NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daarom is het hier al decennia vredestijd en zijn we extreem welvarend.quote:Op woensdag 9 februari 2022 22:41 schreef Discombobulate het volgende:
Als het niet kan door te praten dan maar gewoon by force denkt Rusland. Rusland weet ook dondersgoed wel dat het Oekraïne vrij staat om toe te treden tot de NAVO. Daar kunnen ze zelf ook niets aan doen los van militair ingrijpen. Als dat het middel is wat nodig is, dan is dat maar zo. Er is geen goed of fout in de geopolitiek.
Wij Europeanen denken echt dat letterlijk alles maar in verdragen kan worden vastgesteld.
Maar stoere taal en stoere nationalistische leiders zijn ook wat waard natuurlijk
Rusland is ook niet echt de-escalerend bezig zoals volgens Macron Chamberlain afgesproken. Dus Poetin is net zo hard aan het stoken. Anders had hij de oefeningen wel afgeblazen.quote:
[..]
Laat je niet gek maken door de media die graag schreeuwerig nieuws verkopen. Die oefeningen worden gewoon gehouden, en daarna is het weer klaar voor wat dat betreft.
En wat zijn dat trouwens voor een grappen om vlak langs de grens met een ander land grote militaire oefeningen te houden? Geldt overigens ook voor de Navo. Is het de bedoeling dat er een raketje afzwaait ofzo?
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Eerste alinea mee eens. Tweede alinea, dat zijn grapjes die wij als Nederland samen met de navo ook regelmatig maken. Ik heb het nut daarvan nooit begrepen.quote:
[..]
Rusland is ook niet echt de-escalerend bezig zoals volgens Macron Chamberlain afgesproken. Dus Poetin is net zo hard aan het stoken. Anders had hij de oefeningen wel afgeblazen.
En wat zijn dat trouwens voor een grappen om vlak langs de grens met een ander land grote militaire oefeningen te houden? Geldt overigens ook voor de Navo. Is het de bedoeling dat er een raketje afzwaait ofzo?
Dat staat er wel letterlijkquote:
[..]
Dat staat er dus niet, zeker niet letterlijk. Je verzint het ter plekke.
Wat er niet letterlijk staat is dat de eigen legers zijn uitgezonderd
Militaire activiteiten door NAVO member States in oost Europa zijn verboden als we hiermee Akkoord gaan
Dat gaan we dan ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;quote:
[..]
Dat staat er wel letterlijk
Wat er niet letterlijk staat is dat de eigen legers zijn uitgezonderd
Bijvoorbeeld Polen kan gewoon zijn eigen krijgsmacht opbouwen en onderhouden op eigen grondgebied. Hou dus op met deze onzin en fake news, het begint infantiel te worden.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2022 10:57:21 ]
Dat het de Russen waren leek mij ook wel overduidelijk. Gaat sowieso niemand voor vervolgt worden, wat een goede reden is om onze zaken met de Russen verder af te bouwen.quote:
[..]
Zo eentje die het rapport gelezen heeft inderdaad, de conclusie van de JiT was duidelijk : expres door de Russen, niet rebellen, nee, Russen specifiek.
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekraïne gaat positioneren.
Dat maak ik zelf wel uitquote:Op donderdag 10 februari 2022 10:56 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Article 4: the parties shall not deploy military forces and weaponry on the territory of any of the other states in Europe in addition to any forces that were deployed as of May 27, 1997;
Bijvoorbeeld Polen kan gewoon zijn eigen krijgsmacht opbouwen en onderhouden op eigen grondgebied. Hou dus op met deze onzin en fake news, het begint infantiel te worden.
Ik heb het relevante stuk voor je gequote gister en dit is het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat is al heel lang duidelijk dat er geen troepen gaan komen. Betwijfel het verder ten zeerste dat Europese leiders 7 kleuren schijten voor een kneus als Putin. Die heeft een wapen, het gas afsluiten en daarna is het schluss. Zelfs de middelen niet om Oekraïne langdurig te bezetten.quote:
[ twitter ]
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekraïne gaat positioneren.
Anderen gaan overigens de lachende derde worden mocht Putin het gas afsluiten, voor ons is het even irritant totdat de stroom van elders goed op gang komt.
Rusland stelt niet zoveel voor hoor. Zodra Duitsland, Italië en Frankrijk de oorlogsmachine aanzetten is Rusland volstrekt kansloos mocht het op een gewapend conflict uitkomen.quote:
[ twitter ]
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekraïne gaat positioneren.
Lolquote:
[..]
Rusland stelt niet zoveel voor hoor. Zodra Duitsland, Italië en Frankrijk de oorlogsmachine aanzetten is Rusland volstrekt kansloos mocht het op een gewapend conflict uitkomen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Qua economie en productiecapaciteit is de EU veruit superieur. De knop moet echter wel omgezet worden als het zover is.quote:
Zeker maar zie ze maar eens af te stoppen tot die tijdquote:
[..]
Qua economie en productiecapaciteit is de EU veruit superieur. De knop moet echter wel omgezet worden als het zover is.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Waar was dat op gebaseerd, die conclusie dat de Russen achter de knoppen zaten? Je zou verwachten dat Russisch personeel voldoende ervaring heeft om de karakteristieken van een gewone lijnvlucht op te merken.quote:
[..]
Zo eentje die het rapport gelezen heeft inderdaad, de conclusie van de JiT was duidelijk : expres door de Russen, niet rebellen, nee, Russen specifiek.
En precies dertig dagen eerder (iirc) hadden de Amerikanen gemeld dat op een lokatie in Rusland, vlakbij de grens, rebellen opleiding kregen in het gebruik en onderhoud van de Buk.
are we infinite or am I alone
quote:
[..]
Dat staat er dus niet, zeker niet letterlijk. Je verzint het ter plekke.
Wat staat hier dan? Want volgens mij staat het daar letterlijk.quote:Article 7: the parties that are member States of the North Atlantic Treaty Organization shall not conduct any military activity on the territory of Ukraine as well as other States in the Eastern Europe, in the South Caucasus and in Central Asia; and
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nu dan is het duidelijk, het waren Russen die expres een vliegtuig wilde nahalen. De vergissing was dat het geen militair maar een burgervliegtuig was.quote:
[..]
Zo eentje die het rapport gelezen heeft inderdaad, de conclusie van de JiT was duidelijk : expres door de Russen, niet rebellen, nee, Russen specifiek.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb Putin eigenlijk nog nooit zo geagiteerd gezien. Hij is echt pislink. Dit was toch ná het gesprek met Macron?quote:
[ twitter ]
Putin speelt geen spel. Europese leiders zitten 7 kleuren te schijten. Geen enkel land die zijn troepen in Oekraïne gaat positioneren.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Nee het ging een stap verder.quote:
[..]
Nu dan is het duidelijk, het waren Russen die expres een vliegtuig wilde nahalen. De vergissing was dat het geen militair maar een burgervliegtuig was.
Blijkbaar was ik niet duidelijk genoeg.
Russen, expres, passagiersvliegtuig expres.
Dus niet eens zogenaamd als ongeluk beschoten.
Nee. Daar staat nog steeds niet letterlijk dat bijvoorbeeld Polen geen eigen krijgsmacht mag hebben of mag oefenen met de eigen krijgsmacht op eigen grondgebied. Er staat dat troepen van bondgenoten geen activiteiten mogen ontplooien op Pools grondgebied.quote:
[..]
[..]
Wat staat hier dan? Want volgens mij staat het daar letterlijk.
Fake news dus gewoon. Ik dacht dat de Russen daar sterk in waren maar zo te lezen kunnen Nederlanders er ook wat van.
Dat staat er dus niet.quote:
[..]
Nee. Daar staat nog steeds niet letterlijk dat bijvoorbeeld Polen geen eigen krijgsmacht mag hebben of mag oefenen met de eigen krijgsmacht op eigen grondgebied. Er staat dat troepen van bondgenoten geen activiteiten mogen ontplooien op Pools grondgebied.
Fake news dus gewoon. Ik dacht dat de Russen daar sterk in waren maar zo te lezen kunnen Nederlanders er ook wat van.
Als Polen lid is van de Navo en het Poolse leger oefent dan zijn dat toch automatisch Navo legers die een oefening uitvoeren?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kun je dat eens quoten want nu ben ik benieuwd.quote:
[..]
Nee het ging een stap verder.
Blijkbaar was ik niet duidelijk genoeg.
Russen, expres, passagiersvliegtuig expres.
Dus niet eens zogenaamd als ongeluk beschoten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Nee er staat dat lidstaten van de NAVO geen militaire activiteiten uit mogen voeren in oost Europaquote:
[..]
Nee. Daar staat nog steeds niet letterlijk dat bijvoorbeeld Polen geen eigen krijgsmacht mag hebben of mag oefenen met de eigen krijgsmacht op eigen grondgebied. Er staat dat troepen van bondgenoten geen activiteiten mogen ontplooien op Pools grondgebied.
Fake news dus gewoon. Ik dacht dat de Russen daar sterk in waren maar zo te lezen kunnen Nederlanders er ook wat van.
Polen dus ook niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zover ik weet is dat pas begonnen na de inval van Rusland in Oekraine.quote:
[..]
De "Treaty on Conventional Armed Forces in Europe", ondertekend door de NAVO en de VS, bevatte een verbod op permanente aanwezigheid van NAVO troepen in Oost-Europa. Maar de NAVO omzeilde het door de troepen te roteren. Dan konden ze beweren dat de troepen er slechts tijdelijk waren, ook al waren er permanent troepen aanwezig...
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Enhanced_Forward_Presence
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
overigens zie ik de meerwaarde van zo'n verdedigingspact voor Polen ook niet echt als de bondgenoten het land niet binnen mogen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
[..]
Zover ik weet is dat pas begonnen na de inval van Rusland in Oekraine.
https://en.wikipedia.org/wiki/NATO_Enhanced_Forward_Presence
https://www.washingtontim(...)060424-121528-1841r/quote:Monday, April 24, 2006
Bulgaria has agreed to open three military bases to permanent use by 2,500 U.S. troops who would be available for combat in the Middle East and other nearby regions. Secretary of State Condoleezza Rice will seal the deal when she visits the country this week.
Miss Rice, who leaves on a trip to the Balkans today, is expected to sign a broad defense-cooperation agreement with the new NATO ally that would authorize the stationing of foreign forces on its soil for the first time in its 1,325-year history, U.S. and Bulgarian officials said.
The final draft of the agreement, which was seen by The Washington Times, allows the United States to deploy troops from the bases for missions in third countries without the specific permission of the Bulgarian authorities, a sensitive matter for many Bulgarians.
are we infinite or am I alone
Dan oefent er een nationaal leger. Geen navo leger.quote:
[..]
Dat staat er dus niet.
Als Polen lid is van de Navo en het Poolse leger oefent dan zijn dat toch automatisch Navo legers die een oefening uitvoeren?
Zodra stront de ventilator raakt en Polen in oorlog is met Rusland krijgt Polen natuurlijk gelijk elke militaire ondersteuning die het nodig heeft en gaat de overeenkomst de prullenbak in. Dat is geen hogere wiskunde verder.quote:Op donderdag 10 februari 2022 11:55 schreef sp3c het volgende:
overigens zie ik de meerwaarde van zo'n verdedigingspact voor Polen ook niet echt als de bondgenoten het land niet binnen mogen
blijft een militaire activiteit van een lid van de noord atlantische verdragsorganisatiequote:
[..]
Dan oefent er een nationaal leger. Geen navo leger.
mag niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
er zitten nog wel wat tinten grijs tussen oorlog met Rusland en vredequote:
[..]
Zodra stront de ventilator raakt en Polen in oorlog is met Rusland krijgt Polen natuurlijk gelijk elke militaire ondersteuning die het nodig heeft en gaat de overeenkomst de prullenbak in. Dat is geen hogere wiskunde verder.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Onzin. Hou gewoon op met fake news verspreiden.quote:
[..]
blijft een militaire activiteit van een lid van de noord atlantische verdragsorganisatie
mag niet
je bent zelf onzinquote:
[..]
Onzin. Hou gewoon op met fake news verspreiden.
dit zou bv ook niet meer mogen
https://www.ecagroup.com/(...)toric-mine-black-sea
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dank je. Dan heb je gelijk. Enig idee of dat plan ook doorgegaan is of dat ze na de operaties in Irak weer opgerold zijn?quote:
[..]
[..]
https://www.washingtontim(...)060424-121528-1841r/
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het nationale leger is het navo leger.quote:
[..]
Dan oefent er een nationaal leger. Geen navo leger.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
er bestaat geen navo leger
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Sure, als jij mij kan quoten dat het een ongeluk betrof?quote:
[..]
Kun je dat eens quoten want nu ben ik benieuwd.
Wat er staat is dat er geen (overtuigend) bewijs is dat er naast mh17 op een ander vliegtuig werd of is geschoten.
Daarmee zeg je dus “expres”.
ik geef gewoon de letterlijke vertaling van die quote, zonder er vanalles bij te verzinnen zoals jij doetquote:
[..]
Ga vooral door met je fake news brigade. Lachwekkend en topicverkrachtend. Succes ermee.
daar vroeg je om, als je dat niet leuk vind dan kun je gewoon stoppen met reageren
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Als je zegt dat het expres was, dan zullen de meesten dat interpreteren als: ze wisten dat het een passagierstoestel was, en hebben het doelbewust neergehaald.quote:
[..]
Sure, als jij mij kan quoten dat het een ongeluk betrof?
Wat er staat is dat er geen (overtuigend) bewijs is dat er naast mh17 op een ander vliegtuig werd of is geschoten.
Daarmee zeg je dus “expres”.
are we infinite or am I alone
Ja ik heb dat rapport niet gelezen, jij beweert van wel.quote:
[..]
Sure, als jij mij kan quoten dat het een ongeluk betrof?
Wat er staat is dat er geen (overtuigend) bewijs is dat er naast mh17 op een ander vliegtuig werd of is geschoten.
Daarmee zeg je dus “expres”.
Ja ze hebben er ook expres op geschoten maar wisten ze dat mh17 een burgervliegtuig was. Dat is wat jij stelt.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat sp3culaas zegt klopt hoor. Het is niet alsof ze een NATO badge moeten dragen voordat het automagisch NATO leden zijn.quote:
[..]
Ga vooral door met je fake news brigade. Lachwekkend en topicverkrachtend. Succes ermee.
sterker nog die distinctie maken ze simpelweg nietquote:
[..]
Wat sp3culaas zegt klopt hoor. Het is niet alsof ze een NATO badge moeten dragen voordat het automagisch NATO leden zijn.
NAVO lidstaten mogen niet meer soldaatje spelen in Oost Europa (en oost Kaukasus dus een stukje Turkije) en dat is logischerwijs niet bespreekbaar
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zoek maar eens een gerenomeerd analist die het zo interpreteert dat Polen en andere voormalig Oostblok landen totaal geen leger meer mag hebben. Die zijn er niet. Het is echt gewoon compleet fake news.quote:
[..]
Wat sp3culaas zegt klopt hoor. Het is niet alsof ze een NATO badge moeten dragen voordat het automagisch NATO leden zijn.
Terwijl het eisenlijstje op zichzelf al belachelijk genoeg is en dit soort compleet achterlijke uit de duim gezogen verzinsels er dus niet bijgevoegd hoeven te worden.
is gewoon de letterlijke vertaling en jij wilde niet tussen de regeltjes door lezen
dat het belachelijk is ben ik het met je eens, daarom doen we er ook niets mee verder
dat het belachelijk is ben ik het met je eens, daarom doen we er ook niets mee verder
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar dat is het niet. In leemanstermen mogen die krijgsmachten niet meer in Oost Europa opereren omdat ze uitkomen voor een club competitie die niet welkom is.quote:
[..]
Zoek maar eens een gerenomeerd analist die het zo interpreteert dat Polen en andere voormalig Oostblok landen totaal geen leger meer mag hebben. Die zijn er niet. Het is echt gewoon compleet fake news.
Terwijl het eisenlijstje op zichzelf al belachelijk genoeg is en dit soort compleet achterlijke uit de duim gezogen verzinsels er dus niet bijgevoegd hoeven te worden.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2022 12:28:10 ]
[..]
U hebt Poetin een aantal keer ontmoet. Welke indruk maakte hij?
Hij is consistent, in die zin dat hij zijn in 1989 verloren rijk terug wil. Poetin vindt onze samenleving verrot. Hij zei tegen mij: ‘U komt toch uit Nederland, hè? Jullie hebben toch het homohuwelijk?’ Hij is doodsbenauwd voor de oprukkende democratie en ik durf de stelling aan dat hij nog banger is voor de Europese Unie dan voor de NAVO. De Oekraïners mogen geen Polen worden, qua welvaart en vrijheid. Dat is zijn intrinsieke motivatie bij alles wat hij doet.
interview jaap de hoop scheffer, 31-1-22
[/quote]
Dat zijn wel hele grote woorden.
En Poetin is er toch al eeuwig, het schiet dan wel niet op met het vormen van het "grote sovjet rijk".
U hebt Poetin een aantal keer ontmoet. Welke indruk maakte hij?
Hij is consistent, in die zin dat hij zijn in 1989 verloren rijk terug wil. Poetin vindt onze samenleving verrot. Hij zei tegen mij: ‘U komt toch uit Nederland, hè? Jullie hebben toch het homohuwelijk?’ Hij is doodsbenauwd voor de oprukkende democratie en ik durf de stelling aan dat hij nog banger is voor de Europese Unie dan voor de NAVO. De Oekraïners mogen geen Polen worden, qua welvaart en vrijheid. Dat is zijn intrinsieke motivatie bij alles wat hij doet.
interview jaap de hoop scheffer, 31-1-22
[/quote]
Dat zijn wel hele grote woorden.
En Poetin is er toch al eeuwig, het schiet dan wel niet op met het vormen van het "grote sovjet rijk".
vol
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
