Succes er mee. Zum kotzen is volgens mij de gepaste uitdrukking.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar dat is het niet. In leemanstermen mogen die krijgsmachten niet meer in Oost Europa opereren omdat ze uitkomen voor een club competitie die niet welkom is.
Ah ja. Dit is het storende fake news ja. Niet die strontirritante Russische foppropaganda en usa is kut bagger.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:34 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Geen enkele gerenommeerde analist interpreteert het zo. Maar hier in NWS mag met dit soort fake news een heel topic dagenlang vervuild worden. Succes er mee. Zum kotzen is volgens mij de gepaste uitdrukking.
ok!quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:38 schreef nomina het volgende:
Kunnen jullie niet agree to disagree?
De punten zijn nu we duidelijk gemaakt.
Dat waardeer ik.quote:
sterker nog als we in gaan op de eisen kunnen de Russen ieder nieuw stukje wapentuig veto'en omdat het ten koste gaat van de Russische verdediging en we weten dat ze al problemen hebben met Deense fregattenquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Maar stel he, met de geschiedenis van vooral Putin in het achterhoofd, dat het is zoals jij stelt. Wie zegt dan dat Putin niet over een jaar of twee zegt : joh rot eens op met die navo troepen in onze achtertuin ? Want dat dat is toch wel een dingetje bij de man.
het is absoluut een begenadigd sprekerquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:44 schreef nomina het volgende:
[..]
Dat waardeer ik.
Toevallig keek ik gisteravond nog een interview met Poetin en hij is wel een meester in verhulde boodschappen geven. Misschien een Russisch dingetje.
Heb het er even bijgepakt;
Fake News kan prima door twee kampen verspreid worden en dat zien we hier overduidelijk. Tot mijn verbazing is het aantal Russisch genspireerd fake news posters hier een stuk kleiner dan het aantal fake news posters van het andere kamp.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ah ja. Dit is het storende fake news ja. Niet die strontirritante Russische foppropaganda en usa is kut bagger.
als je van mening veranderd zien we je graag terugquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
verspilling van tijd om te trachten een serieus NWS waardig gesprek te voeren.
Dan heb je echt een fout montuurtje. Ik kan er niks mooiers van maken.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Fake News kan prima door twee kampen verspreid worden en dat zien we hier overduidelijk. Tot mijn verbazing is het aantal Russisch genspireerd fake news posters hier een stuk kleiner dan het aantal fake news posters van het andere kamp.
Deze topicreeks, iig het vorige deel, kan probleemloos naar BNW verplaatst worden.
Ik ben wel klaar hier, met zoveel fake news een verspilling van tijd om te trachten een serieus NWS waardig gesprek te voeren.
of gekleurde glaasjesquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan heb je echt een fout montuurtje. Ik kan er niks mooiers van maken.
Het is vrijwel allemaal onderbouwd bronnen. Er zitten een aantal mafklappers tussen, maar als je die nuance zelf al niet eens kan zien houdt het op.
Dat kan hij dan ook prima. Zowel spreken als verstaan. Net als Duits.quote:Op donderdag 10 februari 2022 13:00 schreef Discombobulate het volgende:
Hoorde Poetin toen met Macron ook voor het eerst Engels praten.
Net zoals Fransen het vertikken om Engels te sprekenquote:Op donderdag 10 februari 2022 13:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat kan hij dan ook prima. Zowel spreken als verstaan. Net als Duits.
Wel weer mooi dat hij het vertikt. Dat zijn wel de dingetjes die ik kan waarderen aan de man.
Die tweede is nogal wiedes. Zijn ook gewoon NOTAM's uitgegevenquote:
Tuurlijk mag dat. Maar of het nu verstandig is... Ook voor de NAVO. En daarbij kunnen die oefeningen ook wel wat verder van de grens gehouden worden. Hetzelfde voor de oefeningen op de zwarte zee.quote:Op donderdag 10 februari 2022 14:46 schreef quirina het volgende:
https://vrtnws.be/p.0YvpRJPmE
Kijk Russen en witrussen mogen millitair oefenen. Dan Mag NAVO ook wel oefenen.
Grappige is dat dat oortje wat ie heeft niet voor de vertaling Engels naar Russisch is want Putin spreekt zelf perfect Engels maar voor z'n legertje advocaten die hem het beste antwoord influisteren. Als Putin zegt 'kan je dat herhalen' dan is het om tijd te winnen voor z'n team die nog bezig zijn met overleggen.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:44 schreef nomina het volgende:
Toevallig keek ik gisteravond nog een interview met Poetin en hij is wel een meester in verhulde boodschappen geven. Misschien een Russisch dingetje.
Heb het er even bijgepakt;
Macron spreekt toch ook vloeiend Engels?quote:Op donderdag 10 februari 2022 13:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Net zoals Fransen het vertikken om Engels te spreken
Er komen vier helmen en granaat naar de Oekrane.quote:Op donderdag 10 februari 2022 18:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Rusland beschuldigde het Westen woensdag ervan de politieke druk op het Kremlin op te voeren met wapenleveranties aan Oekrane. Onderminister van Buitenlandse Zaken Sergej Ryabkov sprak zelfs van ‘chantage’ om een invasie te voorkomen.
https://www.volkskrant.nl(...)n-oekraine~b4f04c5a/
Humor hebben ze wel de Russen.
Ik lees dat als: wel militaire activiteit op grondgebied van NAVO-lidstaten, geen activiteit op Oekraens territorium of van andere landen in Oost-Europa, de zuidelijke Kaukasus en Centraal-Azi (die dus allemaal geen NAVO-lid zijn). Simpel gezegd: alleen activiteit op het grondgebied van de huidige NAVO-lidstaten.quote:Op donderdag 10 februari 2022 14:46 schreef mcmlxiv het volgende:
Het familiespel "slimste jongetje van de klas" is begonnen zie ik. "Hoe moeten we artikel 7 interpreteren"?
the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia;
levert vertaald op:
de partijen die lid zijn van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie mogen geen enkele militaire activiteit uitoefenen op het grondgebied van Oekrane en ook niet in andere staten in Oost-Europa, in de zuidelijke Kaukasus en in Centraal-Azi;
Hmm, komt op mij redelijk 1-dimensionaal en volkomen duidelijk over. Ben je lid van NATO dan mag je geen enkele militaire activiteit uitoefenen in de genoemde gebieden. Is dit niet de bedoeling van dit artikel, dan is het bar slecht geschreven lijkt mij. Een extra tussenzinnetje had erg veel discussie gescheeld lijkt mij. Echter, ik verdenk Putin ervan dat hij donders goed weet dat dit artikel in deze vorm onacceptabel is en er daarom juist zo amateuristisch instaat.
Dan alle bullshit over oude verdragen enzovoort enzovoort enzovoort. Rusland heeft met zijn verovering van de Krim en het neerschieten van MH17 duidelijk laten zien dat verdragen met Rusland van nul en generlei waarde zijn. Gewoon een despoot met binnenlandse problemen en grootheidswaanzin. Niet meer, niet minder.
Ik interpreteer dat anders, maar het boeit op zich niet zo. Als Georgi of Oekrane de NAVO uitnodigt moeten ze dat lekker zelf weten. Als de NAVO dan komt moeten ze dat ook lekker zelf weten. Hoeft wat mij betreft trouwens niet, maar niet omdat het me wat boeit wat Putin en de KGB/FSB-clan vinden.quote:Op donderdag 10 februari 2022 18:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik lees dat als: wel militaire activiteit op grondgebied van NAVO-lidstaten, geen activiteit op Oekraens territorium of van andere landen in Oost-Europa, de zuidelijke Kaukasus en Centraal-Azi (die dus allemaal geen NAVO-lid zijn). Simpel gezegd: alleen activiteit op het grondgebied van de huidige NAVO-lidstaten.
Maar goed, dat kan ik verkeerd interpreteren.
Natuurlijk boeit dat wel. Als bijvoorbeeld Ierland, Zweden, Finland, Oostenrijk of Zwitserland nu Rusland 'uitnodigen' om grootschalige militaire oefeningen uit te voeren op hun territorium, zit ik daar ook niet op te wachten. Jij vindt dat geen probleem als dat gebeurt?quote:Op donderdag 10 februari 2022 19:21 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik interpreteer dat anders, maar het boeit op zich niet zo. Als Georgi of Oekrane de NAVO uitnodigt moeten ze dat lekker zelf weten. Als de NAVO dan komt moeten ze dat ook lekker zelf weten. Hoeft wat mij betreft trouwens niet, maar niet omdat het me wat boeit wat Putin en de KGB/FSB-clan vinden.
Was onderdeel van een groter geheel, de "Reconfiguring of US foreign bases". Rusland klaagde toen al dat het een overtreding van bestaande verdragen was.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dank je. Dan heb je gelijk. Enig idee of dat plan ook doorgegaan is of dat ze na de operaties in Irak weer opgerold zijn?
https://www.files.ethz.ch/isn/31819/Policypaper18.pdfquote:The US agreements with Bulgaria and Romania were criticized by Russia as contravening various post-cold war agreements: the NATO pledges in 1996–97 not to deploy nuclear weapons or a substantial number of combat forces or build up infrastructure on the territories of the new NATO members, and the 1997 NATO–Russia Founding Act on Mutual Relations, Cooperation and Security.
De VS voorspelde midden/eind februari. Als het dan nog niet gebeurd is dan gaat het ook niet meer gebeuren denk ik. Heb nu meer het idee dat het bluf is dan eerst.quote:
Schrijf dat dan op zou ik zeggen toch? Dit is gewoon amateuristische shit wat voor 88 interpretaties uitlegbaar is.quote:Op donderdag 10 februari 2022 18:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik lees dat als: wel militaire activiteit op grondgebied van NAVO-lidstaten, geen activiteit op Oekraens territorium of van andere landen in Oost-Europa, de zuidelijke Kaukasus en Centraal-Azi (die dus allemaal geen NAVO-lid zijn). Simpel gezegd: alleen activiteit op het grondgebied van de huidige NAVO-lidstaten.
Maar goed, dat kan ik verkeerd interpreteren.
kan me voorstellen dat de daadwerkelijke tekst wat meer mitsen en maaren heeft maar die is volgens mij niet vrijgegevenquote:Op donderdag 10 februari 2022 21:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Schrijf dat dan op zou ik zeggen toch? Dit is gewoon amateuristische shit wat voor 88 interpretaties uitlegbaar is.
Ik vind dat wel meevallen, maar goed. NAVO-lidstaten worden hierin mijns inziens duidelijk onderscheiden van Oekrane en 'andere staten' in Oost-Europa.quote:Op donderdag 10 februari 2022 21:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Schrijf dat dan op zou ik zeggen toch? Dit is gewoon amateuristische shit wat voor 88 interpretaties uitlegbaar is.
"All member states" vs. Oekrane en andere staten.quote:Article 6: all member States of the North Atlantic Treaty Organization commit themselves to refrain from any further enlargement of NATO, including the accession of Ukraine as well as other States;
Ik las een theorie dat wanneer Ukraine net zoals Polen een enorme sprong in welvaart en vrijheid maakt dat dat een migratie en braindrain naar Ukraine zal veroorzaken. Het is al een keer eerder gebeurd: nadat de Sovjet Unie omviel en er geen verbod op emigreren meer was. Veel mensen in Ukraine hebben familie in Rusland dus de drempel om te emigreren zal ook een stuk lager liggen.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:34 schreef nomina het volgende:
Even copy-paste
U hebt Poetin een aantal keer ontmoet. Welke indruk maakte hij?
Hij is doodsbenauwd voor de oprukkende democratie en ik durf de stelling aan dat hij nog banger is voor de Europese Unie dan voor de NAVO. De Oekraners mogen geen Polen worden, qua welvaart en vrijheid.
Dat is aan hun zelf.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:04 schreef Repentless het volgende:
[..]
Natuurlijk boeit dat wel. Als bijvoorbeeld Ierland, Zweden, Finland, Oostenrijk of Zwitserland nu Rusland 'uitnodigen' om grootschalige militaire oefeningen uit te voeren op hun territorium, zit ik daar ook niet op te wachten. Jij vindt dat geen probleem als dat gebeurt?
Denk het ook.quote:Op donderdag 10 februari 2022 15:58 schreef BMW1993 het volgende:
Ik ben benieuwd of we een van deze dagen te maken krijgen met een inval, ik verwacht nog steeds dat dit met een sisser afloopt.
https://www.msn.com/nl-nl(...)ondgebied/ar-AATGFX9quote:Hongarije zal in de Oekrane-crisis geen extra NAVO-troepen op zijn grondgebied accepteren, zo verklaarde de Hongaarse minister van Buitenlandse Zaken Pter Szijjrt op vragen van nieuwszender Euronews.
De Verenigde Staten hebben extra militairen in Roemeni en Polen gestationeerd, terwijl Duitsland versterkingen naar Litouwen heeft gestuurd en ook Nederland extra manschappen toezegde. De NAVO had al troepen in Estland, Letland, Litouwen en Polen, maar Szijjrt stelt dat er geen extra troepen naar Hongarije zullen komen.
„Nee, daar zijn we niet mee akkoord gegaan omdat we al NAVO-troepen in het land hebben, de Hongaarse strijdkrachten, die goed in staat zijn de veiligheid van het land te garanderen. Dus hebben we geen extra NAVO-troepen nodig,” aldus Szijjrt.
Dringend beroep
De minister deed een dringend beroep op de VS, Europa en Rusland de somberste scenario’s in de Oekrane-crisis te vermijden, omdat Centraal-Europa de grootste verliezer zou zijn als het tot een conflict zou komen. Volgens Szijjrt doet de huidige crisis denken aan de Koude Oorlog en de „vele decennia die we toen geleden hebben”.
„Daarom willen we niet dat die tijden terugkomen. We vragen, we smeken de internationale gemeenschap om haar best te doen om de terugkeer van de Koude Oorlog te voorkomen, om zelfs de terugkeer van de geest van de Koude Oorlog te voorkomen, omdat we van de geschiedenis geleerd hebben dat als er een Oost-West-conflict speelt de landen in Centraal-Europa verliezen, en we willen geen verliezers meer zijn," aldus Szijrt.
Sancties
Washington en de EU hebben Moskou gewaarschuwd dat een inval in Oekrane „enorme gevolgen” zal hebben voor Rusland, daarbij schermend met zware economische strafmaatregelen. Maar Szijjrt gelooft in dergelijke sancties. „Als je naar de sancties kijkt, ze werken niet. De handel tussen Duitsland en Rusland is alleen maar toegenomen sinds ze zijn ingesteld”.
De EU-sancties weren bepaalde Russische banken en bedrijven van de Europese primaire en secundaire kapitaalmarkten en verbieden de in- en uitvoer van defensiegerelateerde goederen. De strafmaatregelen zijn in 2014 na de Russische annexatie van de Krim ingevoerd, en werden begin dit jaar weer verlengd.
„Mijn standpunt is dat als we het over verdergaande sancties hebben, we ook moeten kijken naar de impact van de sancties die we al hebben ingevoerd,” aldus Szijrt. Eerder liet de Hongaarse premier Viktor Orbn zich in soortgelijke bewoordingen uit.
orban zou eens een smeek bede naar Poetin moeten doen, om de oorloghitesrij te stoppen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 07:46 schreef the-eye het volgende:
Hongarije wil geen extra NAVO-troepen op zijn grondgebied
[..]
https://www.msn.com/nl-nl(...)ondgebied/ar-AATGFX9
Gelijk hebben ze om niet mee te willen werken aan deze oorloghitserij.
De Hongaarse trol bevestigd wel dat de eigen legers van een navo land dus navo manschappen zijn:quote:Op donderdag 10 februari 2022 18:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik lees dat als: wel militaire activiteit op grondgebied van NAVO-lidstaten, geen activiteit op Oekraens territorium of van andere landen in Oost-Europa, de zuidelijke Kaukasus en Centraal-Azi (die dus allemaal geen NAVO-lid zijn). Simpel gezegd: alleen activiteit op het grondgebied van de huidige NAVO-lidstaten.
Maar goed, dat kan ik verkeerd interpreteren.
Dank je. Dan zit de crux waarschijnlijk in het woordje substantial. Maar als het over enkele 1000den soldaten gaat dan mag je dat wel substantieel noemen.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Was onderdeel van een groter geheel, de "Reconfiguring of US foreign bases". Rusland klaagde toen al dat het een overtreding van bestaande verdragen was.
[..]
https://www.files.ethz.ch/isn/31819/Policypaper18.pdf
Er was ook het geplande missile shield in Oost-Europa. Die basissen zouden permanent bemand worden door VS personeel.
In 2007 trok Rusland zich terug uit de "Treaty on Conventional Armed Forces in Europe".
In de huidige omstandigheden onplezierig, maar ik zou het alsnog hun eigen keuze vinden.quote:Op donderdag 10 februari 2022 23:39 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wat zou je er zelf van vinden wanneer dat zou gebeuren?
Ze heeft het bevestigd:quote:Op donderdag 10 februari 2022 21:12 schreef Discombobulate het volgende:
Liz Truss (VK) zette zichzelf blijkbaar ook totaal voor schut bij Lavrov.
"Lavrov asked if Ms Truss would “recognise Russia’s sovereignty over Rostov and Voronezh oblasts?” She replied the UK would “never” do so, before she was told they’re not in Ukraine."van Reddit. Geen idee of het waar was.
https://inews.co.uk/news/(...)ine-tensions-1452975
https://www.theguardian.c(...)liz-truss-talks-openquote:Truss challenged Lavrov directly over his assertion that Russia is not threatening anyone with its buildup of troops and weaponry near Ukraine’s borders. “I can’t see any other reason for having 100,000 troops stationed on the border, apart from to threaten Ukraine. And if Russia is serious about diplomacy, they need to remove those troops and desist from the threats,” she said.
Away from the cameras, Truss allegedly confused the Russian regions of Voronezh and Rostov with Ukrainian territory when Lavrov asked her whether she recognised Russia’s sovereignty over them. She repeatedly told Lavrov that the UK would never recognise Moscow’s claim, until the British ambassador was forced to step in to correct her, the Russian business daily Kommersant reported.
Truss partly confirmed the account in an interview with Russian press: “It seemed to me that Minister Lavrov was talking about a part of Ukraine. I have clearly indicated that these regions [Rostov and Voronezh] are part of sovereign Russia,” she said, according to the British embassy in Moscow.
Ok, dat is wel een flater voor een minister van Buitenlandse Zaken. Het zijn ook regio's waarin de troepenopbouw plaatsvindt, dus het moet in haar debriefing hebben gestaan.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 11:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze heeft het bevestigd:
[..]
https://www.theguardian.c(...)liz-truss-talks-open
Genant, en volledig haar eigen schuld: ze dacht blijkbaar dat Lavrov plots van onderwerp veranderde, wat niet het geval was. Truss zei herhaaldelijk dat Rusland z'n troepen moest terugtrekken, Lavrov zei dat Rusland z'n troepen eender waar op Russisch grondgebied kan plaatsen. Dat was het punt dat ie met z'n (retorisch bedoelde?) vraag wilde maken: aanvaardt GB dat Rusland soeverein kan handelen in de regio waar de troepen zich bevinden.
Truss zegt dat ze dacht dat hij het over Oekrains grondgebied had, maar ze zegt er niet bij welk grondgebied. Twee mogelijkheden: de Krim, of andere delen van Oekrane, de Donbas bvb. In beide gevallen was haar reactie niet wat men van een minister van buitenlandse zaken zou mogen verwachten.
- als ze dacht dat hij de Krim bedoelde: dan is het vreemd dat ze zich niet afvroeg waarom hij daar plots over begon, tijdens een gesprek over de troepen aan de oostelijke grens van Oekraine, ruim 350 km van de Krim verwijderd. En Rusland claimt de hele Krim, waarom zou Lavrov plots over twee oblasts spreken ipv gewoon "Crimea" te zeggen. Bovendien was de gehele Krim altijd n oblast, is nooit in meerdere oblasts opgedeeld geweest.
- Als ze dacht dat het over een deel van de Donbas ging, dan merkte ze blijkbaar niet dat Lavrov's vraag strijdig was met het officile Russische standpunt: Rusland heeft nooit soevereiniteit over de Donbas geclaimd, integendeel, volgens Rusland zijn Donetsk en Luhansk onafhankelijke gebieden met een eigen overheid.
verschil van mening is er ook binnen de EU. Duitsland wil diplomatieke betrekkingen, Polen wil voluit defensief. Hongarije wil banden versterken.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 10:50 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
In de huidige omstandigheden onplezierig, maar ik zou het alsnog hun eigen keuze vinden.
Modder wint weer en voorkomt WO3quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:10 schreef byah het volgende:
https://news7f.com/more-t(...)ing-military-drills/
Prachtig
Rasputitsaquote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:10 schreef byah het volgende:
https://news7f.com/more-t(...)ing-military-drills/
Prachtig
https://www.bnr.nl/nieuws(...)oekraine-te-verlatenquote:Nederlanders in Oekrane kunnen beter zo snel mogelijk het land verlaten. Dit zeer dringende advies gaf de Nederlandse ambassadeur in Kiev, Jennes de Mol, in een digitale bijeenkomst aan de Nederlandse gemeenschap in Oekrane. BNR Europa-correspondent Geert Jan Hahn luisterde mee met het gesprek. De ambassadeur gaf ook aan dat een centrale evacuatie niet aan de orde is, ook niet in de toekomst. 'Daarvoor is het land te groot en wonen de Nederlanders te wijdverspreid. Wij gaan u dus niet ophalen.'
Nederlanders in Oekrane laten aan BNR weten dat zij het gesprek met de ambassade als 'urgent' hebben opgevat.
'Er wordt in West-Oekrane een noodsteunpunt onder Nederlandse vlag opgericht in Lviv, de grootste stad in het westen van Oekrane, niet ver van de Poolse grens', zegt Hahn, 'Daar kunnen Nederlanders terecht voor nooddocumenten of informatie.'
Waarom zoveel geld uitgeven voor niets?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 00:08 schreef einzeinz het volgende:
[..]
Denk het ook.
Poetin trekt gewoon zijn mannetjes terug en de rust keert terug.
Het is ook lullig om de enige zonder vriendjes te zijn.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:43 schreef Jojoke het volgende:
De Nederlandse ambassade richt een noodsteunpunt op nabij de Poolse grens en roept alle Nederlanders op Oekrane zo snel mogelijk te verlaten.
[..]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)oekraine-te-verlaten
Ook Japan roept hun burgers op Oekrane te verlaten.
[ twitter ]
Rusland is boos omdat de EU-landen en NAVO-landen gezamenlijk een brief hebben gestuurd en niet afzonderlijk.
[ twitter ]
Ohh. Een inwoner van een land zonder onafhankelijke media heeft je wat verteld. Dan is het goed.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 17:51 schreef Pluto41 het volgende:
Ik heb begrepen (van een inwoner in Rusland) dat Rusland en Belarus deze oefening ieder jaar gezamenlijk houden. Het is dus niets nieuws. Over een paar maanden gaat alle materieel en troepen met de trein terug. Volgens hem wordt de hele zaak overdreven
Historisch gezien zijn het niet de zwakkere partijen die een false flag nodig hebben voor hun casus belli, maar laat dat je Rusland propaganda vooral niet tegenhouden.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:25 schreef RetepV het volgende:
Rusland zal druk blijven zetten. Rusland zal niet aanvallen. Maar het zal de grond onder Oekrane zo heet maken dat het iets zal toegeven.
Het grote gevaar van deze druk is dat iemand binnen Oekrane van de situatie gebruik kan maken om een false-flag aanval te maken, waarna de hel misschien losbarst en hij van de chaos gebruik kan maken om de macht en controle in Donbass te krijgen (of andere macht en controle).
Maar Rusland is erg sterk, en zal zeker in actie komen wanneer Oekrane iets gaat doen dat de burgers in die provincie in gevaar brengt. En zo lang Rusland zo sterk is, zal niemand iets durven en zal de patstelling wel blijven staan.
Totdat er een resultaat is waar alle partijen mee kunnen leven.
Dit is wat ik denk, tenminste.
Wat is dit voor een ophitserij vanuit de VS zegquote:
Dat denk ik ook ja. Ook de toon van Biden in het filmpje hieronder: https://nos.nl/collectie/(...)land-direct-verlatenquote:Op vrijdag 11 februari 2022 18:01 schreef Jojoke het volgende:
Ze zullen wel bepaalde informatie hebben, waardoor nu meerdere landen dit besluit nemen.
Ach kijk hier nog een. Deze man woont in Rusland 20 kilometer van de grens met Oekrane.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:13 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Ohh. Een inwoner van een land zonder onafhankelijke media heeft je wat verteld. Dan is het goed.
VS heeft er wel baat bij, lekker oorlogje in Europa.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:50 schreef Rodgrod het volgende:
[..]
Wat is dit voor een ophitserij vanuit de VS zeg![]()
Ik geloof het pas als er daadwerkelijk gevechten plaatsvinden.
Het zal overigens wel verklaren waarom verschillende landen nu ambassadepersoneel weghalen.
Al die oefeningen met zoveel militairen en wagens die al weken lang daar aan het heen rijden zijn naar rond de grens met Oekraine zijn allemaal "toevallig" daar?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:12 schreef Pluto41 het volgende:
[..]
Ach kijk hier nog een. Deze man woont in Rusland 20 kilometer van de grens met Oekrane.
"It’s been an annual drill to airlift tanks half way across Russia to the military airport here in winter and deploy them for drills. A couple of months later they return to their regular bases on trains. Lars is correct. These drills happen every year. It’s nothing new"
Deze mijnheer weet waarschijnlijk ook niet waar hij het over heeft?
Ik zou eerder die Amerikanen maar wat in de gaten houden. Die zijn rottigheid van plan
Een paar dagen geleden was het nog dat Rusland op 70% zat van wat ze nodig hadden. Nu zitten ze op 100%...quote:But a senior Israeli official told the Walla news site that the Foreign Ministry issued the travel warning and decided on the evacuations because Russia now has enough forces on Ukraine's borders to invade.
Een "annual drill"???quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:12 schreef Pluto41 het volgende:
Ach kijk hier nog een. Deze man woont in Rusland 20 kilometer van de grens met Oekrane.
"It’s been an annual drill to airlift tanks half way across Russia to the military airport here in winter and deploy them for drills. A couple of months later they return to their regular bases on trains. Lars is correct. These drills happen every year. It’s nothing new"
Deze mijnheer weet waarschijnlijk ook niet waar hij het over heeft?
Maar niet met de aantallen van het halve leger. En zeker niet op nog 6 plaatsen rondom Oekrane.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:12 schreef Pluto41 het volgende:
[..]
Ach kijk hier nog een. Deze man woont in Rusland 20 kilometer van de grens met Oekrane.
"It’s been an annual drill to airlift tanks half way across Russia to the military airport here in winter and deploy them for drills. A couple of months later they return to their regular bases on trains. Lars is correct. These drills happen every year. It’s nothing new"
Deze mijnheer weet waarschijnlijk ook niet waar hij het over heeft?
Ik zou eerder die Amerikanen maar wat in de gaten houden. Die zijn rottigheid van plan
Poetin heeft de grens in eigen gelederen al overschreden. Hij kan niet meer terug om geen gezichtsverlies te lijden. Hij moet een donders goede deal krijgen en anders de zooi zelf regelen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Al die oefeningen met zoveel militairen en wagens die al weken lang daar aan het heen rijden zijn naar rond de grens met Oekraine zijn allemaal "toevallig" daar?
Russen oefenen volgens mij inderdaad elk jaar aan de grens met Oekrane, echter niet met de troepenmacht die ze nu opgebouwd hebben. Ook de troepen in Belarus is volgens mij nieuw.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:12 schreef Pluto41 het volgende:
[..]
Ach kijk hier nog een. Deze man woont in Rusland 20 kilometer van de grens met Oekrane.
"It’s been an annual drill to airlift tanks half way across Russia to the military airport here in winter and deploy them for drills. A couple of months later they return to their regular bases on trains. Lars is correct. These drills happen every year. It’s nothing new"
Deze mijnheer weet waarschijnlijk ook niet waar hij het over heeft?
Ik zou eerder die Amerikanen maar wat in de gaten houden. Die zijn rottigheid van plan
Geef ze gewoon de nukes terug die de Russen gejat hebbenquote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Is er een link met hoe Oekrane zich denkt te gaan verdedigen? Want dit is voor het eerst in lange tijd dat echt 2 grote legers tegenover elkaar komen te staan. De laatste keer was de eerste Golfoorlog.
CSTO is zo te zien gewoon een Rusland feestje, verwacht daar geen neutraliteit van:quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:34 schreef TargaFlorio het volgende:
Invasie op grote schaal kan ik me trouwens nog steeds niet voorstellen.
Ik heb me wel regelmatig afgevraagd waarom, verzoek van de mensen in de Donbass en Loehansk, de CSTO vredesmacht niet in actie komt onder het mom van bescherming van het Russische volk.
Even quoten voor het nageslacht.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:12 schreef Pluto41 het volgende:
[..]
Ach kijk hier nog een. Deze man woont in Rusland 20 kilometer van de grens met Oekrane.
"It’s been an annual drill to airlift tanks half way across Russia to the military airport here in winter and deploy them for drills. A couple of months later they return to their regular bases on trains. Lars is correct. These drills happen every year. It’s nothing new"
Deze mijnheer weet waarschijnlijk ook niet waar hij het over heeft?
Ik zou eerder die Amerikanen maar wat in de gaten houden. Die zijn rottigheid van plan
Ook even quoten voor het nageslacht.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:25 schreef RetepV het volgende:
Rusland zal druk blijven zetten. Rusland zal niet aanvallen. Maar het zal de grond onder Oekrane zo heet maken dat het iets zal toegeven.
Het grote gevaar van deze druk is dat iemand binnen Oekrane van de situatie gebruik kan maken om een false-flag aanval te maken, waarna de hel misschien losbarst en hij van de chaos gebruik kan maken om de macht en controle in Donbass te krijgen (of andere macht en controle).
Maar Rusland is erg sterk, en zal zeker in actie komen wanneer Oekrane iets gaat doen dat de burgers in die provincie in gevaar brengt. En zo lang Rusland zo sterk is, zal niemand iets durven en zal de patstelling wel blijven staan.
Totdat er een resultaat is waar alle partijen mee kunnen leven.
Dit is wat ik denk, tenminste.
Natuurlijk is dat een door Rusland gedomineerde club en verwacht ik geen neutraliteit maar door de inzet van de CSTO kan Oekrane geen grootschalig offensief uitvoeren omdat ze dan het risico lopen dat er slachtoffers onder de CSTO manschappen vallen waardoor Rusland een legitieme reden heeft voor een invasie.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:38 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
CSTO is zo te zien gewoon een Rusland feestje, verwacht daar geen neutraliteit van:
https://en.wikipedia.org/(...)_Treaty_Organization
On 15 May 1992, six post-Soviet states belonging to the Commonwealth of Independent States—Russia, Armenia, Kazakhstan, Kyrgyzstan, Tajikistan, and Uzbekistan—signed the Collective Security Treaty (also referred to as the Tashkent Pact or Tashkent Treaty).[3]
Three other post-Soviet states—Azerbaijan, Belarus, and Georgia—signed in 1993 and the treaty took effect in 1994. In 1999, six of the nine—all but Azerbaijan, Georgia, and Uzbekistan—agreed to renew the treaty for five more years. In 2002 those six agreed to create the Collective Security Treaty Organization as a military alliance
We weten ruslands plan niet he. Kan ook een kleine invasie zijn om een bepaald punt te pakken oid.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:54 schreef Starhopper het volgende:
Ik geloof er nog steeds niet in. Wat Maarten van Rossem al terecht zei in zijn podcast: in een half uurtje bombardeer je al het gemobiliseerde materieel plat.
Nou laten we daar dan maar mee beginnenquote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:54 schreef Starhopper het volgende:
Ik geloof er nog steeds niet in. Wat Maarten van Rossem al terecht zei in zijn podcast: in een half uurtje bombardeer je al het gemobiliseerde materieel plat.
Aja expert strateeg oorlogsvoeringquote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:54 schreef Starhopper het volgende:
Ik geloof er nog steeds niet in. Wat Maarten van Rossem al terecht zei in zijn podcast: in een half uurtje bombardeer je al het gemobiliseerde materieel plat.
Ja, zoiets denkt Maarten van Rossem ook. Sowieso geen complete invasie maar ALS Rusland wel wat doet, dan is het niet meer dan wat geklooi aan de grens.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:55 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
We weten ruslands plan niet he. Kan ook een kleine invasie zijn om een bepaald punt te pakken oid.
Dat doet ze niets hoor. De onzin blijft stromen.quote:
Als je alles open en bloot in het veld neerzet, dan is het in ieder geval een heel makkelijk doelwitquote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:56 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
Aja expert strateeg oorlogsvoering
Voor iemand die in de lucht superieur is h, maar dat is Oekrane niet echt.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:58 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als je alles open en bloot in het veld neerzet, dan is het in ieder geval een heel makkelijk doelwit
Maar dan moet je wel de bommenwerpers en wil hebben om doelen in Rusland te raken. 175k Manschappen is geen katten pis.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:58 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Als je alles open en bloot in het veld neerzet, dan is het in ieder geval een heel makkelijk doelwit
Dit inderdaad, al hebben ze wel die Turkse drones.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:01 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Voor iemand die in de lucht superieur is h, maar dat is Oekrane niet echt.
hier een linkquote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:32 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Is er een link met hoe Oekrane zich denkt te gaan verdedigen? Want dit is voor het eerst in lange tijd dat echt 2 grote legers tegenover elkaar komen te staan. De laatste keer was de eerste Golfoorlog.
krijgen ze jou zover om voor wat trekpoppen te gaan vechten dan?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:24 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
heeft het nog zin om nu iets aan mn dikke pens te gaan doen als we komende week uitgezonden worden?
Wie zou dat moeten doen dan want Oekrane heeft geen overmacht in de lucht...quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:54 schreef Starhopper het volgende:
Ik geloof er nog steeds niet in. Wat Maarten van Rossem al terecht zei in zijn podcast: in een half uurtje bombardeer je al het gemobiliseerde materieel plat.
Ik sta vooraan. Voor volk en vaderland.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:25 schreef hangtime het volgende:
[..]
krijgen ze jou zover om voor wat trekpoppen te gaan vechten dan?
denk dat als je hier de dienstplicht weer actief maakt, half nederland op de vlucht slaat... ik wel iig.. ik vertik het om te vechten
Goeie vraag. Maar denk dat ik sowieso afgekeurd wordtquote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:25 schreef hangtime het volgende:
[..]
krijgen ze jou zover om voor wat trekpoppen te gaan vechten dan?
denk dat als je hier de dienstplicht weer actief maakt, half nederland op de vlucht slaat... ik wel iig.. ik vertik het om te vechten
Ik speel graag stratego, dus ik neem aan dat ik word ingedeeld bij de generale staf.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:25 schreef hangtime het volgende:
[..]
krijgen ze jou zover om voor wat trekpoppen te gaan vechten dan?
denk dat als je hier de dienstplicht weer actief maakt, half nederland op de vlucht slaat... ik wel iig.. ik vertik het om te vechten
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt. Laat de elite's van de EU en VS zelf maar de wapens oppakken omdat ze menen de Navo in een oorlog met Rusland te moeten rommelen na decennia's van expansiedrift van dit bondgenootschap.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:25 schreef hangtime het volgende:
[..]
krijgen ze jou zover om voor wat trekpoppen te gaan vechten dan?
denk dat als je hier de dienstplicht weer actief maakt, half nederland op de vlucht slaat... ik wel iig.. ik vertik het om te vechten
Laat mij raden dit is ook allemaal een complot van Klaus Swab en WEF?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt. Laat de elite's van de EU en VS zelf maar de wapens oppakken omdat ze menen de Navo in een oorlog met Rusland te moeten rommelen na decennia's van expansiedrift van dit bondgenootschap.
Overigens gaat er ook geen oorlog komen en is de VS bezig met een angstporno en propaganda offensief om het vuurtje te helpen aanwakkeren. De VS is namelijk gebaat bij een destabilisatie van Europa.
Dat zijn jouw woorden.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Laat mij raden dit is ook allemaal een complot van Klaus Swab en WEF?
Je vergeet van Baalen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:40 schreef Momo het volgende:
[..]
Laat mij raden dit is ook allemaal een complot van Klaus Swab en WEF?
Een oorlog voor 'volk en vaderland' kan alleen sprake van zijn als de Russen aan de Nederlandse grens staan. Anders ben je kanonnenvoer voor de imperialistische Yankees die sinds WWII dood en verderf zaaien in de wereld.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:29 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik sta vooraan. Voor volk en vaderland.
T is menens. Anders stuurt de vs die gasten niet.quote:
quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:29 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Ik sta vooraan. Voor volk en vaderland.
Ik kan me voorstellen dat Oekrane zo slim is geweest een partij smerige bommen in verschillende Russische steden te verstoppen. Nucleair afval hebben ze zat tenslotte. Twee minuten na een invasie Leningrad in de as leggen zou een aardige reden zijn voor Putin om toch nog een keer na te denken.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 22:35 schreef Jojoke het volgende:
Ik hoop dat niet de meest agressieve versie van een invasie wordt uitgevoerd. Zoveel levens te betreuren als dat gebeurt en het kleine Moldavi gaat dan ook voor de bijl.
We gaan blijkbaar zien wat iedereen heeft voorbereidquote:Op vrijdag 11 februari 2022 22:48 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Ik kan me voorstellen dat Oekrane zo slim is geweest een partij smerige bommen in verschillende Russische steden te verstoppen. Nucleair afval hebben ze zat tenslotte. Twee minuten na een invasie Leningrad in de as leggen zou een aardige reden zijn voor Putin om toch nog een keer na te denken.
Tja de enige kans van Oekrane bij een oorlog is die oorlog naar Russische steden brengen. Asymmetrische oorlogvoering dus. Een normale klassieke oorlog is een kansloze missie.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:01 schreef Jojoke het volgende:
[..]
We gaan blijkbaar zien wat iedereen heeft voorbereidArme burgers in Oekrane en de militairen aan het front. Ik kan mij voorstellen dat ook menig militair, zowel aan Russische als Oekraense zijde, helemaal niet op oorlog zitten te wachten. Hun familie en vrienden ook niet. Dit allemaal omdat Poetin in de 19de eeuw is blijven hangen.
Er staat enkel dat de draaiboeken klaar moeten liggen mocht het tot een evacuatie van Kiev komen. Lijkt me niet meer dan logischquote:Op vrijdag 11 februari 2022 22:50 schreef Jojoke het volgende:
Ik weet niet of dit een betrouwbare bron is, maar ik maak hieruit op dat Kiev misschien gevacueerd wordt.
[ twitter ]
[ twitter ]
Dreiging nog niet groot genoeg?quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:17 schreef BEFEM het volgende:
Waarom mobiliseren ze eigenlijk niet in Oekrane? Dadelijk zijn ze te laat.
Zij willen geen oorlogquote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:17 schreef BEFEM het volgende:
Waarom mobiliseren ze eigenlijk niet in Oekrane? Dadelijk zijn ze te laat.
Zo'n lange strijd zitten ze ook niet op te wachten. Rusland denkt meer van hoe kan ik zo snel mogelijk en zo veel en efficint schade toedienen zodat Oekrane kapot is en zich overgeeft. Vervolgens regime change. Als zei iemand laatst bij WNL dat Rusland in principe twee tot drie weken nodig heeft voor Kiev.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:01 schreef Jojoke het volgende:
[..]
We gaan blijkbaar zien wat iedereen heeft voorbereidArme burgers in Oekrane en de militairen aan het front. Ik kan mij voorstellen dat ook menig militair, zowel aan Russische als Oekraense zijde, helemaal niet op oorlog zitten te wachten. Hun familie en vrienden ook niet. Dit allemaal omdat Poetin in de 19de eeuw is blijven hangen.
Dan geven ze zich toch over? Hoe moeilijk is het. Die stoerdoenerij leidt altijd tot veel meer doden. Hoe dom ben om zelf naar het front te gaan. Dat zal ik zelf niet eens doen hier in Nederland. Bekijk het lekker met je oorlogje spelen.quote:
Maar als de dreiging wel groot geneog is dan hebben ze al verloren. Een mobilisatie biedt natuurlijk nadelen mocht Rusland niet binnenvallen maar de kans is wellicht wel kleiner dat ze dan niet binnenvallen. Best een dilemma want je kan niks bewijzen wat niet gebeurt, mochten ze mobiliseren en Rusland valt niet binnenquote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dreiging nog niet groot genoeg?
Of ze houden het bij gladio operaties?
er is maar n land verantwoordelijk voor de destabilisatie van europa, en dat is rusland. De machthebbers doen dit al 60 jaar daar. Rusland wil heersen over Europa, en onze neonazi's juigen weer voor Poetin. maar als Germanen zullen wij altijd 2e rangs burgers zijn voor Poetin, iets wat onderdrukt en vernietigd dient te worden. Ja Poetin ziet europa als slaven vs Germanen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 21:36 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt. Laat de elite's van de EU en VS zelf maar de wapens oppakken omdat ze menen de Navo in een oorlog met Rusland te moeten rommelen na decennia's van expansiedrift van dit bondgenootschap.
Overigens gaat er ook geen oorlog komen en is de VS bezig met een angstporno en propaganda offensief om het vuurtje te helpen aanwakkeren. De VS is namelijk gebaat bij een destabilisatie van Europa.
Zolang de Koning nog niet naar Engeland is gevlucht zou ik me geen zorgen makenquote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:30 schreef BMW1993 het volgende:
Als de dienstplicht verplicht gesteld gaat worden dan boek ik gelijk een ticket naar Thailand, en ga daar met een lekker mokkel genieten van m'n spaargeld... Mij niet gezien als kanonnenvoer.
Dat ging ie al op moment dat Biden was genstalleerd.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 20:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Olieprijs schiet al omhoog (richting de 94 dollar per vat) dus zelfs als er niks gebeurd merken we al de ongein hiervan.
Waarom moet de Oekrane zich over geven? Rusland en het Westen moeten daar geen oorlog voeren over de ruggen van de Oekraeners.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:26 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Dan geven ze zich toch over? Hoe moeilijk is het. Die stoerdoenerij leidt altijd tot veel meer doden. Hoe dom ben om zelf naar het front te gaan. Dat zal ik zelf niet eens doen hier in Nederland. Bekijk het lekker met je oorlogje spelen.
Het is geen 1940-45 meer. Waarom ze zich over moeten geven? Omdat het ze dan alleen maar levens kost en het een hele smerige oorlog wordt. Dan heb je liever gewoon een puppet regering.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:39 schreef OmniRocket het volgende:
[..]
Waarom moet de Oekrane zich over geven? Rusland en het Westen moeten daar geen oorlog voeren over de ruggen van de Oekraeners.
Als Nederland wordt aangevallen hoef je inderdaad geen oorlog te voeren. De aanvaller maakt graag gebruik van jouw inzet in eventuele strafkampen of iets dergelijks.
Tuurlijk wel. Olieprijs neemt al langer toe vanwege de spanningen.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:38 schreef epicbeardman het volgende:
[..]
Dat ging ie al op moment dat Biden was genstalleerd.
https://www.statista.com/(...)y-price-development/
Niks met deze "oorlog" te maken.
Omdat er dus geen kut aan de hand is en het zoals gewoonlijk uitvergroot wordt.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:17 schreef BEFEM het volgende:
Waarom mobiliseren ze eigenlijk niet in Oekrane? Dadelijk zijn ze te laat.
Dat valt dus ook op. In 2018 werd om een paar verdwaalde Russen de staat van beleg afgekondigd terwijl ze nu nog steeds geen algehele mobilisatie hebben afgekondigd.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:17 schreef BEFEM het volgende:
Waarom mobiliseren ze eigenlijk niet in Oekrane? Dadelijk zijn ze te laat.
Zou kunnen, maar het is natuurlijk in werkelijkheid dit:quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:33 schreef Korenfok het volgende:
[..]
er is maar n land verantwoordelijk voor de destabilisatie van europa, en dat is rusland. De machthebbers doen dit al 60 jaar daar. Rusland wil heersen over Europa, en onze neonazi's juigen weer voor Poetin. maar als Germanen zullen wij altijd 2e rangs burgers zijn voor Poetin, iets wat onderdrukt en vernietigd dient te worden. Ja Poetin ziet europa als slaven vs Germanen.
Volgens de Amerikaanse inlichtingsdiensten zullen ze dinsdag Oekrane binnenvallenquote:Op zaterdag 12 februari 2022 00:08 schreef TLC het volgende:
'Rusland kan elk moment binnenvallen'
dat zeiden ze 3 weken geleden ook al
Hm niet exact. Het is wel degelijk steeds korter geworden. Of het klopt valt nog te bezien natuurlijk maar het is duidelijk dat de komende 2 weken cruciaal zijn.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 00:08 schreef TLC het volgende:
'Rusland kan elk moment binnenvallen'
dat zeiden ze 3 weken geleden ook al
Stel je 's niet zo aan. Ik denk dat je momenteel veiliger bent aan de Oekrains - Russische grens dan waar je nu woontquote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:30 schreef BMW1993 het volgende:
Als de dienstplicht verplicht gesteld gaat worden dan boek ik gelijk een ticket naar Thailand, en ga daar met een lekker mokkel genieten van m'n spaargeld... Mij niet gezien als kanonnenvoer.
Alleen is t dan uitkijken voor scherpschutters. Wel n beetje jammer van je woongenot.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 00:56 schreef the-eye het volgende:
[..]
Stel je 's niet zo aan. Ik denk dat je momenteel veiliger bent aan de Oekrains - Russische grens dan waar je nu woont
Ik denk dat er het afgelopen jaar meer doden zijn gevallen op Rdam-Zuid dan aan de Oekrainse - Russische grensquote:Op zaterdag 12 februari 2022 00:57 schreef TLC het volgende:
[..]
Alleen is t dan uitkijken voor scherpschutters. Wel n beetje jammer van je woongenot.
De vraag is of je dan wel door de douane komt. Due zullen je wel tegenhouden.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:30 schreef BMW1993 het volgende:
Als de dienstplicht verplicht gesteld gaat worden dan boek ik gelijk een ticket naar Thailand, en ga daar met een lekker mokkel genieten van m'n spaargeld... Mij niet gezien als kanonnenvoer.
Reddit.com/r/russia is wel opeens op private gezet. Een signaal?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 01:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Blufpoker van de Amerikanen of valt RUS maandag aan?
Aankomende week zou het al gebeuren volgens de VS.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 01:23 schreef WammesWaggel het volgende:
20 Februari lopen de olympics af dus heeft Xi geen bezwaar meer vanaf die dag.
Wat heeft de douane hier mee te maken? Waarom zou de Thaise douane hem tegenhouden?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 01:10 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
De vraag is of je dan wel door de douane komt. Due zullen je wel tegenhouden.
Nee 3 weken geleden zeiden ze medio tot eind februari.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 00:08 schreef TLC het volgende:
'Rusland kan elk moment binnenvallen'
dat zeiden ze 3 weken geleden ook al
Okquote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Omdat er dus geen kut aan de hand is en het zoals gewoonlijk uitvergroot wordt.
Dus dit.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 01:00 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ik denk dat er het afgelopen jaar meer doden zijn gevallen op Rdam-Zuid dan aan de Oekrainse - Russische grens
Hilarische waanbeelden krijg je toch van die Russische staats televisie onafhankelijke media.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 06:41 schreef Schaamlap het volgende:
Ik denk dat er maar 1 industrie wordt getroffen en dat is de Europese.
Je moet ook je paspoort laten zien/scannen op schiphol voor je gaat.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 02:33 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wat heeft de douane hier mee te maken? Waarom zou de Thaise douane hem tegenhouden?
Wat denk jij dan dat er gaat gebeuren grapjas?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 07:54 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Hilarische waanbeelden krijg je toch van die Russische staats televisie onafhankelijke media.
quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:12 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat denk jij dan dat er gaat gebeuren grapjas?
Waarom denk je dat de prijzen nu al de pan uitvliegen?
Dit zal de Westerse EU landen, waar het merendeel van het geld verdient wordt, kreupel maken.
En als je land/industrie in elkaar stort dan heb je wel wat anders aan je hoofd dan oorlogje voeren voor Biden en zijn walgelijke marionetten.
Daar gaat helemaal niets uitkomen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 07:24 schreef byah het volgende:
Vandaag nog een gesprek tussen Biden en Putin
Lache met jou joh.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:14 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Is dat voor of na de massagraven in Rusland voor de hongerdoden?
Je leeft in de illusie van Putin, waar in Rusland nog iets voorstelt.quote:
Ze hoeven niet te winnen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je leeft in de illusie van Putin, waar in Rusland nog iets voorstelt.
Als de EU het wil dan is er binnen een paar maanden geen Rusland meer.
Serieus denken dat Rusland het economisch kan winnen van de EU vanwege wat gas.
En die verkopen dat dan met winst weer in vloeibare vorm aan ons. Prima, dat zijn de consequenties. Duurder gas, desnoods voor 20 jaar. Vervelend, maar niet onoverkomelijk.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ze hoeven niet te winnen.
Ze draaien gewoon de kraan dicht.
Klaar.
China neemt graag deze voorraden over.
Grappig dit.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:33 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
En die verkopen dat dan met winst weer in vloeibare vorm aan ons. Prima, dat zijn de consequenties. Duurder gas, desnoods voor 20 jaar. Vervelend, maar niet onoverkomelijk.
En ondertussen sanctioneren we Rusland terug naar de Middeleeuwen.
Dat is altijd nog beter leven dan in de aars van Putin.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:35 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Grappig dit.
Als je dat denkt dan leef je echt in een computer spelletjes wereld.
Je overdrijft.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:36 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is altijd nog beter leven dan in de aars van Putin.
Nee, ik heb al jaren geleden de juiste keuzes gemaakt waardoor ik meer dan genoeg geld binnen krijg in verhouding tot wat ik nodig heb.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:39 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Je overdrijft.
Niemand gaat leven in de aars van Poetin.
Je leventje gaat alleen een stuk duurder en ongemakkelijker worden.
Maar waarschijnlijk leef jij nog bij je pappie en mammie dus merk je het niet.
Als dit escaleert kun je het beste hopen dat de verblindende lichtflits van de meest nabije kernexplosie het laatste is wat je in je leven ziet. Een nucleaire apocalyps is voor niemand leuk.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 23:30 schreef BMW1993 het volgende:
Als de dienstplicht verplicht gesteld gaat worden dan boek ik gelijk een ticket naar Thailand, en ga daar met een lekker mokkel genieten van m'n spaargeld... Mij niet gezien als kanonnenvoer.
Ik ook. Amerikanen beweren dat Rusland binnenkort gaat aanvallen, maar geen bewijs voor hebben dan krijg ik Irak oorlog van ergens rond 2003 vibes van.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:19 schreef Aurelius het volgende:
Deze keer echt? Echt echt waar?
Ik word een beetje moe van dat ophitsen van die Amerikanen.
Jij moet ook niet denken want dat kun je niet.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 06:41 schreef Schaamlap het volgende:
https://www.ad.nl/buitenl(...)nnenvallen~ad0bb69a/
Rusland zou in principe de aanval volgende week kunnen inzetten, zegt het Witte Huis. Die zou dan waarschijnlijk beginnen met bombardementen vanuit de lucht, zei nationaal veiligheidsadviseur Jake Sullivan. Maar het blijft volgens hem onduidelijk of president Vladimir Poetin de opdracht tot een aanval heeft gegeven. Biden heeft waarschijnlijk snel weer een gesprek met hem, zei hij.![]()
![]()
![]()
Wat een ongelofelijke debiel is die Biden toch....nou sleepy Joe, als Putin de aanval lanceert volgende week dan heeft hij het een beetje te druk om met jou te praten.
De leiders van Canada, Polen, Frankrijk, Duitsland, Itali, Roemeni, het Verenigd Koninkrijk en van de Navo en de Europese Unie waren door het Witte Huis uitgenodigd voor het gesprek. Ze onderstreepten hun steun voor Oekrane, meldde Europees Commissievoorzitter Ursula von der Leyen. Zij benadrukte de nauwe afstemming van de 'massieve' westerse sancties voor Moskou, mocht het besluiten tot een aanval. De Russische financile, energie- en hightechindustrie worden volgens haar dan getroffen.
Ik denk dat er maar 1 industrie wordt getroffen en dat is de Europese.
Dat doen ze wel daarom komen ze elke keer bedelen of ze niet afgeschaft kunnen worden.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:14 schreef quirina het volgende:
Rusland voelt echt niks van onze sancties hoor. Die hebben alles al goed geregeld met China.
Bovendien heel veel Russen hebben Oekraense roots of zijn met Oekraners getrouwd of hebben familie daar wonen. die zitten echt niet te wachten op oorlog. Als er pleuris uitbreekt ( wat wel gaat gebeuren) is het puur gericht op Europa en de Verenigde Staten. Europa is zwak en makkelijk uit te spelen. Hongarije is al vriendjes met Putin en heeft gas geregeld ( veradersland) en zo gaat Rusland meer landen tegen elkaar uitspelen. Het westen maakte de Sovjet Unie kapot, nou maakt Putin het zogenaamde verenigde Europa kapot stukje voor stukje. Is al jaren aan de gang trouwens.
Heldere video die de opties goed uitlegd. Van origine een Duits kanaal?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 00:47 schreef WammesWaggel het volgende:
Heb mijn twijfels bij een deel van de beargumentering, ik verwacht weinig langdurig verzet bij een eventuele verovering buiten het Westen van het land.
Ja maar dat doe je niet bij de douane. De douane controleert of de goederen die je importeert legaal zijn en of je er nog belasting over moet betalen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:11 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Je moet ook je paspoort laten zien/scannen op schiphol voor je gaat.
Ah op die fiets. Ik bedoelde gewoon de paspoort check idd.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:49 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ja maar dat doe je niet bij de douane. De douane controleert of de goederen die je importeert legaal zijn en of je er nog belasting over moet betalen.
Ik denk dat je de Marechaussee bedoelt.
Natuurlijk kunnen we Rusland wel pijn doen met sancties. Als we ze loskoppelen van SWIFT gaan ze er serieus last van hebben. Als Amerika verordent dat er geen halfgeleiders meer geleverd mogen gaan ze er serieus last van hebben.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:14 schreef quirina het volgende:
Rusland voelt echt niks van onze sancties hoor. Die hebben alles al goed geregeld met China.
Bovendien heel veel Russen hebben Oekraense roots of zijn met Oekraners getrouwd of hebben familie daar wonen. die zitten echt niet te wachten op oorlog. Als er pleuris uitbreekt ( wat wel gaat gebeuren) is het puur gericht op Europa en de Verenigde Staten. Europa is zwak en makkelijk uit te spelen. Hongarije is al vriendjes met Putin en heeft gas geregeld ( veradersland) en zo gaat Rusland meer landen tegen elkaar uitspelen. Het westen maakte de Sovjet Unie kapot, nou maakt Putin het zogenaamde verenigde Europa kapot stukje voor stukje. Is al jaren aan de gang trouwens.
Ze zullen minder snel in opstand komen omdat ze dan standrechtelijk gexecuteerd worden. Maar uiteindelijk gaan ze ook gewoon dood van de honger en kou.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:01 schreef Heph844 het volgende:
Denk alleen dat Poetin redeneert dat de Russen meer pijn kunnen verdragen dan wij.
Swift afsluiting gaat binnen de EU al voor zoveel verdeeldheid zorgen dat dit als een boemerang terug kan komen op de lange termijn.. verder denk ik dat we momenteel vooral een keiharde informatie oorlog zien tussen Rusland en de VS, het doel van de Russen is verdeeldheid zaaien, de VS proberen een vijandsbeeld te creren om de EU achter zich te krijgenquote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:01 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen we Rusland wel pijn doen met sancties. Als we ze loskoppelen van SWIFT gaan ze er serieus last van hebben. Als Amerika verordent dat er geen halfgeleiders meer geleverd mogen gaan ze er serieus last van hebben.
Denk alleen dat Poetin redeneert dat de Russen meer pijn kunnen verdragen dan wij.
En hoe gaat Rusland dat precies voor elkaar krijgen? Ze hebben een aardig groot leger maar als de afgelopen halve eeuw in Afghanistan toch iets zou moeten hebben aangetoond is dat je daar eigenlijk vrij weinig aan hebt. En op alle andere terreinen (economisch, soft power, bondgenootschappen etc.) stellen ze al helemaal niets voor dus daar moeten ze het ook niet van hebben.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:14 schreef quirina het volgende:
Rusland voelt echt niks van onze sancties hoor. Die hebben alles al goed geregeld met China.
Bovendien heel veel Russen hebben Oekraense roots of zijn met Oekraners getrouwd of hebben familie daar wonen. die zitten echt niet te wachten op oorlog. Als er pleuris uitbreekt ( wat wel gaat gebeuren) is het puur gericht op Europa en de Verenigde Staten. Europa is zwak en makkelijk uit te spelen. Hongarije is al vriendjes met Putin en heeft gas geregeld ( veradersland) en zo gaat Rusland meer landen tegen elkaar uitspelen. Het westen maakte de Sovjet Unie kapot, nou maakt Putin het zogenaamde verenigde Europa kapot stukje voor stukje. Is al jaren aan de gang trouwens.
Een voordeel is wel dat het wederzijds is, dat maakt het omgekeerd ook een drukmiddel. De Russen zijn omgekeerd net zo -als niet meer- afhankelijk van de export naar ons van dat gas.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:33 schreef Breekfast het volgende:
Het beste wat Europa kan doen is razendsnel onze afhankelijkheid van Russisch gas afbouwen en een volledig onafhankelijke energievoorziening op poten te zetten.
Het is toch bizar dat we ons zo afhankelijk hebben laten maken van de beslissingen van n man in het Kremlin.
De Russen zullen ons natuurlijk niet zo snel van het gas afsluiten, want daarmee snijden ze ook in hun eigen vlees, maar die afhankelijkheid maakt ons kwetsbaar.
Zeker, en daarom zal Poetin ook niet snel de gaskraan dichtdraaien. Rusland heeft die inkomsten hard nodig en als hij ons van het gas afsluit zal dat voor Europa alleen maar een wake-up call zijn om snel werk te maken van een meer onafhankelijke energievoorziening.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Een voordeel is wel dat het wederzijds is, dat maakt het omgekeerd ook een drukmiddel. De Russen zijn omgekeerd net zo -als niet meer- afhankelijk van de export naar ons van dat gas.
Onderschatting van Rusland is een veel gemaakte fout.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:26 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
En hoe gaat Rusland dat precies voor elkaar krijgen? Ze hebben een aardig groot leger maar als de afgelopen halve eeuw in Afghanistan toch iets zou moeten hebben aangetoond is dat je daar eigenlijk vrij weinig aan hebt. En op alle andere terreinen (economisch, soft power, bondgenootschappen etc.) stellen ze al helemaal niets voor dus daar moeten ze het ook niet van hebben.
Europa moet echt veel onafhankelijker worden. Geen gas meer uit Rusland, geen medicijnen meer uit China, geen whisky meer uit Schotland.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:33 schreef Breekfast het volgende:
Het beste wat Europa kan doen is razendsnel onze afhankelijkheid van Russisch gas afbouwen en een volledig onafhankelijke energievoorziening op poten te zetten.
Het is toch bizar dat we ons zo afhankelijk hebben laten maken van de beslissingen van n man in het Kremlin.
De Russen zullen ons natuurlijk niet zo snel van het gas afsluiten, want daarmee snijden ze ook in hun eigen vlees, maar die afhankelijkheid maakt ons kwetsbaar.
Onderschatting van Europa is een vaker gemaakte fout. Wat overigens niet wil zeggen dat Rusland ons het leven niet behoorlijk zuur kan maken maar op de langere termijn zal Europa sowieso wel als bovenliggende partij eruit komen omdat het simpelweg veel meer middelen en mankracht dan de Russen bezit.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:44 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Onderschatting van Rusland is een veel gemaakte fout.
Zijn de overige reactors inmiddels niet leeggehaald? Alleen reactor 1? is dan een probleemquote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:16 schreef quirina het volgende:
Trouwens die militaire oefeningen bij Pripyat zijn ook wel spannend.. what if ze een foutje maken.
Er zijn al nieuwe afspraken gemaakt met China over het opvoeren van de gastoevoer voor de komende 30 jaarquote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:37 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Een voordeel is wel dat het wederzijds is, dat maakt het omgekeerd ook een drukmiddel. De Russen zijn omgekeerd net zo -als niet meer- afhankelijk van de export naar ons van dat gas.
Wat denk je dat er gaat gebeuren als China straks nog de enige afnemer van Russisch gas is? Die betalen nu al een stuk minder dan Europa. Als ze de enige klant zijn hebben ze Putin helemaal bij de ballen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:15 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Er zijn al nieuwe afspraken gemaakt met China over het opvoeren van de gastoevoer voor de komende 30 jaar
Hebben wij als EU dan veel andere keus? Die LNG aanvoer of Groningen weer leegzuigen lijkt me ook niet echt een houdbare oplossing. Dus wie heeft wie bij de ballen?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:17 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Wat denk je dat er gaat gebeuren als China straks nog de enige afnemer van Russisch gas is? Die betalen nu al een stuk minder dan Europa. Als ze de enige klant zijn hebben ze Putin helemaal bij de ballen.
Ik zeg ook niet dat ze meer kaarten hebben dan Europa. Maar Europa raakt eerder verdeelt dan Rusland.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:59 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Onderschatting van Europa is een vaker gemaakte fout. Wat overigens niet wil zeggen dat Rusland ons het leven niet behoorlijk zuur kan maken maar op de langere termijn zal Europa sowieso wel als bovenliggende partij eruit komen omdat het simpelweg veel meer middelen en mankracht dan de Russen bezit.
Van mij Rusland heel Oekrane bezetten als onze gasprijzen daardoor dalen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Ze zullen minder snel in opstand komen omdat ze dan standrechtelijk gexecuteerd worden. Maar uiteindelijk gaan ze ook gewoon dood van de honger en kou.
Tjah, zij hebben tanks tenminste.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 16:10 schreef byah het volgende:
https://news7f.com/more-t(...)ing-military-drills/
Prachtig
Yep, als we geen Russisch gas kopen dan heeft Europa gewoon meer Amerikaans gas (LNG) nodig om de boel hier warm te houden. Een conflict is ook in het belang van de VS, de Amerikaanse economie zal echt niks voelen van een oorlogje in de Oekrane. De Europese des te meer. En met een Putin die bijna all-in is gegaan is het maar de vraag of die nog terug kan zonder af te gaan in zijn eigen land.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:42 schreef the-eye het volgende:
Volgens mij worden we momenteel gewoon gebruikt door zowel Rusland als de VS. Beiden zien graag een verdeeld zwak Europa.
De Amerikanen hebben er alleen maar bij te winnen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:42 schreef the-eye het volgende:
Volgens mij worden we momenteel gewoon gebruikt door zowel Rusland als de VS. Beiden zien graag een verdeeld zwak Europa.
edit: I was too quick to judgequote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:25 schreef RetepV het volgende:
Rusland zal druk blijven zetten. Rusland zal niet aanvallen. Maar het zal de grond onder Oekrane zo heet maken dat het iets zal toegeven.
Het grote gevaar van deze druk is dat iemand binnen Oekrane van de situatie gebruik kan maken om een false-flag aanval te maken, waarna de hel misschien losbarst en hij van de chaos gebruik kan maken om de macht en controle in Donbass te krijgen (of andere macht en controle).
Maar Rusland is erg sterk, en zal zeker in actie komen wanneer Oekrane iets gaat doen dat de burgers in die provincie in gevaar brengt. En zo lang Rusland zo sterk is, zal niemand iets durven en zal de patstelling wel blijven staan.
Totdat er een resultaat is waar alle partijen mee kunnen leven.
Dit is wat ik denk, tenminste.
Geen uitbreiding van de NAVO prima. Maar dan wel even de illegale bezetting van de Krim ongedaan maken.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:09 schreef phpmystyle het volgende:
Er moet gewoon een oplossing langs de diplomatieke lijnen komen. Geen uitbreiding meer van de NAVO, alleen even tekenen graag.
Afghanistan was 30~40 jaar geleden, niet echt een actueel voorbeeldquote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:26 schreef Tocadisco het volgende:
En hoe gaat Rusland dat precies voor elkaar krijgen? Ze hebben een aardig groot leger maar als de afgelopen halve eeuw in Afghanistan toch iets zou moeten hebben aangetoond is dat je daar eigenlijk vrij weinig aan hebt. En op alle andere terreinen (economisch, soft power, bondgenootschappen etc.) stellen ze al helemaal niets voor dus daar moeten ze het ook niet van hebben.
De Krim "teruggeven" is wat gek als ze daar zelf over hebben gestemd.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Geen uitbreiding van de NAVO prima. Maar dan wel even de illegale bezetting van de Krim ongedaan maken.
En zodra Rusland ook maar n tank waar dan ook over de grens steekt, vervalt het verbod op NAVO uitbreiding.
Vergeet dat maar.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:11 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Geen uitbreiding van de NAVO prima. Maar dan wel even de illegale bezetting van de Krim ongedaan maken.
En zodra Rusland ook maar n tank waar dan ook over de grens steekt, vervalt het verbod op NAVO uitbreiding.
Dit inderdaad. Rusland stelt gewoon heel weinig voor in de statistieken. Weinig inwoners, laag BNP, extreem belabberde infrastructuur.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 08:18 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Je leeft in de illusie van Putin, waar in Rusland nog iets voorstelt.
Als de EU het wil dan is er binnen een paar maanden geen Rusland meer.
Serieus denken dat Rusland het economisch kan winnen van de EU vanwege wat gas.
quote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:49 schreef Discombobulate het volgende:
Als Rusland gewoon een flinke shock and awe campaign gaat doen inclusief cyberaanvallen hoeft het misschien niet zo ver te komen dat het een lange bloederige strijd wordt. Oekrane gaat het echt niet winnen.
Als wij zomaar een stuk land van Servie kunnen afpakken en aan Albanese Kosovaren kunnen geven, kan dat ook met de de Oekraine. (waar iedereen in de Balkan stomverbaasd en totaal tegen was overigens)quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:30 schreef Jojoke het volgende:
Oekrane moet haar eigen toekomst kunnen kiezen.
Dan moet Nederland en de EU maar zorgen voor betere intel. Voor nu zit er niets anders op dan af te gaan op de beter intel van de US, UK en Isral.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:13 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
Ik ook. Amerikanen beweren dat Rusland binnenkort gaat aanvallen, maar geen bewijs voor hebben dan krijg ik Irak oorlog van ergens rond 2003 vibes van.
Oefenen met tactische kernwapens kan daar zonder problemen natuurlijkquote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:16 schreef quirina het volgende:
Trouwens die militaire oefeningen bij Pripyat zijn ook wel spannend.. what if ze een foutje maken.
quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Krim "teruggeven" is wat gek als ze daar zelf over hebben gestemd.
Dat is nog maar de vraag.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:34 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]Iedereen weet dat Ukraine niet gaat winnen. Gaat erom dat nadat ze gewonnen hebben dat ze jarenlang in een moeras van guerilla oorlogsvoering terechtkomen zoals in Afghanistan die hun gaat leegbloeden naast alle Westerse sancties.
De bevolking daar heeft zelf de onafhankelijkheid uitgeroepen, toen de Verenigde Naties nog aan het bekvechten waren.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:34 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Als wij zomaar een stuk land van Servie kunnen afpakken en aan Albanese Kosovaren kunnen geven, kan dat ook met de de Oekraine. (waar iedereen in de Balkan stomverbaasd en totaal tegen was overigens)
'gestemd'quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:26 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De Krim "teruggeven" is wat gek als ze daar zelf over hebben gestemd.
Een groot deel van de bevolking daar heeft Russische roots. Oorspronkelijk woonde vooral Krim-Tataren op de Krim, maar geleidelijk kwamen er steeds meer Russen en Oekraners. In 1944 besloot Stalin om alle Krim-Tataren naar Oezbekistan te deporteren.quote:
Ik hoop het!quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:13 schreef capuchon_jongen het volgende:
Wereldoorlog drie komt er aan
Mijn vergelijking is dus nog toepasselijker dan je op het eerste oog zou denken!quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:01 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Een groot deel van de bevolking daar heeft Russische roots.
Je bent niet bekend met Goebels? Er was 80 jaar geleden dan wel geen internet, maar men las wel de krantquote:Op zaterdag 12 februari 2022 11:28 schreef Jojoke het volgende:
Als de intel klopt en er breekt volgende week een oorlog uit in Europa, dan wordt het de eerste grote oorlog waarbij traditionele oorlogsvoering wordt gecombineerd met een grootschalige informatieoorlog onder de bevolking. Je hoeft geen Einstein te zijn om te bedenken dat volgende week de trollen volop ingezet zullen worden om onder de Oekraense bevolking continue te echon "we moeten opgeven om vrouwen en kinderen te beschermen" enzovoort.
In Europa zullen de trollen volop ingezet worden om chaos te creren en verdeeldheid te zaaien. Als Poetin de gaskraan dichtdraait, dan gaan de trollen onder de Europese bevolking iets echon zoals "moeten wij boeten omdat Oekrane/VS een oorlog uitgelokt hebben". Het wordt interessant om te zien hoe makkelijk onze bevolking gemanipuleerd kan worden in een informatieoorlog.
Was te verwachten met oorlogsgeile demoncraten.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:13 schreef capuchon_jongen het volgende:
Wereldoorlog drie komt er aan
Dit lijkt me de reden dat de Yanks zo geinteresseerd zijn in dit conflict. Rusland isoleren.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 10:33 schreef Breekfast het volgende:
Het beste wat Europa kan doen is razendsnel onze afhankelijkheid van Russisch gas afbouwen en een volledig onafhankelijke energievoorziening op poten te zetten.
Het is toch bizar dat we ons zo afhankelijk hebben laten maken van de beslissingen van n man in het Kremlin.
De Russen zullen ons natuurlijk niet zo snel van het gas afsluiten, want daarmee snijden ze ook in hun eigen vlees, maar die afhankelijkheid maakt ons kwetsbaar.
Dat lijkt me niet, ze hebben op een dag varen een prima alternatief en zo groot is de Zwarte Zeevloot nu ook weer niet meerquote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:49 schreef mcmlxiv het volgende:
De Krim teruggeven is misschien te laat, een goede vergoeding voor Oekrane is op zijn plaats. Enkele tientallen miljarden is de Krim met zijn marinehaven toch wel waard.
Op de plekken waar het de Russen echt pijn gaat doen hebben ze helemaal niets geregeld met China, omdat er op dat gebied helemaal niets te regelen valt met China: halfgeleiders. SWIFT overleven ze wel, boycot op gas ook, maar een gebrek aan halfgeleiders gaat op de langere termijn Rusland terug duwen naar het begin van de industrile revolutie.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 09:14 schreef quirina het volgende:
Rusland voelt echt niks van onze sancties hoor. Die hebben alles al goed geregeld met China.
Moeilijk, de gemiddelde Rus binnen de EU is gok ik nou niet een voorstander van een aanval op Oekrane. Wat zou er gebeuren als die weer voet zetten op Russische bodem?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:33 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Als Rusland Oekrane aanvalt, moeten we een counteraanval doen op Transnistri en alle Russische staatsburgers uit de EU smijten.
Het is zeker niet uitgesloten nee. Kan snel gaan.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:13 schreef capuchon_jongen het volgende:
Wereldoorlog drie komt er aan
Want?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:53 schreef the-eye het volgende:
Ik wil hierbij alvast alle mensen die de afgelopen jaren zo pro EU waren bedanken voor de ellende die we tegemoet gaan.
Omdat?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:53 schreef the-eye het volgende:
Ik wil hierbij alvast alle mensen die de afgelopen jaren zo pro EU waren bedanken voor de ellende die we tegemoet gaan.
Je kan beter onze Russische en Amerikaanse vrienden bedanken.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:53 schreef the-eye het volgende:
Ik wil hierbij alvast alle mensen die de afgelopen jaren zo pro EU waren bedanken voor de ellende die we tegemoet gaan.
Wat heeft dit met de EU te maken?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:53 schreef the-eye het volgende:
Ik wil hierbij alvast alle mensen die de afgelopen jaren zo pro EU waren bedanken voor de ellende die we tegemoet gaan.
Zouden we straks persconferenties met Rutte en Ollongren krijgen?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:02 schreef sp3c het volgende:
je kunt beter al die politici die defensie hebben ontmanteld bedanken
#Rutte
Of Kaliningradquote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:33 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Als Rusland Oekrane aanvalt, moeten we een counteraanval doen op Transnistri en alle Russische staatsburgers uit de EU smijten.
En dat de Baltische staten en de bevolking daar anders over denken maakt niet uit?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:23 schreef -Mellon- het volgende:
Nee, de schuldig hier is het oorlogszuchtige westen, dat al jaren bezig is de NAVO uit te breiden en oefeningen hield aan de grens met Rusland. Rusland is echter geen Irak of Afghanistan, die laat zich niet pesten of in een hoekje drijven. Go Poetin, innemen die hap en vergeet niet de Baltische staten, die horen ook jullie toe.
Tot zover eens met jequote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:23 schreef -Mellon- het volgende:
Nee, de schuldig hier is het oorlogszuchtige westen, dat al jaren bezig is de NAVO uit te breiden en oefeningen hield aan de grens met Rusland. Rusland is echter geen Irak of Afghanistan, die laat zich niet pesten of in een hoekje drijven.
WTF... waarom zijn die landen ook voor Poetin? Die mensen daar zitten daar helemaal niet op te wachten. Moeten wij dan Belgi terugpakken? De natives de VS?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:23 schreef -Mellon- het volgende:
Nee, de schuldig hier is het oorlogszuchtige westen, dat al jaren bezig is de NAVO uit te breiden en oefeningen hield aan de grens met Rusland. Rusland is echter geen Irak of Afghanistan, die laat zich niet pesten of in een hoekje drijven. Go Poetin, innemen die hap en vergeet niet de Baltische staten, die horen ook jullie toe.
Ben er wel aan toe, na die 2 saaie corona jaren.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:13 schreef capuchon_jongen het volgende:
Wereldoorlog drie komt er aan
Zit je nu te FOK!ken vanuit een loopgraaf in Oekraine of gewoon vanuit een luie stoel ergens in Nederland?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:35 schreef kibo het volgende:
[..]
Ben er wel aan toe, na die 2 saaie corona jaren.
De EU geeft ook niks om wat de bevolking van de EU vindt. Die willen het liefst in de grondwet verankeren dat lidstaten er niet meer uit kunnen.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:28 schreef Breekfast het volgende:
[..]
En dat de Baltische staten en de bevolking daar anders over denken maakt niet uit?
Ja daarom is er recent nog een land uitgestaptquote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:39 schreef -Mellon- het volgende:
[..]
De EU geeft ook niks om wat de bevolking van de EU vindt. Die willen het liefst in de grondwet verankeren dat lidstaten er niet meer uit kunnen.
Als we dan toch in Wereldoorlog scenario's denken: Rusland valt Oekrane binnen, VS reageert vervolgens militair en met sancties op halfgeleiders, China valt vervolgens Taiwan binnen en annexeert de halfgeleider-industriequote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:32 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Op de plekken waar het de Russen echt pijn gaat doen hebben ze helemaal niets geregeld met China, omdat er op dat gebied helemaal niets te regelen valt met China: halfgeleiders. SWIFT overleven ze wel, boycot op gas ook, maar een gebrek aan halfgeleiders gaat op de langere termijn Rusland terug duwen naar het begin van de industrile revolutie.
Halfgeleiders komen voor het grootste gedeelte uit Taiwan, de VS en een klein deel uit Europa. Rusland maakt ze niet, en zo'n industrie uit de grond stampen kost -als niemand je tegenwerkt- decennia.
En de Krim deed dat ook en als de Donbass dat doet dan heb je dat ook maar te slikken.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:50 schreef Jojoke het volgende:
[..]
De bevolking daar heeft zelf de onafhankelijkheid uitgeroepen, toen de Verenigde Naties nog aan het bekvechten waren.
Dan gewoon alle sancties handhaven en nog wat aantrekken.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 13:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat lijkt me niet, ze hebben op een dag varen een prima alternatief en zo groot is de Zwarte Zeevloot nu ook weer niet meer
Daarnaast hebben ze het al en gaat niemand het van ze af kunnen pakken
Geen enkele reden om er nog tientallen miljarden voor te betalen
Volgens mij heb jij wat geheugenproblemen......quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:45 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
En de Krim deed dat ook en als de Donbass dat doet dan heb je dat ook maar te slikken.
Dat laatste gaat niet gebeuren maatquote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:44 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Als we dan toch in Wereldoorlog scenario's denken: Rusland valt Oekrane binnen, VS reageert vervolgens militair en met sancties op halfgeleiders, China valt vervolgens Taiwan binnen en annexeert de halfgeleider-industrie
tweede ook nietquote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:50 schreef Tjacka het volgende:
[..]
Dat laatste gaat niet gebeuren maat
Voor de EU ook niet, misschien alleen de vluchtelingenquote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:52 schreef sp3c het volgende:
[..]
tweede ook niet
voor de VS is een oorlog tussen Russen en Oekrainers niet echt iets om te stoppen
Beetje offtopic maar dankzij Peter de Grote zijn er aardig wat Nederlandse woorden in het Russisch verzeild geraakt, vooral op het gebied van scheepsvaart.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:41 schreef TLC het volgende:
Russen kunnen tenminste geen Scheveningen zeggen.
En ze hebben Syri van Assad gehouden.quote:Op zaterdag 12 februari 2022 12:22 schreef slashdotter3 het volgende:
[..]
Afghanistan was 30~40 jaar geleden, niet echt een actueel voorbeeld
De 2e Chechnya oorlog (1998~2002) hebben ze bijvoorbeeld goed aangepakt (nadat ze de 1e in 1995 hadden verprutst).
De EU beschuldigen van ziekelijk expansiedrift en tegelijk toejuichen dat Rusland een ander land binnenvalt. Hoe ontiegelijk dik is dat bord voor je kop?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:31 schreef the-eye het volgende:
[..]
Tot zover eens met je
En vergeet ook niet de EU die Oekraine economisch aan het inpalmen was vanuit hun ziekelijke expansiedrift en associatieverdrag waarin ze militaire steun toezegde
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |