https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekrane binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekrane sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekrane is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekrane."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekrane. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekrane.
Geen enkele gerenommeerde analist interpreteert het zo. Maar hier in NWS mag met dit soort fake news een heel topic dagenlang vervuild worden. Succes er mee. Zum kotzen is volgens mij de gepaste uitdrukking.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:26 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar dat is het niet. In leemanstermen mogen die krijgsmachten niet meer in Oost Europa opereren omdat ze uitkomen voor een club competitie die niet welkom is.
Ah ja. Dit is het storende fake news ja. Niet die strontirritante Russische foppropaganda en usa is kut bagger.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:34 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Geen enkele gerenommeerde analist interpreteert het zo. Maar hier in NWS mag met dit soort fake news een heel topic dagenlang vervuild worden. Succes er mee. Zum kotzen is volgens mij de gepaste uitdrukking.
ok!quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:38 schreef nomina het volgende:
Kunnen jullie niet agree to disagree?
De punten zijn nu we duidelijk gemaakt.
Dat waardeer ik.quote:
sterker nog als we in gaan op de eisen kunnen de Russen ieder nieuw stukje wapentuig veto'en omdat het ten koste gaat van de Russische verdediging en we weten dat ze al problemen hebben met Deense fregattenquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:40 schreef Straatcommando. het volgende:
Maar stel he, met de geschiedenis van vooral Putin in het achterhoofd, dat het is zoals jij stelt. Wie zegt dan dat Putin niet over een jaar of twee zegt : joh rot eens op met die navo troepen in onze achtertuin ? Want dat dat is toch wel een dingetje bij de man.
het is absoluut een begenadigd sprekerquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:44 schreef nomina het volgende:
[..]
Dat waardeer ik.
Toevallig keek ik gisteravond nog een interview met Poetin en hij is wel een meester in verhulde boodschappen geven. Misschien een Russisch dingetje.
Heb het er even bijgepakt;
Fake News kan prima door twee kampen verspreid worden en dat zien we hier overduidelijk. Tot mijn verbazing is het aantal Russisch genspireerd fake news posters hier een stuk kleiner dan het aantal fake news posters van het andere kamp.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:39 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ah ja. Dit is het storende fake news ja. Niet die strontirritante Russische foppropaganda en usa is kut bagger.
als je van mening veranderd zien we je graag terugquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
verspilling van tijd om te trachten een serieus NWS waardig gesprek te voeren.
Dan heb je echt een fout montuurtje. Ik kan er niks mooiers van maken.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:49 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Fake News kan prima door twee kampen verspreid worden en dat zien we hier overduidelijk. Tot mijn verbazing is het aantal Russisch genspireerd fake news posters hier een stuk kleiner dan het aantal fake news posters van het andere kamp.
Deze topicreeks, iig het vorige deel, kan probleemloos naar BNW verplaatst worden.
Ik ben wel klaar hier, met zoveel fake news een verspilling van tijd om te trachten een serieus NWS waardig gesprek te voeren.
of gekleurde glaasjesquote:Op donderdag 10 februari 2022 12:55 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dan heb je echt een fout montuurtje. Ik kan er niks mooiers van maken.
Het is vrijwel allemaal onderbouwd bronnen. Er zitten een aantal mafklappers tussen, maar als je die nuance zelf al niet eens kan zien houdt het op.
Dat kan hij dan ook prima. Zowel spreken als verstaan. Net als Duits.quote:Op donderdag 10 februari 2022 13:00 schreef Discombobulate het volgende:
Hoorde Poetin toen met Macron ook voor het eerst Engels praten.
Net zoals Fransen het vertikken om Engels te sprekenquote:Op donderdag 10 februari 2022 13:02 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat kan hij dan ook prima. Zowel spreken als verstaan. Net als Duits.
Wel weer mooi dat hij het vertikt. Dat zijn wel de dingetjes die ik kan waarderen aan de man.
Die tweede is nogal wiedes. Zijn ook gewoon NOTAM's uitgegevenquote:
Tuurlijk mag dat. Maar of het nu verstandig is... Ook voor de NAVO. En daarbij kunnen die oefeningen ook wel wat verder van de grens gehouden worden. Hetzelfde voor de oefeningen op de zwarte zee.quote:Op donderdag 10 februari 2022 14:46 schreef quirina het volgende:
https://vrtnws.be/p.0YvpRJPmE
Kijk Russen en witrussen mogen millitair oefenen. Dan Mag NAVO ook wel oefenen.
Grappige is dat dat oortje wat ie heeft niet voor de vertaling Engels naar Russisch is want Putin spreekt zelf perfect Engels maar voor z'n legertje advocaten die hem het beste antwoord influisteren. Als Putin zegt 'kan je dat herhalen' dan is het om tijd te winnen voor z'n team die nog bezig zijn met overleggen.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:44 schreef nomina het volgende:
Toevallig keek ik gisteravond nog een interview met Poetin en hij is wel een meester in verhulde boodschappen geven. Misschien een Russisch dingetje.
Heb het er even bijgepakt;
Macron spreekt toch ook vloeiend Engels?quote:Op donderdag 10 februari 2022 13:39 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Net zoals Fransen het vertikken om Engels te spreken
Er komen vier helmen en granaat naar de Oekrane.quote:Op donderdag 10 februari 2022 18:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Rusland beschuldigde het Westen woensdag ervan de politieke druk op het Kremlin op te voeren met wapenleveranties aan Oekrane. Onderminister van Buitenlandse Zaken Sergej Ryabkov sprak zelfs van ‘chantage’ om een invasie te voorkomen.
https://www.volkskrant.nl(...)n-oekraine~b4f04c5a/
Humor hebben ze wel de Russen.
Ik lees dat als: wel militaire activiteit op grondgebied van NAVO-lidstaten, geen activiteit op Oekraens territorium of van andere landen in Oost-Europa, de zuidelijke Kaukasus en Centraal-Azi (die dus allemaal geen NAVO-lid zijn). Simpel gezegd: alleen activiteit op het grondgebied van de huidige NAVO-lidstaten.quote:Op donderdag 10 februari 2022 14:46 schreef mcmlxiv het volgende:
Het familiespel "slimste jongetje van de klas" is begonnen zie ik. "Hoe moeten we artikel 7 interpreteren"?
the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia;
levert vertaald op:
de partijen die lid zijn van de Noord-Atlantische Verdragsorganisatie mogen geen enkele militaire activiteit uitoefenen op het grondgebied van Oekrane en ook niet in andere staten in Oost-Europa, in de zuidelijke Kaukasus en in Centraal-Azi;
Hmm, komt op mij redelijk 1-dimensionaal en volkomen duidelijk over. Ben je lid van NATO dan mag je geen enkele militaire activiteit uitoefenen in de genoemde gebieden. Is dit niet de bedoeling van dit artikel, dan is het bar slecht geschreven lijkt mij. Een extra tussenzinnetje had erg veel discussie gescheeld lijkt mij. Echter, ik verdenk Putin ervan dat hij donders goed weet dat dit artikel in deze vorm onacceptabel is en er daarom juist zo amateuristisch instaat.
Dan alle bullshit over oude verdragen enzovoort enzovoort enzovoort. Rusland heeft met zijn verovering van de Krim en het neerschieten van MH17 duidelijk laten zien dat verdragen met Rusland van nul en generlei waarde zijn. Gewoon een despoot met binnenlandse problemen en grootheidswaanzin. Niet meer, niet minder.
Ik interpreteer dat anders, maar het boeit op zich niet zo. Als Georgi of Oekrane de NAVO uitnodigt moeten ze dat lekker zelf weten. Als de NAVO dan komt moeten ze dat ook lekker zelf weten. Hoeft wat mij betreft trouwens niet, maar niet omdat het me wat boeit wat Putin en de KGB/FSB-clan vinden.quote:Op donderdag 10 februari 2022 18:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik lees dat als: wel militaire activiteit op grondgebied van NAVO-lidstaten, geen activiteit op Oekraens territorium of van andere landen in Oost-Europa, de zuidelijke Kaukasus en Centraal-Azi (die dus allemaal geen NAVO-lid zijn). Simpel gezegd: alleen activiteit op het grondgebied van de huidige NAVO-lidstaten.
Maar goed, dat kan ik verkeerd interpreteren.
Natuurlijk boeit dat wel. Als bijvoorbeeld Ierland, Zweden, Finland, Oostenrijk of Zwitserland nu Rusland 'uitnodigen' om grootschalige militaire oefeningen uit te voeren op hun territorium, zit ik daar ook niet op te wachten. Jij vindt dat geen probleem als dat gebeurt?quote:Op donderdag 10 februari 2022 19:21 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik interpreteer dat anders, maar het boeit op zich niet zo. Als Georgi of Oekrane de NAVO uitnodigt moeten ze dat lekker zelf weten. Als de NAVO dan komt moeten ze dat ook lekker zelf weten. Hoeft wat mij betreft trouwens niet, maar niet omdat het me wat boeit wat Putin en de KGB/FSB-clan vinden.
Was onderdeel van een groter geheel, de "Reconfiguring of US foreign bases". Rusland klaagde toen al dat het een overtreding van bestaande verdragen was.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:03 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dank je. Dan heb je gelijk. Enig idee of dat plan ook doorgegaan is of dat ze na de operaties in Irak weer opgerold zijn?
https://www.files.ethz.ch/isn/31819/Policypaper18.pdfquote:The US agreements with Bulgaria and Romania were criticized by Russia as contravening various post-cold war agreements: the NATO pledges in 1996–97 not to deploy nuclear weapons or a substantial number of combat forces or build up infrastructure on the territories of the new NATO members, and the 1997 NATO–Russia Founding Act on Mutual Relations, Cooperation and Security.
De VS voorspelde midden/eind februari. Als het dan nog niet gebeurd is dan gaat het ook niet meer gebeuren denk ik. Heb nu meer het idee dat het bluf is dan eerst.quote:
Schrijf dat dan op zou ik zeggen toch? Dit is gewoon amateuristische shit wat voor 88 interpretaties uitlegbaar is.quote:Op donderdag 10 februari 2022 18:34 schreef Repentless het volgende:
[..]
Ik lees dat als: wel militaire activiteit op grondgebied van NAVO-lidstaten, geen activiteit op Oekraens territorium of van andere landen in Oost-Europa, de zuidelijke Kaukasus en Centraal-Azi (die dus allemaal geen NAVO-lid zijn). Simpel gezegd: alleen activiteit op het grondgebied van de huidige NAVO-lidstaten.
Maar goed, dat kan ik verkeerd interpreteren.
kan me voorstellen dat de daadwerkelijke tekst wat meer mitsen en maaren heeft maar die is volgens mij niet vrijgegevenquote:Op donderdag 10 februari 2022 21:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Schrijf dat dan op zou ik zeggen toch? Dit is gewoon amateuristische shit wat voor 88 interpretaties uitlegbaar is.
Ik vind dat wel meevallen, maar goed. NAVO-lidstaten worden hierin mijns inziens duidelijk onderscheiden van Oekrane en 'andere staten' in Oost-Europa.quote:Op donderdag 10 februari 2022 21:41 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Schrijf dat dan op zou ik zeggen toch? Dit is gewoon amateuristische shit wat voor 88 interpretaties uitlegbaar is.
"All member states" vs. Oekrane en andere staten.quote:Article 6: all member States of the North Atlantic Treaty Organization commit themselves to refrain from any further enlargement of NATO, including the accession of Ukraine as well as other States;
Ik las een theorie dat wanneer Ukraine net zoals Polen een enorme sprong in welvaart en vrijheid maakt dat dat een migratie en braindrain naar Ukraine zal veroorzaken. Het is al een keer eerder gebeurd: nadat de Sovjet Unie omviel en er geen verbod op emigreren meer was. Veel mensen in Ukraine hebben familie in Rusland dus de drempel om te emigreren zal ook een stuk lager liggen.quote:Op donderdag 10 februari 2022 12:34 schreef nomina het volgende:
Even copy-paste
U hebt Poetin een aantal keer ontmoet. Welke indruk maakte hij?
Hij is doodsbenauwd voor de oprukkende democratie en ik durf de stelling aan dat hij nog banger is voor de Europese Unie dan voor de NAVO. De Oekraners mogen geen Polen worden, qua welvaart en vrijheid.
Dat is aan hun zelf.quote:Op donderdag 10 februari 2022 20:04 schreef Repentless het volgende:
[..]
Natuurlijk boeit dat wel. Als bijvoorbeeld Ierland, Zweden, Finland, Oostenrijk of Zwitserland nu Rusland 'uitnodigen' om grootschalige militaire oefeningen uit te voeren op hun territorium, zit ik daar ook niet op te wachten. Jij vindt dat geen probleem als dat gebeurt?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |